Abruzzese
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postato il 23/07/2010 alle 02:46 |
Come avevo fatto intendere con una battuta nel thread della tappa del Tourmalet, spero di non dover sentire da ora in avanti la storiella del "miglior italiano al Tour de France" come giustificazione per dire che anche stavolta tutto è andato bene.
Spiego meglio: sotto il profilo dell'impegno e della volontà a Cunego in questo Tour de France non si può rimproverare nulla, tanto che questa sua voglia di provarci comunque ha riportato anche varie simpatie dalla sua parte. Quello che personalmente rende un pò tristi invece è questo suo limbo, in cui sì, c'è appunto la voglia di provarci ma in salita non si riesce a fare la differenza e si perdono volate che una volta si sarebbero vinte con una gamba sola. Con quello zero alla voce "vittorie" che per il momento non vuole schiodarsi e che quindi, dal punto di vista dei risultati, rende la sua Grande Boucle fallimentare. In classifica generale magari il Tour di Cunego poteva concludersi anche tra i primi venti ma alla fin fine cosa sarebbe cambiato? Si era detto che l'obiettivo primario del Tour era quello di puntare alle tappe e bene ha fatto Damiano a provarci, anche se il risultato non è arrivato. Magari sarebbe stato necessario pensare un pò prima se fosse il caso di fare un pensierino alla maglia a pois, visto che quando ha iniziato a farsi vedere sui vari gpm Damiano non è sembrato convinto fino in fondo nel volerci puntare (al di là del fatto che Charteau intanto avesse preso già un buon vantaggio).
Per il resto, come mi era parso di vedere in un'altra discussione, se gli italiani al via sono solo 17 e l'unico che poteva combinare qualcosa di realmente decente nella generale oltre a non essere al top salta letteralmente per aria, cosa si può pretendere di più? Che poi andiamoli a vedere questi 17 italiani che hanno preso il via al Tour:
- Nella Lampre oltre a Cunego c'è Petacchi e poi Da Dalto, Gavazzi, Malori e Lorenzetto, tutti deputati a tirare o ad entrare in azione nel finale per il treno dello spezzino;
- Nella Liquigas abbiamo Basso che, come detto, poteva comunque conquistare una dignitosa posizione di classifica pur non essendo al top ma che a causa dei malesseri si è beccato cinquanta minuti in due giornate. Gli altri, ovvero Bellotti, Oss e Quinziato erano deputati ad aiutare il varesino, soprattutto nelle tappe pianeggianti;
- Nella Bmc c'è Ballan che puntava a vincere una tappa e Santambrogio che fungeva da gregario fidato di Evans e purtroppo per lui si è anche ritirato;
- Nell'Astana abbiamo Tiralongo che aveva da lavorare per Contador;
- Nell'Ag2r c'è Nocentini che, visto il brutto incidente di inizio anno, è stato già tanto se è riuscito a partecipare a questo Tour;
- Nella Quick Step c'è Reda, che il Tour non l'aveva nei programmi ed è stato chiamato in fretta e furia per sostituire Boonen;
- Infine nella Footon Servetto c'è Capecchi al primo Tour de France che è riuscito a fare un paio di discreti piazzamenti di tappa ma non è ancora in grado di essere competitivo sulle tre settimane e c'era Felline, portato unicamente per far esperienza ed il cui ritiro era stato programmato fin dall'inizio.
Detto in principio che Cunego sarebbe andato in Francia unicamente per cercare una vittoria di tappa, fregandosene del piazzamento in classifica, l'unico in grado di fare una classifica decente (date le assenze di altri, come Nibali, Riccò e Pellizotti per dirne tre) era Basso. Saltato lui non vedo chi altro poteva garantirci una buona prestazione nella generale. Ma torniamo al punto di prima: se gli italiani al via sono 17 e non 40 per dire un numero è ovvio che le possibilità si riducano notevolmente. ____________________
Vivian Ghianni
"...L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa.L'importante è ciò che provi mentre corri." (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")
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lemond
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postato il 23/07/2010 alle 06:41 |
Originariamente inviato da Laura Idril
Intanto è il primo degli italiani. |
Laura, hai dimenticato le faccine   ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista 
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lemond
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postato il 23/07/2010 alle 06:49 |
Originariamente inviato da Abruzzese
Come avevo fatto intendere con una battuta nel thread della tappa del Tourmalet, spero di non dover sentire da ora in avanti la storiella del "miglior italiano al Tour de France" come giustificazione per dire che anche stavolta tutto è andato bene.
Spiego meglio: sotto il profilo dell'impegno e della volontà a Cunego in questo Tour de France non si può rimproverare nulla, tanto che questa sua voglia di provarci comunque ha riportato anche varie simpatie dalla sua parte. Quello che personalmente rende un pò tristi invece è questo suo limbo, in cui sì, c'è appunto la voglia di provarci ma in salita non si riesce a fare la differenza e si perdono volate che una volta si sarebbero vinte con una gamba sola. Con quello zero alla voce "vittorie" che per il momento non vuole schiodarsi e che quindi, dal punto di vista dei risultati, rende la sua Grande Boucle fallimentare. In classifica generale magari il Tour di Cunego poteva concludersi anche tra i primi venti ma alla fin fine cosa sarebbe cambiato? Si era detto che l'obiettivo primario del Tour era quello di puntare alle tappe e bene ha fatto Damiano a provarci, anche se il risultato non è arrivato. Magari sarebbe stato necessario pensare un pò prima se fosse il caso di fare un pensierino alla maglia a pois, visto che quando ha iniziato a farsi vedere sui vari gpm Damiano non è sembrato convinto fino in fondo nel volerci puntare (al di là del fatto che Charteau intanto avesse preso già un buon vantaggio).
- Nella Lampre oltre a Cunego c'è Petacchi e poi Da Dalto, Gavazzi, Malori e Lorenzetto, tutti deputati a tirare o ad entrare in azione nel finale per il treno dello spezzino;
- Nella Liquigas abbiamo Basso che, come detto, poteva comunque conquistare una dignitosa posizione di classifica pur non essendo al top ma che a causa dei malesseri si è beccato cinquanta minuti in due giornate. Gli altri, ovvero Bellotti, Oss e Quinziato erano deputati ad aiutare il varesino, soprattutto nelle tappe pianeggianti;
- Nella Bmc c'è Ballan che puntava a vincere una tappa e Santambrogio che fungeva da gregario fidato di Evans e purtroppo per lui si è anche ritirato;
- Nell'Astana abbiamo Tiralongo che aveva da lavorare per Contador;
- Nell'Ag2r c'è Nocentini che, visto il brutto incidente di inizio anno, è stato già tanto se è riuscito a partecipare a questo Tour;
- Nella Quick Step c'è Reda, che il Tour non l'aveva nei programmi ed è stato chiamato in fretta e furia per sostituire Boonen;
- Infine nella Footon Servetto c'è Capecchi al primo Tour de France che è riuscito a fare un paio di discreti piazzamenti di tappa ma non è ancora in grado di essere competitivo sulle tre settimane e c'era Felline, portato unicamente per far esperienza ed il cui ritiro era stato programmato fin dall'inizio.
