antonello64
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postato il 27/03/2008 alle 19:17 |
Originariamente inviato da Admin
in fondo anche Basso ne ha saltati un bel po', di Giri, prima di ripresentarsi da vincente. |
eh, ma il Basso campione è nato al Tour e non al Giro: per Cunego è il contrario. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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Abajia
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postato il 27/03/2008 alle 19:45 |
Originariamente inviato da antonello64
Se Saronni non porta Cunego al Giro per paura delle critiche, quando gli avversari si chiamano Simoni, Di Luca e Savoldelli (il più giovane dei quali avrà 34 anni), vuol dire che è lui il primo ad avere dei dubbi sulle effettive potenzialità future di Cunego. |
Non andiamo sempre a vedere del "marcio" laddove non ce n'è.
E se le dichiarazioni di Saronni non celassero alcuna considerazione di questo genere su Cunego?
Quest'anno hanno scelto di saltare il Giro, ok, è un anno particolare.
Ci sono delle Olimpiadi fatte apposta per gente come Cunego, quindi la scelta può anche essere comprensibile.
Poi vabbé, i soliti discorsi sugli sponsor, sul marketing, sull'immagine, insomma, sui soldi in generale lasciamoli per un attimo da parte.
Può darsi che siano SOLO questi i motivi della scelta di preferire il Tour al Giro, per quest'anno. No?
Questa frase...
| E poi sinceramente abbiamo visto che in Francia si può essere protagonisti anche con la maglia bianca, anche salendo sul podio a Parigi e vincendo tappe importanti. Al Giro per lui invece un secondo posto può essere semplicemente una sconfitta |
...potrebbe non significare che in casa Lampre hanno paura che Cunego perda da Simoni, Di Luca e compagnia, perciò meglio andare in Francia ché tanto alle eventuali bastonate al Tour c'è sempre una scusa plausibile.
Anche perché neppure la Faema di Merckx ha mai dichiarato "Il Giro lo vinciamo a mani basse!".
| Quindi nel caso Cunego facesse fuoco e fiamme, il primo a fare mea culpa dovrebbe essere il team manager Lampre. |
Che fai, metti le mani avanti?!  ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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antonello64
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postato il 27/03/2008 alle 22:09 |
Originariamente inviato da Abajia
Ci sono delle Olimpiadi fatte apposta per gente come Cunego, quindi la scelta può anche essere comprensibile. |
e qui ritorniamo al discorso della comunicazione e delle pubbliche relazioni, due cose abbastanza importanti in una squadra professionistica di vertice.
Se davvero va al Tour anche in prospettiva olimpica, allora vuol dire che nei rapporti con stampa, sponsor e tifosi, non stanno a zero ma sottozero.
| Anche perché neppure la Faema di Merckx ha mai dichiarato "Il Giro lo vinciamo a mani basse!". |
ma lui non deve mica dire che il Giro lo vince a mani basse: deve semplicemente fare un discorso del tipo "vado al Giro per vincere, ed il secondo posto non mi interessa"
Il secondo posto sarebbe una sconfitta? certo che lo sarebbe, perchè Cunego è uno che il Giro lo ha già vinto ed oltretutto è molto più giovane dei suoi presunti rivali.
Se lui si ritiene un campione da corse a tappe non può certo farsi di questi problemi: se invece se li fà, vuol dire che in fondo qualche dubbio su sè stesso ce li ha anche lui.
| Che fai, metti le mani avanti?! |
qui c'è poco da mettere la mani avanti: tutto questo discorso nasce dalle parole dette da Saronni, ed è un commento alle sue affermazioni.
Per me Cunego è assolutamente in grado di rivincere il Giro, anche perchè la concorrenza è quella che è: discorso diverso per il Tour - a causa della diversa incidenza delle crono - corsa che secondo me Cunego potrà vincere solo se si verificheranno una lunga serie di condizioni favorevoli.
Però se il suo team manager se ne esce con una frase del genere, allora i dubbi che ho su di lui si moltiplicano in maniera esponenziale. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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Abajia
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postato il 27/03/2008 alle 22:58 |
Originariamente inviato da antonello64
| Anche perché neppure la Faema di Merckx ha mai dichiarato "Il Giro lo vinciamo a mani basse!". |
ma lui non deve mica dire che il Giro lo vince a mani basse: deve semplicemente fare un discorso del tipo "vado al Giro per vincere, ed il secondo posto non mi interessa"
Il secondo posto sarebbe una sconfitta? certo che lo sarebbe, perchè Cunego è uno che il Giro lo ha già vinto ed oltretutto è molto più giovane dei suoi presunti rivali.
Se lui si ritiene un campione da corse a tappe non può certo farsi di questi problemi: se invece se li fà, vuol dire che in fondo qualche dubbio su sè stesso ce li ha anche lui. |
Il discorso che fai tu è giusto, Antonello, o quantomeno lo condivido, ma è un po' generico per essere applicato ad un anno così, con i Giochi Olimpici.
La mia opinione è che sulla scelta di Cunego di fare il Tour con una preparazione specifica sia indiscutibilmente pesata la scelta di voler correre un'Olimpiade in ottima forma.
