Tranchée d’Arenberg
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postato il 10/05/2010 alle 16:32 |
Originariamente inviato da cauz.
intervista ad evans sul traguardo con segnale disturbato. si e' colta solo una frase chiaramente:
"sono rimasto da solo, cosa ci potevo fare".
ipse dixit |
A me l'Australiano piace sia come corridore che come persona, ma la decisione di andare alla BMC, dettata penso esclusivamente da motivi economici, da un punto di vista sportivo è stata una fesseria che gli potrebbe costare molto caro. Fosse rimasto alla Lotto qualche buon gragario, ad esempio Wegelius, l'avrebbe certamente avuto....
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Serpa
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postato il 10/05/2010 alle 16:33 |
Originariamente inviato da rizz23
Non so cosa si sia detto e scritto in proposito.
La mia posizione resta quella della Vuelta 2009.
Posto che è un non senso tecnico e logico far partire il Giro d'Italia dall'Olanda, è totalmente assurdo quanto controproducente che questo accada in quanto le condizioni climatiche che comunemente si trovano in quell'area favoriscono il nascere di cadute che finiscono per falsare tutta la corsa.
Peccato solo che il vulcano abbia smesso di eruttare, godrei davvero come un riccio a vedere l'impossibilità logistica di tornare in Italia e la corsa completamente sballata per questo motivo.
Forse aiuterebbe RCS a correre meno dietro ai dindi facili e pensare come ottenerne valorizzando la corsa che organizza. |
Tu sei sicuro che davvero non sapevano che in quelle zone c'era vento e che la tappa di oggi non ne avrebbe risentito?
Del vento ne ho sentito parlare ieri per la prima volta da Cassani andando in ricognizione. Quando la fece quella ricognizione?
E' ovvio che c'è premeditazione da parte degli organizzatori.
Il che se da una parte spettacolarizza una corsa che altrimenti i primi giorni avrebbe ristagnato su copioni già scritti di arrivi in volata di gruppo...dall'altro mica lo so se in prospettiva poi ci troviamo col plotone dimezzato dai ritiri di corridori anche importanti...
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matt8
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postato il 10/05/2010 alle 16:33 |
Originariamente inviato da Tetzuo
masciarelli a quasi 8 minuti?? confermate?  |
no emaccheca..o, spero proprio di no, masciarellino è peggio di pantani in ste tappe, anche l'anno scorso si è fatto sorprendere diverse volte...
il povero pozzovivo a quanto è arrivato?
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Abajia
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postato il 10/05/2010 alle 16:34 |
Originariamente inviato da rizz23
Originariamente inviato da Abajia
Perché? È una corsa, vengono fuori tappe molto belle e non vedo cosa ci sia di negativo che Tizio perda 2' perché si corra in mezzo al vento dell'Olanda piuttosto che nella placida Italia. |
Perché i corridori finiscono a terra ogni 20 metri, ecco perché. |
Vabbè, allora aboliamo le corse in Belgio, in Olanda e in parte della Francia. O no?
Lassù è così, ma questa non è una discriminante per pensare seriamente di evitare di inserire percorsi simili all'interno di un Giro (o di un Tour, o di una Vuelta).
Io la vedo così. ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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Viscera
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postato il 10/05/2010 alle 16:34 |
Originariamente inviato da Laura Idril
Cacchio ma Richie Porte?!?! Meraviglia di australianino!! E corre in bici da 3 anni! O_O |
Alla cronosquadre si giocano la maglia lui, Millar e Vino, differenza di un secondo e 3 squadre con buoni precedenti in questa prova. Quarto è Nibali a 5", e pure la Liquigas si difende bene.
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JohnFrusciante
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postato il 10/05/2010 alle 16:35 |
Oggi, pur essendo tappa nei pronostici "serena ma con possibili precipitazioni", sono emersi molti scenari del Giro che sarà.
Evans, intanto, che da solo ha tenuto botta. Da solo, però. Senza squadra, ed è e sarà una bella gatta da pelare per lui.
Vinokourov, che ha un'Astana solida seppur non formidabile, ma squadra compatta e che sa gestire al meglio asperità e situazioni vantaggiose.
Basso, attento e calcolatore.
Wiggins, quasi fuori classifica.
Sastre, la cui Cervelò mi pare traballi un po'.
Nibali, che ci farà divertire: sono pronto a scommettere che sarà la vera mina vagante del Giro.
E poi Porte. Il ragazzino, anche lui, promette mirabilie. ____________________
Born To Be English
Ci sono solo due squadre di calcio a Liverpool: il Liverpool e le riserve del Liverpool. Bill Shankly.