Detto in principio che Cunego sarebbe andato in Francia unicamente per cercare una vittoria di tappa, fregandosene del piazzamento in classifica, l'unico in grado di fare una classifica decente (date le assenze di altri, come Nibali, Riccò e Pellizotti per dirne tre) era Basso. Saltato lui non vedo chi altro poteva garantirci una buona prestazione nella generale. Ma torniamo al punto di prima: se gli italiani al via sono 17 e non 40 per dire un numero è ovvio che le possibilità si riducano notevolmente. |
Grazie del messaggio che riesce a spiegare bene il primato di Cunego. 
Io, che sono amante della sintesi, me la sarei cavata con: "Ginevra è la mia nipotina preferita" (Ed è vero, ma è anche la sola ) ____________________
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(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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plata
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postato il 23/07/2010 alle 07:10 |
Ma scusate eh... per una volta che lui non l'ha guardata, andiamo a vederla noi la generale?
È una posizione totalmente inutile, poteva arrivare dieci posizioni avanti o dietro, poco sarebbe cambiato. Puntava alle tappe e la generale non può che essere un parametro di valutazione fuori luogo.
Sono d'accordo con chi dice che a lui viene data troppa visibilità mediatica per il poco che ha fatto negli ultimi anni, ma bisogna anche tenere conto di quanti tifosi ancora abbia (tanti), e di certo non si può parlare nello stesso modo di un Tiralongo (tanto per dirne uno). Inoltre c'è anche l'effetto "Paperino" secondo me, ovvero quel principio per il quale si parla di più dello sfigato che del vincente.
Riguardo al suo tour. Volenteroso, grintoso, ci ha messo la faccia e non solo. Il livello ormai è quello che è, penso che di più non si possa chiedere. Ma non lodiamolo troppo, mica ha vinto nulla... ____________________
Fabio
I walk these streets, a loaded six string on my back...
"L'unico sport che pratico è seguire, camminando, i funerali dei miei amici che avevano praticato sport" Bertrand Russell
http://platissimamente.blogspot.com/
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Laura Idril
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postato il 23/07/2010 alle 07:36 |
| Non ho guardato la generale per prendermela con Cunego ma per valutare il livello degli italiani. A me il Tour di Cunego è piaciuto moltissimo: è vero, non ha vinto, è vero partiva in ritardo per rientrare in fuga facendo una fatica pazzesca, ma almeno c'ha messo la faccia. ____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
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plata
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postato il 23/07/2010 alle 07:41 |
| Ah ecco... Come a dire "se il primo è lui, figuratevi gli altri.." Allora siamo d'accordo ____________________
Fabio
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Mad
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postato il 23/07/2010 alle 07:48 |
Ci ha provato, probabilmente esagerando. E' chiaro che non si può pretendere di andare in fuga una sola volta e vincere. Come al solito purtroppo, ha dato l'idea di non sapere che cosa fare delle proprie energie. S'è mosso tardi per la maglia a pois spendendo energie che gli sarebbero tornate utili per provare a vincere una tappa. Ha proprio bisogno di cambiare aria.
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plata
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postato il 23/07/2010 alle 07:51 |
| Comunque oh, 12 pagine in 7 mesi su UN SOLO corridore, di UN SOLO anno. Non studio sociologia, ma se anche qui è il corridore su cui più si parla un motivo ci deve per forza essere ____________________
Fabio
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lemond
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postato il 23/07/2010 alle 08:18 |
Originariamente inviato da plata
Comunque oh, 12 pagine in 7 mesi su UN SOLO corridore, di UN SOLO anno. Non studio sociologia, ma se anche qui è il corridore su cui più si parla un motivo ci deve per forza essere |
Probabilmente vale solo per me, ma io a scrivere su di lui (e su Sgarbozza ) mi diverto . ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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matt8
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postato il 23/07/2010 alle 09:06 |
Originariamente inviato da plata
Comunque oh, 12 pagine in 7 mesi su UN SOLO corridore, di UN SOLO anno. Non studio sociologia, ma se anche qui è il corridore su cui più si parla un motivo ci deve per forza essere |
Il motivo è che sto corridore c'ha del talento e sono convinto che se per caso fosse l'anno buono che cambiasse squadra, magari una garmin o una sky dove pare abbia offerte...
cambiasse anche preparazione con una preparazione mirata alla diminuzione delle masse muscolari impensabili per un corridore che voglia vincere in salita...
beh sono convinta che potrebbe fare il definitivo salto di qualità perchè cmq in una tappa come quella di ieri con una condizione che abbiamo visto gli altri giorni non è da cunego dei giorni migliori (e non intendo il 2004 ma anche alcune buone giornate avute gli anni a venire) arriva cmq 11mo con una bruttissima posizione in bicicletta che mi piacerebbe sapere perchè nessuno dello staff lampre ha mai fatto niente per migliorare quell'ingobbimento che ha in salita (bicicletta troppo grande???)...
beh insomma damiano cambia squadra e riparliamone nel lunghissimo thread dell'anno prossimo "Damiano Cunego nel 2011"
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Bob Fats
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postato il 23/07/2010 alle 09:39 |
Originariamente inviato da Mad
Ci ha provato, probabilmente esagerando. E' chiaro che non si può pretendere di andare in fuga una sola volta e vincere. Come al solito purtroppo, ha dato l'idea di non sapere che cosa fare delle proprie energie. S'è mosso tardi per la maglia a pois spendendo energie che gli sarebbero tornate utili per provare a vincere una tappa. Ha proprio bisogno di cambiare aria. |
Quoto totalmente !!!
