Carrefour de l arbre
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postato il 10/10/2007 alle 13:47 |
Perchè tutto questo panico, quando si poteva tranquillamente spiegare l'accaduto?
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pedalando
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postato il 10/10/2007 alle 13:58 |
Scusa, ma visto che sapevi benissimo di essere nel mirino mi sembra
ancora meno giustificabile il mettere in mezzo un altro ragazzo.
P.S.1: Quando mio figlio obietta ad un castigo dicendo che gli altri
fanno uguale o senno peggio gli rispondo che agli altri ci
penseranno i loro genitori o le maestre, lui il castigo se lo
becca lo stesso.. 
P.S.2: ci sono cinquantenni che di punto in bianco si trovano in mezzo
ad una strada perche' la ditta ha chiuso o si e' trasferita.
Magari dopo una vita alla catena di montaggio, se trovano come andare
avanti loro penso che una soluzione la riuscirai a trovare anche tu.... ____________________
"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri
"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.
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Admin
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postato il 10/10/2007 alle 14:10 |
Originariamente inviato da Carrefour de l arbre
Perchè tutto questo panico, quando si poteva tranquillamente spiegare l'accaduto? |
Ragazzi, perché parlate e fate domande come se il ciclismo fosse un mondo normale?
Lo sanno tutti che quando si è sotto pressione si è portati a fare errori da principianti, in qualsiasi campo; e il ciclismo, essendo così sotto pressione per i motivi che sappiamo, vede anche errori marchiani come quello che ci ha descritto Rossi (prendendo per buone le cose che dice).
Anche secondo me la radiazione è una pena troppo pesante, se la colpa è questa. Capisco benissimo il panico che può aver preso il ds: un suo ragazzo, pochi mesi prima di passare professionista, rischia di perdere tutto. Questi corridori sono a volte come dei figli per i loro direttori sportivi (alcuni magari sono "più" figli di altri), e capita anche di fare delle cazzate per proteggerli/difenderli. E quanta maggiore è la pressione, tanto maggiori possono essere le cazzate.
Detto ciò, il fatto che Rossi abbia proposto lo scambio di persona, non ascrivendo io a lui doti da inventore della lampadina, mi fa pensare che questa pratica sia piuttosto diffusa nei dilettanti. È vero Paolo? Quante volte succede/è successo di scambiare i ragazzi senza che nessuno se ne sia accorto (o senza che nessuno abbia mosso un dito)?
Ormai sei radiato, secondo me puoi parlare senza troppe reticenze, dirci chi è che ce l'ha con te, e tutto quel che ti pare. Se dici cose vere, stai tranquillo che nessuno ti querelerà. ____________________
Amarti m'affatica, mi svuota dentro
qualcosa che assomiglia a ridere nel pianto
Amarti m'affatica, mi dà malinconia
che vuoi farci, è la vita... è la vita, la mia
(Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping)
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stress
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postato il 10/10/2007 alle 14:18 |
Certo che se le cose stanno in questo modo la cosa + assurda è la condanna al sostituto.
Gli conveniva doparsi e beccarsi 2 anni!!
che casino.  ____________________
"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!
Articolo 27 della costituzione Italiana
La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.
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Frank VDB
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postato il 10/10/2007 alle 14:38 |
Sinceramente non so quanto credito dare a Radiato: non lo conosco, non conosco i fatti, non conosco benissimo l'ambiente, anche se lo giudico sufficientemente mafioso.
Tuttavia vorrei capire - se Radiato ci sta dicendo la verità, beninteso - perchè non sono state comminate squalifiche ai membri della commissione medica e ai giudici che si occupano di queste cose, o perchè non si è tenuto conto di un sorteggio antidoping effettuato due volte, una a corsa in svolgimento, una a fine gara...
Pare di capire che approssimazione e malaffare non siano patrimonio solo di corridori e ds... ____________________
Il mio blog: http://passodellacisa.blogspot.com
La mia squadra ciclistica:http://altalunigiana04.comyr.com
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Zillo
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postato il 10/10/2007 alle 14:54 |
Originariamente inviato da Zillo
ma nel caso particolare avevano diramato 2 convocazioni, come hai spiegato te. La prima, nella quale non c'era nessun tuo corridore, e la seconda, dove appunto c'era Garbelli. Se c'è una negligenza da parte della commissione antidoping non vedo cosa potesse rischiare un corridore andato a casa. Vinokourov e Kascheckin saltarono un controllo per 5 minuti di ritardo dei commissari! |
Mi autoquoto per cercare di spiegarmi meglio.
