Mr.Blonde
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postato il 26/07/2008 alle 13:23 |
guardate che vincenzino che non è che vince le crono, arriva 10°-12°.
è diciannovesimo in classifica, a 25 minuti.
andy ne ha 10
kreuziger ne ha 12
uno è un 85
l'altro è un 86
E GIA' ADESSO tra loro tre ci sono dai 13 ai 15 minuti di differenza in classifica e non mi sembra poco, anche in chiave futura. ____________________
Mi hai conosciuto in un momento molto strano della mia vita!
« Allora, io non ti voglio prendere per il culo, okay? Non me ne frega un beneamato "particolare anatomico che, se rotto, simboleggia seccatura" di quello che sai e di quello che non sai. Tanto ti torturo lo stesso. Comunque sia, non per il fatto di avere informazioni. Il fatto è che mi diverte torturare uno sbirro. Puoi dire quello che vuoi, tanto non mi fa nessun effetto. Tutto quello che puoi fare è invocare una morte rapida.. cosa che tanto non otterrai. »
NON NE POSSIAMO PIU' DEL SESSO FAI DA TE, VIVA LEA DI LEO, VIVA I CLUB PRIVE'
SCINDIAMO L'AMORE DAL SESSO SPORTIVO
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me67
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postato il 26/07/2008 alle 13:29 |
ma fregatene di Nibali Mr Blonde....pensa al campione daiiii!!!! Non perdere tempo con Vincenzo!!! Tu sei uno da gente di classe mica da mezze calzette..non ti abbassare a queste discussioni fra poveri!!!
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Nievole
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postato il 26/07/2008 alle 13:37 |
Se fai il confronto con Andy, è molto impietoso. Andy è un talento unico, e lo ha già dimostrato ampiamente negli ultimi 2 GT corsi (o forse dovrei dire i primi 2? non ne sono sicuro  ).
Però Nibali, senza la clamorosa debacle dell'Alpe (ha preso 12' da Cunego, teniamoci su quel raffronto), sarebbe sui tempi di Kreuziger, che questo tour l'ha preparato (Nibali, credo tu lo sappia già, aveva preparato il giro, ed è venuto a fare esperienza). E sui tempi di Andy, che però ha patito la sua prima crisi clamorosa arrivando 7' dopo i big ad Hautacam.
Insomma, non pare aver le stimmate del fenomeno per adesso, ma se Evans si gioca un tour a 31 anni perchè precludere a Vincenzino di avere un futuro importante? ____________________
Alessandro
29/05/1999 - 27/07/2008: Grazie Paolo!
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robby
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postato il 26/07/2008 alle 13:39 |
Originariamente inviato da Nievole
Se fai il confronto con Andy, è molto impietoso. Andy è un talento unico, e lo ha già dimostrato ampiamente negli ultimi 2 GT corsi (o forse dovrei dire i primi 2? non ne sono sicuro ).
Però Nibali, senza la clamorosa debacle dell'Alpe (ha preso 12' da Cunego, teniamoci su quel raffronto), sarebbe sui tempi di Kreuziger, che questo tour l'ha preparato (Nibali, credo tu lo sappia già, aveva preparato il giro, ed è venuto a fare esperienza). E sui tempi di Andy, che però ha patito la sua prima crisi clamorosa arrivando 7' dopo i big ad Hautacam.
Insomma, non pare aver le stimmate del fenomeno per adesso, ma se Evans si gioca un tour a 31 anni perchè precludere a Vincenzino di avere un futuro importante? |
Quoto anche le virgole  ____________________
EROE DEL GAVIA
A 2 Km dalla vetta mi sono detto "Vai Marco o salti tu o salta lui...E' saltato lui.
Marco Pantani.Montecampione 1998
27/28/29 giugno 2008...son stato pure randonneur
!platonicamente innamorato di admin!
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pepp
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postato il 26/07/2008 alle 13:45 |
Originariamente inviato da Nievole
Se fai il confronto con Andy, è molto impietoso. Andy è un talento unico, e lo ha già dimostrato ampiamente negli ultimi 2 GT corsi (o forse dovrei dire i primi 2? non ne sono sicuro ).
Però Nibali, senza la clamorosa debacle dell'Alpe (ha preso 12' da Cunego, teniamoci su quel raffronto), sarebbe sui tempi di Kreuziger, che questo tour l'ha preparato (Nibali, credo tu lo sappia già, aveva preparato il giro, ed è venuto a fare esperienza). E sui tempi di Andy, che però ha patito la sua prima crisi clamorosa arrivando 7' dopo i big ad Hautacam.
Insomma, non pare aver le stimmate del fenomeno per adesso, ma se Evans si gioca un tour a 31 anni perchè precludere a Vincenzino di avere un futuro importante? |
È così complicato fare un'analisi obiettiva e senza i fumi accecanti del tifo (pro o contro)?
Condivido in pieno il post di Nievole.
Per l'ennesima volta ho perso 15 minuti a cancellare pezzi di post o post interi (con relativi quote) perché parlavano di doping e/o di altri corridori.
È l'ultima volta che ci perdo tempo. La prossima volta cancello tutto, senza badare ai contenuti "buoni".
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Giuseppe Cristiano
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Mr.Blonde
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postato il 26/07/2008 alle 13:53 |
Originariamente inviato da Nievole
Se fai il confronto con Andy, è molto impietoso. Andy è un talento unico, e lo ha già dimostrato ampiamente negli ultimi 2 GT corsi (o forse dovrei dire i primi 2? non ne sono sicuro ).