Esagerando ed io aggiungerei, senza obiettivi precisi. Analizziamo i vincitori di alcune fughe, CASAR e VOECKLER, er esempio. Hanno individuato due, al massimo tre tappe. Il primo quella della Madleine, subito vittoriosa, quella di Mende ed il primo Tourmalet. Ha studiato gli arrivi (ecco la sua vittoria a St.Jean de Maurienne), ha dosato sempre le forze, si è fatto trovare lucido nel chilometro finale.
VOECKLER invece è andato in fuga a Morzine, Bagneres de Luchon e poco altro. Nel primo caso ha messo a lavorare duramente la squadra, nel secondo si è portato un gregario a lavorare per lui.
Tattiche precise, studiate.
Alla Lampre invece cos'è successo ?? Si sono trovati sto Petacchi strepitoso e Cunego ha giocato solo d'improvvisazione, ha tentato tutte le fughe. Per prendere quella buona ha speso tanto e tentare quattro giorni di fila non gli ha permesso di avere energie sufficienti per il finale di tappa vinto da Fedrigo.
In una squadra meno raffazzonata, di matrice anglossassone, troverà sicuramente le persone giuste per individuare obiettivi, anche pochi, e raggiungerli.
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Medaglia di Legno Kobram 2010
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danilodiluca87
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postato il 23/07/2010 alle 15:04 |
tantee chiacchiere su questo, quello e quell altro....
ma che è scarso, presuntuoso, senza grinta....l'unica cosa in cui eccedeeè il pompaggio dei media....INUTILEEEE ____________________
Danilo Di Luca....Killer strikes again
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matt8
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postato il 23/07/2010 alle 15:31 |
Originariamente inviato da danilodiluca87
tantee chiacchiere su questo, quello e quell altro....
ma che è scarso, presuntuoso, senza grinta....l'unica cosa in cui eccedeeè il pompaggio dei media....INUTILEEEE |
vai a fare un up sul thread danilo di luca perchè è un po che non lo vedo in prima pagina
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lemond
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postato il 23/07/2010 alle 15:49 |
Originariamente inviato da matt8
Il motivo è che sto corridore c'ha del talento e sono convinto che se per caso fosse l'anno buono che cambiasse squadra, magari una garmin o una sky dove pare abbia offerte...
cambiasse anche preparazione con una preparazione mirata alla diminuzione delle masse muscolari impensabili per un corridore che voglia vincere in salita...
beh sono convinta che potrebbe fare il definitivo salto di qualità perchè cmq in una tappa come quella di ieri con una condizione che abbiamo visto gli altri giorni non è da cunego dei giorni migliori (e non intendo il 2004 ma anche alcune buone giornate avute gli anni a venire) arriva cmq 11mo con una bruttissima posizione in bicicletta che mi piacerebbe sapere perchè nessuno dello staff lampre ha mai fatto niente per migliorare quell'ingobbimento che ha in salita (bicicletta troppo grande???)...
beh insomma damiano cambia squadra e riparliamone nel lunghissimo thread dell'anno prossimo "Damiano Cunego nel 2011" |
Spero proprio che accada quanto dici, così poi vedremo quali altre scuse verranno fuori per giustificare il fatto che il 2011 probabilmente sarà peggio del 2010, anche se meglio del 2012. ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
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e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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forzainter
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postato il 23/07/2010 alle 17:44 |
Originariamente inviato da nino58
Originariamente inviato da forzainter
Originariamente inviato da Laura Idril
Se riguardo ad infarti ti stai riferendo a qualcuno in particolare (e lo stai facendo) ti rispondo che tale particolare aveva familiarità con la malattia avendo due parenti (il nonno e lo zio) già morti per la stesso problema... ERGO... |
Non è riferito a nessuno in particolare (cmq ho capito di chi stai parlando)
Se parti dal 2000 a oggi ce ne sono come minimo due all'anno
Alcuni si son salvati , altri son morti
Negli altri sport non c'e' la stessa incidenza.. |
E' vero.
Negli altri sport non c'è nemmeno la stessa fatica che si fa in salita in soglia.
Se, ad esempio, io avessi corso in bici, sarei morto d'infarto.
Matematico.
E senza prendere nulla d'illecito. |
Vero è uno degli sport dove si fa piu' fatica
Pero' prima dell'entrata del doping ematico , questi problemi nel ciclismo pro erano meno importanti.
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Guglielmo Tell
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postato il 23/07/2010 alle 19:56 |
un peccato che Van Summeren abbia superato Basso in classifica, se così non fosse stato Cunego sarebbe partito 2' dopo il varesino nella crono e avrebbe potuto raggiungerlo e superarlo come fece lo stesso Basso a Pontedera
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meriadoc
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postato il 23/07/2010 alle 20:05 |
Originariamente inviato da Guglielmo Tell
un peccato che Van Summeren abbia superato Basso in classifica, se così non fosse stato Cunego sarebbe partito 2' dopo il varesino nella crono e avrebbe potuto raggiungerlo e superarlo come fece lo stesso Basso a Pontedera |
soddisfazioni. ____________________
Anti-Zerbinegnan Club- Founder
Anti Armstrong number 1
Aumento delle cubature. Dei cimiteri
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Donchisciotte
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postato il 25/07/2010 alle 18:21 |
Ohhhhhh!!!! Finalmente mi posso sfogare dopo tre settimane che taccio per scaramanzia.
E siccome il buonismo alla De Stefano di questo Tour a me proprio non è piaciuto, rompo l’unanimità nell’apprezzamento del Tour di Cunego.
Questo è stato un buon Tour per lui?
Sì, se lui fosse uno come Casar, se non fosse il capitano di una squadra Pro Tour ( con quello che significa anche in termini economici), se non fosse stato incoronato sei anni fa ( come passa il tempo eh?) il campionissimo del futuro, quello che avrebbe vinto tutto, se non fosse oggetto di attenzione e pompaggio costante dei media, se, insomma, fosse un carneade qualsiasi, come, in effetti, è ma non si rappresenta come tale. E la realtà non esiste, conta la rappresentazione.
Uno che accumula volutamente quarti d’ora di ritardo nelle prime tappe perché spera di vincere una tappa, partecipa alle fughe dei disperati, quelle che non insegue nessuno tanto sono in ritardo, quelle che se le inseguono si trasformano nella lepre dei poveretti inseguita dai cacciatori e non ne vince nessuna perché là è terreno di gente col coltello fra i denti non di ragazzini viziati con tifosi che lo coccolano: ma no, non può essere in forma, non ha preparato il Tour e poi lui non si dopa e non va col motorino, è stanco, poverino!