Nel racconto del signor Rossi si legge che i sorteggiati all'antidoping sono stati comunicati durante la corsa. E non c'erano suoi corridori.
Poi i suoi corridori si ritirano e non concludono la gara
Successivamente viene comunicato UN' ALTRO sorteggio antidoping che comprende gli atleti andati casa.
Da questo racconto sembra evidente che c'è stato un GROSSO errore da parte dei commissari antidoping o di chi doveva dare la comunicazione. IO NON POSSO CREDERE che uno che, in seguito a un errore DA PARTE DEI COMMISSARI non si presenta all'antidoping possa subire una qualche minima squalifica. Per questo mi sembra strano che non si potesse dire semplicemente la verità. Allora o il signor Rossi non ha detto tutta la verità in questo forum, oppure giudico incomprensibile anche solo l'idea di uno scambio di corridore. ____________________
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desmoblu
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postato il 10/10/2007 alle 15:54 |
Scusate, non per fare il sapientone o il grande inquisitore o la mitica jessica fletcher (sempre sia lodata  ), ma ci sono alcune cose che non mi tornano.
- due comunicazioni diverse, e nessuno che ci indaghi su.
- il corridore aveva mezz'ora per presentarsi....
- non c'è stata una comunicazione della serie "Si, sono il ds...ma il ragazzo è andato via per un disguido. Come facciamo?"
- se sai che il ragazzo in questione rischia anni di squalifica e che tu stesso rischi, perchè mettere in mezzo qualcun altro? Poi il tutto significa che i regolamenti li conosci.
- di fronte a due anni di squalifica non si è trovata nessuna idea migliore di inguaiare ben più pesantemente BEN TRE persone?
- i tuoi collaboratori non hanno saputo darti altri consigli?
- se davvero le cose stanno così, possibile che tutte le persone che dovevano giudicare la questione siano state COSI' severe? Insomma, ricorda il caso "calciopoli", dove il Milan e la Lazio dicevano "non abbiamo fatto nulla", nonostante siano state penalizzate (poi per loro s'è visto che in effetti non erano propriamente innocenti)
A me personalmente i dubbi rimangono come credo a molti, per cui sarebbe utile conoscere tutta la storia dall'inizio e senza tirare in ballo "qualcuno che mi vuole male", fatto che comunque non influirebbe sulla vicenda.
Servono i fatti raccontati in modo chiaro e il più possibile imparziale, e fatti documentati e documentabili.
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Admin
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postato il 10/10/2007 alle 15:59 |
Originariamente inviato da desmoblu
- se sai che il ragazzo in questione rischia anni di squalifica e che tu stesso rischi, perchè mettere in mezzo qualcun altro? Poi il tutto significa che i regolamenti li conosci.
- di fronte a due anni di squalifica non si è trovata nessuna idea migliore di inguaiare ben più pesantemente BEN TRE persone?
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Insisto sulla mia interpretazione: evidentemente è un mezzuccio in uso più spesso di quanto non si pensi, e quasi mai viene scoperto. Altrimenti non avrebbe davvero senso rischiare il triplo (anzi il sestuplo, visto che le squalifiche sono doppie!) per una cosa del genere.
Radiato, illuminaci! ____________________
Amarti m'affatica, mi svuota dentro
qualcosa che assomiglia a ridere nel pianto
Amarti m'affatica, mi dà malinconia
che vuoi farci, è la vita... è la vita, la mia
(Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping)
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radiato
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postato il 10/10/2007 alle 16:39 |
Ragazzi,ma dove caxxo vivete....è tutto documentato su richiesta del Magistrato di Padova...Lasciate perdere la tessera FCI.
Io i due ragazzi e il giudice dell'antidoping abbiamo da rispondere ad una legge di stato che induce all'associazione a delinquere di stampo mafioso.
Mi dite il perche' il giudice viene assolto dalla fci e noi pesantemente condannati???? ____________________
io non sono i miei pensieri ne le mie emozioni
ma lo spazio in cui passano
e poi si dissolvono
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stress
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postato il 10/10/2007 alle 16:45 |
Originariamente inviato da radiato
Ragazzi,ma dove caxxo vivete....è tutto documentato su richiesta del Magistrato di Padova...Lasciate perdere la tessera FCI.
Io i due ragazzi e il giudice dell'antidoping abbiamo da rispondere ad una legge di stato che induce all'associazione a delinquere di stampo mafioso.
Mi dite il perche' il giudice viene assolto dalla fci e noi pesantemente condannati???? |
Art. 416 del codice penale (associazione a delinquere "semplice") e non il 416 bis (associazione a delinquere di stampo mafioso, ecc.).
