cancel58
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postato il 24/07/2007 alle 17:49 |
Solo una testimonianza di quei giorni.
Giovedi 20 luglio Genova era una città fantasma.nel tardo pomeriggio avevo l'impressione di essere il solo a trovarmi nella zona di Piccapietra, con il centro già "ingabbiato".
E il giorno successivo, vissuto "dal di dentro", con quell'elicottero perennemente sospeso in aria e il fumo nero che saliva dalla zona di Brignole.
Tra i tanti ricordi ne conservo uno, nettissimo.
Sabato pomeriggio mi trovavo sull'autobus che mi riportava a casa. Accanto a me un "signore" che parlava al cellulare dicendo, più o meno testualmente, così:"Dobbiamo spaccare tutto, dobbiamo rompere tutto, la gente deve capire...." .
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pacho
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postato il 24/07/2007 alle 18:19 |
HO capito alefederico: la gente per bene (!) scappa davanti a poliziotti in tenuta da guerra. mentre quella non per bene rimangono li e magari cercano di difendersi. E giustamente vengono fatti fuori o penstati, giusto?
Hai ragione alefederico, serve più "gente per bene", accipicchia! condanniamo i morti di reggio emilia, di avola. condanniamo francesco lo russo e giorgiana masi. condanniamo chi non scappa e non accetta questo bellissimo mondo in cui, se ci fosse un briciolo di razionalità, gli uomini userebbero le macchine per il proprio benessere mentre in realtà le macchine usano gli uomini per accrescere il profitto di una minuscola quantità di essi.
Cavolo alefederico, diventa anche tu guardiano della legge, così almeno potrai andare felicemente a trovare la tua fidanzata senza che nessuno ti rompa i cojotes. E' porca miseria?! che staranno mai a manifestare quelli scansafatiche? che magari hanno una laurea e prendono 700 euro al mese (quando sono fortunati) oppure devono svendere il culo in degli stages gratuiti? che il nostro governo democratico sia collusivo con dei criminali che massacrano popolazioni civili? che negli ultimi anni ci hanno tolto tutti i diritti che avevamo in ambito lavorativo e non solo? che un padre e madre di famiglia sono in totale balia del padrone che li puo esternalizzare, licenziare, affittare? che per entrare ad insegnare all'università devi leccare il culo per 15 al barone di turno (rosso, biano o a pallini)? che siamo in 6 miliardi di persone su questa terra 3 dei quali vivono con meno di un dollaro al giorno? che il 18% della popolazione mondiale (americano) sfrutti l'80% delle risorse terrestri, gettando nella fame la quasi totalità della popolazione mondiale, oltre che una discreta quantità di bombe? che l'unione europea se ne fotte della dimensione sociale ma punta solamente alla fantomatica cescita economica? che qualcunque aspetto dei rapporti umani sia mercificato e degradato? che io non posso avere la soddisfazione di avere un bambino o una bambina perche non riuscirei a mantenerlo, nonostante due lauree? che il rapporto tra profitti e salari (o stipendi, che è piu riformista) sia passato da 40 a 60, a 70 a 30 in poco più di vent'anni?
hai ragione ale-e poi non mi ricordo il nome: non c'è proprio niente da protestare. E' giusto scappare.
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stress
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postato il 24/07/2007 alle 18:30 |
Ho i brividi al pensiero che ci sono studenti che devono imparare da uno che ha un odio allucinante per tutti quelli che non la pensano come lui.
Poverini.
Ps: ringrazia il tuo ministro per i fondi in meno per la ricerca e per i ricercatori e, soprattutto, per le tasse e i contributi in + che dovete pagare. ____________________
"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!
Articolo 27 della costituzione Italiana
La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.
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forzainter
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postato il 24/07/2007 alle 18:32 |
Originariamente inviato da pacho
Cavolo alefederico, diventa anche tu guardiano della legge, così almeno potrai andare felicemente a trovare la tua fidanzata senza che nessuno ti rompa i cojotes. E' porca miseria?! che staranno mai a manifestare quelli scansafatiche? che magari hanno una laurea e prendono 700 euro al mese (quando sono fortunati) oppure devono svendere il culo in degli stages gratuiti? che il nostro governo democratico sia collusivo con dei criminali che massacrano popolazioni civili? che negli ultimi anni ci hanno tolto tutti i diritti che avevamo in ambito lavorativo e non solo? che un padre e madre di famiglia sono in totale balia del padrone che li puo esternalizzare, licenziare, affittare?
che qualcunque aspetto dei rapporti umani sia mercificato e degradato? che io non posso avere la soddisfazione di avere un bambino o una bambina perche non riuscirei a mantenerlo, nonostante due lauree? che il rapporto tra profitti e salari (o stipendi, che è piu riformista) sia passato da 40 a 60, a 70 a 30 in poco più di vent'anni?
hai ragione ale-e poi non mi ricordo il nome: non c'è proprio niente da protestare. E' giusto scappare. |
Non è che perche' hai la laurea sei obbligato a prendere 2000 euro al mese?
Magari inizi con meno , come quelli che iniziano a lavorare a 15 anni o quelli non contano ? (700 euro te li sogni a quell'eta')
Certo che se a 26-27 anni non hai mai lavorato in vita tua e pretendi.. vai poco lontano
Belli gli studi ma il lavoro è un'altra storia (certo dipende sempre da che lavoro fai)
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superalvi
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postato il 24/07/2007 alle 18:44 |
nessuno lo ha ancora detto fra stress e pacho....
li anticipo ricordando che non ci sono più le mezze stagioni ed è vero che si stava meglio quando si stava peggio ____________________
http://www.controcopertina.it
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Alefederico
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postato il 24/07/2007 alle 18:48 |
Aspetta Pacho, tu fai un bel minestrone. Tantissime cose che tu dici sono condivisibili. Stai scrivendo di ingiustizie palesi, di diritti negati e (sopratutto) di una società che non trasmette ai figli valori perchè li ha perduti tutti inseguendo bassissimi ideali quale denaro e potere.
Io non scappo davanti a questo, stai sicuro. Anzi, da padre di famiglia sono molto preoccupato del fatto che chi governa questa società non ha in minima considerazione l'aspetto umano, quello culturale, quello solidale.
Ma questi sono altri discorsi, stai sicuro.
Perchè quando ti trovi davanti a ragazzi in divisa che probabilmente vengono (anche loro) sottopagati, che hanno i tuoi stessi problemi ad arrivare a fine mese e che come te hanno paura ma sono chiamati a difendersi ed a difendere senza poter colpire per primi ebbene stai pur certo che l'ultima cosa che mi verrà in mente sarà quella di raccogliere un sampietrino e tirarglielo addosso.
Non credo che per cambiare il mondo sia necessario aggredire la polizia e distruggere una città se poi alla tua età credi ancora che fare casino in piazza possa ancora cambiare qualcosa allora siamo troppo distanti per avere un dialogo.
Senza rabcore (da parte mia). ____________________
Ale
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pacho
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postato il 24/07/2007 alle 18:54 |
Originariamente inviato da stress
Ho i brividi al pensiero che ci sono studenti che devono imparare da uno che ha un odio allucinante per tutti quelli che non la pensano come lui.
Poverini.
