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Autore: Oggetto: Tour 2008 - 6a tappa: Aigurande - Super-Besse (195,5 km)

Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/07/2008 alle 08:50
c'è sempre da imparare..

 

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Originariamente inviato da anonimo

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se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone)


ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta.

 
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Livello Raymond Poulidor




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  postato il 11/07/2008 alle 09:25
Originariamente inviato da Mr.Blonde

gli italiani sono veramente dei gran "gemelli sferici solitamente molto fragili".
hai un corridore forte in casa, in grado di vincere in salita, è giù con screditazioni varie, delegittimazioni, accuse, sospetti, gli si tifa contro, gli si preferisce gente straniera mediocre e insipida senza una briciola del carisma di riccardo. in francia esaltano come messia del loro ciclismo quella pippa immane di voeckler, se avessero riccò lo farebbero presidente della repubblica e noi no, come al solito. non è bastato pantani, la lezione non è ancora servita. che popolo di idioti, lo si vede anche in queste piccole cose.


Su questo ti quoto in toto....Però aspettiamo le prime salite lunghe e vere di questo Tour,per avere la definitiva conferma,non lasciamoci subito andare a proclami fini a se stessi,lo ripeto ho grandissima fiducia in questo ragazzo,può fare veramente bene in questo tour,ed ha un futuro radioso nelle corse a tappe...Per ora voliamo basso...niente ultrà.

Per chi dice che deve darsi alle classiche....Mi fate ridere veramente

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/07/2008 alle 09:31
..quindi del Mondo.

 

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nino58

 
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Utente del mese Aprile 2009, Febbraio 2010 e Luglio 2010




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  postato il 11/07/2008 alle 09:38
Originariamente inviato da nino58

..quindi del Mondo.


in pratica si.

 

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Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese

Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.

 
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 11/07/2008 alle 10:04
Originariamente inviato da lemond

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Originariamente inviato da barrylyndon

Cunego al massimo,temo,potra'andare a rimorchio ed arrivare tra i 10


La prestazione odierna non rappresenta lo stato di forma di Damiano. Oggi non stava bene, Damiano soffre sempre la prima salita e il primo caldo. Il tour si decide nella terza settimana e sarà lì che bisogna farsi trovare pronti.

Fossi in Riccò mi specializzerei sulle corse di un giorno, con uno spunto così veloce può vincere quasi tutte le classiche.



Soffre il caldo! Ieri, a non troppi Km dal traguardo, è anche piovuto. Per quanto riguarda la prima salita è vero la soffre, infatti ad es. all'ultimo T.d.S. fu staccato prima da Devolder e Frank e poi da Anton e ... però poi andò peggio e per tornare in classifica dovette aspettare la cronometro. Quanto alla terza settimana non ti ricorda qualcosa?
Se a Riccò (secondo a 24 anni la prima volta che prepara un Giro) tu consigli di ... allora a qualcun altro, per "par condicio", dovresti suggerire di smettere.


Che Cunego sia più adatto di Riccò nei Gt lo dimostra il fatto che ne ha già vinto uno, che in quelli che hanno corso entrambi gli è sempre arrivato davanti in classifica generale e che gli sta parecchio avanti in classifica generale anche in questo tour.

Secondo me Cunego a cronometro può arrivare (e forse ci è arrivato già) a livelli tali da poter vincere un Gt. Riccò secondo me non ci arriverà mai perchè ha un fisico diverso e una struttura muscolare che non glielo consente. Se Riccò arriva con gli altri in salita (vincesse pure le volate...) e perde 4 minuti in una crono come quella di martedì, mi spieghi come fa a vincere un gt?

Invece, nelle classiche il suo scatto e il suo sprint possono essere armi vincenti. L'anno scorso ha corso il rischio di vincere un Lombardia... Se quest'anno preparava le Ardenne come si deve forse avrebbe vinto pure la Liegi.

Poi, oh, da tifoso di Cunego fa piacere se l'avversario da battere nei Gt è Riccò. Se gli diamo 5 minuti a crono in ogni gt, possiamo arrivargli pure un minuto dopo ad ogni arrivo in salita ed essergli sempre davanti a Milano o a Parigi

 

____________________
"I giovani devono credere in noi. Già da qualche anno l’ambiente è migliorato. E se continuiamo a crederci... Bisogna lanciare il messaggio, dobbiamo far capire che abbiamo voglia di cambiare" Damiano Cunego

www.dopingfree.org

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/07/2008 alle 10:11
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Cunego al massimo,temo,potra'andare a rimorchio ed arrivare tra i 10


La prestazione odierna non rappresenta lo stato di forma di Damiano. Oggi non stava bene, Damiano soffre sempre la prima salita e il primo caldo. Il tour si decide nella terza settimana e sarà lì che bisogna farsi trovare pronti.

Fossi in Riccò mi specializzerei sulle corse di un giorno, con uno spunto così veloce può vincere quasi tutte le classiche.



Soffre il caldo! Ieri, a non troppi Km dal traguardo, è anche piovuto. Per quanto riguarda la prima salita è vero la soffre, infatti ad es. all'ultimo T.d.S. fu staccato prima da Devolder e Frank e poi da Anton e ... però poi andò peggio e per tornare in classifica dovette aspettare la cronometro. Quanto alla terza settimana non ti ricorda qualcosa?
Se a Riccò (secondo a 24 anni la prima volta che prepara un Giro) tu consigli di ... allora a qualcun altro, per "par condicio", dovresti suggerire di smettere.


Che Cunego sia più adatto di Riccò nei Gt lo dimostra il fatto che ne ha già vinto uno, che in quelli che hanno corso entrambi gli è sempre arrivato davanti in classifica generale e che gli sta parecchio avanti in classifica generale anche in questo tour.