Se le cose stanno così il casino è ancora + grande di quello che pensavo!
[Modificato il 10/10/2007 alle 16:54 by stress]
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"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!
Articolo 27 della costituzione Italiana
La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.
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desmoblu
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postato il 10/10/2007 alle 16:52 |
Stress, hai saltato un pezzo!
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stress
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postato il 10/10/2007 alle 16:55 |
Originariamente inviato da desmoblu
Stress, hai saltato un pezzo! |
I giudici non si giudicano.
Loro sono ............ lasciamo perdere va.
Per il 416 bastano 3 persone. [Modificato il 10/10/2007 alle 17:01 by stress]
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"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!
Articolo 27 della costituzione Italiana
La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.
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radiato
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postato il 10/10/2007 alle 16:58 |
Vi dico che sono tesserato alla FCI dal 1972,prima come atleta (scarsino)poi come ds frequentando tutti e 3 i livelli gli aggiornamenti tutto quello che potevo e posso imparare l'ho fatto nel migliore dei modi....Non è un lavoro x me è una vocazione ci metto anima e corpo,trascurando molte volte la MIA FAMIGLIA....gli atleti per me sono principalmente amici,con me si confidano a 360°non parliamo mai di ciclismo se non prima e dopo una gara.gli allenamenti li seguo da novembre ad ottobre con il mio scooter per capire da vicino le loro sensazioni fisiche.
Oltre a questo mi faccio supportare assieme agli atleti da un grande psicologo Omar Beltram.
Tutte le squadre portano i loro campioni in ritiro in riviera in montagna ecc. ecc.
io li ho portati con me a fare volontariato x 20gg e 20 notti in una comunità di persone disagiate.... ____________________
io non sono i miei pensieri ne le mie emozioni
ma lo spazio in cui passano
e poi si dissolvono
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desmoblu
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postato il 10/10/2007 alle 17:00 |
Ma questo da sempre.
Ritengo comunque che non abbiamo tutti gli elementi. Il 416 può certo essere preso in considerazione, ma dubito che allora i fatti stiano in questi termini.
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stress
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postato il 10/10/2007 alle 17:01 |
Detta in politichese il giudice poteva sbagliare (e ha sbagliato ma senza dolo) mentre voi NON potevate sbagliare e lo "sbaglio" che avete fatto presuppone coscienza e volontà ovvero dolo.
Da qui nasce l'eventuale addebito di reato in "Associazione". ____________________
"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
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Non è ammessa la pena di morte.
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desmoblu
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postato il 10/10/2007 alle 17:20 |
Stress, guarda che conosco gente seria che fa quel mestiere. Ci sono delle leggi e c'è il buon senso, un giudice decide sulla base di elementi concreti da cui non può esulare. E se sbaglia può essere sospeso, rimosso etc etc.
Continuo a pensare che non sappiamo (non ci è stato detto) tutto, altrimenti una simile severità non me la spiego.
E di elementi poco chiari ce ne sono.
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stress
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postato il 10/10/2007 alle 17:47 |
Desmo anch'io conosco molte persone serie (qualche migliaio e non sto esagerando) che lavorano nell'ambito della Giustizia.
Concordo sul fatto che non sappiamo nulla di questa storia se non quello che abbiamo letto qui oggi.
Gli atti dovrebbero essere pubblici.
Speriamo qualcuno li posti e allora possiamo verificare tutto correttamente.
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"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!
Articolo 27 della costituzione Italiana
La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.
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desmoblu
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postato il 10/10/2007 alle 17:50 |
Si, per questo finora non mi sbilancio. Però sarebbe già d'aiuto un racconto completo, altrimenti facciamo discorsi sul nulla.
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annasci
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postato il 10/10/2007 alle 17:51 |
Sig. Rossi, parlare aiuta in genere a sopportare i dispiaceri.
Ben venga la sua iniziativa di rivolgere a questo forum le sue parole, é salutare.
Si sa che anche chi ascolta i dispiaceri dell'altro può racimolare qualche vantaggio.
Inoltre parlare (in questo caso scrivere e rileggere) aiuta a riflettere meglio.
Auspico che questo forum le serva un po' anche questo questo.
Dico così perché, da come ha presentato il caso, non mi sembra traspaia che abbia maturato una consapevolezza di aver agito in modo alquanto deprorevole.