Ps: ringrazia il tuo ministro per i fondi in meno per la ricerca e per i ricercatori e, soprattutto, per le tasse e i contributi in + che dovete pagare. |
guarda che sarà il tuo ministro. Non certo il mio
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pacho
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postato il 24/07/2007 alle 18:56 |
Originariamente inviato da forzainter
Originariamente inviato da pacho
Cavolo alefederico, diventa anche tu guardiano della legge, così almeno potrai andare felicemente a trovare la tua fidanzata senza che nessuno ti rompa i cojotes. E' porca miseria?! che staranno mai a manifestare quelli scansafatiche? che magari hanno una laurea e prendono 700 euro al mese (quando sono fortunati) oppure devono svendere il culo in degli stages gratuiti? che il nostro governo democratico sia collusivo con dei criminali che massacrano popolazioni civili? che negli ultimi anni ci hanno tolto tutti i diritti che avevamo in ambito lavorativo e non solo? che un padre e madre di famiglia sono in totale balia del padrone che li puo esternalizzare, licenziare, affittare?
che qualcunque aspetto dei rapporti umani sia mercificato e degradato? che io non posso avere la soddisfazione di avere un bambino o una bambina perche non riuscirei a mantenerlo, nonostante due lauree? che il rapporto tra profitti e salari (o stipendi, che è piu riformista) sia passato da 40 a 60, a 70 a 30 in poco più di vent'anni?
hai ragione ale-e poi non mi ricordo il nome: non c'è proprio niente da protestare. E' giusto scappare. |
Non è che perche' hai la laurea sei obbligato a prendere 2000 euro al mese?
Magari inizi con meno , come quelli che iniziano a lavorare a 15 anni o quelli non contano ? (700 euro te li sogni a quell'eta')
Certo che se a 26-27 anni non hai mai lavorato in vita tua e pretendi.. vai poco lontano
Belli gli studi ma il lavoro è un'altra storia (certo dipende sempre da che lavoro fai)
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Per la cronaca, prima di cominciare l'università mi sono fatto sei mesi di fabbrica per mettermi via i soldi. Poi durante gli anni universitari ho sempre lavorato (naturalmente in nero e sottopagato per la maggior parte delle volte) come porta pizza, cameriere, fattorino, giornalista precario, ecc. E lavoro tutt'ora. PErciò zero prediche che non è il caso.
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nino58
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postato il 24/07/2007 alle 19:15 |
Scusa Stress, ma a me pare che sia tu a vedere solo odio in quelli che non la pensano come te.
Confondi la rabbia con l'odio.
Sono due sentimenti diversi, direi quasi contrapposti.
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nino58
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forzainter
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postato il 24/07/2007 alle 19:15 |
Originariamente inviato da pacho
Originariamente inviato da forzainter
Originariamente inviato da pacho
Cavolo alefederico, diventa anche tu guardiano della legge, così almeno potrai andare felicemente a trovare la tua fidanzata senza che nessuno ti rompa i cojotes. E' porca miseria?! che staranno mai a manifestare quelli scansafatiche? che magari hanno una laurea e prendono 700 euro al mese (quando sono fortunati) oppure devono svendere il culo in degli stages gratuiti? che il nostro governo democratico sia collusivo con dei criminali che massacrano popolazioni civili? che negli ultimi anni ci hanno tolto tutti i diritti che avevamo in ambito lavorativo e non solo? che un padre e madre di famiglia sono in totale balia del padrone che li puo esternalizzare, licenziare, affittare?
che qualcunque aspetto dei rapporti umani sia mercificato e degradato? che io non posso avere la soddisfazione di avere un bambino o una bambina perche non riuscirei a mantenerlo, nonostante due lauree? che il rapporto tra profitti e salari (o stipendi, che è piu riformista) sia passato da 40 a 60, a 70 a 30 in poco più di vent'anni?
hai ragione ale-e poi non mi ricordo il nome: non c'è proprio niente da protestare. E' giusto scappare. |
Non è che perche' hai la laurea sei obbligato a prendere 2000 euro al mese?
Magari inizi con meno , come quelli che iniziano a lavorare a 15 anni o quelli non contano ? (700 euro te li sogni a quell'eta')
Certo che se a 26-27 anni non hai mai lavorato in vita tua e pretendi.. vai poco lontano
Belli gli studi ma il lavoro è un'altra storia (certo dipende sempre da che lavoro fai)
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Per la cronaca, prima di cominciare l'università mi sono fatto sei mesi di fabbrica per mettermi via i soldi. Poi durante gli anni universitari ho sempre lavorato (naturalmente in nero e sottopagato per la maggior parte delle volte) come porta pizza, cameriere, fattorino, giornalista precario, ecc. E lavoro tutt'ora. PErciò zero prediche che non è il caso. |
Guarda che sei tu che fai le prediche..
Io facevo solo notare che a parità di età uno che comincia a lavorare a 15 anni potrà pretender uno stipendio migliore rispetto a uno che fino a 27 anni è andato solo all'università (non era riferito a te , anche perche' non ti conosco)
Cmq se hai lavorato mentre hai fatto l'università hai fatto bene
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nino58
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postato il 24/07/2007 alle 19:25 |
A Genova vi fu una premeditazione da parte degli eredi di chi ( alleato di Hitler ) era stato battuto nel 1945 e che si trovava, tutt'insieme, a disposizione polizia, esercito, informazione, beneplacito di tutte le potenze della terra.
Non credevano ai loro occhi.
Organizzare pretesti per la mattanza fu un gioco da ragazzi.
Si chiama revanscismo. ____________________
nino58
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stress
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postato il 24/07/2007 alle 19:34 |
Originariamente inviato da nino58
Scusa Stress, ma a me pare che sia tu a vedere solo odio in quelli che non la pensano come te.
Confondi la rabbia con l'odio.
Sono due sentimenti diversi, direi quasi contrapposti.
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Nino credimi, l'odio non è nel mio DNA.
Io parlo con tutti, rispetto tutti e non ho pregiudizi.
I miei ideali sono "RISPETTO" ed "EDUCAZIONE".
Non ci conosciamo ma chi mi conosce (e nel forum ce ne sono) ti può confermare che non sono come mi descrivi.
La mia affermazione "ODIO" era riferita al come si pone e al come si esprime Pacho.
Se poi penso che insegna in una Università mi spiace ancora di +.
Per Pacho: Guarda che Mussi tutto è tranne che di destra, o di centro o di centro(trattino)sinistra. [Modificato il 24/07/2007 alle 19:54 by stress]
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"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!
Articolo 27 della costituzione Italiana
La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.
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pacho
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postato il 24/07/2007 alle 20:15 |
Originariamente inviato da stress
Originariamente inviato da nino58
Scusa Stress, ma a me pare che sia tu a vedere solo odio in quelli che non la pensano come te.
Confondi la rabbia con l'odio.
Sono due sentimenti diversi, direi quasi contrapposti.
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Nino credimi, l'odio non è nel mio DNA.
Io parlo con tutti, rispetto tutti e non ho pregiudizi.
I miei ideali sono "RISPETTO" ed "EDUCAZIONE".
Non ci conosciamo ma chi mi conosce (e nel forum ce ne sono) ti può confermare che non sono come mi descrivi.
La mia affermazione "ODIO" era riferita al come si pone e al come si esprime Pacho.
Se poi penso che insegna in una Università mi spiace ancora di +.