Secondo me Cunego a cronometro può arrivare (e forse ci è arrivato già) a livelli tali da poter vincere un Gt. Riccò secondo me non ci arriverà mai perchè ha un fisico diverso e una struttura muscolare che non glielo consente. Se Riccò arriva con gli altri in salita (vincesse pure le volate...) e perde 4 minuti in una crono come quella di martedì, mi spieghi come fa a vincere un gt?

Invece, nelle classiche il suo scatto e il suo sprint possono essere armi vincenti. L'anno scorso ha corso il rischio di vincere un Lombardia... Se quest'anno preparava le Ardenne come si deve forse avrebbe vinto pure la Liegi.

Poi, oh, da tifoso di Cunego fa piacere se l'avversario da battere nei Gt è Riccò. Se gli diamo 5 minuti a crono in ogni gt, possiamo arrivargli pure un minuto dopo ad ogni arrivo in salita ed essergli sempre davanti a Milano o a Parigi



magari potra' arrivare davanti a Ricco'(non ne sono sicuro).ma sicuramente se continua cosi' arrivera' dietro ad altri 5 (minimo).
Cunego dovrebbe levarsi l'ossessione dei gt.puntare alle classiche.e poi come Di Luca l'anno scorso,magari un gt potrebbe vincerlo.anche senza preparazione specifica.
comincio a pensare che il problema di Damiano sia nella testa.piu'che nel fisico..

 

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non li senti?...questo e' il mio mondo..devo andare.

M.Rourke.THE WRESTLER.

 
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Livello Franco Ballerini




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  postato il 11/07/2008 alle 10:16
il giro vinto da cunego è stato molto particolare: per quanto fosse fortissimo quell'anno, l'hanno lasciato andare, marcavano tutti simoni, che era l'unico forte, e lui stesso ha provato a reagire a gara ormai persa.
cunego non ha mai più dimostrato nulla nei gt (maglia bianca a parte al tour, dove cmq ha preso 18'22")
per me è solo da classiche

 

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Jack

 
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 11/07/2008 alle 10:18
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Cunego al massimo,temo,potra'andare a rimorchio ed arrivare tra i 10


La prestazione odierna non rappresenta lo stato di forma di Damiano. Oggi non stava bene, Damiano soffre sempre la prima salita e il primo caldo. Il tour si decide nella terza settimana e sarà lì che bisogna farsi trovare pronti.

Fossi in Riccò mi specializzerei sulle corse di un giorno, con uno spunto così veloce può vincere quasi tutte le classiche.



Soffre il caldo! Ieri, a non troppi Km dal traguardo, è anche piovuto. Per quanto riguarda la prima salita è vero la soffre, infatti ad es. all'ultimo T.d.S. fu staccato prima da Devolder e Frank e poi da Anton e ... però poi andò peggio e per tornare in classifica dovette aspettare la cronometro. Quanto alla terza settimana non ti ricorda qualcosa?
Se a Riccò (secondo a 24 anni la prima volta che prepara un Giro) tu consigli di ... allora a qualcun altro, per "par condicio", dovresti suggerire di smettere.


Che Cunego sia più adatto di Riccò nei Gt lo dimostra il fatto che ne ha già vinto uno, che in quelli che hanno corso entrambi gli è sempre arrivato davanti in classifica generale e che gli sta parecchio avanti in classifica generale anche in questo tour.

Secondo me Cunego a cronometro può arrivare (e forse ci è arrivato già) a livelli tali da poter vincere un Gt. Riccò secondo me non ci arriverà mai perchè ha un fisico diverso e una struttura muscolare che non glielo consente. Se Riccò arriva con gli altri in salita (vincesse pure le volate...) e perde 4 minuti in una crono come quella di martedì, mi spieghi come fa a vincere un gt?

Invece, nelle classiche il suo scatto e il suo sprint possono essere armi vincenti. L'anno scorso ha corso il rischio di vincere un Lombardia... Se quest'anno preparava le Ardenne come si deve forse avrebbe vinto pure la Liegi.

Poi, oh, da tifoso di Cunego fa piacere se l'avversario da battere nei Gt è Riccò. Se gli diamo 5 minuti a crono in ogni gt, possiamo arrivargli pure un minuto dopo ad ogni arrivo in salita ed essergli sempre davanti a Milano o a Parigi



magari potra' arrivare davanti a Ricco'(non ne sono sicuro).ma sicuramente se continua cosi' arrivera' dietro ad altri 5 (minimo).
Cunego dovrebbe levarsi l'ossessione dei gt.puntare alle classiche.e poi come Di Luca l'anno scorso,magari un gt potrebbe vincerlo.anche senza preparazione specifica.
comincio a pensare che il problema di Damiano sia nella testa.piu'che nel fisico..


Se Damiano deve puntare alle classiche,
e se Damiano arriva davanti a Riccò nei gt,

si completa il sillogismo aristotelico affermando che:

Riccò deve puntare alle classiche.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/07/2008 alle 10:20
Originariamente inviato da Claudio82

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Cunego al massimo,temo,potra'andare a rimorchio ed arrivare tra i 10


La prestazione odierna non rappresenta lo stato di forma di Damiano. Oggi non stava bene, Damiano soffre sempre la prima salita e il primo caldo. Il tour si decide nella terza settimana e sarà lì che bisogna farsi trovare pronti.

Fossi in Riccò mi specializzerei sulle corse di un giorno, con uno spunto così veloce può vincere quasi tutte le classiche.



Soffre il caldo! Ieri, a non troppi Km dal traguardo, è anche piovuto. Per quanto riguarda la prima salita è vero la soffre, infatti ad es. all'ultimo T.d.S. fu staccato prima da Devolder e Frank e poi da Anton e ... però poi andò peggio e per tornare in classifica dovette aspettare la cronometro. Quanto alla terza settimana non ti ricorda qualcosa?
Se a Riccò (secondo a 24 anni la prima volta che prepara un Giro) tu consigli di ... allora a qualcun altro, per "par condicio", dovresti suggerire di smettere.