Non si evince ancora, dalle sue parole, che le sia chiara l'idea che un DS deve favorire l'integrità dei suoi atleti sotto tutti i punti di vista, compresa l'integrità morale. Ordinare ad un ragazzo di truffare un controllo antidoping, anche se per tentare di salvare un altro corridore da 2 anni di squalifica, é inammissibile.
Lei ha sbagliato perché non tiene conto non tanto delle penalizzazioni normative, ma perché non tiene conto del rigore morale che un dirigente deve possedere e deve trasmettere ai suoi atleti.
Un ds non può giocare a fare il furbo sulla pelle dei ragazzi. Un ds, come le altre figure professionali che ruotano intorno al ciclismo agonistico, insieme alle preoccupazioni di carriere, risultati e immagine, soldi, ecc., deve in ogni momento del suo lavoro, compresi negli imprevisti problematici, essere corretto e leale.
La sostituzione di G con F, la leggerezza (non la fretta) con cui ha preso questa decisione, nuoce ad una sana coscienza morale nello sport.
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radiato
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postato il 10/10/2007 alle 20:00 |
| Non sto cercando di togliermi le colpe che ho ammesso... ____________________
io non sono i miei pensieri ne le mie emozioni
ma lo spazio in cui passano
e poi si dissolvono
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pony
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postato il 10/10/2007 alle 20:19 |
attirandomi le antipatie di questo forum, ribadisco un concetto già espresso in un altro post... chi non vive nel ciclismo non può capire i pensieri di un corridore o di un ds! io beh, non mi vergogno a dire che forse avrei fatto come il sig rossi... a quanto sappiamo noi (e personalmente sostengo) non ha dopato dei ragazzi, ha cercato di salvare la carriera ed il sogno di uno applicando un metodo discutibile ma vecchio come il mondo ( e quindi anche diffuso)...
insomma c'è gente come locatelli a piede libero, mentre rossi ha cercato di fare una buona azione, preso del panico, e l'ha preso in c...
io lo appoggio, e non approvo il fatto che sia bersagliato dai media prima ancora di un provvedimento uficiale [Modificato il 10/10/2007 alle 20:21 by pony]
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antonello64
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postato il 10/10/2007 alle 22:35 |
Originariamente inviato da radiato
La verità è quella che ho sempre raccontato fino ad ora.
Vi dico che nell'ambiente c'è UNA persona che ce l'ha a morte con me,gli ho servito la malefatta in vassoio d'argento.
Per tre anni sono stato pedinato intercettato telefonicamente perquisito in tutti i locali dove io frequentavo (ritiro ragazzi, sede sociale abitazione mia e del presidente)fermato in mezzo alle strade con l'ammiraglia,negli autogril tra mille e mille persone come spettatori.
Sempre perquisito da forze dell'ordine con molta indiscrezione,nella mia abitazione con due figli di 6 anni e la moglie.
RISULTATO: MAI TROVATO niente che possa indurre a PRATICHE DOPANTI.
Quella persona ve lo dico io,non era e non le è ancor oggi pulita!!! |
e chi sarà mai 'sto tizio?
Se fosse tutto vero dovrebbe essere una delle persone più potenti d'Italia.
Addirittura in grado di far intercettare telefonate, perquisire luoghi di lavoro e persino abitazioni private.
Se una persona così potente ce l'ha a morte con te, non riesco a capire come tu abbia fatto a rimanere tutti questi anni nel mondo del ciclismo; se avesse voluto stroncarti aveva solo l'imbarazzo della scelta riguardo al metodo da usare.
Mah, la cosa mi convince molto poco! ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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omar
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postato il 10/10/2007 alle 22:41 |
| Radiato gente come te è meglio che venga allontanata dall'ambiente e se ero in Fabbro non so come avrei reagito come minimo ti avrei preso a calci nel sedere, hai stroncato la cariera di un giovane per coprire un Garbelli che nella sua carriera dilentatistica è sempre stato chiaccherato ____________________
"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
Dale Carnegie
"Non lamentatevi di quello che non avete. Usate quello che avete. Fare meno del vostro meglio è un peccato. Tutti noi abbiamo il potenziale per eccellere perché l'eccellenza é determinata dalla dedizione, a noi e agli altri".