Che ha preparato Cunego? Le classiche non le ha vinte, al Giro ha rimediato un secondo posto a Montalcino e al Tour ha fatto le fughe dei disperati. Che ha preparato?
Tour pessimo.
Poi c’è Prof Roubaix che ironizza sull’analisi delle interviste a Cunego che non vengono fatte alle interviste degli altri.
Ma le hai sentite e viste le interviste a Cunego? Non si tratta di dire cose vere o false ( che pure di cose non condivisibili ne dice a milioni, come tanti, certo), non si tratta del modo di esprimersi ( lasciamo stare anche questo), ecco per analizzare davvero le interviste di Cunego bisognerebbe proprio essere cattivissimi ( e io non lo sono). Diciamo che è imbarazzante e chi ha occhi e orecchie ha capito.
Perciò, concludo, sono contenta del “ mio Tour”: non ha vinto un italiano, Cunego manco una tappa, ha vinto Contador per il quale tifavo, Vino , lui sì, a 37 anni ha fatto una splendida corsa.
Certo, le emozioni vere non ci sono più.
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Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
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cauz.
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postato il 25/07/2010 alle 18:37 |
Originariamente inviato da Donchisciotte
Sì, se lui fosse uno come Casar, se non fosse il capitano di una squadra Pro Tour ( con quello che significa anche in termini economici), se non fosse stato incoronato sei anni fa ( come passa il tempo eh?) il campionissimo del futuro, quello che avrebbe vinto tutto, se non fosse oggetto di attenzione e pompaggio costante dei media, se, insomma, fosse un carneade qualsiasi, come, in effetti, è ma non si rappresenta come tale. |
ma cunego E' uno come casar, oggi. non si puo' giudicarlo per quello che era 6 anni fa, ne' tantomeno per come ne parlano i giornalisti (specie quelli italiani, che' se stiamo ad ascoltare la de stefano...).
cunego oggi vale quanto fedrigo, casar o chavanel. questi tre hanno vinto tappe, lui no. gli si riconosca l'averci provato sempre, ma non ci e' mai riuscito soprattutto per la folle gestione del corridore, che parte senza sapere nemmeno i suoi obiettivi di giornata...
se mai avra' la "concretezza" dei corridori di cui sopra, potrebbe ancora togliersi discrete soddisfazioni, anche correndo come a questo tour. ____________________
Fantaciclismo 2010: Tre Giorni di La Panne, Gand - Wevelgem, Scheldeprijs - GP Escaut, GP Larciano, Amgen Tour of California, Tour de Suisse, Tour de France: 2 giorni in maglia gialla, 3 tappe (Bruxelles - Spa, Bourg de Peage - Mende, Revel - Ax 3 Domaines), decimo posto finale ... e Campione del Mondo!...
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forzainter
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postato il 25/07/2010 alle 19:05 |
Originariamente inviato da cauz.
Originariamente inviato da Donchisciotte
Sì, se lui fosse uno come Casar, se non fosse il capitano di una squadra Pro Tour ( con quello che significa anche in termini economici), se non fosse stato incoronato sei anni fa ( come passa il tempo eh?) il campionissimo del futuro, quello che avrebbe vinto tutto, se non fosse oggetto di attenzione e pompaggio costante dei media, se, insomma, fosse un carneade qualsiasi, come, in effetti, è ma non si rappresenta come tale. |
ma cunego E' uno come casar, oggi. non si puo' giudicarlo per quello che era 6 anni fa, ne' tantomeno per come ne parlano i giornalisti (specie quelli italiani, che' se stiamo ad ascoltare la de stefano...).
cunego oggi vale quanto fedrigo, casar o chavanel. questi tre hanno vinto tappe, lui no. gli si riconosca l'averci provato sempre, ma non ci e' mai riuscito soprattutto per la folle gestione del corridore, che parte senza sapere nemmeno i suoi obiettivi di giornata...
se mai avra' la "concretezza" dei corridori di cui sopra, potrebbe ancora togliersi discrete soddisfazioni, anche correndo come a questo tour. |
ma cosa significa " uno come casar " ?
Ricordo solo che Casar ha finito 6° in un Giro d'Italia!
Senza contar che , su storie di doping non è mai stato coinvolto , ne verra' mai coinvolto.. al contrario di altri
Partiamo alla pari e poi vediamo quanti finiscono davanti a Casar , Fedrigo ecc Pochi
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cauz.
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postato il 25/07/2010 alle 19:32 |
Originariamente inviato da forzainter
ma cosa significa " uno come casar " ?
Ricordo solo che Casar ha finito 6° in un Giro d'Italia! |
appunto.
significa un buon corridore, di fondo, che puo' piazzarsi nelle top ten del GT senza ambire al podio e centrare delle tappe trovando la fuga giusta.
nel caso di cunego, aggiungo pure che puo' ambire a vincere pure qualche grande classica (piu' di casar e fedrigo, ad esempio), se riesce a correre con intelligenza e soprattutto a prepararsi per bene.
punto.
non e' il ritratto di un fenomeno, ma sicuramente quello di un buon corridore. ____________________
Fantaciclismo 2010: Tre Giorni di La Panne, Gand - Wevelgem, Scheldeprijs - GP Escaut, GP Larciano, Amgen Tour of California, Tour de Suisse, Tour de France: 2 giorni in maglia gialla, 3 tappe (Bruxelles - Spa, Bourg de Peage - Mende, Revel - Ax 3 Domaines), decimo posto finale ... e Campione del Mondo!...
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Guglielmo Tell
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postato il 25/07/2010 alle 19:39 |
diciamo che fa rabbia pensare che Cunego in questo Tour è andato indubitabilmente più forte di Casar comprese le due tappe in cui erano in fuga assieme e in cui il francese si è staccato di pochi metri sulla Madeleine e di 1'30'' sull'Aubisque, evidentemente quest'ultimo è più furbo o forse più resistente in quelle volate
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danilodiluca87
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postato il 26/07/2010 alle 01:47 |
Originariamente inviato da Donchisciotte
....partecipa alle fughe dei disperati, quelle che non insegue nessuno tanto sono in ritardo, quelle che se le inseguono si trasformano nella lepre dei poveretti inseguita dai cacciatori e non ne vince nessuna perché là è terreno di gente col coltello fra i denti non di ragazzini viziati con tifosi che lo coccolano: ma no, non può essere in forma, non ha preparato il Tour e poi lui non si dopa e non va col motorino, è stanco, poverino!