Per Pacho: Guarda che Mussi tutto è tranne che di destra, o di centro o di centro(trattino)sinistra. |
la chiudo qui. Solo un appunto:
1) non insegno all'universita perche i baroni rispettosi ed educati hanno troppa paura di cedere le loro quote di potere. Inoltre sono troppo intenti a tessere le lodi del dio mercato. di conseguenza non faranno passare mai il concorso da ricercatore ad uno che fa girare la propria testolina e che durante lezione rompe le palle quando dicono ad esempio che è necessario aumentare l'erà pensionabile per aumentare il tasso di occupazione genereale: se il tasso di disoccupazione giovanile è del 29%, non si farebbe meglio a creare lavoro per i giovani, invece che crearlo per gli anziani? ma ovviamente ciò serve a creare concorrenza sul mercato del lavoro,alta disoccupazione e bassi salari. Tra parentesi,tutti gli studenti miei compagni di corso, naturalmente ben educati e rispettosi delle istituzioni vigenti, non osano mettere in discussione il verbo.Se si occupa un aula studentesca vuota da 4 anni per fare seminari e discutere di queste cose, ci mandano la digos a minacciare ed in tenuta anti-sommossa. insomma, i criminali siamo noi.
ultima questione, se il tuo orizzonte politico si racchiude tra Fini, Berlusconi, tabacci, fassino, veltroni, d'alema, mussi e bertinotti non è colpa mia. C'è chi ha gia capito che tra questi figuri esistono solamente differenze di facciata e non sostanziali.
ps: riguardo all'odio: mi dispiace ma non voto cicciolina e per il partito dell'amore [Modificato il 24/07/2007 alle 20:54 by Monsieur 40%]
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falco46
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postato il 24/07/2007 alle 21:36 |
cari amici, mi dispiace che la discussione si stia inasprendo parecchio.Io avevo lanciato un argomento del quale mi sto erudendo leggendo qua e la vari dossier.Qualcuno ha scritto che solo chi ne è stato partecipe, può immaginare la polizia in tenuta anti-sommossa pronta a caricare energicamente.Ebbene io sono uno tra quelli, in una data famosa:2 FEBBRAIO 2007.La gente perbene, nella quale mi identifico, scappa e cerca di evitare gli scontri, chi invece è "mala-carne"(così si dice dalle mie parti) non vede l'ora di far a botte con la polizia.Eppure io partecipo a diversi cortei e scioperi giovanili per la scuola e non mi tiro indietro, anzi sono pronto a scendere in piazza per i miei diritti; ma gli scontri li evito, non risolvono i problemi. Io leggendo le stragi effettuate dalle Forze dell'Ordine nelle scuole Diaz, ecc. sono rimasto disgustato dal comportamento di certi carabinieri che non meriterebbero di indossare la divisa.Io sono nipote di un carabiniere, uno vero che era fiero del suo ruolo e lo faceva per il bene comune e per la nazione.Quelli che ho visto nei video non sono carabinieri, ma non quelli che reprimono i vandali, parlo di quelli che attaccano le donne e la gente che non centra nulla(non quella mischiata ai vandali, mi riferisco alle stragi delle scuole) e per di più adoperando bastoni e manganelli non a norma per le FDO.Infatti ho visto un reportage, dove un carabiniere evidenziava che alcuni "colleghi" avevano il manganello diverso...ragazzi meglio che mi fermo qui...menomale che ho 16 anni e di quella carneficina ricordo ben poco...
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pacho
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postato il 24/07/2007 alle 21:44 |
Caro Falco, scariati da emule il documentario "Carlo Giuliani, ragazzo" di francesca comencini.
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falco46
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postato il 24/07/2007 alle 21:45 |
Originariamente inviato da pacho
Caro Falco, scariati da emule il documentario "Carlo Giuliani, ragazzo" di francesca comencini. |
ok lo faccio al volo.
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pacho
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postato il 24/07/2007 alle 21:54 |
Originariamente inviato da falco46
Originariamente inviato da pacho
Caro Falco, scariati da emule il documentario "Carlo Giuliani, ragazzo" di francesca comencini. |
ok lo faccio al volo. |
di materiale molto interessante c'è anche "Niente da Archiviare" e "Genova senza risposte"
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nino58
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postato il 25/07/2007 alle 09:29 |
Per stress.
Non ho detto, ne' pensato, che l'odio sia nel tuo DNA.
Mi è sembrato di vedere che tu vedevi odio in altri quando il sentimento che quelli hanno ( e avevano ) è la rabbia per le ingiustizie.
Tutto qui. ____________________
nino58
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Laura Idril
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postato il 25/07/2007 alle 12:24 |
C'entra e anche non c'entra con la politica comunque l'8 settembre per il VaffanculoDay organizzato da Beppe Grillo probabilmente suoneremo durante il concerto. 
Se vi trovate nelle zone di Brescia non dimenticateci ehehehe ____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
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desmoblu
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postato il 25/07/2007 alle 13:58 |
Io un tempo ero un aficionado di Grillo, uno dei bloggers della prima (primissima) ora, con gente che stampava quello che scrivevo e lo appiccicava in ufficio.. poi l'ho lasciato perdere: troppo populismo, troppa aprossimazione, trroppa voglia di essere un guru. E libri e dvd e link per gli acquisti, e meet-up che si autofinanziavano per pagargli la pubblicità, e gli slogan-subito adottati da tutti: prima "incantesimi" e "dipendenti", poi "reset", poi "vaff.." e "v-day".
Insomma, avevo bisogno di più autenticità e coerenza.. quindi ciao ciao Beppe.
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Laura Idril
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postato il 25/07/2007 alle 17:39 |
Quindi non vieni al concerto  Cattivo ____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
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desmoblu
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postato il 25/07/2007 alle 18:01 |
Hehe.. mi sa che invece faccio un paio di salite..
non m'interessa essere un "amico di beppe", un "membro-del-club-di-beppe", un "grillino", un "grilloboy" o un "vaffaboy". Non m'interessano gli slogan, non m'interessa vedere un libro con i post (e risposte) di un blog il cui autore guadagna milioni alle spalle di chi ha contribuito.. Le chiese e i partiti non fanno per me.
Quindi mi sa che non ci sarò... non finché sarò a far da clacque all'ennesimo padrone.
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desmoblu
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postato il 28/07/2007 alle 20:33 |
In-di-men-ti-ca-bi-le!!
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desmoblu
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postato il 28/07/2007 alle 20:34 |
"Berlusco', ma perché cell'hai co mme? Ma io sto a lavorà per te! Mannaggia l'ingrato, ahó! Sò cinque anni che te portamo l'acqua cò le recchie! Ma che ce voi pure 'a scorza de limone? A Berlusco'! Tutti a dì che in cinque anni nun avemo fatto niente. Ma in cinque anni de centrosinistra manco t'avemo toccato le televisioni. Nun te piaceva Prodi? Te l'avemo mannato a l'estero, tac, trappolone, mannace 'na cartolina da Bruxelles! Questi sò fatti... Ma perché sei così 'ngrato? D'Alema la prima cosa che fa è annà a Mediaset a dì che è 'na grande industria culturale e che te sei 'n grande statista europeo, e pubblica tutti i libri cò la Mondadori... Berlusco', ma che c'ho che nun te va? So troppo arto? Me sego le gambe! Ma che devo fa', Berlusco'?... Me dispiace pè tanti omini onesti de l'Ulivo che hanno lavorato e lavorano pè te... Er Paese nun è de destra e manco de sinistra: er Paese è de Berlusconi! Io nun so chi vince 'sto conflitto elettorale. Posso dì sortanto 'na cosa: che, se vince Berlusco'... Berlusco', ricordate de l'amici! Ricordate de chi t'ha voluto bbene!"
(Corrado Guzzanti nei panni di Francesco Rutelli, "L'Ottavo Nano", Rai2, aprile 2001). |
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desmoblu
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postato il 31/07/2007 alle 08:39 |
Faccio un piccolo discorso sul pd. E' molto critico, anche se io- è chiaro- non sono certo di destra.
Che utilità ha il pd? L'eleggibilià e la stabilità di governo. Ma queste cose ci potrebbero essere normalmente, senza un megapartito. Basterebbe una legge elettorale non criminale. Il pd è semlicemente un tentativo di seguire Berlusconi sul suo stesso terreno. Ma senza tutti i suoi soldi e il suo potere. Domanda: quanto durerà il pd?