Però Nibali, senza la clamorosa debacle dell'Alpe (ha preso 12' da Cunego, teniamoci su quel raffronto), sarebbe sui tempi di Kreuziger, che questo tour l'ha preparato (Nibali, credo tu lo sappia già, aveva preparato il giro, ed è venuto a fare esperienza). E sui tempi di Andy, che però ha patito la sua prima crisi clamorosa arrivando 7' dopo i big ad Hautacam.
Insomma, non pare aver le stimmate del fenomeno per adesso, ma se Evans si gioca un tour a 31 anni perchè precludere a Vincenzino di avere un futuro importante? |
perchè quando vincenzino avrà 31 anni, ci sarà andy che ne avrà 30, kreuziger 29, riccò 32, contador 33. tutta gente che gli dà le piste adesso, da giovane. non migliorerà, se migliorerà, solo nibalino. gli altri non saranno certo a guardare. e i 10-15 minuti che si becca con regolarità adesso, forse diventeranno 6-7 [e già mi sono allargato], ma vedere vincenzino che vince un tour davanti a sti mostri qui, mi sembra quantomeno utopistico. ____________________
Mi hai conosciuto in un momento molto strano della mia vita!
« Allora, io non ti voglio prendere per il culo, okay? Non me ne frega un beneamato "particolare anatomico che, se rotto, simboleggia seccatura" di quello che sai e di quello che non sai. Tanto ti torturo lo stesso. Comunque sia, non per il fatto di avere informazioni. Il fatto è che mi diverte torturare uno sbirro. Puoi dire quello che vuoi, tanto non mi fa nessun effetto. Tutto quello che puoi fare è invocare una morte rapida.. cosa che tanto non otterrai. »
NON NE POSSIAMO PIU' DEL SESSO FAI DA TE, VIVA LEA DI LEO, VIVA I CLUB PRIVE'
SCINDIAMO L'AMORE DAL SESSO SPORTIVO
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barrylyndon
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postato il 26/07/2008 alle 14:18 |
Originariamente inviato da Mr.Blonde
Originariamente inviato da Nievole
Se fai il confronto con Andy, è molto impietoso. Andy è un talento unico, e lo ha già dimostrato ampiamente negli ultimi 2 GT corsi (o forse dovrei dire i primi 2? non ne sono sicuro ).
Però Nibali, senza la clamorosa debacle dell'Alpe (ha preso 12' da Cunego, teniamoci su quel raffronto), sarebbe sui tempi di Kreuziger, che questo tour l'ha preparato (Nibali, credo tu lo sappia già, aveva preparato il giro, ed è venuto a fare esperienza). E sui tempi di Andy, che però ha patito la sua prima crisi clamorosa arrivando 7' dopo i big ad Hautacam.
Insomma, non pare aver le stimmate del fenomeno per adesso, ma se Evans si gioca un tour a 31 anni perchè precludere a Vincenzino di avere un futuro importante? |
perchè quando vincenzino avrà 31 anni, ci sarà andy che ne avrà 30, kreuziger 29, riccò 32, contador 33. tutta gente che gli dà le piste adesso, da giovane. non migliorerà, se migliorerà, solo nibalino. gli altri non saranno certo a guardare. e i 10-15 minuti che si becca con regolarità adesso, forse diventeranno 6-7 [e già mi sono allargato], ma vedere vincenzino che vince un tour davanti a sti mostri qui, mi sembra quantomeno utopistico. |
da quanto seguji il ciclismo Mr.Blonde?non ti arrabbiare ma ne ho visti di alteti esplosi a 28 30 anni senza che prima si potessero esprimere ad un certo livello.
come analogamente ho visto tante maglie bianche(e rosa in alcune occasioni) con un sicuro avvenire,disattendere tali aspettative.
ergo:
Prima di dare giudizi senza appelli su Nibali aspetterei un tre quattro(se non di piu')stagioni- ____________________
non li senti?...questo e' il mio mondo..devo andare.
M.Rourke.THE WRESTLER.
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Bartoli
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postato il 26/07/2008 alle 14:52 |
Nievole  ____________________
http://cicloblog.splinder.com/
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luke
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postato il 26/07/2008 alle 16:19 |
Originariamente inviato da me67
Non preoccuparti che Nibali non paga la rivalità con quel personaggio....forse anche lui ha sempre avuto delle certezze ed era semplicemente infastidito che un baro fregasse i risultati un po' a tutti..tutto qui. |
Baro? Se sarà dimostrato, ciò varrà dal giorno maledetto del Tour a quelli seguenti sino all'esclusione, prima è tutto vero. Ti piaccia o no.
Infine, quella di giustificare la propria inferiorità con 'gli altri barano', oltre ad essere una scusa vecchia, è puerile. Pensi a crescere, il tuo amico, perchè queste scusanti impediscono di farlo.
E speri che Riccò resti fuori per un bel pezzo, altrimenti sarà dura....
____________________
L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)
Club anti Schleck, iscritto n. 1.
Verità e giustizia per Marco Pantani
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dietrich1779
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postato il 26/07/2008 alle 18:27 |
Originariamente inviato da luke
Originariamente inviato da me67
Non preoccuparti che Nibali non paga la rivalità con quel personaggio....forse anche lui ha sempre avuto delle certezze ed era semplicemente infastidito che un baro fregasse i risultati un po' a tutti..tutto qui. |
Baro? Se sarà dimostrato, ciò varrà dal giorno maledetto del Tour a quelli seguenti sino all'esclusione, prima è tutto vero. Ti piaccia o no.