Questo è ciò che penso, poi sulla bontà o meno di questa scelta si può discutere all'infinito senza trovare una verità assoluta.
PS: Una volta ci si allenava e ci si preparava per il Tour facendo il Giro, e correndolo non per onor di firma.
Ora, con l'esasperazione delle specializzazioni, è cambiato tutto, e non rimane che adeguarsi. Purtroppo. [Modificato il 27/03/2008 alle 23:01 by Abajia]
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Asso di Fiori
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Zillo
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postato il 27/03/2008 alle 23:09 |
Ma scusate.. voi siete proprio convinti che Cunego sia più fprte sulle salite ripide? Io l'anno passato ho visto che sulle 3 cime si è staccato, sullo Zoncolan si è staccato... mentre sul colle dell'Agnello e l'Izoard ha retto i migliori per staccarsi poi solo alla fine su uno strappo (ripido) a briançon... al Giro di Lombardia è stato brillantissimo sul Ghisallo, che non è certo ripidissimo...
Io Cunego al Tour ce lo vedo bene... si prenderà una bella tramvata a crono, ma almeno non lo vedremo lì a soffrire il passo dei migliori su ogni salita... anzi magari vincerà qualche bella tappa... e con un po' di fortuna potrebbe fare anche il colpo grosso!! ____________________
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pegiduì
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postato il 28/03/2008 alle 01:01 |
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da pegiduì
Facendo il Giro avrebbe perso forse qualcosa sulle Ardenne, e di sicuro tantissimo alle Olimpiadi (dove andrà forte chi esce dal Tour). E fare Ardenne, Giro, Tour e Olimpiadi, ovvero senza riposo per quattro mesi, direi che è un po' troppo... |
andare al Tour per preparare meglio le Olimpiadi potrebbe essere un motivo più che valido.
Se però fosse così bisognerebbe dire che la Lampre ha enormi problemi a livello di comunicazione, e dovrebbero tutti andare di corsa a scuola di pubbliche relazioni: ma come, hai un ottimo motivo per giustificare le tue scelte, e non solo non ne parli ma ne tiri fuori altri francamente penosi e stra-discutibili? |
Beh, le motivazioni di facciata della squadra a mio avviso lasciano un po' il tempo che trovano. Che le motivazioni date siano poco credibili e che la Lampre abbia bisogno di lezioni di comunicazione non ho dubbi manco io, ma non è che Cunego possa dire: "Vado al Tour perché ho deciso di vincere le Olimpiadi". Gli atleti convocati saranno cinque, nessuno ha il posto sicuro al momento (a parte Bettini), tantomeno Cunego. Lo troverei un po' sfacciato. E poi se uno come Cunego va al Tour, non lo fa certo SOLO per preparare le Olimpiadi, piuttosto vorrà ben figurare in Francia e farsi trovare pronto in caso di (comunque probabile) chiamata per Pechino. ____________________
Eusklantern, un nuovo modo di pedalare! ...all'indietro!!!
Kobram 2008: 13esimo.
Kobram 2009: 11esimo.
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magic box
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postato il 28/03/2008 alle 09:49 |
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da Admin
in fondo anche Basso ne ha saltati un bel po', di Giri, prima di ripresentarsi da vincente. |
eh, ma il Basso campione è nato al Tour e non al Giro: per Cunego è il contrario. |
Scusa ma quale Basso campione? Basso dovrà dimostrarci che era un campione!
Adesso capisco da dove arriva questo amore, trasporto e simpatia per Damiano... è difficile fare discussioni con gente poco obbiettiva!
Sono ancora una volta d'accordo con Abaja anche se a me risulta difficile essere moderato come lui nelle risposte!
Non capisco solo dove sia il problema se Cunego non fa il giro, quasi tutti i migliori corridori si preparano per il Tour e vista anche la particolarità della stagione con le olimpiadi in mezzo che anche se a Damiano piace + il mondiale Ballerini lo porterà e per vincere!
Antonello tiriamo i conti a fino stagioni, troppo facile dire però se poi mi sarò sbagliato mea culpa, son 2 anni che dai addosso a Cunego anche se va a mangiarsi un panino!
Se quest'anno farà una grande stagione ti toccherà fare tutto il Cammino fino a Santiago di Compostela a piedi nudi ____________________
Tifo per il fenomeno (Damiano Cunego)...
and i have a dream... Damiano in giallo a Paris!
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Subsonico
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postato il 28/03/2008 alle 10:13 |
Originariamente inviato da magic box
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da Admin
in fondo anche Basso ne ha saltati un bel po', di Giri, prima di ripresentarsi da vincente. |
eh, ma il Basso campione è nato al Tour e non al Giro: per Cunego è il contrario. |
Scusa ma quale Basso campione? Basso dovrà dimostrarci che era un campione!
Adesso capisco da dove arriva questo amore, trasporto e simpatia per Damiano... è difficile fare discussioni con gente poco obbiettiva!
Sono ancora una volta d'accordo con Abaja anche se a me risulta difficile essere moderato come lui nelle risposte!