Oprah Winfrey
http://www.velodrome.org.uk
http://www.yvonnehijgenaar.nl
http://www.chrishoy.com/
http://www.victoriapendleton.co.uk/
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Monsieur 40%
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postato il 11/10/2007 alle 02:06 |
Originariamente inviato da pony
attirandomi le antipatie di questo forum, ribadisco un concetto già espresso in un altro post... chi non vive nel ciclismo non può capire i pensieri di un corridore o di un ds! io beh, non mi vergogno a dire che forse avrei fatto come il sig rossi... a quanto sappiamo noi (e personalmente sostengo) non ha dopato dei ragazzi, ha cercato di salvare la carriera ed il sogno di uno applicando un metodo discutibile ma vecchio come il mondo ( e quindi anche diffuso)...
insomma c'è gente come locatelli a piede libero, mentre rossi ha cercato di fare una buona azione, preso del panico, e l'ha preso in c...
io lo appoggio, e non approvo il fatto che sia bersagliato dai media prima ancora di un provvedimento uficiale |
Non sono stato né corridore né ds, ma non penso sia fondamentale (anzi, spesso è fondamentale il contrario, a quanto pare) per capire che se voglio fare una buona azione, non ne commetto tre cattive.
Voleva fare "da chioccia" a Garbelli? Doveva pisciare lui al posto suo.
Fabbro (o un altro terzo a caso) non c'entrava e non doveva entrarci. ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
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radiato
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postato il 11/10/2007 alle 07:52 |
Non sono stato né corridore né ds, ma non penso sia fondamentale (anzi, spesso è fondamentale il contrario, a quanto pare) per capire che se voglio fare una buona azione, non ne commetto tre cattive.
Voleva fare "da chioccia" a Garbelli? Doveva pisciare lui al posto suo.
Fabbro (o un altro terzo a caso) non c'entrava e non doveva entrarci.
Hai detto bene, non sei mai stato corridore e TANTO MENO DS.
____________________
io non sono i miei pensieri ne le mie emozioni
ma lo spazio in cui passano
e poi si dissolvono
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romi03
Under 23  Posts: 14
Registrato: Oct 2007
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postato il 11/10/2007 alle 07:54 |
se non sbaglio gli atleti della Caneva nel 2006 ne avevano avuti problemi di doping o "tutela della salute" : sicuramente vedi Montanari e Coletta e anche Garbelli se non errro nella sua carriera non era stato lindo e pulito. Inoltre anche come comportamento in gara il Sig. Rossi non era un fiore di correttezza sia nei confronti delle altre squadre che nel rispetto dei regolamenti di corsa, non è il caso che voglia passare per un buon samaritano, un fiore in un campo di sterpaglie dove tutti lo accusano e le istituzioni lo controllano minuziosamente perchè a uno tranquillo, pulito e corretto difficilmente è preso di mira dalle istituzioni statali perchè sono queste che predispongono tali perquisizioni, intercettazioni ecc. e non la FCI ed è stata questa che lo ha radiato. La prego sia onesto e sincero e non si atteggi a umile protettore dei deboli e dei ragazzi perchè non lo è, anzi tutt'altro e con il suo agire ha avuto l'effetto di un elefante in un negozio di cristalli. Quello che non mi torna è che anche Garbelli non ha detto nulla in proposito, non si è ribellato denunciando i commissari di gara che, secondo Rossi, hanno diramato due convocazioni e non ha preso a calci il Suo DS che (sempre che lui fosse a posto e facesse il controllo senza dover nascondere nulla) con il Suo comportamente lo ha reso altamente colpevole e lo ha rovinato. Sig. Rossi forse sbagli o ho detto cose inesatte?
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radiato
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postato il 11/10/2007 alle 08:04 |
| non so chi tu sia....potrei anche darti delle risposte su tutte le accuse che hai fatto. ____________________
io non sono i miei pensieri ne le mie emozioni
ma lo spazio in cui passano
e poi si dissolvono
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romi03
Under 23 Posts: 14
Registrato: Oct 2007
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postato il 11/10/2007 alle 08:25 |
Percè dici potrei! Se vuoi rispondere rispondi, ma di le cose come stanno non fare giri di parole. Anche in questo caso hai scritto per niente: O rispondi o stai zitto. O vuoi chiarire a tutti noi la situazione o smetti di dire le cose a metà o con i doppi sensi. Non credo neppure che la decisione di quello che avete fatto sia stata tua, ma di tutta la squadra visto che non sei solo alle corse e se fosse stato così la prima cosa che doveva fare la Caneva era di buttarti fuori a calci e non continuare a farti dirigere la squadra per tutto il 2007 visto che il tuo comportamento non era certo affidabile. Ora ti saluto e non scriverò più perchè è tempo perso, ma ti consiglio di riflettere bene su quello che hai fatto, su quello che dici di aver fatto e su tutte le congiure che dici esserci sulla tua persona senza esserci nessun motivo, perchè se così fosse, se sei un paladino che fa il volontariato ecc.ecc.e ama i suoi atleti proprio per le vicende che raccondi di aver subito ti eri allontanato per chiarire la tua posizione e rientrare a testa alta senza il timore di nuocere agli atleti e alla squadra.