Infine, quella di giustificare la propria inferiorità con 'gli altri barano', oltre ad essere una scusa vecchia, è puerile. Pensi a crescere, il tuo amico, perchè queste scusanti impediscono di farlo.
E speri che Riccò resti fuori per un bel pezzo, altrimenti sarà dura....
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Prima e' tutto vero?! Sei un grande, davvero perche' per dire una cosa del genere vuol dire proprio giudicare col paraocchi ignaro di cio' che succede intorno. Comunque e' l'ultima volta che rispondo a frasi su Mr.Cera a meno che non sia su thread a lui dedicati. Non e' possibile, qua si parla di Nibali non di Ricco'!
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Abajia
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postato il 26/07/2008 alle 18:46 |
Originariamente inviato da dietrich1779
Originariamente inviato da luke
Originariamente inviato da me67
Non preoccuparti che Nibali non paga la rivalità con quel personaggio....forse anche lui ha sempre avuto delle certezze ed era semplicemente infastidito che un baro fregasse i risultati un po' a tutti..tutto qui. |
Baro? Se sarà dimostrato, ciò varrà dal giorno maledetto del Tour a quelli seguenti sino all'esclusione, prima è tutto vero. Ti piaccia o no.
Infine, quella di giustificare la propria inferiorità con 'gli altri barano', oltre ad essere una scusa vecchia, è puerile. Pensi a crescere, il tuo amico, perchè queste scusanti impediscono di farlo.
E speri che Riccò resti fuori per un bel pezzo, altrimenti sarà dura....
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Prima e' tutto vero?! Sei un grande, davvero perche' per dire una cosa del genere vuol dire proprio giudicare col paraocchi ignaro di cio' che succede intorno. Comunque e' l'ultima volta che rispondo a frasi su Mr.Cera a meno che non sia su thread a lui dedicati. Non e' possibile, qua si parla di Nibali non di Ricco'! |
Luke s'è semplicemente attenuto ai fatti, sei - semmai - tu che hai paraocchi, caro dietrich.
Un paraocchi grosso come una casa che t'impedisce di vedere oltre quell'etichetta che hai dato a Riccò.
Detto ciò, dici bene: lasciamo perdere quest'argomento, ché è meglio. ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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dietrich1779
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postato il 26/07/2008 alle 19:21 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da dietrich1779
Originariamente inviato da luke
Originariamente inviato da me67
Non preoccuparti che Nibali non paga la rivalità con quel personaggio....forse anche lui ha sempre avuto delle certezze ed era semplicemente infastidito che un baro fregasse i risultati un po' a tutti..tutto qui. |
Baro? Se sarà dimostrato, ciò varrà dal giorno maledetto del Tour a quelli seguenti sino all'esclusione, prima è tutto vero. Ti piaccia o no.
Infine, quella di giustificare la propria inferiorità con 'gli altri barano', oltre ad essere una scusa vecchia, è puerile. Pensi a crescere, il tuo amico, perchè queste scusanti impediscono di farlo.
E speri che Riccò resti fuori per un bel pezzo, altrimenti sarà dura....
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Prima e' tutto vero?! Sei un grande, davvero perche' per dire una cosa del genere vuol dire proprio giudicare col paraocchi ignaro di cio' che succede intorno. Comunque e' l'ultima volta che rispondo a frasi su Mr.Cera a meno che non sia su thread a lui dedicati. Non e' possibile, qua si parla di Nibali non di Ricco'! |
Luke s'è semplicemente attenuto ai fatti, sei - semmai - tu che hai paraocchi, caro dietrich.
Un paraocchi grosso come una casa che t'impedisce di vedere oltre quell'etichetta che hai dato a Riccò.
Detto ciò, dici bene: lasciamo perdere quest'argomento, ché è meglio. |
Io sono totalmente contro chi si dopa per me non ci sono scusanti di nessun tipo, chiunque sia, credimi se ti dico che se un giorno Nibali (che a me piace molto) avesse problemi di questo tipo, lo atteccherei allo stesso modo anzi anche di piu' perche' mi sentirei tradito da uno per cui faccio il tifo.
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luke
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postato il 26/07/2008 alle 21:39 |
Originariamente inviato da Abajia
Luke s'è semplicemente attenuto ai fatti, sei - semmai - tu che hai paraocchi, caro dietrich.
Un paraocchi grosso come una casa che t'impedisce di vedere oltre quell'etichetta che hai dato a Riccò.
Detto ciò, dici bene: lasciamo perdere quest'argomento, ché è meglio. |
Splendida risposta, Abaja!! Non serve aggiungere nulla. ____________________
L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)
Club anti Schleck, iscritto n. 1.
Verità e giustizia per Marco Pantani
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dietrich1779
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postato il 26/07/2008 alle 21:43 |
Originariamente inviato da luke
Originariamente inviato da Abajia
Luke s'è semplicemente attenuto ai fatti, sei - semmai - tu che hai paraocchi, caro dietrich.
Un paraocchi grosso come una casa che t'impedisce di vedere oltre quell'etichetta che hai dato a Riccò.