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"The pot calling the kettle black".... ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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Zillo
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postato il 28/03/2008 alle 10:56 |
Originariamente inviato da Subsonico
Originariamente inviato da magic box
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da Admin
in fondo anche Basso ne ha saltati un bel po', di Giri, prima di ripresentarsi da vincente. |
eh, ma il Basso campione è nato al Tour e non al Giro: per Cunego è il contrario. |
Scusa ma quale Basso campione? Basso dovrà dimostrarci che era un campione!
Adesso capisco da dove arriva questo amore, trasporto e simpatia per Damiano... è difficile fare discussioni con gente poco obbiettiva!
Sono ancora una volta d'accordo con Abaja anche se a me risulta difficile essere moderato come lui nelle risposte!
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"The pot calling the kettle black".... |
Apprezzo il fatto di aver imparato un nuovo modo di dire inglese... ma bastava dire "il bue che da del cornuto all'asino" all'italica maniera...  ____________________
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magic box
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postato il 28/03/2008 alle 11:14 |
Originariamente inviato da Subsonico
Originariamente inviato da magic box
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da Admin
in fondo anche Basso ne ha saltati un bel po', di Giri, prima di ripresentarsi da vincente. |
eh, ma il Basso campione è nato al Tour e non al Giro: per Cunego è il contrario. |
Scusa ma quale Basso campione? Basso dovrà dimostrarci che era un campione!
Adesso capisco da dove arriva questo amore, trasporto e simpatia per Damiano... è difficile fare discussioni con gente poco obbiettiva!
Sono ancora una volta d'accordo con Abaja anche se a me risulta difficile essere moderato come lui nelle risposte!
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"The pot calling the kettle black".... |
Era molto più interessante una tua opinione sull'argomento invece di usare frasi alla "Confucio" ____________________
Tifo per il fenomeno (Damiano Cunego)...
and i have a dream... Damiano in giallo a Paris!
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prxs
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postato il 28/03/2008 alle 11:31 |
è dal 2006 che aspetto Cunego al Tour... sono convinto che farà bene e può tranquillamente puntare al podio!  ____________________
... TORNEREMO GRANDI?
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antonello64
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postato il 28/03/2008 alle 13:52 |
Originariamente inviato da pegiduì
ma non è che Cunego possa dire: "Vado al Tour perché ho deciso di vincere le Olimpiadi". |
però poteva benissimo dire "vado al Tour perchè così prendo due piccioni con una fava, cioè Tour e Olimpiadi".
E poi perchè uno come lui non può dire "voglio vincere le Olimpiadi"? ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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antonello64
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postato il 28/03/2008 alle 14:13 |
Originariamente inviato da magic box
Scusa ma quale Basso campione? Basso dovrà dimostrarci che era un campione!
Adesso capisco da dove arriva questo amore, trasporto e simpatia per Damiano... è difficile fare discussioni con gente poco obbiettiva! |
vabbè, te lo ripeto per l'ennesima volta: i risultati di Basso sono validi a tutti gli effetti.
Tu hai dei dubbi? anch'io ho dei dubbi su qualche corridore che frequenta preparatori chiacchierati.
| Non capisco solo dove sia il problema se Cunego non fa il giro, quasi tutti i migliori corridori si preparano per il Tour e vista anche la particolarità della stagione con le olimpiadi in mezzo che anche se a Damiano piace + il mondiale Ballerini lo porterà e per vincere! |
te lo rispiego anche qui: il problema non è fare il Giro o il Tour, anzi il Tour sarebbe persino auspicabile in un ottica olimpica.
Il problema è il motivo per il quale va al Tour: finora l'unica spiegazione data è che non si va al Tour perchè in Italia il secondo posto sarebbe una sconfitta.
Ti sembra un buon motivo? a me sembra un pessimo motivo.
Antonello tiriamo i conti a fino stagioni, troppo facile dire però se poi mi sarò sbagliato mea culpa, son 2 anni che dai addosso a Cunego anche se va a mangiarsi un panino!
Se quest'anno farà una grande stagione ti toccherà fare tutto il Cammino fino a Santiago di Compostela a piedi nudi |
non è affatto vero che critico Cunego da due anni.
Forse critico gli eccessi di qualche tifoso, che scambia risultati assolutamente normali come qualcosa di straordinario.
Per quanto riguarda il corridore, se uno come lui (già vincitore di un Giro e ancora abbastanza giovane) dice che il quarto posto dell'anno scorso gli sta bene, certo che lo critico; se prende a scusante delle legnate prese i problemi di doping altrui, certo che lo critico, visto che anche sul suo capo qualche nube c'è; se il suo team manager porta motivazioni ridicole alla scelta di andare in Francia, certo che lo critico.
Certo se considerassi Cunego come un corridore assolutamente nella media, tutte queste critiche non avrebbero ragion d'essere; però siccome ho la pretesa di considerarlo un campione, ecco che il tutto è ampiamente giustificato. ____________________
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Subsonico
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postato il 28/03/2008 alle 14:57 |
Originariamente inviato da magic box
Originariamente inviato da Subsonico
Originariamente inviato da magic box
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da Admin
in fondo anche Basso ne ha saltati un bel po', di Giri, prima di ripresentarsi da vincente. |
eh, ma il Basso campione è nato al Tour e non al Giro: per Cunego è il contrario. |
Scusa ma quale Basso campione? Basso dovrà dimostrarci che era un campione!
