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Autore: Oggetto: Damiano Cunego, nel 2009

Utente del mese Aprile 2010




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  postato il 30/03/2009 alle 18:03
Correggetemi se sbaglio (e soprattutto evitiamo sconfinamenti su altri temi...): uno che scattava quasi sempre col rapportone non era Sella?

Che poi i risultati li ha ottenuti quando ha iniziato a lavorare di più sull'agilità, quindi neppure pagava quella scelta a quanto pare...

 

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  postato il 30/03/2009 alle 18:09
Oltre a Sella anche Perez Cuapio, nei tempi migliori, sapeva scattare senza disdegnare il padellone.

Tra quelli del passato, ricordo con piacere Lucio Herrera, la sua andatura in salita mi piaceva moltissimo.

In genere sono i cicloamatori che imitano i professionisti, ora sembra essersi invertita la tendenza, magari tra poco vedremo i prò correre abitualmente con la compact o la tripla.

 

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Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 30/03/2009 alle 18:37
Vero il primo Sella scattava con il rapportone
Come quasi tutti i colombiani (Herrera , Parra , Farfan.. bei tempi)
Ricordo che in un vecchio Bicisport ,lo so che sul Forum non è un giornale troppo amato , pero' c'era una bella analisi sul passaggio dall'epoca dei Rapportoni (da Hinault passando per Bugno Indurain ecc ) a quella dell'Agilita' (Da Armstrong in poi)
Tra le varie opzioni c'era anche quella della Moda/emulazione , quando un campione vince in un modo tanti lo seguono e lo emulano
Io preferirei stili differenti

 
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  postato il 30/03/2009 alle 18:41
E' anche vero che senza una certa classe di base spingere rapportoni in salita è esteticamente deplorevole.

Lo stesso Sella specialmente a quei tempi non si poteva vedere stilisticamente direi...

E qui mi riaggancio a Cunego, che purtroppo non ho potuto vedere in azione ultimamente. Per questo chiedo se sia vero che anche dal punto di vista del gesto tecnico ci sono stati buoni progressi da parte del veronese, che ricordo bruttissimo in bici nel 2007 e talvolta bruttino nel 2008.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 30/03/2009 alle 18:47
Stilisticamente a me sembra simile al Lombardia 2008
Sicuramente meno gonfio rispetto a quello versione tour
Quello del 2004 pero' era piu' bello da vedere

 
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  postato il 30/03/2009 alle 18:49
Originariamente inviato da forzainter
Io preferirei stili differenti


Ecco, la principale causa della noia in cui rischiano di sprofondare le tappe di alta montagna, è proprio l'omologazione dello stile di pedalata che sta portando alla morte di quell'esaltante gesto atletico chiamato "scatto".
Nel ciclismo di oggi ci si produce in "allunghi", "progressioni", ma veri cambi di ritmo se ne vedono sempre meno.
Ora sule salite lunghe sono tutti impegnati a guardare il cadenzimetro, prima un corridore pensava, anche istintivamente "adesso scatto" dopo l'era Armstrong invece il pensiero ricorrente è "sto salendo col 39x21 a x rpm, con una frequenza cardiaca di y bpm, incrementando dello z% dovrei raggiungere una vam tale da permettermi di avvantaggiarmi sul gruppo, in ogni caso chiedo prima all'ammiraglia con la radiolina".

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 30/03/2009 alle 18:54
Sfondi una porta aperta , la penso esattamente come te
Purtroppo la maggioranza dei corridori preferisce non rischiare , il preparatore gli ha detto la cadenza da fare durante la salita e loro come degli automi seguono quello che gli dicono
Non sempre il cardio dice tutto , il ciclismo va fatto a sensazioni , rischiando (per quello che Pantani è diventato un mito)

 
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  postato il 30/03/2009 alle 18:57
Originariamente inviato da rizz23
E qui mi riaggancio a Cunego, che purtroppo non ho potuto vedere in azione ultimamente. Per questo chiedo se sia vero che anche dal punto di vista del gesto tecnico ci sono stati buoni progressi da parte del veronese, che ricordo bruttissimo in bici nel 2007 e talvolta bruttino nel 2008.