Altra critica: perchè l'investitura a Veltroni? E' come partire con un cavallo favorito e già 100 metri avanti. Addirittura in un primo tempo si pensava di lasciare Veltroni come unico candidato. Un'elezione con un candidato unico. Oh..chissà chi vincerà.
Poi finalmente sono arrivati i vari Letta, Bindi etc etc.. meno male. Però sono arrivati anche i Di Pietro e Pannella. Hanno pesentato le firme necessarie, poi nella notte sono stati esclusi. Ufficialmente perchè sono iscritti a un altro partito..ed è stato lo stesso Veltroni a dirlo! Un candidato che detta le regole della competizione...fantastico. In realtà, se non c'era scritto da nessuna parte e l'unico requisito erano le firme e la documentazione a posto, alora i due avevano tutto il diritto di candidarsi. A proposito: altri candidati, più comodi, hanno avuto la loro proroga. E' il caso di Colombo, che non aveva le carte in regola ma ha avuto 48 ore (extra) di tempo per mettersi a posto.
Insomma, il pd mi sembra un po' poco democratico..
Certo, non siamo ai livelli di forzaitalia, un partito dove non esiste la scelta popolare ma i quadri sono scelti dal presidente stesso, dove non c'è dibattito, dove le convention sono in realtà degli one-man show con un uomo solo sul palco a decidere, parlare (emblematico il palco: un leggio. E basta.). In effetti è anche emblematica la legge elettorale made-in-fi: una legge in cui i candidati non sono scelti dagli elettori ma dal partito stesso. [Modificato il 31/07/2007 alle 08:59 by desmoblu]
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Carrefour de l arbre
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postato il 31/07/2007 alle 08:43 |
Originariamente inviato da desmoblu
"Berlusco', ma perché cell'hai co mme? Ma io sto a lavorà per te! Mannaggia l'ingrato, ahó! Sò cinque anni che te portamo l'acqua cò le recchie! Ma che ce voi pure 'a scorza de limone? A Berlusco'! Tutti a dì che in cinque anni nun avemo fatto niente. Ma in cinque anni de centrosinistra manco t'avemo toccato le televisioni. Nun te piaceva Prodi? Te l'avemo mannato a l'estero, tac, trappolone, mannace 'na cartolina da Bruxelles! Questi sò fatti... Ma perché sei così 'ngrato? D'Alema la prima cosa che fa è annà a Mediaset a dì che è 'na grande industria culturale e che te sei 'n grande statista europeo, e pubblica tutti i libri cò la Mondadori... Berlusco', ma che c'ho che nun te va? So troppo arto? Me sego le gambe! Ma che devo fa', Berlusco'?... Me dispiace pè tanti omini onesti de l'Ulivo che hanno lavorato e lavorano pè te... Er Paese nun è de destra e manco de sinistra: er Paese è de Berlusconi! Io nun so chi vince 'sto conflitto elettorale. Posso dì sortanto 'na cosa: che, se vince Berlusco'... Berlusco', ricordate de l'amici! Ricordate de chi t'ha voluto bbene!"
(Corrado Guzzanti nei panni di Francesco Rutelli, "L'Ottavo Nano", Rai2, aprile 2001). |
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anche se fu medaglia d'argento: la medaglia d'oro spetta di diritto alla parodia di Prodi che aveva preso politicamente esempio dal "semaaaforoooo"
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Serpa
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postato il 31/07/2007 alle 09:08 |
Originariamente inviato da desmoblu
Faccio un piccolo discorso sul pd. E' molto critico, anche se io- è chiaro- non sono certo di destra.
Che utilità ha il pd? L'eleggibilià e la stabilità di governo. Ma queste cose ci potrebbero essere normalmente, senza un megapartito. Basterebbe una legge elettorale non criminale. Il pd è semlicemente un tentativo di seguire Berlusconi sul suo stesso terreno. Ma senza tutti i suoi soldi e il suo potere. Domanda: quanto durerà il pd?
Altra critica: perchè l'investitura a Veltroni? E' come partire con un cavallo favorito e già 100 metri avanti. Addirittura in un primo tempo si pensava di lasciare Veltroni come unico candidato. Un'elezione con un candidato unico. Oh..chissà chi vincerà.
Poi finalmente sono arrivati i vari Letta, Bindi etc etc.. meno male. Però sono arrivati anche i Di Pietro e Pannella. Hanno pesentato le firme necessarie, poi nella notte sono stati esclusi. Ufficialmente perchè sono iscritti a un altro partito..ed è stato lo stesso Veltroni a dirlo! Un candidato che detta le regole della competizione...fantastico. In realtà, se non c'era scritto da nessuna parte e l'unico requisito erano le firme e la documentazione a posto, alora i due avevano tutto il diritto di candidarsi. A proposito: altri candidati, più comodi, hanno avuto la loro proroga. E' il caso di Colombo, che non aveva le carte in regola ma ha avuto 48 ore (extra) di tempo per mettersi a posto.
Insomma, il pd mi sembra un po' poco democratico..
Certo, non siamo ai livelli di forzaitalia, un partito dove non esiste la scelta popolare ma i quadri sono scelti dal presidente stesso, dove non c'è dibattito, dove le convention sono in realtà degli one-man show con un uomo solo sul palco a decidere, parlare (emblematico il palco: un leggio. E basta.). In effetti è anche emblematica la legge elettorale made-in-fi: una legge in cui i candidati non sono scelti dagli elettori ma dal partito stesso. |
Il PD oltre ad essere un'imprecazione, è la rinascita della DC.
Il primo passo è quello di cacciare i mercanti dal tempio, il secondo quello di accogliere tra le loro braccia quelli che "i politici soffrono di solitudine, alla base dei valori del partito c'è la famiglia, ma poi possiamo anche convivere e mettere le corna alle mogli perchè non siamo fatti di legno", e successivamente anche quelli che "bravo gustavo selva che è passato nelle nostre fila".
Verrà a crearsi così il "grande centro" che neri marcorè/casini invocava sempre all'ottavo nano.
Quindi ci sarà una destra sempre più a destra, un centro del "volemose bene e non cambiamo niente" e una sinistra che spero si unisca davvero e torni ad essere sinistra.
All'opposizione si facevano molte più cose che al governo con le ganasce mastelliane e dipietrane.
Mi dispiace che veltroni lo perderò come sindaco, perchè a mio avviso ha fatto tantissimo per Roma (con tutti gli appunti che gli si possono muovere), sicuramente di uno come lui la città ne risentirà.
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desmoblu
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postato il 31/07/2007 alle 09:27 |
Beh, ti dirò di più.
Nel famoso programma della famigerata p2 (loggia massonica eversiva e golpista, di ispirazione fascista; ricordo l'ex pres.cons da Arcore, tessera 1816, già condannato-anche per falsa testimonianza nel discolparsi- e poi amnistiato nel 1989, amnistia Andreotti; ma è solo un esempio, come Martino-ex ministro della Difesa- o Costanzo, Gervaso, Vittorio Emanuele, Selva, Fiori, De Carolis etc etc) c'era- insieme alla "riforma" della giustizia approvata casualmente dal governo Berlusconi e insieme a un bel po' di altre cosette- anche la creazione di due megapartiti di centrosx e centrodx. Nell'intenzione di Gelli e compagni questi partiti dovevano essere dei fantocci manovrabili da dietro le quinte. Gelli non è più al suo posto, ma è un caso se un suo affiliato ha deciso di approvare leggi derivate dalla p2 e ha escogitato una legge elettorale fatta apposta per far nascere i famosi 2 megapartiti?