Che ha preparato Cunego? Le classiche non le ha vinte, al Giro ha rimediato un secondo posto a Montalcino e al Tour ha fatto le fughe dei disperati.... |
ma zitt.....che ha provato a fare il record dell'ora....
ed ha fatto un tempone.....il primo a scendere sotto il muro dell'ora...56 minutiiiiii ____________________
Danilo Di Luca....Killer strikes again
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plata
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postato il 26/07/2010 alle 07:49 |
Originariamente inviato da Donchisciotte
Questo è stato un buon Tour per lui?
Sì, se lui fosse uno come Casar, se non fosse il capitano di una squadra Pro Tour ( con quello che significa anche in termini economici), se non fosse stato incoronato sei anni fa ( come passa il tempo eh?) il campionissimo del futuro, quello che avrebbe vinto tutto, se non fosse oggetto di attenzione e pompaggio costante dei media, se, insomma, fosse un carneade qualsiasi, come, in effetti, è ma non si rappresenta come tale. E la realtà non esiste, conta la rappresentazione.
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La realtà non esiste... hai ragione, perchè secondo me te ti ostinia vivere in una dimensione parallela che non esiste. Dopo aver letto questo pezzo volevo chiudere la lettura, ma a fatica in fondo ci sono arrivato.
Mi pare evidente che Cunego, ora come ora, è uno come, se non peggio, Casar . Ma come fai a continuare con questa storia del campionissimo, del carneade, del futuro scritto ecc ecc... Non hai ancora capito che tutto questo non esiste più?
Ti risulta tanto difficile affermare che adesso Cunego è un corridore mediocre, limitato molto nella testa, un po' meno nelle gambe, molto di più dalla sua gestione e da, soprattutto, chi continua a pensare al passato come fai te.
Secondo me non è che non lo puoi capire, è che proprio non lo vuoi. Va bene, l'antipatia e il tifare contro nei limiti dell'integrità fisica, ma a te questi elementi fanno veramente vedere una realtà alternativa che ha molto a che vedere con discorsi nati e finiti in un passato più o meno recente.
È come se io dicessi che la Sampdoria ha fatto un campionato disastroso perchè nel 91 vinse lo scudetto ed era da tutti indicata cme la squadra che negli anni a venire si sarebbe riconfermata su quei, e altri, palcoscenici.
Originariamente inviato da Donchisciotte
Uno che accumula volutamente quarti d’ora di ritardo nelle prime tappe perché spera di vincere una tappa, partecipa alle fughe dei disperati, quelle che non insegue nessuno tanto sono in ritardo, quelle che se le inseguono si trasformano nella lepre dei poveretti inseguita dai cacciatori e non ne vince nessuna perché là è terreno di gente col coltello fra i denti non di ragazzini viziati con tifosi che lo coccolano: ma no, non può essere in forma, non ha preparato il Tour e poi lui non si dopa e non va col motorino, è stanco, poverino!
Che ha preparato Cunego? Le classiche non le ha vinte, al Giro ha rimediato un secondo posto a Montalcino e al Tour ha fatto le fughe dei disperati. Che ha preparato?
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Concordo che la scusa pronta c'è sempre, ma i ragazzi col coltello fra i denti, francamente, hanno la spiccata caratteristica di avercelo solo a Luglio nella maggior parte dei casi. Gente che vive di Tour e altro non può fare. Ci sonoa nche altri per i quali il principio non vale, è bene non generalizzare, ma farlo notare si, anche se mi pare piuttosto evidente per non essere notato.
Originariamente inviato da forzainter
ma cosa significa " uno come casar " ?
Ricordo solo che Casar ha finito 6° in un Giro d'Italia!
Senza contar che , su storie di doping non è mai stato coinvolto , ne verra' mai coinvolto.. al contrario di altri
Partiamo alla pari e poi vediamo quanti finiscono davanti a Casar , Fedrigo ecc Pochi
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Ma perchè bisogna sempre andare a parare lì? ____________________
Fabio
I walk these streets, a loaded six string on my back...
"L'unico sport che pratico è seguire, camminando, i funerali dei miei amici che avevano praticato sport" Bertrand Russell
http://platissimamente.blogspot.com/
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lemond
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postato il 26/07/2010 alle 08:14 |
Originariamente inviato da Donchisciotte
Ohhhhhh!!!! Finalmente mi posso sfogare dopo tre settimane che taccio per scaramanzia.
NO, Dochi, la scaramnazia non può essere "per te" 
Sì, se lui fosse uno come Casar, se non fosse il capitano di una squadra Pro Tour
Casar, beh, lo è stato di fatto in questo Tour
se, insomma, fosse un carneade qualsiasi, come, in effetti, è ma non si rappresenta come tale. E la realtà non esiste, conta la rappresentazione.
Io invece mi sforzo di far prevalere la realtà (o, meglio, quella che per me è tale)
Uno che accumula volutamente quarti d’ora di ritardo nelle prime tappe perché spera di vincere una tappa, partecipa alle fughe dei disperati, quelle che non insegue nessuno tanto sono in ritardo, quelle che se le inseguono si trasformano nella lepre dei poveretti inseguita dai cacciatori e non ne vince nessuna perché là è terreno di gente col coltello fra i denti non di ragazzini viziati con tifosi che lo coccolano: ma no, non può essere in forma, non ha preparato il Tour e poi lui non si dopa e non va col motorino, è stanco, poverino!
Che ha preparato Cunego? Le classiche non le ha vinte, al Giro ha rimediato un secondo posto a Montalcino e al Tour ha fatto le fughe dei disperati. Che ha preparato?
Tour pessimo.
Cara Donchi, non so te, ma io pensavo che facesse peggio di un terzo/quarto posto in due tappe di "montagna" e undicesimo al Tourmalet, perché Casar ad es. credo in quest'ultima tappa sia arrivato molto peggio.
Ma le hai sentite e viste le interviste a Cunego? Non si tratta di dire cose vere o false ( che pure di cose non condivisibili ne dice a milioni, come tanti, certo), non si tratta del modo di esprimersi ( lasciamo stare anche questo), ecco per analizzare davvero le interviste di Cunego bisognerebbe proprio essere cattivissimi ( e io non lo sono). Diciamo che è imbarazzante e chi ha occhi e orecchie ha capito.