Che Cunego sia più adatto di Riccò nei Gt lo dimostra il fatto che ne ha già vinto uno, che in quelli che hanno corso entrambi gli è sempre arrivato davanti in classifica generale e che gli sta parecchio avanti in classifica generale anche in questo tour.

Secondo me Cunego a cronometro può arrivare (e forse ci è arrivato già) a livelli tali da poter vincere un Gt. Riccò secondo me non ci arriverà mai perchè ha un fisico diverso e una struttura muscolare che non glielo consente. Se Riccò arriva con gli altri in salita (vincesse pure le volate...) e perde 4 minuti in una crono come quella di martedì, mi spieghi come fa a vincere un gt?

Invece, nelle classiche il suo scatto e il suo sprint possono essere armi vincenti. L'anno scorso ha corso il rischio di vincere un Lombardia... Se quest'anno preparava le Ardenne come si deve forse avrebbe vinto pure la Liegi.

Poi, oh, da tifoso di Cunego fa piacere se l'avversario da battere nei Gt è Riccò. Se gli diamo 5 minuti a crono in ogni gt, possiamo arrivargli pure un minuto dopo ad ogni arrivo in salita ed essergli sempre davanti a Milano o a Parigi



magari potra' arrivare davanti a Ricco'(non ne sono sicuro).ma sicuramente se continua cosi' arrivera' dietro ad altri 5 (minimo).
Cunego dovrebbe levarsi l'ossessione dei gt.puntare alle classiche.e poi come Di Luca l'anno scorso,magari un gt potrebbe vincerlo.anche senza preparazione specifica.
comincio a pensare che il problema di Damiano sia nella testa.piu'che nel fisico..


Se Damiano deve puntare alle classiche,
e se Damiano arriva davanti a Riccò nei gt,

si completa il sillogismo aristotelico affermando che:

Riccò deve puntare alle classiche.



Ricco' ,finora, e' un giovane generale che ha vinto delle splendide battaglie.
Cio' non toglie che in futuro potra' vincere anche qualche guerra....

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/07/2008 alle 10:21
si ma damiano è arrivato davanti a riccò solo perchè quest'ultimo faceva da gregario a simoni

poi siceramente non vorrai paragonare il giro del 2004 a quello di quest'anno...capisco essere tifosi ma c'è un limite a tutto....

concludo ripetendo che secondo me riccò in salita può ancora migliorare...ha solo 24 anni...

 

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Originariamente inviato da anonimo

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 11/07/2008 alle 10:25
Originariamente inviato da MDL

si ma damiano è arrivato davanti a riccò solo perchè quest'ultimo faceva da gregario a simoni


Quando il gregario di Simoni lo faceva Damiano, il giro l'ha vinto comunque...

 

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Livello Luison Bobet




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  postato il 11/07/2008 alle 10:26
Originariamente inviato da Claudio82

Se Damiano deve puntare alle classiche,
e se Damiano arriva davanti a Riccò nei gt,

si completa il sillogismo aristotelico affermando che:

Riccò deve puntare alle classiche.


Questo perche secondo te vale l'assioma che andare forte nei gt e nelle classiche siano tra loro inversamente proporzionali?

 
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Esordiente




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Registrato: Jul 2008

  postato il 11/07/2008 alle 10:44
Ad oggi, un paragone Ricco'-Cunego e' improponibile.
Cunego e' un corridore nato e morto nel 2004. Oggi e' un buon corridore paragonabile ad una coperta corta. Se va a crono, non va in montagna. Il paragone con Mancebo e' piu' che calzante.
Ricco' e' il nuovo fuoriclasse. Magari si involvera' come Cunego, ma oggi ed in prospettiva e' il piu' forte di tutti. Con o senza crono.

 
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Livello Rik Van Looy




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  postato il 11/07/2008 alle 10:54
Originariamente inviato da Claudio82

Originariamente inviato da MDL

si ma damiano è arrivato davanti a riccò solo perchè quest'ultimo faceva da gregario a simoni


Quando il gregario di Simoni lo faceva Damiano, il giro l'ha vinto comunque...


Di grazia quand'è che Damiano ha fatto da gregario a Simoni?
Ha mai tirato per lui come fece Riccò a Briancon per esempio?
Se per correre da gregario intendi il fatto che Cunego non aveva compagni ti sbagli anche qui(Mazzoleni e Tonti correvano in Saeco).
Inoltre Riccò lo scorso anno correva a tutta da Gennaio...

 
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Livello Hugo Koblet




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Registrato: May 2008

  postato il 11/07/2008 alle 11:02
Originariamente inviato da ricco cannibale

Ad oggi, un paragone Ricco'-Cunego e' improponibile.
Cunego e' un corridore nato e morto nel 2004. Oggi e' un buon corridore paragonabile ad una coperta corta. Se va a crono, non va in montagna. Il paragone con Mancebo e' piu' che calzante.
Ricco' e' il nuovo fuoriclasse. Magari si involvera' come Cunego, ma oggi ed in prospettiva e' il piu' forte di tutti. Con o senza crono.




da www.suipedali.it

Questo non è il 2004. E' solo una foto scattata sull'arrivo dell'ultima edizione della corsa più importante del mondo riservata quasi esclusivamente agli scalatori.

A me Riccò non sta antipatico. La mia considerazione che deve concentrarsi sulle classiche non equivale a dire che è una pippa nei gt.

Secondo me, può togliersi maggiori soddisfazioni con le classiche di quante riuscirà a togliersene nei gt.

 

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Livello Tour




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  postato il 11/07/2008 alle 11:03
Originariamente inviato da Mr.Blonde

gli italiani sono veramente dei gran "gemelli sferici solitamente molto fragili".
hai un corridore forte in casa, in grado di vincere in salita, è giù con screditazioni varie, delegittimazioni, accuse, sospetti, gli si tifa contro, gli si preferisce gente straniera mediocre e insipida senza una briciola del carisma di riccardo. in francia esaltano come messia del loro ciclismo quella pippa immane di voeckler, se avessero riccò lo farebbero presidente della repubblica e noi no, come al solito. non è bastato pantani, la lezione non è ancora servita. che popolo di idioti, lo si vede anche in queste piccole cose.
non può vincere il tour un corridore che in salita stacca gli altri di 30 secondi e ne prende 3/4 in cronometro di 30km.riccò non vincerà mai il tour.