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desmoblu
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postato il 31/07/2007 alle 14:10 |
«Ricongiungimento famigliare? Immorale»
Bertinotti, boccia l'idea di Cesa di concedere più emolumenti ai deputati per favorire le riunioni con mogli e mariti
ROMA - L'ipotesi di un'integrazione dei già sostanziosi emolumenti percepiti dai parlamentari a titolo di «ricongiungimento famigliare» è un qualcosa di decisamente «immorale». Ne è convinto il presidente della Camera, Fausto Bertinotti, che non ha usato giri di parole per definire un eventuale maggiore appannaggio a favore di deputati e senatori per consentire loro di essere raggiunti a Roma da mogli e mariti. L'ipotesi era stata lanciata dal segretario dell'Udc, Lorenzo Cesa, che aveva individuato nella «solitudine» che spesso attanaglia i parlamentari non romano come possibile causa dello scivolone in cui era incappato l'on. Cosimo Mele, al centro delle polemiche dopo la partecipazione ad un festino hard.
«PRIVILEGIO INCOMPATIBILE» - La proposta di ricongiungimento familiare per i parlamentari, sostiene Bertinotti, «configurerebbe una condizione di privilegio per il parlamentare del tutto incompatibile con la morale pubblica». Conversando con i giornalisti a Montecitorio, il presidente della Camera ha sottolineato che una ipotesi del genere «va nella direzione opposta» a quella che impegna i due rami del Parlamento a ridurre i costi della politica. «Notizie di stampa - ha puntualizzato Bertinotti- ci consegnano proposte o presunte tali che investono le prerogative e la condizione del parlamentare. La Camera dei deputati è impegnata in uno sforzo comune per ridurre i costi e intervenire per mettere mano alle storture e concorrere a ricostruire un rapporto di fiducia tra i cittadini e le istituzioni». E proprio per questo «una condizione di privilegio per il parlamentare del tutto incompatibile con la morale pubblica».
LA REPLICA DI CESA - Immediata la replica alle parole di Bertinotti del segretario dell'Udc Cesa: «Ritengo del tutto ingiustificate la strumentalizzazione e l'alterazione delle mie parole» scrive Cesa in una nota. «Nella conferenza stampa di ieri (lunedì, ndr), dopo la ferma condanna del comportamento dell'on Mele e l'annuncio della immediata accettazione delle sue dimissioni per incompatibilità con la linea e i valori di riferimento dell'Udc - dice Cesa - rispondendo ad una domanda di un giornalista sulla vita dei parlamentari, in un contesto completamente diverso dal caso Mele, ho semplicemente sottolineato l'esigenza, avvertita da molti parlamentari non romani, di poter condurre una normale vita familiare, ricongiungendosi ai propri cari nel corso della settimana». Dunque, continua, «nessuna richiesta di privilegi e prebende - l'Udc è favorevole alla riduzione dei costi della politica - ma solo la sottolineatura della difesa dell'unità della famiglia, in tutti i suoi aspetti, in linea con tante altre battaglie condotte in Parlamento dall'Udc. Chi altera questi dati compie una operazione in malafede».
CASINI - E Pier Ferdinando Casini stronca in quattro righe la discussione sull’opportunità del rincongiungimento familiare dei parlamentari. «L’idea di un indennizzo per il ricongiungimento familiare dei parlamentari - ha detto il leader dell'Udc - non esiste. Non esiste perchè il segretario dell'Udc non l'ha mai proposta. E non esiste perchè è una sciocchezza». |
Oh, valà.
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Leone delle Fiandre
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postato il 01/08/2007 alle 12:25 |
fonte: megachip.info
G8: via libera alla commissione parlamentare d'inchiesta (decisivi i voti dell'Unione) - 1-8-07
L'approvazione di un testo base per l'istituzione di una commissione d'inchiesta sui fatti di Genova è un primo passo, piccolo ma importante, verso la verità. Sono passati sei anni da quei tragici giorni del 2001 e ancora non è stato possibile fare luce su quanto accaduto nella scuola Diaz, nella caserma di Bolzaneto, nelle strade del capoluogo ligure. E soprattutto ancora non si è riusciti a fornire una versione accettabile dell'uccisione di Carlo Giuliani. La Commissione d'inchiesta parlamentare, prevista dal programma dell'Unione, rappresenta uno strumento indispensabile per contribuire insieme alla magistratura alla individuazione delle gravi responsabilità per quanto accaduto. Per questo va istituita al più presto, prima che il tempo consegni definitivamente Genova 2001 alla storia dei misteri italiani.
Giulietto Chiesa - Parlamentare europeo e Presidente di Megachip
Roma, 30 lug. (Apcom) - La Commissione Affari Costituzionali della Camera ha approvato, con i voti dell'Unione, l'adozione del testo base di una proposta di legge che istituisce una Commissione d'inchiesta monocamerale sui fatti accaduti a Genova in occasione del G8 del 2001. Il testo è stato proposto dal relatore Gianclaudio Bressa.
La sinistra della maggioranza esulta. "E' stato compiuto un atto di giustizia", afferma Graziella Mascia, vicepresidente dei deputati di Rifondazione comunista alla Camera. "A distanza di sette anni la politica finalmente compie un primo passo per fondamentale per fare chiarezza su una delle pagine più tristi della Repubblica italiana", sottolinea. "Al di là delle divisioni politiche - prosegue - è evidente che qualcosa di terribile in quei giorni è accaduto. La morte di Carlo Giuliani, le torture di Bolzaneto, la "macelleria messicana" della Diaz, le violenze diffuse e generalizzate, sono fatti che hanno offeso l'immagine del nostro Paese nel mondo La commissione - prosegue Mascia firmataria della proposta di legge - non intralcerà ne si sovrapporrà, in alcun modo al percorso giudiziario ma rappresenterà la sede opportuna per fornire alle istituzioni gli strumenti necessari affinché ciò che è accaduto a Genova nel 2001, non si accada più".
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Giorgio, malato di ciclismo
http://www.youtube.com/watch?v=CbG4xcmxduI
http://www.youtube.com/watch?v=lnX4uaDYyIU&feature=related
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desmoblu
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postato il 02/08/2007 alle 10:13 |
Beh, era ora..
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Subsonico
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postato il 03/08/2007 alle 11:53 |
Sesso, droga ed Udc:
Mele indagato per cessione di stupefacenti
Cosimo Mele ora e' nel gruppo mistoVedi anche Pecoraro Scanio: stop ai pirati del mare in acqua-scooter Cosimo Mele è indagato dalla procura di oma per cessione di sostanze stupefacenti. Sarebbe stato l'ex deputato dell'Udc - è convinzione dei magistrati - a portare la droga, venerdì sera, in una delle suite dell'hotel Flora di via Veneto, dove avrebbe dovuto incontrare due donne.
Una, la prostituta Francesca Z., avrebbe accusato un malessere ed è finita all'ospedale San Giacomo in evidente stato confusionale attribuendo al deputato la cessione di un quantitativo di cocaina. L'altra, sentita ieri dalla squadra mobile, ha sostanzialmente confermato la versione dell'amica.
A negare con forza la circostanza è sempre stato Mele, da ieri esponente del gruppo misto. Toccherà a lui, adesso, essere interrogato dai magistrati. La sua audizione non è prevista a breve, essendo scattato il periodo di sospensione estiva, a meno che Mele non decida di presentarsi spontaneamente a palazzo di giustizia per chiarire la sua posizione.