Accidenti , mi fai avere il "rimorso" di non aver mai seguito il Tour alla Rai, perché, al pari di quelli di Sbarbozza, gli interventi di Damiano, mi piacciono assai
Perciò, concludo, sono contenta del “ mio Tour”: non ha vinto un italiano, Cunego manco una tappa, ha vinto Contador per il quale tifavo, Vino , lui sì, a 37 anni ha fatto una splendida corsa.
Certo, le emozioni vere non ci sono più.
Per me il Tour è stato, invece, un fallimento totale e riguardo a quanto scritto da te, concordo solo sul grande Vino, per il resto
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Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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lemond
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postato il 26/07/2010 alle 08:17 |
Originariamente inviato da cauz.
ma cunego E' uno come casar, oggi. non si puo' giudicarlo per quello che era 6 anni fa, ne' tantomeno per come ne parlano i giornalisti (specie quelli italiani, che' se stiamo ad ascoltare la de stefano...).
cunego oggi vale quanto fedrigo, casar o chavanel. questi tre hanno vinto tappe, lui no. gli si riconosca l'averci provato sempre, ma non ci e' mai riuscito soprattutto per la folle gestione del corridore, che parte senza sapere nemmeno i suoi obiettivi di giornata...
se mai avra' la "concretezza" dei corridori di cui sopra, potrebbe ancora togliersi discrete soddisfazioni, anche correndo come a questo tour. |
O mi hai copiato o letto nel pensiero , perché codeste cose le penso da quando mi sono iscritto al "Forum" e di sicuro le ho dette e scritte da varie parti.  ____________________
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(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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lemond
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postato il 26/07/2010 alle 08:23 |
Originariamente inviato da Guglielmo Tell
diciamo che fa rabbia pensare che Cunego in questo Tour è andato indubitabilmente più forte di Casar comprese le due tappe in cui erano in fuga assieme e in cui il francese si è staccato di pochi metri sulla Madeleine e di 1'30'' sull'Aubisque, evidentemente quest'ultimo è più furbo o forse più resistente in quelle volate |
Rispondo a te, ed al contempo a Cauz, per dire che semplicemente Casar e Fedrigo sono più veloci di lui (anche se Damiano è dotato di maggior fondo di Casar, dell'altro non sarei troppo sicuro) e quindi non capisco come a priori "per il futuro" si possa ipotizzare una maggiore possibilità per il Nostro di vincere una classica. Certo se il Lombardia i francesi non lo mettono nel loro mirino, perché magari preferiscono puntare alla P-T, allora ... ____________________
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(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
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lemond
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postato il 26/07/2010 alle 08:31 |
Originariamente inviato da plata
La realtà non esiste... hai ragione, perchè secondo me te ti ostinia vivere in una dimensione parallela che non esiste. Dopo aver letto questo pezzo volevo chiudere la lettura, ma a fatica in fondo ci sono arrivato.
Mi pare evidente che Cunego, ora come ora, è uno come, se non peggio, Casar . Ma come fai a continuare con questa storia del campionissimo, del carneade, del futuro scritto ecc ecc... Non hai ancora capito che tutto questo non esiste più?
Ti risulta tanto difficile affermare che adesso Cunego è un corridore mediocre, limitato molto nella testa, un po' meno nelle gambe, molto di più dalla sua gestione e da, soprattutto, chi continua a pensare al passato come fai te.
Secondo me non è che non lo puoi capire, è che proprio non lo vuoi. Va bene, l'antipatia e il tifare contro nei limiti dell'integrità fisica, ma a te questi elementi fanno veramente vedere una realtà alternativa che ha molto a che vedere con discorsi nati e finiti in un passato più o meno recente.
È come se io dicessi che la Sampdoria ha fatto un campionato disastroso perchè nel 91 vinse lo scudetto ed era da tutti indicata cme la squadra che negli anni a venire si sarebbe riconfermata su quei, e altri, palcoscenici.
Concordo che la scusa pronta c'è sempre, ma i ragazzi col coltello fra i denti, francamente, hanno la spiccata caratteristica di avercelo solo a Luglio nella maggior parte dei casi. Gente che vive di Tour e altro non può fare. Ci sonoa nche altri per i quali il principio non vale, è bene non generalizzare, ma farlo notare si, anche se mi pare piuttosto evidente per non essere notato.
Ma perchè bisogna sempre andare a parare lì? |
Plata, al solito, il tuo intervento è lucido e dimostra, se ce ne fosse bisogno, che in questo forum abbiamo i due migliori tifosi di D.C. (l'altro è ... comincia con la G. ), però devi convenire che Donchi le sue ragioni le ha, perché io ho seguito, quando su Fr2 mandavano la pubblicità, oppure non c'era Fignon, il Tour su Eurosport e per A. Berton ed R. Magrini ad es. la realtà si avvicina parecchio a quanto descritto da Donchi, sulla Rai non so, ma non credo che sia rimasto il solo Sgarbozza a pensarlo ancora  . ____________________
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(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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plata
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postato il 26/07/2010 alle 08:37 |
| La realtà è uguale per tutti Carlo, solo che io cerca di non viverla in funzione del passato ____________________
Fabio
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lemond
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postato il 26/07/2010 alle 09:10 |
Originariamente inviato da plata
La realtà è uguale per tutti Carlo, solo che io cerca di non viverla in funzione del passato |
E fai bene.  Se tutti i ... fossero come te e Gugliemo, io a Cunego rimproverei soltanto le interviste che concede ____________________
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(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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Lupo
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postato il 26/07/2010 alle 09:18 |
Originariamente inviato da plata
Mi pare evidente che Cunego, ora come ora, è uno come, se non peggio, Casar . Ma come fai a continuare con questa storia del campionissimo, del carneade, del futuro scritto ecc ecc... Non hai ancora capito che tutto questo non esiste più?
Ti risulta tanto difficile affermare che adesso Cunego è un corridore mediocre, limitato molto nella testa, un po' meno nelle gambe, molto di più dalla sua gestione e da, soprattutto, chi continua a pensare al passato come fai te. |
Sono d'accordo.
Però Donchisciotte ha ragione su una cosa: Cunego continua ad essere il capitano di una squadra Pro Tour, un ruolo francamente esagerato per le sue capacità attuali, e ciò gli attira inevitabilmente più critiche di quelle che riceverebbe, ad esempio, un Sandy Casar qualora non vincesse nulla.