Adesso capisco da dove arriva questo amore, trasporto e simpatia per Damiano... è difficile fare discussioni con gente poco obbiettiva!
Sono ancora una volta d'accordo con Abaja anche se a me risulta difficile essere moderato come lui nelle risposte!
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"The pot calling the kettle black".... |
Era molto più interessante una tua opinione sull'argomento invece di usare frasi alla "Confucio" |
Non si danno opinioni a chi si dichiara indisponibile all'ascolto, dando per 'inobiettivo' chi offre pareri contrari. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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magic box
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postato il 28/03/2008 alle 16:48 |
Originariamente inviato da Subsonico
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Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da Admin
in fondo anche Basso ne ha saltati un bel po', di Giri, prima di ripresentarsi da vincente. |
eh, ma il Basso campione è nato al Tour e non al Giro: per Cunego è il contrario. |
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Era molto più interessante una tua opinione sull'argomento invece di usare frasi alla "Confucio" |
Non si danno opinioni a chi si dichiara indisponibile all'ascolto, dando per 'inobiettivo' chi offre pareri contrari. |
 Confucio era un dilettante
Confucio was an amateur  ____________________
Tifo per il fenomeno (Damiano Cunego)...
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Salvatore77
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postato il 28/03/2008 alle 18:59 |
Secondo me Cunego è un ciclista forte, si riconferma sempre ad alti livelli nelle gare a tappe, solo che capita spesso che c'è gente che va più forte di lui. In linea poi è altrettanto valido, i due Lombardia ne sono la prova. In questi anni dove non c'è nessun campione che può ipotecare una gara a tappe come Indurain, Armstrong, credo che lui possa tentare ancora una volta l'assalto ad un grande giro anche se a cronometro deve migliorare un pò. Secondo me adesso se un ciclista deve puntare a una gara a tappe, conviene farlo per il Tour, perchè il Giro fa schifo ai cani, al Tour poi c'è sempre qualche spiraglio che si apre (squalifiche, cadute, muore il cane ad Hamilton, viene arrestato Massi).
Damiano puntasse alle Ardenne e al Tour. ____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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Abajia
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postato il 28/03/2008 alle 19:07 |
Originariamente inviato da antonello64
E poi perchè uno come lui non può dire "voglio vincere le Olimpiadi"? |
Che punti (anche) alle Olimpiadi è lampante, non c'è bisogno di esplicitare alcunché.
Gli appuntamenti clou di quest'anno sono Ardenne, Tour, Pechino e (probabilmente) Varese.
Antonello, c'è forse bisogno che Cunego dichiari di voler vincere la Liegi, ad esempio, per avere la certezza di quelle che sono le sue intenzioni?
Ma no, dai. ____________________
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Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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antonello64
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postato il 28/03/2008 alle 19:45 |
Originariamente inviato da Abajia
Gli appuntamenti clou di quest'anno sono Ardenne, Tour, Pechino e (probabilmente) Varese. |
mi sembra che Cunego abbia detto giusto il contrario, e cioè che gli interessa più Varese di Pechino.
| Antonello, c'è forse bisogno che Cunego dichiari di voler vincere la Liegi, ad esempio, per avere la certezza di quelle che sono le sue intenzioni? |
Non è obbligatorio dichiararlo, ma non è neanche obbligatorio tenerlo nascosto: anzi, per chiarezza verso sponsor, tifosi e mass media, sarebbe preferibile che Cunego (come qualunque altro corridore) dicesse chiaramente quali sono i suoi obiettivi per il 2008.
Comunque visto che tu dai per scontato che quello di Pechino è un suo bersaglio primario, come si dovrà prendere una sua eventuale assenza o un suo eventuale flop alle Olimpiadi?
Si potrà criticare, oppure dovremo sentirci dire che non è vero che Cunego puntava sulle Olimpiadi? ____________________
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Abajia
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postato il 28/03/2008 alle 19:58 |
Originariamente inviato da antonello64
mi sembra che Cunego abbia detto giusto il contrario, e cioè che gli interessa più Varese di Pechino. |
Che Varese sia nei progetti di Damiano l'hanno detto in molti, lo stesso Cunego non l'ha mai negato, ma non si può di certo dire che non tenga anche a Pechino.
Ripeto, la scelta di optare per il Tour è significativa, e rema in questo senso, secondo me.
Il tuo parere, m'è parso di capire, è che Damiano abbia scelto di andare in Francia (anche) per evitare le critiche che sarebbero piovute a grappoli in caso di legnate prese da Gibo, Di Luca e compagnia bella, ma l'ho già detto: si può andare avanti ad oltranza a parlare di questo senza trovare molti punti in comune.
Questione di opinioni, tutta qua.
Saranno i fatti parlare e a dettare legge.
Comunque visto che tu dai per scontato che quello di Pechino è un suo bersaglio primario, come si dovrà prendere una sua eventuale assenza o un suo eventuale flop alle Olimpiadi?
Si potrà criticare, oppure dovremo sentirci dire che non è vero che Cunego puntava sulle Olimpiadi? |
Vedi sopra.