Io ho avuto modo di vederlo nelle tappe vinte alla Coppi e Bartali, la sua pedalata mi è sembrata molto agile, pedala molto di più da seduto facendo mulinare rapporti abbastanza agili senza però avere quell'andatura ciondolante che si assume quando di tira troppo il manubrio.
Non ha l'esplosività degli anni scorsi ma la sua azione sembra efficace.
Almeno questa è la mia impressione, poi naturalmente bisogna vedere come si comporta su pendenze più aspre.

 

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  postato il 30/03/2009 alle 19:41
Originariamente inviato da forzainter

Stilisticamente a me sembra simile al Lombardia 2008

Giudizio personale: il Cunego del Lombardia '08 era bruttarello da vedere.
Efficace, ma non granché esteticamente.
Magari non in salita, ma sul piano dava un pochino di spalle e a volte aveva una pedalata leggermente 'quadrata'.
Poi oh, c'è da considerare che s'erano già abbondantemente superati i 200 km, peraltro a fine stagione, quindi con decine e decine di migliaia di chilometri nelle gambe, però rimane il fatto che, - ribadisco - secondo me, il Cunego della recente CoBa è già stilisticamente migliore di quello dello scorso Lombardia.

Sicuramente meno gonfio rispetto a quello versione tour

Fare peggio era onestamente difficile.

Quello del 2004 pero' era piu' bello da vedere

Ah beh, su questo non ci piove, quel Cunego era meraviglioso da vedere in bicicletta, aldilà di quanto si possa dire sulla scarsa concorrenza e discorsi del genere.
A riguardo, vorrei provare a far notare una cosa, che magari è solo una mia 'invenzione', però è (stata) una mia impressione.
Non vi pare che Damiano corra con bici un po' troppo piccoline?
Lui è brevilineo, sì, ma spesso - specialmente quando non è in gran forma, ma anche quando va forte, vedi Lombardia '08 - mi dà l'impressione che sia quasi ingobbito sul mezzo, e questo perché vedo la sua bici un po' troppo piccolina.
Essendo una mia fissa già da alcuni anni (ad esempio, lo feci notare almeno un paio di volte lo scorso anno durante il Tour), ho provato anche a mettere a confronto parecchie foto del 2004 con altre più recenti, e in molte di queste quella che è una mia sensazione pare trovar riscontro.
Non so, magari voialtri sapete dirmi qualcosa in più.

 

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  postato il 30/03/2009 alle 19:47
Originariamente inviato da W00DST0CK76

Almeno questa è la mia impressione, poi naturalmente bisogna vedere come si comporta su pendenze più aspre.

Beh, tutto si può dire tranne che le pendenze del Gibbio non siano aspre!
E l'altro giorno, sull'ultimo passaggio prima della picchiata verso il traguardo, gli ho visto fare un numero non indifferente (del quale ho scritto anche nel thread della CoBa): al terzo scatto di Pfannberger s'è fatto trovato un po' impreparato, un po' troppo indietro, in sesta ruota o giù di lì, ma in un lampo ha scartato alla sua sinistra e con una mulinata di pedali ha ripreso l'austriaco, per poi rilanciare l'azione e tirar dritto da solo.
Insomma, se questo è un Cunego non ancora al top, direi che la strada intrapresa quest'anno è quella giusta, o quantomeno migliore rispetto a quella degli ultimi anni.

 

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  postato il 30/03/2009 alle 21:24
Originariamente inviato da Abajia
Beh, tutto si può dire tranne che le pendenze del Gibbio non siano aspre!


Bello, stai parlando con uno che è abituato alle pendenze dello Zoncolan, sotto il 15% è salita pedalabile

 

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  postato il 30/03/2009 alle 21:41
Oh Franz... ...