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radiato
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postato il 11/10/2007 alle 11:21 |
caro romi03.
presentati con nome e cognome!
poi con te se ne vale la pena parlerò....... ____________________
io non sono i miei pensieri ne le mie emozioni
ma lo spazio in cui passano
e poi si dissolvono
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romi03
Under 23 Posts: 14
Registrato: Oct 2007
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postato il 11/10/2007 alle 11:51 |
Come ho detto non volevo più scrivere su questo argomento, visto che non sono assolutamente convinto che la vicenda sia stata raccontata nei giusti termini. Io non sono stato mai perquisito, indagato da nessuna istituzione sia statale che sportiva e tanto meno radiato. Se sei nel giusto ribatti a quello che ho detto e dimmi che non è vero, di che Montanari al giro di Toscana del 2006 non è stato fermato per "tutela della salute", di che in gara ti comporti in maniera esemplare mostrando stima e rispetto per i tuoi avversai e per i giudici o il direttore di gara spiegaci come mai non ti sei sospeso cautelativamente subito dopo la scoperta di questa vicenda e come mai non lo ha fatto la Caneva....... non importa che tu sappia chi sono, ma di e dimostra che ciò che ho detto non corrisponde a verità é tutto il forum che merita tali risposte e non di essere preso in giro con fantomatici giri di parole .
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spino_tk
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postato il 11/10/2007 alle 13:22 |
ragazzi i forum sono uno strumento eccezzionale....
questa discussione è totalmente esemplificativa del ciclismo moderno.
tutti hanno ragione, tutti hanno torto.........
e c'è un ragazzo che senza motivo è stato squalificato
e mi piacerebbe sapere se quando l'hai mandato a fare il controllo il buon fabbro sapeva a cosa andava incontro in caso (come avvenuto) l'avessero preso.
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oltre la cima
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Monsieur 40%
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postato il 11/10/2007 alle 13:49 |
Originariamente inviato da radiato
Hai detto bene, non sei mai stato corridore e TANTO MENO DS. |
Ah, giusto, dimenticavo che sei (anzi, eri) uno dell'Ambiente. ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
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Admin
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postato il 11/10/2007 alle 14:50 |
| Cambio il titolo al thread per renderlo più intellegibile. ____________________
Amarti m'affatica, mi svuota dentro
qualcosa che assomiglia a ridere nel pianto
Amarti m'affatica, mi dà malinconia
che vuoi farci, è la vita... è la vita, la mia
(Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping)
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antonello64
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postato il 11/10/2007 alle 17:51 |
Originariamente inviato da radiato
caro romi03.
presentati con nome e cognome!
poi con te se ne vale la pena parlerò....... |
caro radiato, nei forum (in questo come in altri) si usano i nicknames: se tu non te la senti di parlare con chi usa un nick, cosa ci sei venuto a fare sul forum di Cicloweb? ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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desmoblu
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postato il 11/10/2007 alle 18:26 |
Comunque davvero, sta diventando stucchevole tutto questo.
Dico e non dico, chiedo solidarietà ma non spiego, se mi dici chi sei lo dico solo a te, si si dirò tutto, fidatevi, ah, ma non avevo già detto?
Per ora nessuno ci ha capito nulla, o quasi.
Rimane, come giustamente ricorda qualcuno, un ragazzo che non c'entra nulla e ha pagato più di tutti.
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radiato
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postato il 11/10/2007 alle 18:35 |
Coletta è stato trovato positivo alla ciociarissima 2005 (da un farmaco prescritto e non dichiarato preventivamenta)scontando una squalifica di 6 mesi.Montanari al giro di toscana 2006 fu fermato per 15gg per la "tutela della salute" quindi non positivo.Per quel che mi riguarda in 35 anni di tesserato FCI,non ho mai avuto ne un richiamo,ne un ammenda e tantomeno una squalifica.
Voglio precisare che per il momento sono ancora DS visto che la raccomandata con notifica di RADIAZIONE non mi è ancora pervenuta.
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io non sono i miei pensieri ne le mie emozioni
ma lo spazio in cui passano
e poi si dissolvono
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AntiTeam
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postato il 11/10/2007 alle 19:03 |
| Dopo aver riletto il tutto, io la spedirei subito, così, sulla fiducia... ____________________
Marco Bardella
Vieni a giocare con noi:
http://www.fantasportal.com/cyclo/index.php
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Bazzia
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postato il 11/10/2007 alle 19:25 |
Originariamente inviato da AntiTeam
Dopo aver riletto il tutto, io la spedirei subito, così, sulla fiducia... |
Con le mezze verità non si va da nessuna parte...