Lasciamo parlare i fatti, non fasciamoci la testa prima del dovuto.
Perché parlare di eventuali critiche quando ancora siamo a marzo.
Ad ogni modo, visto come si sta prospettando la stagione di Cunego, un suo eventuale flop alle Olimpiadi di certo non la riterrei non biasimabile, ma lasciamolo correre in pace, 'sto benedetto ragazzo! ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
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Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
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Tour de France - classifica finale: 3°
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Asso di Fiori
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Salvatore77
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postato il 28/03/2008 alle 20:04 |
Come si fa a puntare alle olimpiadi? In Italia se non sei Bettini non hai la certazza di correre, e se pure corri, si fa il possibile per far vincere Bettini (come è accaduto a Varese dove il più forte era Basso ma per aspettare Bettini si è andati a spasso due giri).
Bisogna puntare su più corse in linea perchè a vincere è solo uno e un podio non conta come andare sul podio al Tour.
Poi che percorso ha Pechino? ____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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robby
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postato il 28/03/2008 alle 20:21 |
Originariamente inviato da Salvatore77
Poi che percorso ha Pechino? |
duro duro..davvero molto duro ____________________
EROE DEL GAVIA
A 2 Km dalla vetta mi sono detto "Vai Marco o salti tu o salta lui...E' saltato lui.
Marco Pantani.Montecampione 1998
27/28/29 giugno 2008...son stato pure randonneur
!platonicamente innamorato di admin!
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antonello64
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postato il 28/03/2008 alle 20:23 |
Originariamente inviato da Abajia
Il tuo parere, m'è parso di capire, è che Damiano abbia scelto di andare in Francia (anche) per evitare le critiche che sarebbero piovute a grappoli in caso di legnate prese da Gibo, Di Luca e compagnia bella |
guarda che non è il mio parere, ma è quello che ha detto Saronni a dicembre.
Io ho soltanto detto che una scelta che si fonda su questi presupposti non è certo un bel segnale.
| Perché parlare di eventuali critiche quando ancora siamo a marzo. |
Ok, ho sbagliato termine.
Se Cunego non va alle Olimpiadi oppure non ci fa una bella figura (come vedi non parlo di vittoria, ma di buona prestazione), si può parlare di obiettivo mancato, oppure (visto che Cunego non ha mai accennato alle Olimpiadi come uno degli obiettivi fondamentali del 2008) dovrò sentirmi dire che Pechino non faceva parte dei suoi programmi perchè lui non ne ha mai parlato?
Insomma (e mi rivolgo ai tifosi che scrivono su questo forum) vediamo di non cambiare le carte in tavola da qui ad agosto: non vorrei che oggi venissero prese a pretesto le Olimpiadi per motivare la sua scelta del Tour, e un domani (se le cose non dovessero andare per il verso giusto) si giustificasse il tutto dicendo che effettivamente Damiano non ha mai detto di voler far bene alle Olimpiadi. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
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antonello64
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postato il 28/03/2008 alle 20:26 |
Originariamente inviato da Salvatore77
(come è accaduto a Varese dove il più forte era Basso ma per aspettare Bettini si è andati a spasso due giri).
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forse volevi dire Treviso.
Comunque diamo a Cesare quel che è di Cesare: Bettini non ha mai tradito, e quindi è più che giusto che a lui vengano riservate le maggiori attenzioni, almeno fin quando altri corridori non dimostreranno la stessa affidabilità del Grillo. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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Abajia
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postato il 28/03/2008 alle 20:28 |
Originariamente inviato da Salvatore77
Poi che percorso ha Pechino? |
Questa tua domanda spiega la parte iniziale del tuo post.
Cunego rischierebbe di non essere convocato per Pechino?!
Tutto è possibile, ma al 99,9(periodico)% ci sarà, stanne certo.
Ah, vuoi sapere com'è il percorso olimpico?
Oltre 70 km di salita (ascesa di una decina di chilometri, al 5-6% circa, da ripetere sette volte) ed un finale con 700 metri al 7-8% circa.
(fonte: thread "Pechino 2008"... cito Mauro/stress:
ci sono arrivato tramite il sito dell'UCI http://www.uci.ch/Templates/UCI/UCI5/layout.asp?MenuID=MTYxNw ma come non me lo ricordo ... )
Cambiato idea, Salvatore? ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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antonello64
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postato il 28/03/2008 alle 20:36 |
su un percorso del genere abbiamo almeno quattro potenziali vincitori: Bettini, Di Luca, Cunego e Rebellin.
Non è detto però che tutti puntino ad essere protagonisti a Pechino. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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Lore_88
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postato il 28/03/2008 alle 20:44 |
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da Salvatore77
(come è accaduto a Varese dove il più forte era Basso ma per aspettare Bettini si è andati a spasso due giri).
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forse volevi dire Treviso. |
Forse volevate dire Verona. ____________________
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ciclgian
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postato il 28/03/2008 alle 20:46 |
Certo è più facile che Cunego vinca un'Olimpiade che il Tour.
Non credo che Damiano riuscirà a vincere il Tour nella sua carriera.
Troppo debole a cronometro, non superiore agli altri favoriti in salita, costretto a difendersi in pianura quando si marcia a folle velocità.