Beh, il Montegibbio presenta pendenze che arrivano al 16-18%; non sarà lo Zoncolan - ovviamente! - ma per certi versi (per certi versi, eh!) è paragonabile al muro di Huy, e la Freccia è proprio una di quelle corse alle quali Damiano punta, quindi la sua prestazione nell'ultima tappa della CoBa è confortante soprattutto per questo.
Poi oh, quel giorno l'atmosfera sarà diversa, la gente, gli avversari, la tensione, l'adrenalina, la pressione... tutto può succedere, però per il momento mi sento di dire che Cunego è sulla buona strada.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 31/03/2009 alle 23:50
Mio zio l'ha visto alla Coppi&Bartali e ne dice un gran bene. Gli è piaciuto molto.
Si aspetta di vederlo lottare per la vittoria alle classiche del nord, è convinto che farà molto bene.

 

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Michela
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Vita in te ci credo le nebbie si diradano e oramai ti vedo non è stato facile uscire da un passato che mi ha lavato l'anima fino quasi a renderla un po' sdrucita. Anche gli angeli capita a volte sai si sporcano ma la sofferenza tocca il limite e cosi cancella tutto e rinasce un fiore sopra un fatto brutto



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resisterai 5 minuti senza sport?

 
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Livello Claudio Chiappucci




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  postato il 01/04/2009 alle 15:02
al Baschi vedremo a che punto siamo, ci sono tutti i migliori, a me sembra un ottimo Cunego anche in bici, la brillantezza in salita secondo me è data soprattutto dalla minore massa muscolare di quest'anno!!!
 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 01/04/2009 alle 15:53
Originariamente inviato da matt8

al Baschi vedremo a che punto siamo, ci sono tutti i migliori, a me sembra un ottimo Cunego anche in bici, la brillantezza in salita secondo me è data soprattutto dalla minore massa muscolare di quest'anno!!!


Non si perdono chili di muscoli in qualche mese......

 

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Fabio

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Elite




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  postato il 01/04/2009 alle 16:03
salve a tutti sono un nuovo iscritto, grande tifoso di Damiano che vidi dal vivo sulla salita di Sorrivoli al Giro 2004 (tappa vinta da Sella, Damiano in rosa). Quest'anno l'ho visto in tv alla COba e mi è davvero piaciuto...
 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 01/04/2009 alle 16:05
Originariamente inviato da kidd85

salve a tutti sono un nuovo iscritto, grande tifoso di Damiano che vidi dal vivo sulla salita di Sorrivoli al Giro 2004 (tappa vinta da Sella, Damiano in rosa). Quest'anno l'ho visto in tv alla COba e mi è davvero piaciuto...


Benvenuto fra i tifosi del piccolo principe! però ti consiglio di presentarti pure nella sezione apposita

 

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Elite




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  postato il 01/04/2009 alle 16:09
provvedo subito.
 
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Livello Milano-Sanremo




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  postato il 01/04/2009 alle 16:43
Non si perdono chili di muscoli in qualche mese......


non è vero!
bastano poche setimane, anzi giorni con la completa inattività

 

[Modificato il 01/04/2009 alle 16:49 by Laura Idril]


 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 01/04/2009 alle 20:08
Allora vai dirlo ad armstrong, che in 6 mesi non si è ancora sgonfiato il petto e le spalle...

 

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  postato il 02/04/2009 alle 08:53
Originariamente inviato da plata

Allora vai dirlo ad armstrong, che in 6 mesi non si è ancora sgonfiato il petto e le spalle...


ho rotto il crociato giocando al pallone. 2 settimane in stampelle mi sono bastate perchè una gamba mi diventasse la metà dell'altra.

vai a chiedere ad un culturista se si ferma un mese ad andare in palestra e vedere se non si sgonfia!