La procura di Roma sta anche valutando se formulare, a carico di Mele, l'ipotesi di reato di omissione di soccorso. Chi indaga, infatti, vuole capire se il parlamentare si sia dato da fare per impedire che Francesca Z. chiedesse aiuto e soccorso o abbia quantomeno indugiato nel chiamare l'autombulanza. I pm sono in attesa di ricevere dalla polizia gli accertamenti su eventuali tracce di cocaina presenti nella stanza, a cominciare dalla chiave elettronica per l'apertura della camera.
(fonte:rainews 24)
DROGA: CESA, UDC LANCIA TEST, NOSTRI DEPUTATI ESITO PUBBLICO
Fonte: Ansa
ROMA, 30 luglio 2007 - Nel giorno del clamore del 'caso Mele', l'Udc rilancia l'iniziativa del test antidroga per i deputati: mercoledi' mattina, dalle 9.30 alle 12.30, chi vorra' potra' fare le analisi per verificare la presenza di sostanze stupefacenti nel sangue. Ma se per per tutti gli altri regna il rispetto della privacy, i deputati dell'Udc non hanno scampo: ''Chiedero' loro di rendere pubblico l'esito del test'', annuncia il segretario Lorenzo Cesa, che assicura come la vicenda di cronaca che ha coinvolto il deputato di Brindisi non abbia nulla a che vedere con le battaglie del partito. ''Noi continueremo le nostre battaglie a testa alta'', dice. E se un deputato dell'Udc risultasse positivo all'esame la conseguenza ''sarebbe drastica: gli chiederei - scandisce Cesa - di sospendersi dal partito'', perche' la parola d'ordine e' ''trasparenza''. L'iniziativa ricalca una proposta di legge, presentata sempre dall'Udc, e che pero' non ha passato l'esame della commissione. Proposta di legge che era stata firmata anche dal deputato centrista Cosimo Mele, salito agli onori della cronaca per una serata in un albergo romano con una signora poi finita in ospedale forse a causa del consumo di droghe e alcol. Episodio che gli e' costato le dimissioni dal partito di Pier Ferdinando Casini. All'iniziativa antidroga parteciperanno comunque anche altri deputati della Cdl: ''Amici di Forza Italia e Alleanza Nazionale - conclude infatti Cesa - mi hanno detto che sarebbero venuti e nelle prossime ore invieremo una e-mail con tutte le informazioni''.
Parlamentari in fila per il test antidroga
L'onorevole Mele convitato di pietra
ROMA - L'onorevole Pionati dice di preoccuparsi solo di una cosa: "Se mi fanno il test sulla cioccolata...", stacca il numero e si mette in fila. Il presidente Casini arriva abbastanza presto, gessato blu, faccia riposata: "Ho fatto colazione, va bene lo stesso?". Prima di lui sopraggiunge il segretario Lorenzo Cesa. Si mette in posa sotto lo striscione: "Test antidroga per i parlamentari" con l'indice alzato. "Sia chiaro che questa iniziativa non è rivolta solo al Palazzo ma a mettere in risalto una piaga della nostra società. La droga uccide la mente e le famiglie".
Guarda le immagini
Come in un set - La "macchina della verità" arriva puntuale in piazza di Montecitorio. Ore 9.30, test antidroga organizzato dall'Udc, riservato ai parlamentari. Ci sono gazebo, un tavolino e qualche seggiola perché l'attesa rischia di essere lunga se alle 9.30 c'è già un crocchio di deputati che, festosi e assonnati, qualcuno scettico e scocciato, aspettano di sottoporsi al test. L'Udc avrebbe voluto organizzarlo dentro Montecitorio. Ma la maggioranza non l'ha voluto. E allora l' hanno organizzato in piazza.
Uno può pensare di essere su un set cinematografico - tanta è la ressa delle telecamere e dei fotografi - oppure nell'imminenza di un ciak di una pubblicità progresso. Chissà, magari nell'ultimo reality. Colpisce anche la concentrazione di abiti gessati, con varie tonalità di rigaggio: classico, azzurro, rosa, anche sul viola. Ma non è una fiction, è tutto verissimo.
La macchina della verità - A cominciare dall'ambulanza dell'Unità mobile di rianimazione, il laboratorio dove quattro infermiere stanno preparando tamponi per la saliva, provette per le urine e siringhe per il sangue. Sono tre i tipi di test, se ne può fare uno ma anche due, a scelta. Tra i primi a salire sulla macchina della verità è il senatore Gino Trematerra (Udc), ore 9.38. Ma sono veramente tanti, al di là di ogni più ottimistica aspettativa, i volontari: i leghisti Gibelli, Cota, Caparini; Maurizio Ronconi, Michele Vietti e Luca Volontè (Udc); Angelo Sanza, Basilio Germanà, Battista Caligiuri e Maurizio Bernardo, tutti di Forza Italia, scrollano la testa: "E' importante farlo, ma è abbastanza inutile". Perché? "L'unico test serio sarebbe stato quello tricologico, un capello può dire se hai assunto sostanze stupefacenti anche un mese fa. Saliva, sangue, orine cancellano tutto in poche 48 ore". Comunque lo fanno. Arriva l'onorevole Giuseppe Galati (Udc) e quelli che fanno la fila sotto il gazebo si aprono per farlo passare. Pur essendo questa una piazza che ne ha viste di tutti i colori, il test antidroga sfugge a precedenti e casistiche e ha il pregio dell'originalità.
Cosimo Mele, il convitato di pietra - C'è un convitato di pietra che aleggia sulla testa di tutti: Cosimo Mele, il deputato dell'Udc - adesso ex - protagonista del festino alcol, cocaina e squillo all'hotel Flora. Viene? Non viene? Qualcuno lo avvista. Ma è un miraggio. Sarebbe troppo bello. "E' un fatto doloroso, che ci ha molto amareggiato, ma è un fatto privato che non può in alcun modo inficiare il partito" mette in chiaro Casini. Ma il caso-Mele sarà il vero protagonista della lunga mattinata. Arrivano D'Onofrio, capogruppo Udc al Senato, e Rocco Buttiglione. Staccano il biglietto. Il "professore" si mette in coda: "La mamma mi ha insegnato che non bisogna mai saltare la fila". Anche lui è preoccupato per la colazione. Poi attacca: "Non si può sputtanare un partito per l'errore di un singolo uomo che tra l'altro non è neppure un massimo dirigente. Attaccare l'Udc è da infami. Qual è il partito che non ha un drogato, un corrotto, un mafioso o un camorrista?". La priorità, per tutta la classe politica, - dice - "deve essere la selezione morale".
Carlo Giovanardi, pur nel mezzo della discussione sulle intercettezioni Unipol, trova il tempo di prendere il numero e salire sulla macchina della verità. Rivendica l'utilità dell'iniziativa che ha proposto: "La gente ha diritto di sapere e noi il dovere di essere trasparenti e coerenti. Chi si droga è ricattabile e condizionabile". Osvaldo Napoli (Fi) è scettico ma lo fa.
An e Udc, ovvero la guerra dei test antidroga - Ciro Alfano pure, si fa arrivare una tazzina di caffè dal bar e aspetta col numero 19 in mano. Volano battute di tutti i tipi: "A Delfino (onorevole di Alba ndr) gli hanno trovato i tartufi..". La pattuglia di An latita. Casini lo rimarca: "Hanno firmato la legge ma poi ci lasciano soli". A mezzogiorno invece arrivano in gruppo, Gasparri, La Russa, Meloni, Gamba, Urso, Ascierto e via andare. Saltano la fila, fanno il test e poi, colpo di scena: scoppia la guerra del test antidroga. Dichiarata da La Russa: "Abbiamo partecipato per coerenza ma questa cosa è inutile e propagandistica. Quindi invitiamo i parlamentari ad andare oggi pomeriggio, dopo le 17, al laboratorio di analisi vicino al Pantheon per sottoporsi la test tricologico che monitora l'assunzione di droghe fino a sei mesi prima". A mezzogiorno sono una quarantina gli esaminati. Tra loro solo quattro donne: le deputate Anna Formisano e Ida D'Ippolito e la senatrice Sandra Moracelli. Si aggiunge, più tardi, correndo sui tacchi anche Gabriella Carlucci.