 
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 11/07/2008 alle 11:04
Originariamente inviato da cunego

Originariamente inviato da Claudio82

Originariamente inviato da MDL

si ma damiano è arrivato davanti a riccò solo perchè quest'ultimo faceva da gregario a simoni


Quando il gregario di Simoni lo faceva Damiano, il giro l'ha vinto comunque...


Di grazia quand'è che Damiano ha fatto da gregario a Simoni?
Ha mai tirato per lui come fece Riccò a Briancon per esempio?
Se per correre da gregario intendi il fatto che Cunego non aveva compagni ti sbagli anche qui(Mazzoleni e Tonti correvano in Saeco).
Inoltre Riccò lo scorso anno correva a tutta da Gennaio...


Apprendo solo ora che ad inizio giro 2004, il capitano della Saeco era lo sconosciuto Cunego e non il due volte vincitore del giro Simoni. Non si finisce mai di imparare....

 

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Livello Rik Van Looy




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  postato il 11/07/2008 alle 11:07
Ma ci sei o ci fai?
Ti ho chiesto se hai mai visto Cunego lavorare per Simoni nel 2004!!!

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/07/2008 alle 11:09
Riccò per me può diventare un grandissimo corridore nelle classiche (ha una rasoiata in salita che fa davvero paura) e vincere magari uno o due GT qualora non ci fossero troppe cronometro. Non deve ostinarsi a migliorare troppo a crono perchè rischia di perdere quello scatto bruciante che gli regalerà grandi soddisfazioni.

 

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 11/07/2008 alle 11:12
Originariamente inviato da cunego

Ma ci sei o ci fai?
Ti ho chiesto se hai mai visto Cunego lavorare per Simoni nel 2004!!!


L'ho visto rimanere frenato alla ruota di Popovich, mentre il capitano della Saeco attaccava il suo compagno di squadra in maglia rosa...

 

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Livello Rik Van Looy




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  postato il 11/07/2008 alle 11:15
Un corridore che viene attaccato da un compagno(il capitano sulla carta) non è un gregario, al massimo una seconda punta. :S
Non mi hai ancora risposto, Cunego ha mai tirato un metro per Simoni in quel Giro? E' stato più gregario nel 2005...

 
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Livello Herman Van Springel




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  postato il 11/07/2008 alle 11:16
Originariamente inviato da Claudio82

Originariamente inviato da ricco cannibale

Ad oggi, un paragone Ricco'-Cunego e' improponibile.
Cunego e' un corridore nato e morto nel 2004. Oggi e' un buon corridore paragonabile ad una coperta corta. Se va a crono, non va in montagna. Il paragone con Mancebo e' piu' che calzante.
Ricco' e' il nuovo fuoriclasse. Magari si involvera' come Cunego, ma oggi ed in prospettiva e' il piu' forte di tutti. Con o senza crono.




da www.suipedali.it

Questo non è il 2004. E' solo una foto scattata sull'arrivo dell'ultima edizione della corsa più importante del mondo riservata quasi esclusivamente agli scalatori.

A me Riccò non sta antipatico. La mia considerazione che deve concentrarsi sulle classiche non equivale a dire che è una pippa nei gt.

Secondo me, può togliersi maggiori soddisfazioni con le classiche di quante riuscirà a togliersene nei gt.


riccò secondo me a talento gli dà le piste vere a cunego, poi mi sbaglierò. è più forte in salita, è più forte negli sprint ristretti, è meno forte a cronometro [per ora]. considerando che cunego in salita ormai è appurato che non farà mai più il vuoto, e non tornerà più il principino di inizio carriera vuoi per l'eccessiva specializzazione contro il tempo, vuoi perchè nel 2004 era in uno stato di grazia che non ha più ritrovato. riccardo invece, oltre ad essere più giovane di 2 anni, sta dimostrando che in salita non lo stacchi ed anzi, sembra essere sempre il più forte del lotto [almeno quest'anno]e a crono, con gli anni, migliorerà, mentre damiano non ce lo vedo proprio a fare il vuoto come sul furcia. secondo me, attualmente, cunego è un discreto cronoman e un discreto scalatore, esattamente come mancebo e il credito di tifo che si porta appresso dal 2004 si sta molto esaurendo, a favore di riccò. e poi, scusami se te lo dico, è veramente molto triste dover dire "daremo a riccò 2 minuti a crono e poi terremo duro in salita", questo discorso lo capirei da un tifoso di evans, non certo da un tifoso di cunego.

 

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Mi hai conosciuto in un momento molto strano della mia vita!


« Allora, io non ti voglio prendere per il culo, okay? Non me ne frega un beneamato "particolare anatomico che, se rotto, simboleggia seccatura" di quello che sai e di quello che non sai. Tanto ti torturo lo stesso. Comunque sia, non per il fatto di avere informazioni. Il fatto è che mi diverte torturare uno sbirro. Puoi dire quello che vuoi, tanto non mi fa nessun effetto. Tutto quello che puoi fare è invocare una morte rapida.. cosa che tanto non otterrai. »

NON NE POSSIAMO PIU' DEL SESSO FAI DA TE, VIVA LEA DI LEO, VIVA I CLUB PRIVE'

SCINDIAMO L'AMORE DAL SESSO SPORTIVO

 
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 11/07/2008 alle 11:17
Originariamente inviato da cunego

Un corridore che viene attaccato da un compagno(il capitano sulla carta) non è un gregario, al massimo una seconda punta. :S


Come è stata seconda punta Riccò nel 2007 e non gregario.