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Tetzuo
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postato il 10/05/2010 alle 16:35 |
Originariamente inviato da Laura Idril
Su Greipel comincio a pensare che abbia ragione Cavendish.... |
cioè? ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
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Basso90
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postato il 10/05/2010 alle 16:36 |
| ma voi vi ricordate mai una prima settimana così combattuta? Io no, inciderà e non poco sulla classifica finale. Basso sta correndo alla grande, nonostante non sia al massimo é il migliore in classifica tra i big. Considerato che é in crescendo diventa lui il favorito alla vittoria finale ____________________
IVAN IL TERRIBILE
Tutto è possibile. Possono dirti che hai il 90 per cento di possibilità, o il 50 per cento, oppure l'1 per cento, ma ci devi credere. E devi lottare. Lance Armstrong
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Viscera
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postato il 10/05/2010 alle 16:37 |
Originariamente inviato da haranbanjo
Ma il sito del Giro della Gazzetta non fa vedere le classifiche????? |
Sì ma ci mette ore... 
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Abajia
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postato il 10/05/2010 alle 16:38 |
Originariamente inviato da Basso90
Basso sta correndo alla grande, nonostante non sia al massimo é il migliore in classifica tra i big. |
Vinokourov, Nibali (e Karpets, pure) che sono, outsider?  ____________________
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Asso di Fiori
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haranbanjo
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postato il 10/05/2010 alle 16:41 |
Ma stasera lo fa Giro Notte???
Sulla guida TV non ci sta.......
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Mad
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postato il 10/05/2010 alle 16:42 |
Originariamente inviato da Abajia
Vabbè, allora aboliamo le corse in Belgio, in Olanda e in parte della Francia. O no?
Lassù è così, ma questa non è una discriminante per pensare seriamente di evitare di inserire percorsi simili all'interno di un Giro (o di un Tour, o di una Vuelta).
Io la vedo così. |
Io pure. E' anche vero però che così tagli fuori tanta gente dalla classifica. E siamo sicuri che poi i vari Pozzovivo, Sastre, Masciarelli avranno le forze e la libertà da parte del gruppo di recuperare il tempo perso?
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cauz.
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postato il 10/05/2010 alle 16:43 |
ottimo anche garzelli oggi. sempre attento a non farsi fregare dai ventagli, continuo a pensare che in un giro cosi' montuoso e cosi' parco di campioni possa sorprendere parecchio.
che sf**a invece il povero VdV, che molla il giro alla terza tappa in ambulanza come l'anno scorso. e io che l'avevo pure schierato a cobblestone
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rizz23
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postato il 10/05/2010 alle 16:44 |
Originariamente inviato da Abajia
Vabbè, allora aboliamo le corse in Belgio, in Olanda e in parte della Francia. O no?
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Ancora 'sta stronzata? Ma che argomentazione è?
Chi fa le corse in Olanda sa a cosa va incontro, non va incontro a un GT, generalmente è anche un corridore adatto e spessissimo le squadre sono meno numerose.
Ripeto: non sono contro le corse nel nord Europa.
Sono contrarissimo a che i GT di Spagna e Italia vengano fatti partire su strade nordeuropee:
- spessissimo piove e tira vento
- il gruppo è al completo e nervosissimo
- la magg parte dei corridori da GT non sono abituati a quelle strade
In Italia non mancano percorsi tecnici per movimentare la prima settimana, se è questo che si vuole.
Lo spettacolo dato dal vento e dalla pioggia e dalle cadute quando è casuale mi sta bene, fa parte delle gare e fa parte dell'abilità di un corridore sapervisi adattare.
Quando si va coscientemente a cercare condizioni simili, ignorando una tale controindicazione solo per correre dietro ai soldini facili facili degli olandesi, non ci sto proprio. ____________________
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plata
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postato il 10/05/2010 alle 16:44 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da rizz23
Originariamente inviato da Abajia
Perché? È una corsa, vengono fuori tappe molto belle e non vedo cosa ci sia di negativo che Tizio perda 2' perché si corra in mezzo al vento dell'Olanda piuttosto che nella placida Italia. |
Perché i corridori finiscono a terra ogni 20 metri, ecco perché. |
Vabbè, allora aboliamo le corse in Belgio, in Olanda e in parte della Francia. O no?
Lassù è così, ma questa non è una discriminante per pensare seriamente di evitare di inserire percorsi simili all'interno di un Giro (o di un Tour, o di una Vuelta).