Detto ciò, dici bene: lasciamo perdere quest'argomento, ché è meglio. |
Splendida risposta, Abaja!! Non serve aggiungere nulla. |
Non e' che non serve aggiungere nulla, il fatto e' che non hai nulla da aggiungere....il che e' un po' diverso
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luke
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postato il 26/07/2008 alle 21:51 |
Originariamente inviato da dietrich1779
Non e' che non serve aggiungere nulla, il fatto e' che non hai nulla da aggiungere....il che e' un po' diverso |
Ne avrei a volontà, da aggiungere, solo che non voglio complicare la vita ai moderatori. Inoltre, non sono un profeta e non sento il bisogno di far cambiare idea alle persone, specie quando si rendono ridicole da sè.
Il mondo è bello perchè è vario, meno male che di questi tempi c'è chi ci regala delle grasse risate.... ho visto la classifica, poco fa: bel futuro per i colori italiani, nelle corse a tappe!!
Mi tengo stretto Rick e ti saluto. ____________________
L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)
Club anti Schleck, iscritto n. 1.
Verità e giustizia per Marco Pantani
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Admin
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postato il 26/07/2008 alle 22:05 |
| Uffffffffffffffffffffffffff ____________________
Amarti m'affatica, mi svuota dentro
qualcosa che assomiglia a ridere nel pianto
Amarti m'affatica, mi dà malinconia
che vuoi farci, è la vita... è la vita, la mia
(Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping)
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dietrich1779
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postato il 26/07/2008 alle 22:13 |
Originariamente inviato da luke
Originariamente inviato da dietrich1779
Non e' che non serve aggiungere nulla, il fatto e' che non hai nulla da aggiungere....il che e' un po' diverso |
Ne avrei a volontà, da aggiungere, solo che non voglio complicare la vita ai moderatori. Inoltre, non sono un profeta e non sento il bisogno di far cambiare idea alle persone, specie quando si rendono ridicole da sè.
Il mondo è bello perchè è vario, meno male che di questi tempi c'è chi ci regala delle grasse risate.... ho visto la classifica, poco fa: bel futuro per i colori italiani, nelle corse a tappe!!
Mi tengo stretto Rick e ti saluto. |
Pensa che tu hai pure il tuo Rick Che ti aiuta a renderti ridicolo... e' proprio uno che da ai suoi tifosi...Ho visto anch'io la classifica e devo dire che non e' niente male per uno che era meglio se andava a zappare i campi. Intanto a Parigi e' arrivato tra poco sara' a Pechino e potrebbe fare i mondiali in piu' sono contento di averti fatto fare delle grasse risate io invece penso che mi accontentero' di farne di ''ironiche'' per i prossimi due anni. Ah ti saluto anch'io e ti auguro un buon sabato sera
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amatore88
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postato il 27/07/2008 alle 14:10 |
Originariamente inviato da Admin
Uffffffffffffffffffffffffff |
PERCHE??
NIBALI UN GRAN BEL CORRIDORE.
Forse il nostro futuro, se non lo rovineranno prima e non si affida a gente senza scrupoli. QUESTO RAGAZZO DEVE SOLO MATURARE. FATELO MATURARE , NON LO OPPRIMETE. ____________________
amatore88
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Abajia
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postato il 27/07/2008 alle 15:12 |
Originariamente inviato da amatore88
Originariamente inviato da Admin
Uffffffffffffffffffffffffff |
PERCHE??
NIBALI UN GRAN BEL CORRIDORE.
Forse il nostro futuro, se non lo rovineranno prima e non si affida a gente senza scrupoli. QUESTO RAGAZZO DEVE SOLO MATURARE. FATELO MATURARE , NON LO OPPRIMETE. |
Guarda che il riferimento non era a Nibali.  ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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Tranchée d’Arenberg
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postato il 27/07/2008 alle 17:08 |
Originariamente inviato da Mr.Blonde
guardate che vincenzino che non è che vince le crono, arriva 10°-12°.
è diciannovesimo in classifica, a 25 minuti.
andy ne ha 10
kreuziger ne ha 12
uno è un 85
l'altro è un 86
E GIA' ADESSO tra loro tre ci sono dai 13 ai 15 minuti di differenza in classifica e non mi sembra poco, anche in chiave futura. |
Forse ti sei perso un piccolo particolare: Nibali ha fatto il Giro e al Tour non doveva neanche esserci. Gli altri due invece hanno preparato nello specifico la Grande Boucle..... Ma tanto per te Nibali è scarso a priori, per te l'unico corridore al mondo è Ricco.....
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me67
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postato il 27/07/2008 alle 18:46 |
Posto qui una ricerca fatta da un utente di un forum frances(che non so se posso citare). Lui ha cercato i risultati degli ultimi vincitori del Tour o Giro degli ultimi anni all'età di Nibali (non ho controllato se fossero giusti ma eventualmente se vi interessa potete farlo):
Contador a 23 anni non ha disputato nessun GT. a 22 è arrivato 31 al Tour
Di Luca a 23 anni: 2 anno da professionista ha abbandonato il Giro
Menchov a 23 anni: 47 al Tour
Pereiro a 23 anni: neo professionista
Landis a 23 anni: neoprofessionista
Vino a 23 anni: amatore
Basso a 23 anni: ha abbandonato il Tour (credo per caduta)
Armstrong a 23 anni: 36 al Tour
Simoni a 23 anni: ha abbandonato Tour e Giro
Savoldelli a 23 anni: neoprofessionista
Pantani a 23 anni: ha abbandonato il Giro.