 

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  postato il 11/07/2008 alle 11:19
Guardati la tappa Scalenghe-Briancon del 2007 poi ne riparliamo!
 
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 11/07/2008 alle 11:28
Originariamente inviato da cunego

Guardati la tappa Scalenghe-Briancon del 2007 poi ne riparliamo!


Nel 2004 Cunego era un gregario e ha vinto il giro conquistandosi sul campo i gradi di seconda punta, andando più forte non solo del suo capitano ma anche di tutti gli altri.

Nel 2007 Riccò partiva già con i gradi di seconda punta, era più vecchio di quanto lo fosse Cunego nel 2004 e Simoni non era il superfavorito come lo era nel 2004. Nonostante questo non è stato in grado nè di vincere il giro, nè di arrivare davanti allo stesso Simoni. Riccò ha fatto il gregario di Simoni semplicemente perchè andava più piano di lui.

 

[Modificato il 11/07/2008 alle 11:40 by Monsieur 40%]

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"I giovani devono credere in noi. Già da qualche anno l’ambiente è migliorato. E se continuiamo a crederci... Bisogna lanciare il messaggio, dobbiamo far capire che abbiamo voglia di cambiare" Damiano Cunego

www.dopingfree.org

 
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Livello Tour




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  postato il 11/07/2008 alle 11:33
Originariamente inviato da Mr.Blonde

Originariamente inviato da Claudio82

Originariamente inviato da ricco cannibale

Ad oggi, un paragone Ricco'-Cunego e' improponibile.
Cunego e' un corridore nato e morto nel 2004. Oggi e' un buon corridore paragonabile ad una coperta corta. Se va a crono, non va in montagna. Il paragone con Mancebo e' piu' che calzante.
Ricco' e' il nuovo fuoriclasse. Magari si involvera' come Cunego, ma oggi ed in prospettiva e' il piu' forte di tutti. Con o senza crono.




da www.suipedali.it

Questo non è il 2004. E' solo una foto scattata sull'arrivo dell'ultima edizione della corsa più importante del mondo riservata quasi esclusivamente agli scalatori.

A me Riccò non sta antipatico. La mia considerazione che deve concentrarsi sulle classiche non equivale a dire che è una pippa nei gt.

Secondo me, può togliersi maggiori soddisfazioni con le classiche di quante riuscirà a togliersene nei gt.


riccò secondo me a talento gli dà le piste vere a cunego, poi mi sbaglierò. è più forte in salita, è più forte negli sprint ristretti, è meno forte a cronometro [per ora]. considerando che cunego in salita ormai è appurato che non farà mai più il vuoto, e non tornerà più il principino di inizio carriera vuoi per l'eccessiva specializzazione contro il tempo, vuoi perchè nel 2004 era in uno stato di grazia che non ha più ritrovato. riccardo invece, oltre ad essere più giovane di 2 anni, sta dimostrando che in salita non lo stacchi ed anzi, sembra essere sempre il più forte del lotto [almeno quest'anno]e a crono, con gli anni, migliorerà, mentre damiano non ce lo vedo proprio a fare il vuoto come sul furcia. secondo me, attualmente, cunego è un discreto cronoman e un discreto scalatore, esattamente come mancebo e il credito di tifo che si porta appresso dal 2004 si sta molto esaurendo, a favore di riccò. e poi, scusami se te lo dico, è veramente molto triste dover dire "daremo a riccò 2 minuti a crono e poi terremo duro in salita", questo discorso lo capirei da un tifoso di evans, non certo da un tifoso di cunego.
secondo me riccò non staccherà mai in salita evans,menchov,sastre,forse valverde,ma io pur non essendo un tifoso di cunego(anzi l'ho spesso criticato)non lo considererei finito,una giornata storta può capitare,probabolmente farà fatica a centrare il podio,ma sicuramente batterà ricco!per la prima volta nella mia vita dico:VAI DAMIANO!

 
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Livello Rik Van Looy




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  postato il 11/07/2008 alle 11:38
Non rosicare troppo quando rispondi mi raccomando!XD
Sarò petulante ma mi elenchi il momento in cui Cunego ha adempiuto il suo ruolo di gregario e Riccò quello di seconda punta?
Ti ricordo che Damiano era in forma super(era uscito vincente dal Trentino),mentre Riccardo andava forte dal Tour de San Luis,per i non appassionati(cioè tu),una corsa che si svolge in Argentina nel mese di Gennaio.
E' chiaro che i Saeco hanno corso bene in appoggio a Cunego, ma non è di questo che si stava parlando, adesso invece che cercare scuse lasciamo che sia la strada a decidere chi sia il più competitivo in salita, ricordando che Cunego ha preparato specificatamente la Grand Boucle.

 
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Livello Learco Guerra




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  postato il 11/07/2008 alle 12:01
perchè si deve trasformare il tutto in una rivalità cunego riccò? non capisco
 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/07/2008 alle 12:18
Originariamente inviato da Wario

perchè si deve trasformare il tutto in una rivalità cunego riccò? non capisco


Quoto Wario e rilancio, calma ragazzi, godiamoci il tour!!

 

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 11/07/2008 alle 12:35
Originariamente inviato da Wario

perchè si deve trasformare il tutto in una rivalità cunego riccò? non capisco


ma infatti non capisco neanch'io certi discorsi. Tra l'altro Damiano è uno dei pochi corridori su cui Riccò non ha ancora fatto qualche uscita infelice. Forse si stanno pure simpatici.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/07/2008 alle 12:37
Ho appena ripensato al Tour de Suisse di Cunego. Questi i suoi piazzamenti nelle frazioni più impegnative:
2a tappa, arrivo in salita sul Flumserberg, 3°, a 6 secondi da Anton e subito dietro Kirchen. Ottima prestazione
5a tappa, arrivo a Caslano dopo aver scalato una salita non difficile, 27° ad 1.54 dal vincitore Fothen e ad un minuto dal gruppetto dei migliori composto da 18 corridori. Brutta giornata
6a tappa, arrivo in cima a Verbier, 9° a 31 secondi dal vincitore Kirchen. Discreta prova
8a tappa, cronoscalata di 25 km sul Col du Klause, 4° a 53 secondi da Kreuziger. Sorprendente.
Piazzamento finale: 4° a 2.11 dal vincitore, Kreuziger.