Io la vedo così. |
Fra l'altro il 70% delle cadute avviene su rettilinei ampi, e se queste succedono non è per colpa del vento, intendiamoci bene. Non ho mai visto nessun ciclista andare in terra per colpa del vento. Piuttosto, con il vento le dinamiche del gruppo cambiano racdicalmente e se uno sa adattarsi bene, altrimenti non sapendo stare bene in quella situazione crea delle circostanze di pericolo.
Il fatto che siano di più le cadute in una tappa del genere rispetto a una Roubaix va cercata nel fatto che alla Roubaix, per esempio, il campo partenti è molto più specialista in tal senso. Inoltre alla roubaix sta davanti solo che vuole vincere, a una grande giro praticamente tutti, per scortare questo e quell'altro. ____________________
Fabio
I walk these streets, a loaded six string on my back...
"L'unico sport che pratico è seguire, camminando, i funerali dei miei amici che avevano praticato sport" Bertrand Russell
http://platissimamente.blogspot.com/
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matt8
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postato il 10/05/2010 alle 16:44 |
Io comunque andrei a piano a dare giudizi da sabato 22 maggio ci sono montagne a non finire, piano a dare per spacciati i vari Sastre e scalatori in difficoltà in queste tappe...
Sono convinto che Vino sulle grandi montagne con pendenze aspre come le montagne italiane avrà parecchie difficoltà!!! E Basso in salita non ha dimostrato niente fino adesso, Nibali non credo sia preparato per vincere il Giro... alla fine credo che questi giorni olandesi saranno uno specchietto per le allodole... il Giro si vince in montagna quest'anno!
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Serpa
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postato il 10/05/2010 alle 16:45 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da rizz23
Originariamente inviato da Abajia
Perché? È una corsa, vengono fuori tappe molto belle e non vedo cosa ci sia di negativo che Tizio perda 2' perché si corra in mezzo al vento dell'Olanda piuttosto che nella placida Italia. |
Perché i corridori finiscono a terra ogni 20 metri, ecco perché. |
Vabbè, allora aboliamo le corse in Belgio, in Olanda e in parte della Francia. O no?
Lassù è così, ma questa non è una discriminante per pensare seriamente di evitare di inserire percorsi simili all'interno di un Giro (o di un Tour, o di una Vuelta).
Io la vedo così. |
Io credo che una corsa di un giorno è un conto, un GT di tre settimane è un altro.
Ok lo spettacolo, ma a che prezzo?
Comunque sia è un'occasione per vederne delle belle da subito dopo la crono a squadre...chi non si farà abbattere dai minuti di distacco darà spettacolo con belle fughe.
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meriadoc
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postato il 10/05/2010 alle 16:48 |
| Zomegnan e' un imbecille. ____________________
Anti-Zerbinegnan Club- Founder
Anti Armstrong number 1
Aumento delle cubature. Dei cimiteri
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Abajia
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postato il 10/05/2010 alle 16:49 |
Originariamente inviato da rizz23
Ripeto: non sono contro le corse nel nord Europa.
Sono contrarissimo a che i GT di Spagna e Italia vengano fatti partire su strade nordeuropee |
Tour sì e Giro e Vuelta no?
Quelli che corrono in Francia sono più bravi a stare in gruppo?
- spessissimo piove e tira vento
- il gruppo è al completo e nervosissimo
- la magg parte dei corridori da GT non sono abituati a quelle strade |
Rimango dell'idea che questi dettagli tali rimangano e non possano formulare una discriminante per evitare di portare la carovana di un GT lassù. ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
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Asso di Fiori
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matt8
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postato il 10/05/2010 alle 16:49 |
Originariamente inviato da meriadoc
Zomegnan e' un imbecille. |
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robby
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postato il 10/05/2010 alle 16:52 |
Originariamente inviato da matt8
Io comunque andrei a piano a dare giudizi da sabato 22 maggio ci sono montagne a non finire, piano a dare per spacciati i vari Sastre e scalatori in difficoltà in queste tappe...