Se la disciplinare ha deciso per questo provvedimento, notificato o no, una ragione ci deve essere, per quello che ho letto lei signor. Rossi non racconta tutta la verità omette delle parti rilevanti per dare una sentenza precisa.
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Cappellini
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postato il 11/10/2007 alle 20:58 |
Radiato, tu che devi dare l'esempio ai ragazzi, tu che devi insegnare loro i principi, tu che devi insegnare la lealtà ed il rispetto delle regole, sei il primo che non rispetti nessuna di queste cose...essere allontanato dal mondo del ciclismo è il minimo che ti potesse capitare!
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luke
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postato il 11/10/2007 alle 21:57 |
Originariamente inviato da Admin
Originariamente inviato da Carrefour de l arbre
Perchè tutto questo panico, quando si poteva tranquillamente spiegare l'accaduto? |
Ragazzi, perché parlate e fate domande come se il ciclismo fosse un mondo normale?
Lo sanno tutti che quando si è sotto pressione si è portati a fare errori da principianti, in qualsiasi campo; e il ciclismo, essendo così sotto pressione per i motivi che sappiamo, vede anche errori marchiani come quello che ci ha descritto Rossi (prendendo per buone le cose che dice).
Anche secondo me la radiazione è una pena troppo pesante, se la colpa è questa. Capisco benissimo il panico che può aver preso il ds: un suo ragazzo, pochi mesi prima di passare professionista, rischia di perdere tutto. Questi corridori sono a volte come dei figli per i loro direttori sportivi (alcuni magari sono "più" figli di altri), e capita anche di fare delle cazzate per proteggerli/difenderli. E quanta maggiore è la pressione, tanto maggiori possono essere le cazzate.
Detto ciò, il fatto che Rossi abbia proposto lo scambio di persona, non ascrivendo io a lui doti da inventore della lampadina, mi fa pensare che questa pratica sia piuttosto diffusa nei dilettanti. È vero Paolo? Quante volte succede/è successo di scambiare i ragazzi senza che nessuno se ne sia accorto (o senza che nessuno abbia mosso un dito)?
Ormai sei radiato, secondo me puoi parlare senza troppe reticenze, dirci chi è che ce l'ha con te, e tutto quel che ti pare. Se dici cose vere, stai tranquillo che nessuno ti querelerà. |
Come sempre illuminante, caro Marco. Chissà quante volte sarà capitato e qualcuno avrà chiuso entrambi gli occhi... se pensiamo al professionismo, al fatto che gli ispettori Uci siano stati presi per il naso (raccontato dalla rosea) da Rasmussen perchè manco sapevano che faccia aveva....
Sì, la pressione enorme fa combinare cavolate, provo dispiacere per i corridori e per Rossi, perchè credo bastasse spiegare l'accaduto, se tutto si fosse svolto in un mondo un pò più normale.
Una domanda: ma gli ispettori possono cambiare inopinatamente la lista dei prescelti all'antidoping?
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L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)
Club anti Schleck, iscritto n. 1.
Verità e giustizia per Marco Pantani
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colorfercene86
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postato il 11/10/2007 alle 22:14 |
la notizia aveva fatto cosi' clamore tanto che anche su repubblica gli avevano dedicato un bell'articoletto..
me lo ricordo benissimo..ennesimo sputtanamento del mondo del ciclismo!
ecco un riassuntino della vicenda
FONTE:SPYSPORT.ORG
" ciclisti Garbelli e Fabbro squalificati per 4 anni per un tentativo di eludere un controllo antidoping
A quasi un anno dal misfatto la Commissione Disciplinare della federciclismo è arrivata a un verdetto severo per sanzionare un tentativo di sfuggire a un controllo antidoping: squalifica di quattro anni per gli atleti Devid Garbelli e Samuel Fabbro e radiazione per il direttore sportivo Paolo Rossi. I tre si sono resi colpevoli di “sostituzione di persona avvenuta in ambito di controllo antidoping, al termine della manifestazione denominata 62° Coppa Città di San Daniele del 3 ottobre 2006”.