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antonello64
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postato il 28/03/2008 alle 21:57 |
Originariamente inviato da Lore_88
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da Salvatore77
(come è accaduto a Varese dove il più forte era Basso ma per aspettare Bettini si è andati a spasso due giri).
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forse volevi dire Treviso. |
Forse volevate dire Verona. |
che polli!  ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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MDL
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postato il 28/03/2008 alle 23:47 |
prima ci si lamenta perchè i corridori nostrani sono troppo attaccati alle corse nazionali e non provano a centrare il bersaglio grosso all'estero...ora tutte queste chiacchere...cunego ha fatto una scelta molto intelligente: ha preferito incentrare la sua stagione sulle corse che veramente gli si addicono (classiche, olimpiadi e mondiale) e correre un tour ben disegnato
come diceva qualcuno prima, anche io sono dell'idea che cunego soffra le salite "ripide", per il semplice fatto che non è uno scalatore puro...mi sbaglierò ma sulle pendenze francesi il buon damiano potrà dare il massimo e farci divertire... ____________________
Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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Salvatore77
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postato il 29/03/2008 alle 00:03 |
Si. Verona.
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da Lore_88
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da Salvatore77
(come è accaduto a Varese dove il più forte era Basso ma per aspettare Bettini si è andati a spasso due giri).
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forse volevi dire Treviso. |
Forse volevate dire Verona. |
che polli! |
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FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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Salvatore77
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postato il 29/03/2008 alle 00:10 |
Il fatto che il percorso, nonchè l'arrivo è adatto a Cunego, non rappresenta assolutamente una certezza per una convocazione, visto che Ballerini fa delle scelte a dir poco discutibili.....
Se pure vedo il percorso, credo che più adatti di Cunego sono Bettini, Rebellin e Di Luca. Se i nomi titolari saranno 5, credo che gli altri due saranno due gregari. Rimarrebbe fuori gente come Cunego, Ballan, Pozzato, Gasparotto che l'anno scorso arrivò nei primi alla preolimpica, Riccò.
Se Cunego punta all'Olimpiade, contento lui.....
Io aprirei gli occhi.
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da Salvatore77
Poi che percorso ha Pechino? |
Questa tua domanda spiega la parte iniziale del tuo post.
Cunego rischierebbe di non essere convocato per Pechino?!
Tutto è possibile, ma al 99,9(periodico)% ci sarà, stanne certo.
Ah, vuoi sapere com'è il percorso olimpico?
Oltre 70 km di salita (ascesa di una decina di chilometri, al 5-6% circa, da ripetere sette volte) ed un finale con 700 metri al 7-8% circa.
(fonte: thread "Pechino 2008"... cito Mauro/stress:
ci sono arrivato tramite il sito dell'UCI http://www.uci.ch/Templates/UCI/UCI5/layout.asp?MenuID=MTYxNw ma come non me lo ricordo ... )
Cambiato idea, Salvatore? |
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FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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MDL
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postato il 29/03/2008 alle 00:20 |
se cunego esce bene dal tour (a cui non parteciperà ne di luca, ne riccò..forse bettini? di certo non rebellin) potrebbe anche ottenere i gradi di capitano
altro che aprire gli occhi...mi sembra che nello stilare il programma della stagione sia stato molto accorto e intelligente... [Modificato il 29/03/2008 alle 00:23 by MDL]
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Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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Tranchée d’Arenberg
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postato il 29/03/2008 alle 00:42 |
Ragazzi a sto giro Abajia mi sa che ha ragione!
Cunego ha fatto una scelta giusta per poter fare il definitivo salto di qualità nella sua carriera. ecco perchè:
1- Le Olimpiadi vengono ogni 4 anni e il percorso olimpico sembra che sia stato disegnato apposta su di lui da un sarto. Un circuito duro abbastanza per fare molta selezione e far si che la corsa se la giochi in volata un gruppo molto ristretto.
2 - Damiano ha quasi 27 anni, allo stato attuale non è probabilmente in grado di salire sul podio del Tour, ma se non inizia ora seriamente a "far pratica" non potrà mai presentarsi un giorno, magari fra 2-3-4 anni, in Francia per poter vincere la Grand Boucle.
3 - Con questo programma potrà presentarsi più in forma, rispetto agli scorsi anni, alle classiche delle Ardenne e magari vincerne qualcuna!
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antonello64
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postato il 29/03/2008 alle 09:42 |
riguardo alle Olimpiadi, sono dell'opinione che con soli 5 posti a disposizione non serva a niente portare dei gregari.
Visto il percorso per me, se tutti fossero al massimo della forma, la nazionale ideale sarebbe Bettini, Di Luca, Rebellin, Cunego, Riccò (che nell'altro post avevo dimenticato), tutta gente che può vincere in svariati modi.
Un gregario solo o due, che te ne fai? ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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Subsonico
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postato il 29/03/2008 alle 10:05 |
Originariamente inviato da antonello64
riguardo alle Olimpiadi, sono dell'opinione che con soli 5 posti a disposizione non serva a niente portare dei gregari.