Sono convinto che Vino sulle grandi montagne con pendenze aspre come le montagne italiane avrà parecchie difficoltà!!! E Basso in salita non ha dimostrato niente fino adesso, Nibali non credo sia preparato per vincere il Giro... alla fine credo che questi giorni olandesi saranno uno specchietto per le allodole... il Giro si vince in montagna quest'anno! |
sul fatto di andare piano a dare giudizi son d'accordo con te, su Vino Basso e Nibali sarà tutto da vedere...anche per me Vino non digerirà qualche tappa con grandi salite, ma non è necessariamente detto. Basso finora ha dimostrato di non andare forte in salita, ma ha preparato al 100% sto giro sapendo di dover essere forte in salita l'ultima settimana e in tal senso finora l'ho visto correre davvero molto molto bene, Nibali non ha preparato il Giro...a parte che non ne sarei così sicuro, e cmq ha tutte le possibilità di fare una grandissima corsa pure lui, potrebbe essere addirittura la corsa della sua consacrazione, del suo definitivo salto di qualità. queste argomentazioni sono un ulteriore motivo per andarci piano coi giudizi  ____________________
EROE DEL GAVIA
A 2 Km dalla vetta mi sono detto "Vai Marco o salti tu o salta lui...E' saltato lui.
Marco Pantani.Montecampione 1998
27/28/29 giugno 2008...son stato pure randonneur
!platonicamente innamorato di admin!
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cauz.
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postato il 10/05/2010 alle 16:53 |
Originariamente inviato da Abajia
Certo, ha sbagliato a lasciare uno spazio tra la sua bici e quella di Goss che, a posteriori, possiamo definire eccessivo, ma il tedesco s'è visto costretto a "toccare" il freno - non l'avesse fatto, forse ora staremmo parlando di un Weylandt scriteriato - e a quel punto la vittoria era preclusa. |
mah, in realta' a rivedere i replay della volata l'impressione e' che il problema di greipel fosse il piu' banale: non aveva la gamba. probabilmente se avesse fatto la volata goss oggi la columbia sarebbe piu' soddisfatta.
ps- wiggins a piu' di 4 minuti e con problemi ad una spalla per la caduta.
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marcel
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postato il 10/05/2010 alle 16:54 |
rimane che weylandt si porta a casa un bel successo!
riusciremo a vincere una tappa quest'anno ____________________
Ma ho visto anche degli zingari felici
corrersi dietro, far l'amore
e rotolarsi per terra,
ho visto anche degli zingari felici
in Piazza Maggiore
ubriacarsi di luna, di vendetta e di guerra...
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Bridge
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postato il 10/05/2010 alle 16:54 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da rizz23
Ripeto: non sono contro le corse nel nord Europa.
Sono contrarissimo a che i GT di Spagna e Italia vengano fatti partire su strade nordeuropee |
Tour sì e Giro e Vuelta no?
Quelli che corrono in Francia sono più bravi a stare in gruppo?
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Credo che fosse un discorso geografico!
Italia e Spagna ci azzeccano molto poco con l'Olanda!!
La Francia non è per nula lontana ed è quind comprensibile una partenza da lì. ____________________
"Il ciclismo è la fatica più sporca addosso alla gente più pulita" di Gian Paolo Ormezzano
"Nessun destino potrà mai incatenare la mente, l’anima, la mia fantasia" di Ambrogio Fogar
Vincitore della 12° tappa del Giro 2009
Vincitore della 15° tappa del Tour 2009
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rizz23
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postato il 10/05/2010 alle 16:56 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da rizz23
Ripeto: non sono contro le corse nel nord Europa.
Sono contrarissimo a che i GT di Spagna e Italia vengano fatti partire su strade nordeuropee |
Tour sì e Giro e Vuelta no?
Quelli che corrono in Francia sono più bravi a stare in gruppo?
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Beh se ti sfugge la differenza tra la distanza e la differenza di clima che intercorrono tra Olanda e Italia-Spagna e quella tra Olanda e Francia, non so che dire.
Per il resto, vallo a raccontare a VandeVelde che quelli sono dettagli. ____________________
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rizz23
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postato il 10/05/2010 alle 16:57 |
Originariamente inviato da cauz.
mah, in realta' a rivedere i replay della volata l'impressione e' che il problema di greipel fosse il piu' banale: non aveva la gamba. |
Assolutamente sì ____________________
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Subsonico
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postato il 10/05/2010 alle 17:00 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da rizz23
Posto che è un non senso tecnico e logico far partire il Giro d'Italia dall'Olanda, è totalmente assurdo quanto controproducente che questo accada in quanto le condizioni climatiche che comunemente si trovano in quell'area favoriscono il nascere di cadute che finiscono per falsare tutta la corsa. |
Perché? È una corsa, vengono fuori tappe molto belle e non vedo cosa ci sia di negativo che Tizio perda 2' perché si corra in mezzo al vento dell'Olanda piuttosto che nella placida Italia. |
perchè si chiama GIRO D'ITALIA, appunto.
L'ho già detto, se si vuole organizzare una giro d'europa si può farlo, perchè no. Ma il giro d'italia è quello che si corre nei nostri confini e non vedo perchè snaturarlo.