Questo utente aggiunge che solo Ullrich, Heras e Cunego hanno fatto meglio di Nibali in un grande giro alla sua età.....se queste informazioni sono giuste...non credo si possa dire che Nibali è una nullità perchè nello stesso anno è arrivato 11 al Giro e 20 al Tour...poi ognuno la pensa come vuole!!! Spero che i suoi detrattori possano essere smentiti ma in ogni caso mi auguro che Vincenzo non si faccia mai incantare dalle sirene e rimanga così....con gli stessi ideali e principi...anche senza vincere mai un GT!!!
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Tranchée d’Arenberg
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postato il 27/07/2008 alle 20:11 |
Originariamente inviato da me67
Posto qui una ricerca fatta da un utente di un forum frances(che non so se posso citare). Lui ha cercato i risultati degli ultimi vincitori del Tour o Giro degli ultimi anni all'età di Nibali (non ho controllato se fossero giusti ma eventualmente se vi interessa potete farlo):
Contador a 23 anni non ha disputato nessun GT. a 22 è arrivato 31 al Tour
Di Luca a 23 anni: 2 anno da professionista ha abbandonato il Giro
Menchov a 23 anni: 47 al Tour
Pereiro a 23 anni: neo professionista
Landis a 23 anni: neoprofessionista
Vino a 23 anni: amatore
Basso a 23 anni: ha abbandonato il Tour (credo per caduta)
Armstrong a 23 anni: 36 al Tour
Simoni a 23 anni: ha abbandonato Tour e Giro
Savoldelli a 23 anni: neoprofessionista
Pantani a 23 anni: ha abbandonato il Giro.
Questo utente aggiunge che solo Ullrich, Heras e Cunego hanno fatto meglio di Nibali in un grande giro alla sua età.....se queste informazioni sono giuste...non credo si possa dire che Nibali è una nullità perchè nello stesso anno è arrivato 11 al Giro e 20 al Tour...poi ognuno la pensa come vuole!!! Spero che i suoi detrattori possano essere smentiti ma in ogni caso mi auguro che Vincenzo non si faccia mai incantare dalle sirene e rimanga così....con gli stessi ideali e principi...anche senza vincere mai un GT!!! |
Bravo. Bell'intervento
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luke
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postato il 30/07/2008 alle 08:02 |
Originariamente inviato da me67
Posto qui una ricerca fatta da un utente di un forum frances(che non so se posso citare). Lui ha cercato i risultati degli ultimi vincitori del Tour o Giro degli ultimi anni all'età di Nibali (non ho controllato se fossero giusti ma eventualmente se vi interessa potete farlo):
Contador a 23 anni non ha disputato nessun GT. a 22 è arrivato 31 al Tour
Di Luca a 23 anni: 2 anno da professionista ha abbandonato il Giro
Menchov a 23 anni: 47 al Tour
Pereiro a 23 anni: neo professionista
Landis a 23 anni: neoprofessionista
Vino a 23 anni: amatore
Basso a 23 anni: ha abbandonato il Tour (credo per caduta)
Armstrong a 23 anni: 36 al Tour
Simoni a 23 anni: ha abbandonato Tour e Giro
Savoldelli a 23 anni: neoprofessionista
Pantani a 23 anni: ha abbandonato il Giro.
Questo utente aggiunge che solo Ullrich, Heras e Cunego hanno fatto meglio di Nibali in un grande giro alla sua età.....se queste informazioni sono giuste...non credo si possa dire che Nibali è una nullità perchè nello stesso anno è arrivato 11 al Giro e 20 al Tour...poi ognuno la pensa come vuole!!! Spero che i suoi detrattori possano essere smentiti ma in ogni caso mi auguro che Vincenzo non si faccia mai incantare dalle sirene e rimanga così....con gli stessi ideali e principi...anche senza vincere mai un GT!!! |
Invece secondo me questa 'statistica' fa sorridere, per due motivi: innanzitutto l'età conta relativamente, conta semmai il dato della prima partecipazione ad una certa corsa. Mettiamo ad esempio il Tour: alla sua prima partecipazione un certo Pantani arrivò terzo, non prese mezz'ora e non fece le salite arrancando, tenendo anche conto che il Tour 2008 è stato il più basso, come livello medio, da tempi immemorabili.
Tu dirai 'vabbè, parli di Pantani...' e questo è il secondo motivo per cui sorrido: di tutti i campioni elencati in questa statistica, non ne vedo manco uno cui si possa fare il minimo paragone.
Ah, un certo Cunego manca, in qiesta statistica: vinse il Giro nel 2004, quanti anni aveva?
Non ti preoccupare, ti è andata male ma 'Ritenta, sarai più fortunata'... ____________________
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Ovunque. (nino58)
Club anti Schleck, iscritto n. 1.
Verità e giustizia per Marco Pantani
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dietrich1779
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postato il 30/07/2008 alle 08:16 |
Originariamente inviato da luke
Originariamente inviato da me67
Posto qui una ricerca fatta da un utente di un forum frances(che non so se posso citare). Lui ha cercato i risultati degli ultimi vincitori del Tour o Giro degli ultimi anni all'età di Nibali (non ho controllato se fossero giusti ma eventualmente se vi interessa potete farlo):
Contador a 23 anni non ha disputato nessun GT. a 22 è arrivato 31 al Tour
Di Luca a 23 anni: 2 anno da professionista ha abbandonato il Giro
Menchov a 23 anni: 47 al Tour
Pereiro a 23 anni: neo professionista
Landis a 23 anni: neoprofessionista
Vino a 23 anni: amatore
Basso a 23 anni: ha abbandonato il Tour (credo per caduta)
Armstrong a 23 anni: 36 al Tour
Simoni a 23 anni: ha abbandonato Tour e Giro
Savoldelli a 23 anni: neoprofessionista
Pantani a 23 anni: ha abbandonato il Giro.