Alla conclusione della corsa dilettantistica, svoltasi in Friuli, Devid Garbelli era stato sorteggiato per un controllo antidoping, ma al suo posto si presentò Samuel Fabbro, suo compagno di squadra nella Caneva. Il tutto è avvenuto con la possibile complicità di un commissario, pur non provata né sanzionata, e di Paolo Rossi, direttore sportivo della squadra dei due ciclisti. Garbelli, 26 anni, era appena diventato professionista all’inizio del 2007. Fabbro ha invece 20 anni ed è tuttora dilettante con la Caneva."
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pedalando
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postato il 11/10/2007 alle 22:37 |
Originariamente inviato da pony
attirandomi le antipatie di questo forum, ribadisco un concetto già espresso in un altro post... chi non vive nel ciclismo non può capire i pensieri di un corridore o di un ds! io beh, non mi vergogno a dire che forse avrei fatto come il sig rossi... a quanto sappiamo noi (e personalmente sostengo) non ha dopato dei ragazzi, ha cercato di salvare la carriera ed il sogno di uno applicando un metodo discutibile ma vecchio come il mondo ( e quindi anche diffuso)...
insomma c'è gente come locatelli a piede libero, mentre rossi ha cercato di fare una buona azione, preso del panico, e l'ha preso in c...
io lo appoggio, e non approvo il fatto che sia bersagliato dai media prima ancora di un provvedimento uficiale |
Nessuna antipatia, ci mancherebbe!
Con tutte le attenuanti della pressione (che pero' un buon manager,
come dovrebbe essere un Ds, dovrebbe saper gestire) resta la grave
colpa di aver usato l'inganno.
La buona azione non la vedo avendo messo in mezzo un ragazzo ventenne che
non c'entrava niente. E' stato gia' chiesto ma forse mi sono perso
la risposta, ma Fabbro sapeva cosa stava facendo o era vittima
sacrificale a sua insaputa? Cosi' fosse l'inganno sarebbe
davvero intollerabile.
Lo scoprire che il metodo di sostituire gli atleti all'antidoping
e' diffuso mi fa pensare che ci sia parecchio da nascondere e questo
mi amareggia molto, specie in queste categorie... ____________________
"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri
"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.
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pony
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postato il 11/10/2007 alle 22:46 |
Originariamente inviato da pedalando
Originariamente inviato da pony
attirandomi le antipatie di questo forum, ribadisco un concetto già espresso in un altro post... chi non vive nel ciclismo non può capire i pensieri di un corridore o di un ds! io beh, non mi vergogno a dire che forse avrei fatto come il sig rossi... a quanto sappiamo noi (e personalmente sostengo) non ha dopato dei ragazzi, ha cercato di salvare la carriera ed il sogno di uno applicando un metodo discutibile ma vecchio come il mondo ( e quindi anche diffuso)...
insomma c'è gente come locatelli a piede libero, mentre rossi ha cercato di fare una buona azione, preso del panico, e l'ha preso in c...
io lo appoggio, e non approvo il fatto che sia bersagliato dai media prima ancora di un provvedimento uficiale |
Nessuna antipatia, ci mancherebbe!
Con tutte le attenuanti della pressione (che pero' un buon manager,
come dovrebbe essere un Ds, dovrebbe saper gestire) resta la grave
colpa di aver usato l'inganno.
La buona azione non la vedo avendo messo in mezzo un ragazzo ventenne che
non c'entrava niente. E' stato gia' chiesto ma forse mi sono perso
la risposta, ma Fabbro sapeva cosa stava facendo o era vittima
sacrificale a sua insaputa? Cosi' fosse l'inganno sarebbe
davvero intollerabile.
Lo scoprire che il metodo di sostituire gli atleti all'antidoping
e' diffuso mi fa pensare che ci sia parecchio da nascondere e questo
mi amareggia molto, specie in queste categorie... |
beh, in effetti non è stato un gesto molto lucido... quanto alle cose da nascondere.... beh fidati, non c'è solo marcio al di sotto del professionismo, ci sono tante squadre serie che tirano su bene i giovani.. fidati, parola di genovese come te (se nn sbaglio)
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paracarro
Esordiente Posts: 3
Registrato: Oct 2007
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postato il 11/10/2007 alle 23:13 |
Radiato ma se sei tutt'ora DS perchè all'ultima corsa della tua società,proprio a San Daniele,non eri presente come DS della tua società,che invece era rappresentata dal Sig. Piccoli Ezio,e tu eri a bordo strada a vedere la corsa?
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Subsonico
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postato il 11/10/2007 alle 23:29 |
Originariamente inviato da AntiTeam
Dopo aver riletto il tutto, io la spedirei subito, così, sulla fiducia... |
spediresti cosa? ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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