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 02/04/2009 alle 08:55
Io glielo posso andare anche a chiedere, ma credo che un muscolo di un culturista sia totalmente differente da quello di un ciclista, semplicemnte perchè hanno scopi totalmente opposti.

 

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  postato il 02/04/2009 alle 08:59
Originariamente inviato da plata

Io glielo posso andare anche a chiedere, ma credo che un muscolo di un culturista sia totalmente differente da quello di un ciclista, semplicemnte perchè hanno scopi totalmente opposti.


ho capito, ma come pensi che si siano gonfiate le gambe di Damiano lo scorso anno? solo con km nelle gambe o ha integrato il lavoro su strada con quello in palestra?

i muscoli di qualsiasi atleta se non vengono sollecitati di frequente, cioè almeno ogni 3 giorni, tendono ad atrofizzarsi.

Damiano ha detto che è stato fermo un mese intero tra novembre e dicembre.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 02/04/2009 alle 09:06
Hai perfettamente ragione, ma Damiano è stato fermo un mese come tutti gli anni, non è che solo quest'anno lo ha fatto. Ok, avrà perso un po' di massa muscolare, ma non kg su kg, qualche etto al massimo.

 

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  postato il 02/04/2009 alle 09:13
Originariamente inviato da plata

Hai perfettamente ragione, ma Damiano è stato fermo un mese come tutti gli anni, non è che solo quest'anno lo ha fatto. Ok, avrà perso un po' di massa muscolare, ma non kg su kg, qualche etto al massimo.


infatti se guardi qualche post indietro sono stato il primo a dire che mi sembra ancora un pò troppo muscoloso per fare lo scalatore.
quando è stato fermo non avrà toccato la bicicletta ma sicuramente qualche altro lavoro specifico lo ha fatto

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 02/04/2009 alle 09:19
Certo che ha fatto dei lavori specifici, nella preparazione invernale sono fondamentali. Lavori specifici su strada accompagnati da lavoro in palestra per un paio di mesi. Ma attenzione, lavoro in palestra non significa fare massa, ma incrementare la potenza e/o la forza.
Ad ogni maniera è sempre stato particolarmente dotato per quanto riguarda le fascie muscolari. L'altro giorno guardavo come era nel 2004 e aveva un bel paio di gambe lo stesso.
L'obbiettivo cmq non è essere scalatore, ma puntare alle classiche, e gambe di questo genere sono ideali.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 02/04/2009 alle 09:35
Confronto 2004-2009


damianocunego.it




lampre.it

Bè, il ragazzo ha sempre avuto delle belle fasce, la differenza però si vede piuttosto sensibilmente. Inutile che dica che ora va più forte rispetto al 2004.

 

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  postato il 02/04/2009 alle 10:20
Ottimo il confronto, plata, se completassi con un paio di foto del 2007 e 2008 sarebbe ancora meglio

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 02/04/2009 alle 13:10
ok rizz! confronto completo


2004



2005



2006, la svolta?



2007



2008, amstel




2008, lombardia




2009




A voi la parola

 

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  postato il 02/04/2009 alle 13:21
Si vede chiaramente che nella prima parte del 2008 era un "torello" rispetto ad oggi.

 

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Livello Milano-Sanremo




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  postato il 02/04/2009 alle 13:48
Originariamente inviato da Dreams

Si vede chiaramente che nella prima parte del 2008 era un "torello" rispetto ad oggi.


se poi si guardano quelle del tour 2008 mi sa che sono ancora peggio

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 02/04/2009 alle 13:51
Originariamente inviato da ilbernaonline

Originariamente inviato da Dreams

Si vede chiaramente che nella prima parte del 2008 era un "torello" rispetto ad oggi.


se poi si guardano quelle del tour 2008 mi sa che sono ancora peggio


Volevo metterne una infatti, ma scarseggiano (e per come si era conciato è meglio così... )

 

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  postato il 02/04/2009 alle 14:13
Originariamente inviato da Dreams

Si vede chiaramente che nella prima parte del 2008 era un "torello" rispetto ad oggi.