Questo utente aggiunge che solo Ullrich, Heras e Cunego hanno fatto meglio di Nibali in un grande giro alla sua età.....se queste informazioni sono giuste...non credo si possa dire che Nibali è una nullità perchè nello stesso anno è arrivato 11 al Giro e 20 al Tour...poi ognuno la pensa come vuole!!! Spero che i suoi detrattori possano essere smentiti ma in ogni caso mi auguro che Vincenzo non si faccia mai incantare dalle sirene e rimanga così....con gli stessi ideali e principi...anche senza vincere mai un GT!!! |
Invece secondo me questa 'statistica' fa sorridere, per due motivi: innanzitutto l'età conta relativamente, conta semmai il dato della prima partecipazione ad una certa corsa. Mettiamo ad esempio il Tour: alla sua prima partecipazione un certo Pantani arrivò terzo, non prese mezz'ora e non fece le salite arrancando, tenendo anche conto che il Tour 2008 è stato il più basso, come livello medio, da tempi immemorabili.
Tu dirai 'vabbè, parli di Pantani...' e questo è il secondo motivo per cui sorrido: di tutti i campioni elencati in questa statistica, non ne vedo manco uno cui si possa fare il minimo paragone.
Ah, un certo Cunego manca, in qiesta statistica: vinse il Giro nel 2004, quanti anni aveva?
Non ti preoccupare, ti è andata male ma 'Ritenta, sarai più fortunata'... |
Allora se conta la prima partecipazione ad una certa corsa come dici tu Indurain i primi 2 tour che ha fatto si e' ritirato... mentre il primo che ha finito e' arrivato 97° a quasi 3 ore... poi mi sembra che qualcosa abbia vinto...
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luke
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postato il 30/07/2008 alle 08:24 |
Originariamente inviato da dietrich1779
Allora se conta la prima partecipazione ad una certa corsa come dici tu Indurain i primi 2 tour che ha fatto si e' ritirato... mentre il primo che ha finito e' arrivato 97° a quasi 3 ore... poi mi sembra che qualcosa abbia vinto... |
Quando parli di Indurain parli di un fuoriclasse assoluto: in questo contesto, Nibali non c'entra nulla. Facciamo così: ci risentiamo tra dieci/quindici anni (tocco ferro, ovviamente...) e vediamo quanti Tour avrà vinto lui, poi sì che potremo fare una statistica. Io credo che convenga sempre evitare quuesti paragoni/confronti, perchè ogni corridore fa storia a sè. Inoltre è bene, per un giovane di 23 anni, lasciarlo crescere in pace senza grandi pressioni. Ciao ____________________
L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)
Club anti Schleck, iscritto n. 1.
Verità e giustizia per Marco Pantani
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dietrich1779
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postato il 30/07/2008 alle 08:39 |
Originariamente inviato da luke
Originariamente inviato da dietrich1779
Allora se conta la prima partecipazione ad una certa corsa come dici tu Indurain i primi 2 tour che ha fatto si e' ritirato... mentre il primo che ha finito e' arrivato 97° a quasi 3 ore... poi mi sembra che qualcosa abbia vinto... |
Quando parli di Indurain parli di un fuoriclasse assoluto: in questo contesto, Nibali non c'entra nulla. Facciamo così: ci risentiamo tra dieci/quindici anni (tocco ferro, ovviamente...) e vediamo quanti Tour avrà vinto lui, poi sì che potremo fare una statistica. Io credo che convenga sempre evitare quuesti paragoni/confronti, perchè ogni corridore fa storia a sè. Inoltre è bene, per un giovane di 23 anni, lasciarlo crescere in pace senza grandi pressioni. Ciao |
Lo so che parliamo di un fuoriclasse assoluto sopra e giu' dalla sella a differenza di tanti, ma guarda che io mi sono rifatto alle tue parole sei stato tu, a dire che conta la prima partecipazione ad una certa corsa mica io... Per me invece vuol dire poco perche' non tutti raggiungono la maturazione alla stessa eta'. Personalmente sono contento di quanto ha fatto Nibali quest'anno e penso che l'anno prossimo potra' fare meglio l'esperienza di questo Tour gli tornera' utile
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Lopi
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postato il 30/07/2008 alle 11:08 |
| Io mi chiedo perchè tutti si ostinano a considerare Nibali un corridore esclusivamente da gare a tappe. Fin qui i suoi migliori risultati li ha ottenuti su percorsi vallonati (Plouay, Larciano, Toscana...), un corridore che a 21 anni vince una corsa abbastanza prestigiosa come il GP Plouay è un grande talento per le corse in linea. Ha ottime doti da passista, va forte sulle salite brevi, in volata ristretta se la può giocare, magari non con Valverde o Bettini, ma con gente come gli Schleck, Samuel Sanchez o Rebellin non è per niente battuto. Corse come le Ardenne, il Lombardia, la Sanremo o S. Sebastian gli si addicono molto, e secondo me con un pò di allenamento specifico anche un Fiandre non gli sarebbe precluso. ____________________
Crea il tuo ciclista virtuale e guidalo nel corso della sua carriera
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luke
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postato il 30/07/2008 alle 11:23 |
Originariamente inviato da Lopi