Mele, pere & profilattici - Servono una decina di minuti a testa. I tempi si allungano e la segreteria dell'Udc prolunga "la macchina della verità" fino alle 15. Molti approfittano e si fanno le analisi del sangue. Gratuite. Senza ticket. Dicevamo di come il nome di Mele aleggi per tutta la mattina. Alle 11.30 si materializza nella forma di frutto. Arrivano in truppa i Verdi Paolo Cento, Luana Zanella, Grazia Francescato, Paola Balducci, Franco Grillini (Sinistra democratica) e Donatella Poretti (Rosa nel pugno). "Portiamo mele e pere biologiche e preservativi". Irridono il test - "è una farsa, annunciato con tanto anticipo non serve a nulla, rilanciamo la battaglia antiproibizionista" - e sbeffeggiano l'Udc: "La mattina il test antidroga e la notte con le prostitute e la cocaina". Attimi di tensione.
"Pensate ai rifiuti in Campania" dice un deputato dell'Udc. "La monnezza sta dentro le persone" replica la Francescato. Gelo quando passa Oliviero Diliberto, presidente del Pdci: "Test antidroga organizzato dall'Udc? E la Wasserman?". Era, questo, il test antisifilide.
Almeno 120 esaminati - Alle 12.05 l'onorevole Michele Vietti è ancora in attesa, dalle 10, col numero 35. Stoico, "per coerenza e rispetto degli elettori". Buttiglione esce dall'ambulanza alle 14, ha fatto anche l'analisi del sangue. Era in attesa dalle 10, "ma mi sono prenotato, ho preso il numero, così sono potuto tornare al Senato per lavorare". In aula si vota, c'è una buona presenza di deputati che via via escono e si prenotano per il test. Cesa li aveva invitati tutti via e-mail. Dopo un primo rinvio - dalle 12.30 alle 15 - ne arriva un secondo: il laboratorio sarà attivo fino alle 18. Alle tre sono già 120 i prenotati, quasi un quarto del Parlamento. Manca in blocco il centrosinistra. Unico esemplare: Egidio Pedrini, Italia dei Valori. Alla fine saranno 122.
I risultati - Tutti puri come gigli, 122 su 122. La risposta è stata diffusa nel pomeriggio dalla segreteria dell'Udc. Sono stati effettuati 114 screening sulla sola saliva, 5 screening sulle sole urine, 3 screening sia sulla saliva che sulle urine. Nella guerra dei test, poi si va pari. Secondo il Centro Diagnostico SPA di Roma tanto il test sul capello voluto da An che quello su saliva e urine richiesta dall'Udc "
i dosaggi delle droghe d'abuso nella saliva, nel sudore, nelle urine e nei capelli, vengono considerati test di screening di primo livello che danno risultati indicativi". Con la differenza, aggiunge il Centro "che l'analisi sul capello è molto più complessa per via si polveri, shampoo, tinture". Quindi, capello e saliva pari sono.
(fonte: www.repubblica.it)
Io l'ho sempre detto che per fare i politici bisogna avere una dose di paraculaggine sovraumana: in 4 giorni hanno già imparato il mestiere dall'UCI. Grandi 
(PS: non so se avete sentito la proposta di Cesa sui soldi ai parlamentari soli. Quanto credono ancora di poterci prendere per il culo? Pensateci bene, se certa gente può dire certe cose è sempre e solo colpa nostra che non li andiamo a cacciare dai palazzi dove governano con una bella rivoluzione) ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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Leone delle Fiandre
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postato il 03/08/2007 alle 11:59 |
Il bello è che Mele sarà stato in prima fila al Family Day e l'UDC alla fine della passata legislatura è stata fra i promotori della legge antidroga Fini-Giovanardi....
Passatemi la battuta: ognuno ha le sue Mele marce ____________________
Giorgio, malato di ciclismo
http://www.youtube.com/watch?v=CbG4xcmxduI
http://www.youtube.com/watch?v=lnX4uaDYyIU&feature=related
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superalvi
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postato il 03/08/2007 alle 12:02 |
questo a chi crede nella santità dell'UDC propugnata dal poligamo casini....
sono tutti mascalzoni ____________________
http://www.controcopertina.it
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desmoblu
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postato il 03/08/2007 alle 12:59 |
Un paio di considerazioni sparse.
Test antidroga: pura proaganda (ma alla gente non gliene può fregar di meno), utilità pari a 0. Ragazzi settimana prossima, giovedì alle ore 11:00 facciamo un bel controllo antidroga a sorpresa! Sembrano le visite "a sorpresa" del generale delle Sturmtruppen...
Vero è che le sostanze rimangono rintracciabili per un lungo periodo..ma via! Da notare npoi che il test l'avevano già proposto mesi fa. Quindi la strategia è: diciamo che FACCIAMO/FAREMO il test, lasciamo passare qualche MESE (ragazzi mi raccomando da oggi un po' di controllo eh), FACCIAMO il test alla prima occasione.
Anche qui: che senso aveva farlo? Nessuno li ha accusati di essere una mandria di drogati...tutttalpiù potevano dimostrare che loro non vanno a p******e. Ma si son guardati bene dal farlo.
Ipocriti.
Casini intanto annuncia a Chi e Novella 2000 (i più letti dalle casalinghe) che ha deciso di sposare la convivente. Perfettto. Non dimentichiamoci però che finora convivevano. E che avevano, in quanto parlamentari (lui) tutte le agevolazioni dei Pacs...agevolazioni che però hanno negato al resto dell'Italia. Come diceva Luttazzi: Casini, il cattolico mentolato.
Sul Family Day nemmeno commento.
A lato, altra considerazione.
Complimenti a Giovanardi e a quei cervelloni che hanno fatto una legge antidroga (ultra)repressiva (gente con due canne arrestata e trattata come uno spacciatore, ad esempio) contro tutte le sostanze tranne che la cocaina e (in parte) amfetamine ed extasy. In pratica, le droghe socialmente "accettabili" e appannaggio di yuppies e facoltosi vari (ma anche droghe che permettono una facciata di rispettabilità, che ti eccitano, ti rendono attivo e non passivo; un trentenne in porsche si fa di coca e va a ballare, un trentenne su una symca si fa di eroina e vegeta) ma PESANTI sono tollerate più che droghe LEGGERE. Basta guardare le tabelle: il limite per la cannabis è più basso che per la cocaina. Poi però si scopre che la gente muore per la coca mal tagliata e che per la cocaina si muore. Soluzione? Giovanardi se la prende con la Turco che vuole modificare le tabelle, Studioaperto fa servizi per 3 giorni di fila sull'autista di pullman che causa un incidente mortale. Nel suo sangue tracce di cannabinoidi, assunti qualche giorno prima. Gli esperti dicono che l'assunzione non è legata all'incidente, ma studioaperto col cavolo che precisa. Il ttolo del primo servizio era un cubitale: ERA DROGATO!
Domanda: perchè non hanno usato lo stesso titolo per il degno rappresentante dell'UDC?
E perchè non hanno fatto tanto casino per gli incidenti causati da gente fatta di coca? (E sono tanti..)
Poi ci si stupisce che c'è stata un'impennata dei consumi di cocaina. Ma era già tutto scritto nella legge!