Va detto che la Lampre sta però correggendo questo orientamento: ha preso Petacchi ed ha provato a prendere Di Luca prima della squalifica. Credo che cercheranno ancora un altro capitano da affiancare, o meglio anteporre, a Cunego. E sarà meglio anche per lui, perché lo libererà di molta pressione che non sa sopportare. [Modificato il 26/07/2010 alle 09:20 by Lupo]
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Donchisciotte
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postato il 26/07/2010 alle 11:19 |
Lemond, come diceva Eduardo, essere superstiziosi è da stupidi ma non esserlo porta male... ( a proposito, ho apprezzato molto la tua correzione sull'italiano in MP, fammele, sono davvero istruttive).
Poi: mai detto che Cunego sia un grande campione, non lo pensavo nel 2004 quando lo pensavano quasi tutti, lo penso adesso?
Tuttavia, la rappresentazione che si ha di lui non è quella di un bravo ciclista ( cosa che era nel 2004) o di un mediocrissimo ciclista ( cosa che è da quando si è snaturato nell'inseguimento del sogno di vincere il Tour, snaturamento iniziato nel 2005 trascinato dal pompaggio mediatico mai visto di cui è stato oggetto e soggetto consenziente), la rappresentazione di Cunego è diversa.
Fa il capitano ( per anni addirittura unico!), ha un'attenzione mediatica del tutto sproporzionata al suo valore, ha molti tifosi. Rispetto a questo il suo Tour è stato pessimo e dovrebbe indurre tutti ad adeguare la rappresentazione alla realtà.
Una bella, salutare ridimensionata soprattutto mediatica, non può che giovargli ( e se non gli giova, fa lo stesso).
Se la realtà trionfasse sulla rappresentazione a nessuno verrebbe in mente di commentare un Tour anonimo come il suo.
Quanto all'ostinazione nel tifare contro la ammetto senza alcun problema, chi ha frequentato il forum di Pantani ha imparato a farselo stare sulle scatole da subito, da dilettante, quando qualche suo tifoso invasivo ci veniva a lodare l'erede pulito di Pantani ( Marco era vivo).
Quando morì ci fu un cinismo che " 'l modo ancor m'offende". E questo, lo so, è un fatto personale ma che io non dimenticherò mai. Per cui il mio tifo contro non finisce, certo.
Ma la differenza fra rappresentazione e realtà per questo ciclista è un fatto oggettivo e veramente senza precedenti ( almeno nelle proporzioni). ____________________
Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
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lemond
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postato il 26/07/2010 alle 14:12 |
Originariamente inviato da Donchisciotte
Lemond, come diceva Eduardo, essere superstiziosi è da stupidi ma non esserlo porta male...
Mancavano e quindi le aggiungo io ...
Quanto all'ostinazione nel tifare contro la ammetto senza alcun problema,
io pure
Ma la differenza fra rappresentazione e realtà per questo ciclista è un fatto oggettivo e veramente senza precedenti ( almeno nelle proporzioni).
Sono d'accordo, ma non in questo "forum", dove invece i tifosi di Cuneghin sono tutt'altro che degli sprovveduti e parlo di tutti, non solo i grandissimi P. e G.
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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forzainter
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postato il 27/07/2010 alle 18:38 |
Originariamente inviato da plata
Originariamente inviato da forzainter
ma cosa significa " uno come casar " ?
Ricordo solo che Casar ha finito 6° in un Giro d'Italia!
Senza contar che , su storie di doping non è mai stato coinvolto , ne verra' mai coinvolto.. al contrario di altri
Partiamo alla pari e poi vediamo quanti finiscono davanti a Casar , Fedrigo ecc Pochi
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Ma perchè bisogna sempre andare a parare lì? |
Perche' corridori come Casar meritano rispetto
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trifase
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postato il 27/07/2010 alle 20:46 |
Originariamente inviato da forzainter
ma cosa significa " uno come casar " ?
Ricordo solo che Casar ha finito 6° in un Giro d'Italia!
Senza contar che , su storie di doping non è mai stato coinvolto , ne verra' mai coinvolto.. al contrario di altri
Partiamo alla pari e poi vediamo quanti finiscono davanti a Casar , Fedrigo ecc Pochi
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Aggiungo anche Voekler e Pineau.
Mentre su Silvain Chavanel ho qualche dubbio.
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Il mio Avatar era superiore al mio livello !
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Laura Idril
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postato il 31/07/2010 alle 18:13 |
Originariamente inviato da Casagrande
Come non detto, è appena finiya in terra spagnola la San Sebastian, classica a cui tra l'altro hanno partecipato diversi nostri atleti, e nessuno e' stato in grado di rispondere al mio appello. Nessun corridore, se non vado errato, tra i primi dieci, diversamente dall'anno scorso dove Pozzato ottenne un ottimo, imprevedibile, quinto posto. Eppure ci siamo illusi quando abbiamo visto Damiano Cunego con i primi prima degli ultimi quaranta chilometri, un Cunego che poteva certamente dire la sua in una gara certamente congeniale alle sue caratteristiche. Insomma, cosa è successo anche oggi, al di là se vogliamo prendere per buona la tesi di Davide Cassani secondo cui la nascita del figlio avrebbe un pò scombussolato il corridore? Se si continua a parlare sempre del corridore veronese, evidentemente perchè, a ragione, si pretende molto da lui, che sino ad ora non è che abbia combinato molto soprattutto nelle classiche pur tenendo conto di parte del Tour corso con grande impegno nel raggiungimento della vittoria. Damiano, proprio per il suo potenziale, adatto ad esempio a primeggiare in tutte le classiche tranne il Fiuandre e La Roubaix, non può fare queste brutte figure anche per il rispetto della sua squadra e del suo sponsor. A volte, nei corridori nostri di oggi è la testa che manca, quelle giuste motivazioni sempre di base, è inutile ribadirlo, in atleti come Michele BArtoli e Moreno Argentin, tanto per citare coloro che davano il massimo nelle gare di un giorno. Non è la prima volta che si addebita mancanza di carattere ad un corridore che aveva illuso vincendo un Giro a soli 23 anni, prefigurando già paragoni poi risultati blasfemi con il suo attuale dirigente alla Lampre. Insomma, non è che per finire bene la stagione Cunego abbia moltissime occasioni, il punto nodale è: perchè a questo corridore manca quasi sempre lo spunto vincente? |
Originariamente inviato da Frank
Non credo sia un problema di testa, o non solo perlomeno. Sono le gambe che non danno le risposte che si aspetta. Anno dopo anno continua a fare passi indietro, anche se talvolta ha alcuni exploit, come al mondiale di Varese, o alla Vuelta dello scorso anno, ma troppo poco.