Io mi chiedo perchè tutti si ostinano a considerare Nibali un corridore esclusivamente da gare a tappe. Fin qui i suoi migliori risultati li ha ottenuti su percorsi vallonati (Plouay, Larciano, Toscana...), un corridore che a 21 anni vince una corsa abbastanza prestigiosa come il GP Plouay è un grande talento per le corse in linea. Ha ottime doti da passista, va forte sulle salite brevi, in volata ristretta se la può giocare, magari non con Valverde o Bettini, ma con gente come gli Schleck, Samuel Sanchez o Rebellin non è per niente battuto. Corse come le Ardenne, il Lombardia, la Sanremo o S. Sebastian gli si addicono molto, e secondo me con un pò di allenamento specifico anche un Fiandre non gli sarebbe precluso. |
Questo è un ragionamento sensato, secondo me: infatti Vincenzo ritengo sia molto più portato per le corse in linea anche se, va riconosciuto, nei GT non è certo un pippone. Non vorrei facesse l'errore di Cunego nel rincorrere i sogni di vittoria nei GT, perdendo di vista le classiche. ____________________
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simone89
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postato il 30/07/2008 alle 11:27 |
Originariamente inviato da luke
Originariamente inviato da me67
Posto qui una ricerca fatta da un utente di un forum frances(che non so se posso citare). Lui ha cercato i risultati degli ultimi vincitori del Tour o Giro degli ultimi anni all'età di Nibali (non ho controllato se fossero giusti ma eventualmente se vi interessa potete farlo):
Contador a 23 anni non ha disputato nessun GT. a 22 è arrivato 31 al Tour
Di Luca a 23 anni: 2 anno da professionista ha abbandonato il Giro
Menchov a 23 anni: 47 al Tour
Pereiro a 23 anni: neo professionista
Landis a 23 anni: neoprofessionista
Vino a 23 anni: amatore
Basso a 23 anni: ha abbandonato il Tour (credo per caduta)
Armstrong a 23 anni: 36 al Tour
Simoni a 23 anni: ha abbandonato Tour e Giro
Savoldelli a 23 anni: neoprofessionista
Pantani a 23 anni: ha abbandonato il Giro.
Questo utente aggiunge che solo Ullrich, Heras e Cunego hanno fatto meglio di Nibali in un grande giro alla sua età.....se queste informazioni sono giuste...non credo si possa dire che Nibali è una nullità perchè nello stesso anno è arrivato 11 al Giro e 20 al Tour...poi ognuno la pensa come vuole!!! Spero che i suoi detrattori possano essere smentiti ma in ogni caso mi auguro che Vincenzo non si faccia mai incantare dalle sirene e rimanga così....con gli stessi ideali e principi...anche senza vincere mai un GT!!! |
Invece secondo me questa 'statistica' fa sorridere, per due motivi: innanzitutto l'età conta relativamente, conta semmai il dato della prima partecipazione ad una certa corsa. Mettiamo ad esempio il Tour: alla sua prima partecipazione un certo Pantani arrivò terzo, non prese mezz'ora e non fece le salite arrancando, tenendo anche conto che il Tour 2008 è stato il più basso, come livello medio, da tempi immemorabili.
Tu dirai 'vabbè, parli di Pantani...' e questo è il secondo motivo per cui sorrido: di tutti i campioni elencati in questa statistica, non ne vedo manco uno cui si possa fare il minimo paragone.
Ah, un certo Cunego manca, in qiesta statistica: vinse il Giro nel 2004, quanti anni aveva?
Non ti preoccupare, ti è andata male ma 'Ritenta, sarai più fortunata'... |
vabbè riccò al suo primo tour cos'è arrivato???????? faceva il gregario ok, ma anche nibali al suo primo giro ha fatto il gregario per di luca ed è arrivato 19°.......
come si fa a criticare un giovane di 23 anni che ha chiuso sempre tra i primi venti i suoi 3 GT che ha corso........
e cmq mi assoccio a lopi che dice che nibali è un corridore in grado di far bene anche nelle corse di un giorno......
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Aug 82
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postato il 30/07/2008 alle 18:39 |
A che risultato punta lo squalo dello stretto per la gara a cronometro dell' olimpiade?
Primi 10?
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me67
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postato il 31/07/2008 alle 12:39 |
Aug 82 ....forse arriva 40° ti va bene così??? (mi pare siano 40 gli iscritti)!!!
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babeuf
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postato il 31/07/2008 alle 12:43 |
Originariamente inviato da Aug 82
A che risultato punta lo squalo dello stretto per la gara a cronometro dell' olimpiade?
Primi 10? |
ma anche primi 5, ma deve trovare la giornata ok. ____________________
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simone89
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postato il 31/07/2008 alle 14:57 |
il risultato della crono olimpica dipende da come ha finito il tour......... un GT appena finito sulle gambe può lasciarti una grande condizione come può essere un peso...........
nell'ultima settimana vincenzo ha perso qualcosa, ma se ha recuperato un pò di energie e visto che il percorso è adatto alle sue caratteristiche credo che possa entrare tra i primi 7, ma anche se dovesse andare molto peggio lo si può perdonare visto che ha fatto giro e tour......
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dietrich1779
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postato il 31/07/2008 alle 17:48 |
Se stesse bene potrebbe anche entrare nei primi 5 solo che ho paura che sia arrivato alla fine del Tour troppo stanco e per recuperare sarebbe servita qualche settimeana in piu'.