Se per "prima parte del 2008" ti riferisci - come credo - alla foto dell'Amstel, beh attualmente Damiano ha più o meno lo stesso peso di quell'occasione. Anzi, probabilmente ancora qualcosina in più.
Quindi: se è vero che ora ha cosce e polpacci meno 'gonfi', vuol dire che per il resto (busto, braccia) dovrebbe essere più in carne, e non mi pare sia così.
Non so voi, ma personalmente sul Cunego dell'Amstel sono del parere che fosse piuttosto asciutto, e difatti sono stato davvero molto sorpreso nel ritrovarlo al Tour con quei pistoncini da velocista.

 

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  postato il 02/04/2009 alle 14:22
Fabio, sarebbe interessante mettere a confronto anche il Cunego del Deutschland Tour 2007.
Lo ricordo magrissimo, più del 2004.

 

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Fantaciclismo Cicloweb 2010

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E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
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Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 02/04/2009 alle 15:29
Riguardo quel Deutschland Tour di cui sopra, questo è il meglio che sono riuscito a trovare:





(teamlampre.com)


Un Cunego davvero smunto.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 02/04/2009 alle 15:35
Così come quello appena dopo il Tour 2006....

 

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Fabio

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  postato il 02/04/2009 alle 15:54
Certo che tutte queste trasformazioni per un fisico normale sono inspiegabili!

 

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Livello Claudio Chiappucci




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  postato il 03/04/2009 alle 10:21
Damiano è un po come i salvagenti, ha un'apposita valvola dove soffiare a piacimento i muscoli!!!

Scherzi a parte il Cunego di oggi mi sembra perfetto, forse dopo 2 o 3 anni di confusione per i preparatori hanno trovato il mix giusto, il Giro ci dirà tutto!

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/04/2009 alle 10:25
Originariamente inviato da matt8
....il Giro ci dirà tutto!


io speo vivamente che siano già le Ardenne a dirci tutto quanto

 

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A 2 Km dalla vetta mi sono detto "Vai Marco o salti tu o salta lui...E' saltato lui.
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 03/04/2009 alle 15:49
Originariamente inviato da matt8

il Giro ci dirà tutto!

Come dice Robby, il Giro per Damiano potrà dire molto come molto poco, lui punta al trio Amstel-Freccia-Liegi, e la corsa rosa verrà di conseguenza, nel senso che il top verosimilmente dovrebbe raggiungerlo proprio per le Ardenne, più che al Giro.
Ma guardiamo il lato positivo, almeno quest'anno non dovremmo sentire uscite del tipo "vedrete la terza settimana!" e "se solo il Giro durasse una settimana in più..."

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/04/2009 alle 18:08
È vero.. questa storia della terza settimana oramai è trita e ritrita.. ultimamente poi, la terza settimana è forse la più semplice....

 

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Fabio

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 09/04/2009 alle 10:20
Premesso che la corsa di ieri non l'ho vista, leggendo le cronache e i commenti vostri e di altri siti si evince che ancora una volta sulle salite lunghe(tte) e dure(tte) Damiano comincia a soffrire e a non essere così esplosivo (non che va male perchè comunque arriva sempre nei 10) come lo è su salite brevi ecco io ricordo che nel 2004 ammettendo che gli avversari al giro non erano forti e che non c'erano molte salite durissime però alcune stavano e Damiano faceva la differenza e a me ha dato l'impressione (anche se Damiano non fosse molto attinente per le corse a tappe) che le salite lunghe e toste le riuscisse ad affrontare senza la fatica che fa ora e infine vorrei sapere se Damiano questa caratteristica di soffrire su salite lunghe c'è l'ha sempre avuta e quindi il 2004 ci ha fatto illudere che non l'avesse oppure se dal 2005 diciamo questa caratteristica l'ha presa con allenamenti, forse sbagliati?