Da quest'analisi si può capire come in questo momento le prestazioni di Damiano siano piuttosto altalenanti. In particolare pare che soffra molto di più le tappe con salite non difficili piuttosto che le tappe propriamente di montagna. Probabilmente in questo momento non digerisce le variazioni di ritmo repentine (e ieri ne abbiamo avuto la conferma), mentre va molto molto meglio quando c'è tanta salita e si sale su regolare (la cronoscalata in Svizzera ne è la prova).

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/07/2008 alle 12:50
Originariamente inviato da Tranchée d’Arenberg

Ho appena ripensato al Tour de Suisse di Cunego. Questi i suoi piazzamenti nelle frazioni più impegnative:
2a tappa, arrivo in salita sul Flumserberg, 3°, a 6 secondi da Anton e subito dietro Kirchen. Ottima prestazione
5a tappa, arrivo a Caslano dopo aver scalato una salita non difficile, 27° ad 1.54 dal vincitore Fothen e ad un minuto dal gruppetto dei migliori composto da 18 corridori. Brutta giornata
6a tappa, arrivo in cima a Verbier, 9° a 31 secondi dal vincitore Kirchen. Discreta prova
8a tappa, cronoscalata di 25 km sul Col du Klause, 4° a 53 secondi da Kreuziger. Sorprendente.
Piazzamento finale: 4° a 2.11 dal vincitore, Kreuziger.

Da quest'analisi si può capire come in questo momento le prestazioni di Damiano siano piuttosto altalenanti. In particolare pare che soffra molto di più le tappe con salite non difficili piuttosto che le tappe propriamente di montagna. Probabilmente in questo momento non digerisce le variazioni di ritmo repentine (e ieri ne abbiamo avuto la conferma), mentre va molto molto meglio quando c'è tanta salita e si sale su regolare (la cronoscalata in Svizzera ne è la prova).


la tua analisi mi pare precisa, ci sta che il motore di Damiano non sia quello esplosivo di 4 anni fa, anzi penso che in questi anni ne abbiamo avuto la conferma, anche se Lombardia 2007 e Amstel 2008 ci evavano fatto sperare/pensare diversamente, adesso è un diesel che ha bisogno di tappe più difficili per andare su regolare, ma la cosa non ci fa sorridere ne sperare, anzi...cmq vista la condizione mostrata a sto punto un piazzamento intorno al 7/8 posto potrebbe diventare il massimo per lui in questo tour

 

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Io Odio Marino Bartoletti e Abajia



Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009

 
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Livello Greg Lemond
Utente del mese Gennaio 2009
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  postato il 11/07/2008 alle 13:06

riccò secondo me a talento gli dà le piste vere a cunego, poi mi sbaglierò. è più forte in salita, è più forte negli sprint ristretti, è meno forte a cronometro [per ora]. considerando che cunego in salita ormai è appurato che non farà mai più il vuoto, e non tornerà più il principino di inizio carriera vuoi per l'eccessiva specializzazione contro il tempo, vuoi perchè nel 2004 era in uno stato di grazia che non ha più ritrovato. riccardo invece, oltre ad essere più giovane di 2 anni, sta dimostrando che in salita non lo stacchi ed anzi, sembra essere sempre il più forte del lotto [almeno quest'anno]e a crono, con gli anni, migliorerà, mentre damiano non ce lo vedo proprio a fare il vuoto come sul furcia. secondo me, attualmente, cunego è un discreto cronoman e un discreto scalatore, esattamente come mancebo e il credito di tifo che si porta appresso dal 2004 si sta molto esaurendo, a favore di riccò. e poi, scusami se te lo dico, è veramente molto triste dover dire "daremo a riccò 2 minuti a crono e poi terremo duro in salita", questo discorso lo capirei da un tifoso di evans, non certo da un tifoso di cunego.


Secondo me qui si fa una grande confusione fra il 2004 ed oggi. Cunego in quell'anno andava moooooolto più piano di ora nel complesso, solo che non aveva avversari. Avete presente che secondo in quel giro arrivò Honchar e terzo Simoni che era stato costretto a lasciarlo andare in fuga, perché il nostro gli aveva promesso che correva per lui. Io, che stavo per diventare "tifoso" di Cunego, dopo quella corsa ho sempre sperato che non vincesse più, perché detesto gli ipocriti (che non rispettano la parola data) come Hinault che tentò contro Lemond nel 1986, dopo che l'anno prima aveva giurato che gli avrebbe reso il favore.

 

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Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
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e i barbieri il lunedì

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".

(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)

Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista

 
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Livello Raymond Poulidor




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  postato il 11/07/2008 alle 14:00
Originariamente inviato da lemond


riccò secondo me a talento gli dà le piste vere a cunego, poi mi sbaglierò. è più forte in salita, è più forte negli sprint ristretti, è meno forte a cronometro [per ora]. considerando che cunego in salita ormai è appurato che non farà mai più il vuoto, e non tornerà più il principino di inizio carriera vuoi per l'eccessiva specializzazione contro il tempo, vuoi perchè nel 2004 era in uno stato di grazia che non ha più ritrovato. riccardo invece, oltre ad essere più giovane di 2 anni, sta dimostrando che in salita non lo stacchi ed anzi, sembra essere sempre il più forte del lotto [almeno quest'anno]e a crono, con gli anni, migliorerà, mentre damiano non ce lo vedo proprio a fare il vuoto come sul furcia. secondo me, attualmente, cunego è un discreto cronoman e un discreto scalatore, esattamente come mancebo e il credito di tifo che si porta appresso dal 2004 si sta molto esaurendo, a favore di riccò. e poi, scusami se te lo dico, è veramente molto triste dover dire "daremo a riccò 2 minuti a crono e poi terremo duro in salita", questo discorso lo capirei da un tifoso di evans, non certo da un tifoso di cunego.