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luke
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postato il 09/08/2008 alle 15:15 |
| Magari qualcuno si sorprenderà (ad esempio tu, dietrich, e me67), ma oggi mi sento di dire che della medaglia d'argento conquistata da Rebellin, un bel pezzo va a Nibali. Anche agli altri azzurri, ma soprattutto a lui. ____________________
L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)
Club anti Schleck, iscritto n. 1.
Verità e giustizia per Marco Pantani
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babeuf
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postato il 09/08/2008 alle 17:34 |
Bella prova di Nibali oggi, che si è messo anima e corpo al servizio della squadra facendo un grande forcing, che ha fatto male a parecchi...
Bravo Vincenzinoooo!  ____________________
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me67
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postato il 09/08/2008 alle 18:08 |
Detto da te Luke....ha un valore incredibile!!! Forse è troppo caldo???.. Per la prima volta siamo daccordo....
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dietrich1779
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postato il 09/08/2008 alle 20:34 |
Originariamente inviato da luke
Magari qualcuno si sorprenderà (ad esempio tu, dietrich, e me67), ma oggi mi sento di dire che della medaglia d'argento conquistata da Rebellin, un bel pezzo va a Nibali. Anche agli altri azzurri, ma soprattutto a lui. |
Bhe mi fa' molto piacere leggere questo da te il fatto e' che molto spesso (io per primo) ci facciamo trascinare dal tifo per il nostro campione e ovviamente andiamo pesante e siamo poco obbiettivi con gli avversari, ma in un periodo brutto come questo anche una gran corsa da gregario e' importante. Bravo Luke
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jonoliva82
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postato il 09/08/2008 alle 20:40 |
Secondo me Nibali può puntare alla medaglia nella cronometro.
Vedo Cancellara bene, meglio delle crono del tour quando onestamente sembrava un altro, sebbene sempre forte,e poi credo ci sia Schumacher.Ma il terzo posto se lo giocano in tanti, anche Nibali può dire qualcosa.
Curiosità: Botero fa anche la crono?In tal caso potrebbe essere un outsider...ma vado fuori tema mi sa...Forza Nibali!! ____________________
La vita è un'esperienza da cui nessuno esce vivo!
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Salvatore77
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postato il 22/03/2009 alle 11:49 |
Perchè Vincenzo Nibali non ha collaborato nella discesa del Poggio?
La risposta la sappiamo tutti ma Bennati con tutti i veocisti nel gruppo, quante possibilità aveva di vincere? Di più o di meno di quelle di Nibali nella fuga? Io dico che Nibali aveva più possibilità. ____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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robby
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postato il 22/03/2009 alle 19:06 |
in effetti la Liquigas vedendo la gamba di Vincenzo in gara avrebbe dovuto dar più fiducia a lui...ma lì son decisioni da prendere nel giro di pochissimi secondi e non è mai facile in effetti.
certo, la cosa più bella e clamorosa sarebbe stata che Vincenzo prendesse l'iniziativa, se ne fregasse delle logiche di squadra, andasse via con pozzaot e rebellin per fare una discesa a chiodo da solo e arrivare all'arrivo solitario....ma col tipo di arrivo così lontano dalla discsa del poggio sarebbe stata un'idea utopistica ____________________
EROE DEL GAVIA
A 2 Km dalla vetta mi sono detto "Vai Marco o salti tu o salta lui...E' saltato lui.
Marco Pantani.Montecampione 1998
27/28/29 giugno 2008...son stato pure randonneur
!platonicamente innamorato di admin!
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albe89
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postato il 22/03/2009 alle 19:35 |
Originariamente inviato da Salvatore77
Perchè Vincenzo Nibali non ha collaborato nella discesa del Poggio?
La risposta la sappiamo tutti ma Bennati con tutti i veocisti nel gruppo, quante possibilità aveva di vincere? Di più o di meno di quelle di Nibali nella fuga? Io dico che Nibali aveva più possibilità. |
Col senno di poi è troppo facile.
Bennati aveva tenuto benissimo in salita, decisamente meglio di Petacchi, ed era il naturale favorito in un arrivo in volata, Cavendish a parte. Ed in ogni caso anche con la collaborazione di Nibali il trio di attaccanti sarebbe stato ripreso.
A Bennati secondo me è mancato un uomo che nell'ultimo chilometro lo tenesse davanti senza dover fare a spallate. Il lavoro che probabilmente avrebbe fatto Sabatini, messo fuori gioco da una caduta.
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Salvatore77
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postato il 22/03/2009 alle 19:42 |
| Cavendish aveva solo Hincapie ed è stato sufficiente. E' vero, a posteriori è facile parlare, ma di volate a ranghi compatti quest'anno con Cavendish Petacchi Haussler Hushovd Boonen, non è che Bennati ha la certezza di vincere. Io apprezzo che Nibali ha svolto il suo compito, ma come squadra avrei fatto in modo di provarci, almeno dietro tiravano gli altri. ____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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roberto79
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postato il 23/03/2009 alle 09:57 |
Peccato alla fine il gran lavoro svolto ieri da Vincenzo Nibali non ha dato la vittoria a Bennati, ma io credo che lui abbia fatto una gran Sanremo...
Se continua così ha ottimi margini di miglioramento e credo che possa arrivare ad un buon risultato nella gara su cui punta...!
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Ottavio
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postato il 12/06/2009 alle 10:30 |
Ieri sul Ventoux Nibali ha fatto una grande gara.
Chissà al Tour......
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