 

[Modificato il 09/04/2009 alle 11:00 by GiboSimoni]

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"Qui devi spingere con le tue gambe vecio" Davide Cassani a Gilberto Simoni alla ricognizione di Plan De Corones

"Signori non c'è ne sono più" Gilberto Simoni ad Aprica 2006

Il mio nome è Roberto che fa rima (guarda un pò che caso) con Gilberto

30 maggio 2007 ultima vittoria al giro sullo Zoncolan. 30 Maggio 2010 la fine di un lungo sogno duranto 15 anni fatto di tante gioie e tante delusioni, grazie di tutto Gibo!



 
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Livello Francesco Moser




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  postato il 09/04/2009 alle 10:54
Caro GiboSimoni, secondo me Damianoal giro 2004 era superiore a tutti anche nelle salite lunghe.
Non so se ciò era dato dal fatto che lui fosse in stato di grazia ed i suoi avversari non fossero al 100%.
Vi ricordate come sembrava giocare nella tappa di Bormio (con Gavia e salita a Bormio 2000 che non è proprio uno scherzo) e con quale facilità si è lasciato indietro tutti ai -400m?
Resto convinto che avrebbe vinto quel giro (con gli stessi avversari naturalmente) anche se le tappe fossero state più dure.

E' un dato di fatto che quella condizione in un GT non l'ha mai più avuta.
Il perchè non lo so e ci sono fior di tecnici pronti a disquisire sulle ragioni dello sviluppo che ha poi preso la carriera di Damiano.
Io fatalmente (da sempliciotto ignorante quale sono) mi limito ad osservare che è pieno il ciclismo di carriere che hanno preso una piega diversa rispetto a quella che "sarebbe potuta essere" o che sembrava di intravedere, indipendentemente dalla caratura dei risultati. Per mille motivi, forse anche perchè le congiunzioni astrali fanno si che tutto vada per il verso giusto in un particolare periodo che per alcuni capita negli juniores, per altri da neopro e per altri ancora a 35 anni suonati.

 

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E' curioso come le discese, viste dal basso, somigliano tanto alle salite!
Pippo in "Topolino e la Stella dello Sceriffo", 1959

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 09/04/2009 alle 11:09
Originariamente inviato da plata

Allora vai dirlo ad armstrong, che in 6 mesi non si è ancora sgonfiato il petto e le spalle...


Ma nessuno dice che Armstrong sia rimasto sul divano col telecomando in mano tutto il tempo...se non sbaglio ha usato spesso la bici e ha praticato attività fisica, meno intensa e infatti un po' s'era sgonfiato, ma non fermo.

 
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Livello Roger De Vlaeminck




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  postato il 09/04/2009 alle 13:47
Originariamente inviato da Raf Benson
E' un dato di fatto che quella condizione in un GT non l'ha mai più avuta.
Il perchè non lo so e ci sono fior di tecnici pronti a disquisire sulle ragioni dello sviluppo che ha poi preso la carriera di Damiano.


Io invece credo che nel 2004 abbia giocato a fare il "gigante" in mezzo ai "nani" supportato da un momento di grazia non indifferente e da un gran vento che soffiava inevitabilmente a suo favore (per diversi motivi).
Secondo me il ragazzo si trovò nel posto giusto al momento giusto e con avversari giusti per poter portare a casa la maglia rosa. Cosa che negli anni successivi non ha più avuto. Lo sbaglio più grande è stato quello di gridare subito al fenomeno in quel Maggio di cinque anni fa, illudendo un po’ tutti oltre se stesso. Per me il Cunego del 2004 non era tanto più forte di quello del 2006 e 2007 solo che in quelle edizioni c’erano avversari differenti e questo ha influito negativamente moralmente e non.
Se nel Giro 2004 ci fossero stati i vari Savoldelli, Di Luca, Simoni e Basso al top, ora di Cunego si parlerebbe in modo molto diverso (e più realistico).

 

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