Visto il percorso per me, se tutti fossero al massimo della forma, la nazionale ideale sarebbe Bettini, Di Luca, Rebellin, Cunego, Riccò (che nell'altro post avevo dimenticato), tutta gente che può vincere in svariati modi.
Un gregario solo o due, che te ne fai? |
Naa, tutti e 5 insieme non credo ci saranno. Un gregario che te ne fai? Piazza un mulo da sherpa come Bruseghin al top della condizione tra questi e vedi cosa ti combina.
Qui, se fosse ancora in attività, ci sarebbe voluto uno come Mazzoleni, il miglior gregario in salita visto negli ultimi anni (Italiano). O anche Savodelli potrebbe svolgere bene questo ocmpito, peccato che la discesa viene segnalata come un rettilineo.
Se poi dovesse essere VERAMENTE questo percorso (ma sinceramente non riesco a capacitarmene, e anche dall'altimetria la salita mi sembra più corta e molto, molto meno pendente), con 7 ascese di 10 km al 5%, come gregario potrebbe andar bene pure Piepoli, perchè no?
Bettini deve andare, ma deve andare perchè è campione olimpico uscente. Ripeto, se il percorso è come ce lo mostrano, lui avrebbe davvero poche chances e dovrebbe mettersi al servizio degli altri: sarebbe come ripetere 7 volte il Ghisallo, sarebbe lui capace di tenere verso i vari Evans & Cunego ecc..che usciranno in forma dal tour?
La strada poi ci dirà chi saranno gli altri 4. Ma per me un gregario serve eccome. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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Salvatore77
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postato il 29/03/2008 alle 10:24 |
7 ascese di 10 km al 5%, fanno diventare l'olimpiade di Pechino duro quanto una tappa alpina, se davvero somigliasse ad una tappa pirenaica del Tour, la formazione sarebbe completamente diversa, rischierebbero la non convocazione Bettini e Rebellin, più adatti a strappi duri e brevi che a salite lunghe e pedalabili. Cunego, Di Luca, Riccò sarebbero più adatti allora i lotto di gregari si restringe a sceglie fra tre o quattro, Salvoldelli che è compagno di squadra di Di Luca, Mazzoleni se sta bene, Bruseghin. A me invece sembra un percorso meno duro di quello che sembra dall'altimetria, sia per l'ordine d'arrivo della preolimpica
1. Gabriele Bosisio (Italia) in 4h27'14"
2. Alexandr Dyachenko (Kazakistan) a 3"
3. Vincenzo Nibali (Italia) a 47"
4. Jacek Morajko (Polonia)
5. Cadel Evans (Australia)
6. Enrico Gasparotto (Italia) a 1'46"
7. Tomasz Marczynski (Polonia) a 1'49"
8. Francisco Torrella Gomez (Spagna) a 1'52"
9. Jon Garcia (Stati Uniti)
10. Hossein Askari (Taipei) a 1'56"
13. Ferrara Raffaele (Italia) a 9'35"
17. Rogers Michael (Australia) a 9'55"
28. Sabatini Fabio (Italia) a 11'32"
e sia perchè troppa gente come Ballan, Pozzato e Bettini stanno puntando sull'olimpiade, e mi sembrano tutti corridori adatti a classiche di altro tipo. Cunego può anche puntare all'olimpiadi però dubito che lui farebbe la prima punta. ____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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antonello64
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postato il 30/03/2008 alle 00:17 |
secondo me la classica che bisogna prendere a termine di paragone è il Giro di Lombardia, l'unica che presenta salite di una certa lunghezza.
Bettini l'ha vinta due volte, Cunego idem, Di Luca una e Rebellin e Riccò vantano un secondo posto.
I gregari: a mio parere averne uno è come averne nessuno.
Come lo impieghi un gregario? lo usi per controllare la corsa all'inizio, oppure lo tieni in serbo per il finale? e se a metà corsa va via una fuga con nomi importanti poi che fai?
Molto meglio portare un corridore capace di inserirsi nelle fughe, che dia garanzie di vittoria in qualunque situazione: insomma fare una corsa d'attacco con corridori vincenti, e che siano gli altri a preoccuparsi di controllare la corsa.
Naturalmente occorrerà essere attenti e concentrati fin dal primo chilometro, e bisognerà non sbagliare nulla, ma questo avrebbe dovuto essere fatto in ogni caso. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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Zillo
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postato il 30/03/2008 alle 12:21 |
Originariamente inviato da antonello64
secondo me la classica che bisogna prendere a termine di paragone è il Giro di Lombardia, l'unica che presenta salite di una certa lunghezza.
Bettini l'ha vinta due volte, Cunego idem, Di Luca una e Rebellin e Riccò vantano un secondo posto.
I gregari: a mio parere averne uno è come averne nessuno.
Come lo impieghi un gregario? lo usi per controllare la corsa all'inizio, oppure lo tieni in serbo per il finale? e se a metà corsa va via una fuga con nomi importanti poi che fai?
Molto meglio portare un corridore capace di inserirsi nelle fughe, che dia garanzie di vittoria in qualunque situazione: insomma fare una corsa d'attacco con corridori vincenti, e che siano gli altri a preoccuparsi di controllare la corsa.