Secondo me qui si fa una grande confusione fra il 2004 ed oggi. Cunego in quell'anno andava moooooolto più piano di ora nel complesso, solo che non aveva avversari. Avete presente che secondo in quel giro arrivò Honchar e terzo Simoni che era stato costretto a lasciarlo andare in fuga, perché il nostro gli aveva promesso che correva per lui. Io, che stavo per diventare "tifoso" di Cunego, dopo quella corsa ho sempre sperato che non vincesse più, perché detesto gli ipocriti (che non rispettano la parola data) come Hinault che tentò contro Lemond nel 1986, dopo che l'anno prima aveva giurato che gli avrebbe reso il favore.


Non c'entra niente la storiella degli avversari scarsi,la pedalata era nettamente più brillante,ed aveva un ottimo cambio di ritmo,cosa che con il passare del tempo ha perso del tutto,questo discorso dei non avversari è totalmente fuorviante

 
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Livello Fausto Coppi
UTENTE DELL'ANNO 2009
Utente del mese Luglio, Novembre e Dicembre 2009




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  postato il 11/07/2008 alle 14:15
Originariamente inviato da lemond

Secondo me qui si fa una grande confusione fra il 2004 ed oggi. Cunego in quell'anno andava moooooolto più piano di ora nel complesso

BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM!!!!!!!!!!!!!

Io, che stavo per diventare "tifoso" di Cunego, dopo quella corsa ho sempre sperato che non vincesse più, perché detesto gli ipocriti (che non rispettano la parola data) come Hinault che tentò contro Lemond nel 1986, dopo che l'anno prima aveva giurato che gli avrebbe reso il favore.

Cunego ipocrita? Ma di che stai parlando?
Sul Furcia scattò Simoni e Popovych gli rispose. Nulla di fatto.
Poi toccò a Cunego, e fece il vuoto.
Andava come una moto e vestì la maglia rosa. Punto.
Dove sta l'ipocrisia?

 

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« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)


Fantaciclismo Cicloweb 2010

Piazzamenti sul podio:


Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

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Asso di Fiori

 
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Livello Learco Guerra




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  postato il 11/07/2008 alle 14:16
Originariamente inviato da lemond


riccò secondo me a talento gli dà le piste vere a cunego, poi mi sbaglierò. è più forte in salita, è più forte negli sprint ristretti, è meno forte a cronometro [per ora]. considerando che cunego in salita ormai è appurato che non farà mai più il vuoto, e non tornerà più il principino di inizio carriera vuoi per l'eccessiva specializzazione contro il tempo, vuoi perchè nel 2004 era in uno stato di grazia che non ha più ritrovato. riccardo invece, oltre ad essere più giovane di 2 anni, sta dimostrando che in salita non lo stacchi ed anzi, sembra essere sempre il più forte del lotto [almeno quest'anno]e a crono, con gli anni, migliorerà, mentre damiano non ce lo vedo proprio a fare il vuoto come sul furcia. secondo me, attualmente, cunego è un discreto cronoman e un discreto scalatore, esattamente come mancebo e il credito di tifo che si porta appresso dal 2004 si sta molto esaurendo, a favore di riccò. e poi, scusami se te lo dico, è veramente molto triste dover dire "daremo a riccò 2 minuti a crono e poi terremo duro in salita", questo discorso lo capirei da un tifoso di evans, non certo da un tifoso di cunego.


Secondo me qui si fa una grande confusione fra il 2004 ed oggi. Cunego in quell'anno andava moooooolto più piano di ora nel complesso, solo che non aveva avversari. Avete presente che secondo in quel giro arrivò Honchar e terzo Simoni che era stato costretto a lasciarlo andare in fuga, perché il nostro gli aveva promesso che correva per lui. Io, che stavo per diventare "tifoso" di Cunego, dopo quella corsa ho sempre sperato che non vincesse più, perché detesto gli ipocriti (che non rispettano la parola data) come Hinault che tentò contro Lemond nel 1986, dopo che l'anno prima aveva giurato che gli avrebbe reso il favore.

dai il cunego di adesso non terrebbe nemmeno le ruote di gonchar...nessuno si ricorda della tappa di bormio dove cunego lasciò sul posto simoni.... e simoni non riuscì a rispondere.....cunego è peggiorato brutalmente

 
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Livello Roger De Vlaeminck




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  postato il 11/07/2008 alle 14:57
Si vabbeh ma quell'anno Simoni si era presentato al Giro in condizioni blande perchè voleva correre un grande Tour de France a Luglio e infatti ebbe molti alti e bassi alternando vittorie interessanti (Corno alle Scale), con prestazioni di bassissimo livello (Bormio 2000). La verità è che mancarono gli avversari, quelli veri e la stampa ingrandì Cunego facendolo passare per chissà chi (perchè in quel momento di grande lutto poteva fare comodo). Inoltre, le tappe che presentavano le salite più difficili erano molto ridotte nel chilometraggio, avvantaggiando corridori giovani piuttosto che i trentenni con maggiore esperienza e fondo: Garzelli e Simoni.
Negli anni successivi, infatti, non riuscì MAI a lottare per la maglia rosa, escludendo l'edizione 2005, sia nel 2006 che l'anno scorso abbiamo visto un Cunego formato 2004 (o poco meno) ma con avversari ed epiloghi molto diversi.
Ma è ancora giovane, ha tempo, per crescere. La tappa di ieri non vuol significare ancora nulla, se Cunego è realmente migliorato rispetto a tutte le stagioni scorse, probabilmente si farà vedere sia sui Pirenei che sulle Alpi. Ma dubito che un Cunego formato 2004 possa competere con avversari meticolosi ed esperti quali sono Evans, Menchov e altri famosi assenti.