Qualcuno dice ancora che almeno non si parte più dallo spinello per arrivare alla siringa. Giusto: si parte già dalle strisce bianche.
(Tra parentesi: la maggior parte della gente che conosco che assume cocaina o affini non ha quasi mai toccato la cannabis, e in ogni caso non è stata quella la partenza). [Modificato il 03/08/2007 alle 13:12 by desmoblu]
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Subsonico
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postato il 03/08/2007 alle 15:29 |
| non era l'argomento di cui volevo parlare, comunque alcuni scienziati inglesi hanno affermato, in proposito alle leggi del loro paese, che i limiti per le sostanze "leggere" sono assai restrittivi, tentendo conto che esistono droghe legali come alcool e fumo proprio poco meno pericolose (l'alcool lo potremmo definire anche pari, ovviamente l'azione è diversa per tutte), mentre per eroina e cocaina si fa davvero poco. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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desmoblu
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postato il 03/08/2007 alle 16:11 |
Beh, l'alcool è una sostanza psicotropa..una droga come le altre, e non certo "leggera". Però va bene, anche perchè lo Stato può metterci il suo bollino sopra e regolarne la vendita, guadagnandoci sopra.
Comunque è normalissimo che un rispettabile signore si sieda in salotto e si beva un jd o due, mentre se uno si fuma anche solo mezza canna è un drogato.
Ah, la logica.. 
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Monsieur 40%
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postato il 03/08/2007 alle 20:21 |
| (e lo stesso vale per il doping, ndr) ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
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Subsonico
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postato il 03/08/2007 alle 20:56 |
Originariamente inviato da Monsieur 40%
(e lo stesso vale per il doping, ndr) |
appunto, è proprio dove volevo arrivare.
Fai l'antidoping ai parlamentari, coi controlli a sorpresa e l'espulsione dal parlamento ai positivi a coca e affini (e una multa a chi assume droghe leggere, se proprio vogliamo essere bacchettoni e cattivi) e vedi che bordello viene fuori: La sinistra ritrova in un niente la maggioranza, ma pagherebbe un botto di denari in multe
Peccato che un'operazione del genere verrebbe strumentalizzata, se non venisse affidata ad un ente seriamente imparziale (mi viene da pensare a cose tipo emergency)... ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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prxs
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postato il 03/08/2007 alle 21:57 |
le nuove normative sulla guida in stato di ebrezza sono disastrose. colpiranno soltanto le persone che bevono qualche bicchiere la sera (quel poco che basta per superare la soglia consentita e farsi tanare al primo bosto di blocco) e per fare entrare più soldi nelle casse dello Stato. Per i bastardi che si lanciano a folli corse su strada, quelli che non hanno niente da perdere, non cambierà nulla.
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... TORNEREMO GRANDI?
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Carrefour de l arbre
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postato il 04/08/2007 alle 09:08 |
Originariamente inviato da prxs
le nuove normative sulla guida in stato di ebrezza sono disastrose. colpiranno soltanto le persone che bevono qualche bicchiere la sera (quel poco che basta per superare la soglia consentita e farsi tanare al primo bosto di blocco) e per fare entrare più soldi nelle casse dello Stato. Per i bastardi che si lanciano a folli corse su strada, quelli che non hanno niente da perdere, non cambierà nulla.
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non sono d'accordo.
Il limite alcolemico per chi guida dovrebbe essere ZERO, chi guida non dovrebbe bere neppure un bicchiere.
Soprattutto ho notato che questi controlli, severissimi qui in zona da me, servono eccome, perlomeno da deterrente.
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Subsonico
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postato il 04/08/2007 alle 10:09 |
Originariamente inviato da Carrefour de l arbre
Originariamente inviato da prxs
le nuove normative sulla guida in stato di ebrezza sono disastrose. colpiranno soltanto le persone che bevono qualche bicchiere la sera (quel poco che basta per superare la soglia consentita e farsi tanare al primo bosto di blocco) e per fare entrare più soldi nelle casse dello Stato. Per i bastardi che si lanciano a folli corse su strada, quelli che non hanno niente da perdere, non cambierà nulla.
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non sono d'accordo.
Il limite alcolemico per chi guida dovrebbe essere ZERO, chi guida non dovrebbe bere neppure un bicchiere.
Soprattutto ho notato che questi controlli, severissimi qui in zona da me, servono eccome, perlomeno da deterrente. |
d'accordo con nessuno dei due. I limiti alcolemici che sono ora non sono affatto esagerati, per un soggetto del mio peso all'incirca c'è la tolleranza per una peroni da 66 cl, e io da prima e dopo che l'ho bevuta, non noto la differenza. Ad un litro già i riflessi si appannano. Naturalmente se prendo un'altra birra più alcolica basterà molto meno per far scattare i limite, quindi il buon senso mi consiglia di non andare oltre il bicchiere. Qui scatta il deterrente... ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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Carrefour de l arbre
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postato il 04/08/2007 alle 10:22 |
Originariamente inviato da Subsonico
Originariamente inviato da Carrefour de l arbre
Originariamente inviato da prxs
le nuove normative sulla guida in stato di ebrezza sono disastrose. colpiranno soltanto le persone che bevono qualche bicchiere la sera (quel poco che basta per superare la soglia consentita e farsi tanare al primo bosto di blocco) e per fare entrare più soldi nelle casse dello Stato. Per i bastardi che si lanciano a folli corse su strada, quelli che non hanno niente da perdere, non cambierà nulla.
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non sono d'accordo.
Il limite alcolemico per chi guida dovrebbe essere ZERO, chi guida non dovrebbe bere neppure un bicchiere.
Soprattutto ho notato che questi controlli, severissimi qui in zona da me, servono eccome, perlomeno da deterrente. |
d'accordo con nessuno dei due. I limiti alcolemici che sono ora non sono affatto esagerati, per un soggetto del mio peso all'incirca c'è la tolleranza per una peroni da 66 cl, e io da prima e dopo che l'ho bevuta, non noto la differenza. Ad un litro già i riflessi si appannano. Naturalmente se prendo un'altra birra più alcolica basterà molto meno per far scattare i limite, quindi il buon senso mi consiglia di non andare oltre il bicchiere. Qui scatta il deterrente... |
Sì, ma tu hai buon senso (fermo restando che ti consiglio di non rischiare, perchè ad un mio amico uno 0,7 è costato carissimo, sia in termini di ritiro patente per un mese, sia per le incombenze burocartiche successive - avvocato, prefettura, esami del sangue).
E chi non ce l'ha? Mi dispiace passare per proibizionista con il paraocchi, ma sono troppi i rischi che corrono anche gli altri utenti della strada a causa di chi si mette alla guida non in condizione di guidare.....per cui, portando il limite a zero, si eliminerebbero quegli equivoci sul proprio limite personale.....
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Laura Idril
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postato il 04/08/2007 alle 16:45 |
E poi volevo far notare che la lucidità alla guida dovuta all'assunzione di alcool non dipende dalla quantità.
A me basta un sorso di birra per farmi girare la testa. E non posso mettermi subito alla guida anche se sarei perfettamente nei limiti.
Quindi secondo me per chi guida dovrebbe davvero essere zero. ____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
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Subsonico
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postato il 04/08/2007 alle 16:50 |
Originariamente inviato da Laura Idril
E poi volevo far notare che la lucidità alla guida dovuta all'assunzione di alcool non dipende dalla quantità.
A me basta un sorso di birra per farmi girare la testa. E non posso mettermi subito alla guida anche se sarei perfettamente nei limiti.
Quindi secondo me per chi guida dovrebbe davvero essere zero. |
Il livello alcolemico è una questione soggettiva, varia da persona a persona... ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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