Naturalmente occorrerà essere attenti e concentrati fin dal primo chilometro, e bisognerà non sbagliare nulla, ma questo avrebbe dovuto essere fatto in ogni caso. |
Io sono perfettamente d'accordo con antonello. Quello di pechino è un percorso selettivo... non è possibile controllare la corsa con soli 5 corridori! Meglio portare 5 campioni che si infilino in ogni tentativo serio. Un gregario non serve proprio a nulla,.. certo bisognerà che i 5 siano affiatati fra di loro e disposti eventualmente a obbedire alle gerarchie di squadra... ma questo è normale ____________________
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Abajia
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postato il 30/03/2008 alle 12:36 |
L'Italia sarà, insieme alla Spagna, la nazione-faro, e se c'è una fuga e l'Italia non tira, non credo che lo faccia qualcun altro, e questo potrebbe essere pericoloso.
D'altro canto, di certo un Bruseghin non può sobbarcarsi da solo tutti i compiti del gregariato, quindi la cosa migliore è trovare una via di mezzo.
E la via di mezzo è che, nel caso di cinque primedonne, ci sia l'intelligenza di saper sacrificarsi per il compagno messo meglio. ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
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Asso di Fiori
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Zillo
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postato il 30/03/2008 alle 12:40 |
Originariamente inviato da Abajia
L'Italia sarà, insieme alla Spagna, la nazione-faro, e se c'è una fuga e l'Italia non tira, non credo che lo faccia qualcun altro, e questo potrebbe essere pericoloso.
D'altro canto, di certo un Bruseghin non può sobbarcarsi da solo tutti i compiti del gregariato, quindi la cosa migliore è trovare una via di mezzo.
E la via di mezzo è che, nel caso di cinque primedonne, ci sia l'intelligenza di saper sacrificarsi per il compagno messo meglio. |
Sì ma, dato il percorso, non c'è da tirare nel senso tradizionale di farsi chilometri al vento (alla bruseghin), ma piuttosto fare l'andatura! Per tirare serve comunque gente molto forte in salita... sono dell'idea che una corsa così non la controlli! meglio portare 5 campioni e basta!
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dietzen
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postato il 30/03/2008 alle 14:18 |
Cunego verso la rinuncia al Giro
Il corridore potrebbe saltarlo per puntare al Tour de France
(ANSA) - ROMA, 30 MAR - Damiano Cunego rinuncera' probabilmente al Giro d'Italia, per prepararsi al Tour de France, suo obiettivo per il 2008. Lo ha detto il direttore sportivo della Lampre, Maurizio Piovani, alla France Presse. ''La decisione definitiva sara' presa dopo la Liegi-Bastogne-Liegi - ha spiegato - In ogni modo il Giro di Svizzera, dal 10 maggio al 22 giugno, sarebbe piu' adatto per prepararsi al Tour rispetto al Giro''.
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mah, spero sia una dichiarazione di circostanza, perchè arrivare a fine aprile senza sapere ancora se fare il giro o meno non è che sia il massimo, come programmazione.
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Abajia
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postato il 30/03/2008 alle 14:39 |
Originariamente inviato da dietzen
mah, spero sia una dichiarazione di circostanza, perchè arrivare a fine aprile senza sapere ancora se fare il giro o meno non è che sia il massimo, come programmazione. |
Esattamente.
Non si può arrivare a due settimane dal Giro non sapendo se correrlo o meno!  ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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antonello64
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postato il 30/03/2008 alle 18:47 |
alla Lampre serve un corso ultra-accelerato di comunicazione e pubbliche relazioni.
Magari non gli schiarirà le idee, ma quantomeno gli eviterà certe figuracce. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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pegiduì
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postato il 31/03/2008 alle 01:49 |
Sempre d'accordo con Antonello. Questa è palesemente una dichiarazione di facciata, ormai è sicuro al 100% che il Giro non lo farà: non capisco cosa pensi di guadagnare la Lampre dagli sponsor dicendo fino al giorno della Liegi che Damiano forse farà il Giro per poi ammettere ovviamente che non lo farà. Peraltro la cosa a questo punto è stata già decisa dall'inverno.
PS: notare come, secondo l'Ansa, il Giro di Svizzera abbia una quarantina buona di tappe... [Modificato il 31/03/2008 alle 01:52 by pegiduì]
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Eusklantern, un nuovo modo di pedalare! ...all'indietro!!!
Kobram 2008: 13esimo.
Kobram 2009: 11esimo.
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Abajia
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postato il 15/04/2008 alle 16:21 |
Riprendendo la discussione aperta nel thread sulla Klasika Amorebieta
Ricordo un Cunego molto asciutto al Giro di Svizzera dello scorso anno.
Credo che quello sia un peso ideale per andar bene nei GT, ma nelle classiche occorre avere potenza oltre che agilità.
Il fisico di Damiano è predisposto a questo repentino cambiamento di peso (al Giro '04, ad esempio, perse 6 kg in venti giorni), quindi credo sia normale cercare di arrivare nelle migliori condizioni agli appuntamenti importanti, e questo non per forza di cose vuol dire cercare di perdere più chili possibili, ma "dosare" la perdita di peso in base al programma della stagione.
Non ci vedo nulla di "losco". ____________________
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E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
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