p.s.
E’ una mia opinione, non una sottovalutazione nei confronti del Cunego formato 2004.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/07/2008 alle 17:22
Originariamente inviato da Dreams

Si vabbeh ma quell'anno Simoni si era presentato al Giro in condizioni blande perchè voleva correre un grande Tour de France a Luglio e infatti ebbe molti alti e bassi alternando vittorie interessanti (Corno alle Scale), con prestazioni di bassissimo livello (Bormio 2000). La verità è che mancarono gli avversari, quelli veri e la stampa ingrandì Cunego facendolo passare per chissà chi (perchè in quel momento di grande lutto poteva fare comodo). Inoltre, le tappe che presentavano le salite più difficili erano molto ridotte nel chilometraggio, avvantaggiando corridori giovani piuttosto che i trentenni con maggiore esperienza e fondo: Garzelli e Simoni.
Negli anni successivi, infatti, non riuscì MAI a lottare per la maglia rosa, escludendo l'edizione 2005, sia nel 2006 che l'anno scorso abbiamo visto un Cunego formato 2004 (o poco meno) ma con avversari ed epiloghi molto diversi.
Ma è ancora giovane, ha tempo, per crescere. La tappa di ieri non vuol significare ancora nulla, se Cunego è realmente migliorato rispetto a tutte le stagioni scorse, probabilmente si farà vedere sia sui Pirenei che sulle Alpi. Ma dubito che un Cunego formato 2004 possa competere con avversari meticolosi ed esperti quali sono Evans, Menchov e altri famosi assenti.

p.s.
E’ una mia opinione, non una sottovalutazione nei confronti del Cunego formato 2004.


gli avversari deboli ti possono aiutare a conseguire i risultati.
Li' Cunego oltre a vincere esibi' caratteristiche fisiche che mai piu'(tranne in qualche sporadica occasione)ha avuto modo di mostrare .
E qui gli avversari contano davvero poco.
Mi sto convincendo sempre piu' che il suo e' un problema di testa..

 

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non li senti?...questo e' il mio mondo..devo andare.

M.Rourke.THE WRESTLER.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 12/07/2008 alle 14:56
Originariamente inviato da lemond


riccò secondo me a talento gli dà le piste vere a cunego, poi mi sbaglierò. è più forte in salita, è più forte negli sprint ristretti, è meno forte a cronometro [per ora]. considerando che cunego in salita ormai è appurato che non farà mai più il vuoto, e non tornerà più il principino di inizio carriera vuoi per l'eccessiva specializzazione contro il tempo, vuoi perchè nel 2004 era in uno stato di grazia che non ha più ritrovato. riccardo invece, oltre ad essere più giovane di 2 anni, sta dimostrando che in salita non lo stacchi ed anzi, sembra essere sempre il più forte del lotto [almeno quest'anno]e a crono, con gli anni, migliorerà, mentre damiano non ce lo vedo proprio a fare il vuoto come sul furcia. secondo me, attualmente, cunego è un discreto cronoman e un discreto scalatore, esattamente come mancebo e il credito di tifo che si porta appresso dal 2004 si sta molto esaurendo, a favore di riccò. e poi, scusami se te lo dico, è veramente molto triste dover dire "daremo a riccò 2 minuti a crono e poi terremo duro in salita", questo discorso lo capirei da un tifoso di evans, non certo da un tifoso di cunego.


Secondo me qui si fa una grande confusione fra il 2004 ed oggi. Cunego in quell'anno andava moooooolto più piano di ora nel complesso, solo che non aveva avversari. Avete presente che secondo in quel giro arrivò Honchar e terzo Simoni che era stato costretto a lasciarlo andare in fuga, perché il nostro gli aveva promesso che correva per lui. Io, che stavo per diventare "tifoso" di Cunego, dopo quella corsa ho sempre sperato che non vincesse più, perché detesto gli ipocriti (che non rispettano la parola data) come Hinault che tentò contro Lemond nel 1986, dopo che l'anno prima aveva giurato che gli avrebbe reso il favore.

Il giorno del Furcia Simoni ne aveva semplicemente di meno , per quello non segui' Figueras per esempio..
Ovviamente Cunego non andava piu' piano , andava molto meglio
Basta confrontare il km finale del Santuario della Vergine fra le varie edizioni è quello vinto da Cunego
Non parlo poi del giorno del Furcia ne di Bormio 2000..

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 12/07/2008 alle 15:02
Qualcuno ha notizie sulla tappa? Non posso vederla!

 

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Michela
"Stiamo Insieme, Vinciamo Insieme - Ivan Basso"


Vita in te ci credo le nebbie si diradano e oramai ti vedo non è stato facile uscire da un passato che mi ha lavato l'anima fino quasi a renderla un po' sdrucita. Anche gli angeli capita a volte sai si sporcano ma la sofferenza tocca il limite e cosi cancella tutto e rinasce un fiore sopra un fatto brutto



http://www.adidax.com/
resisterai 5 minuti senza sport?

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 12/07/2008 alle 15:08
Originariamente inviato da miky70

Qualcuno ha notizie sulla tappa? Non posso vederla!


fuga senza speranze, sarà volata al 99%, ma questo è il thread della tappa dell'altro giorno.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 12/07/2008 alle 15:55
Originariamente inviato da dietzen

Originariamente inviato da miky70

Qualcuno ha notizie sulla tappa? Non posso vederla!


fuga senza speranze, sarà volata al 99%, ma questo è il thread della tappa dell'altro giorno.

 

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Vita in te ci credo le nebbie si diradano e oramai ti vedo non è stato facile uscire da un passato che mi ha lavato l'anima fino quasi a renderla un po' sdrucita. Anche gli angeli capita a volte sai si sporcano ma la sofferenza tocca il limite e cosi cancella tutto e rinasce un fiore sopra un fatto brutto



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