Fondamentalmente non è il corridore che ci si aspettava, e questo si è capito da parecchio. A vedere quanto lontano dai primi sia arrivato anche oggi, mi chiedo perchè la Lampre continui a dargli incodizionatamente il ruolo di capitano, quando non riesce a essere competitivo. A mio parere togliergli questo ruolo, potrebbe anche farlo rinsavire, gli si toglie quest'aura da "qualunque risultato ottieni, sarai sempre la nostra punta" e anche pressione. Senza contare che la Lampre non può continuare a gettare tutte le corse per puntare su un corridore che è l'ombra di se stesso. |
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Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
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lemond
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postato il 01/08/2010 alle 12:04 |
Cunego era con il gruppo dei migliori, prima che cominciasse la salita. Non appena sull'Iskibel si sono messi ad andare, lui, come si poteva prevedere, è rimasto con quelli del suo livello. Con buona pace di Pancani e Cassani (In mancanza di Berton) che sono tifosi di Cuneghin.
Ieri Pancani ha detto proprio "Peccato per Cunego, che era con i primi (vedi sopra) ____________________
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(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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Abajia
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postato il 01/08/2010 alle 15:42 |
Originariamente inviato da Frank
talvolta ha alcuni exploit, come al mondiale di Varese, o alla Vuelta dello scorso anno, ma troppo poco.
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Quale exploit a Varese!?
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« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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trifase
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postato il 01/08/2010 alle 16:02 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da Frank
talvolta ha alcuni exploit, come al mondiale di Varese, o alla Vuelta dello scorso anno, ma troppo poco.
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Quale exploit a Varese!?
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Beh insomma va bene parlare male di Cunego (e l'ho fatto anche io), ma non esageriamo. Ha sempre vinto Tre Lombardia, una Amstel tantissimi piazzamenti nelle grandi classiche. Quando c'e' una grande corsa i bookmakers lo mettono sempre tra i favoriti se non come principale favorito. Solo che va sempre piu' piano. Quest'anno poi ha perso sia la (relativa) competitivita' in salita che lo spunto veloce. Deve trovare il coraggio di smettere di correre per quest'anno.
Abaja, rimettiti Cunego come Avatar, portava bene.
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Il mio Avatar era superiore al mio livello !
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Frank
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postato il 01/08/2010 alle 16:43 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da Frank
talvolta ha alcuni exploit, come al mondiale di Varese, o alla Vuelta dello scorso anno, ma troppo poco.
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Quale exploit a Varese!?
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Un secondo posto risultando brillante in gara. E se non partiva Ballan chissà...ma è andata bene così 
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Abajia
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postato il 01/08/2010 alle 18:58 |
Stavo scherzando.
Anche se è pur vero che quel giorno Cunego era tutto fuorché il più forte, in salita si staccava da più d'uno.
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(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
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E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
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Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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lemond
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postato il 02/08/2010 alle 07:31 |
Originariamente inviato da Abajia
Stavo scherzando.
Anche se è pur vero che quel giorno Cunego era tutto fuorché il più forte, in salita si staccava da più d'uno.
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Secondo me "Arlecchino si confessò burlando" perché quel secondo posto fu un "exploit" come il terzo della tappa al Tour. Una fuga bidone, poi, dopo che Ballan ... lui sta sulle ruote e riesce a battere il gruppetto, nel quale la volata per il secondo posto la facevano in due. Senza Ballan, ci avrebbero provato altri e quindi, vai a sapere che poteva accadere? ____________________
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(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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Frank
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postato il 02/08/2010 alle 11:13 |
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da Abajia
Stavo scherzando.
Anche se è pur vero che quel giorno Cunego era tutto fuorché il più forte, in salita si staccava da più d'uno.
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Secondo me "Arlecchino si confessò burlando" perché quel secondo posto fu un "exploit" come il terzo della tappa al Tour. Una fuga bidone, poi, dopo che Ballan ... lui sta sulle ruote e riesce a battere il gruppetto, nel quale la volata per il secondo posto la facevano in due. Senza Ballan, ci avrebbero provato altri e quindi, vai a sapere che poteva accadere? |
Affatto, visto che quella non fu assolutamente una fuga bidone (quindi situazione tutt'altro che analoga a quella del Tour 2010), ma figlia della tattica azzurra. Tutti a marcare Bettini, e le seconde punte azzurre hanno avuto via libera si, ma per mancanza di acume tattico degli avversari. Poi io credo anche che lo sprint lo vinse perchè fosse il più veloce, lo spunto l'ha perso quest'anno. ____________________
Fantaciclismo Cicloweb stagione 2010: vincitore Trofeo Matteotti
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lemond
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postato il 02/08/2010 alle 16:52 |
Originariamente inviato da Frank
Affatto, visto che quella non fu assolutamente una fuga bidone (quindi situazione tutt'altro che analoga a quella del Tour 2010), ma figlia della tattica azzurra.
Tutti a marcare Bettini, e le seconde punte azzurre hanno avuto via libera si, ma per mancanza di acume tattico degli avversari.
Scusa, ma se dici *affatto* (che significa del tutto) sei d'accordo con me anche se poi non sembra. In ogni modo le fughe "bidone" si possono chiamare anche "tattiche", ma la sostanza non muta, perché rimane il fatto che alcuni sono stati lasciati andar via. Nella tappa dell'Aquila al Giro che ci fu?
Poi io credo anche che lo sprint lo vinse perchè fosse il più veloce, lo spunto l'ha perso quest'anno.
Può darsi, anche se non c'è la prova, perché (ripeto) la volata la fecero in due e il danese aveva tirato, a differenza (naturalmente) di Cuneghin.
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e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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Abajia
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postato il 02/08/2010 alle 17:31 |
Originariamente inviato da lemond
Secondo me "Arlecchino si confessò burlando" perché quel secondo posto fu un "exploit"
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Carlo, se l'adagio è riferito a me, direi proprio che non è azzeccato. 
Ero veramente ironico, quel secondo posto fu un un exploit bell'e buono, proprio perché - come ho già scritto - quel giorno in salita soffrì non poco.
Invece non sono d'accordo sul terzo posto dopo la Madeleine: era in fuga, è arrivato coi primi e ha perso in volata, e c'erano altri che andavano evidentemente più forte. Una dinamica per nulla rara nel ciclismo.
Non fosse andato in fuga, sarebbe stato il "solito" Cunego, dunque nessun exploit.
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« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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