Tappa bellissima e fondamentale, comunque. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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elihu
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postato il 10/05/2010 alle 17:05 |
La tappa è stata straordinaria e avvincente.
Non mi sono annoiato un attimo, con un panorama
straordinario ed inusuale per noi "mediterranei".
In Italia avremmo avuto la solita noiosa tappa con la
classica e stucchevole fuga, ripresa agli ultimi chilometri
dal solito treno dei velocisti....
CHE NOIA.....
Oggi invece adrenalina pura!!!!
Scusate, ma cosa significa che Nibali non si è preparato per
il Giro?? Premetto di essere tifosissimo di Vince....nzo, ma
sinceramente sono scettico sulla tenuta di Basso, che tutti stanno
"pompando".... Il primo spartiacque sarà il Terminillo, li si vedrà il
vero volto dei pretendenti, Nibali compreso!!!
Intanto sono convinto che la Liquigas farà una
straordinaria cronosquadre;
sicuramente tra le prime 3 all'arrivo!!!
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Abajia
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postato il 10/05/2010 alle 17:05 |
Originariamente inviato da Subsonico
Originariamente inviato da Abajia
Perché? È una corsa, vengono fuori tappe molto belle e non vedo cosa ci sia di negativo che Tizio perda 2' perché si corra in mezzo al vento dell'Olanda piuttosto che nella placida Italia. |
perchè si chiama GIRO D'ITALIA, appunto. |
Quello è un altro discorso.
Sul fatto che queste partenze dall'estero o gli sconfinamenti nel mezzo del Giro siano giusti o meno possiamo dire tutto e il contrario di tutto.
Assodato che è una pratica frequente, specialmente negli ultimi tempi, personalmente non vedo perché i fattori climatici del Nord debbano essere un tabù, pur con tutte le differenze del caso tra Olanda (in questo caso) e Italia. ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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matt8
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postato il 10/05/2010 alle 17:08 |
Ma porca vacca, sono uscite ora le classifiche i miei due pupilli scalatori pozzovivo e masciarellino sono rispettivamente a 9.30 e 9.20... ciao peppa!
Che disastro sta tappa... giro rovinato per molti corridore... concordo sul "zomegnan è un imbecille" e ci aggiungo patentato, l'anno prossimo invece di partire dagli USA potrebbe partire dall'isola di Guam, o dalle Midway
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toro
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postato il 10/05/2010 alle 17:11 |
Mi iscrivo al partito degli scontenti.
Una tappa piena di trabocchetti fatta per privare il Giro di alcuni dei suoi protagonisti non ha alcun senso. Strade strettissime che hanno provocato cadute in gruppi già frazionati. Se partire dall'estero vuol dire questo, preferisco di no. Spiace per Vandevelde (ritirato), Pozzovivo, Masciarelli e tutti quelli che per colpa di un percorso inadguato si sono ritrovati in coda.
Per quanto riguarda la corsa, bravo Weylandt a sruttare l'occasione, Greipel incatramato come pochi. Evans senza squadra, ma lo sapevamo tutti. Infine, grande Vino!!!  un mito. ____________________
FANTACICLISMO CICLOWEB
-Tour 2009-
2a tappa (Brignoles) - 17a tappa (Le Grand Bornand) - 20a tappa (Mont Ventoux)
-Vuelta 2009-
15a tappa (Cordoba) - 18a tappa (Avila)
-Vuelta 2010-
6a tappa (Murcia) - 21a tappa (Madrid)
Grazie Vino
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Abruzzese
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postato il 10/05/2010 alle 17:11 |
In attesa degli approfondimenti, la cronaca della tappa .
http://www.cicloweb.it/articolo/2010/05/10/giro-d-italia-2010-weylandt-in-windland.html ____________________
Vivian Ghianni
"...L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa.L'importante è ciò che provi mentre corri." (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")
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Bob Fats
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postato il 10/05/2010 alle 17:19 |
Originariamente inviato da cauz.
ottimo anche garzelli oggi. sempre attento a non farsi fregare dai ventagli, continuo a pensare che in un giro cosi' montuoso e cosi' parco di campioni possa sorprendere parecchio.
....
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Sono molto d'accordo con te !!! Lo vedo veramente bene. Per lui niente cadute ed una classifica invidiabile.
Invece Bruseghin è arrivato con il gruppo ad oltre 5 minuti e quindi per lui la top ten diventa un miraggio.
Lo vedremo in qualche fuga ?? Me lo auguro.
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Abajia
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postato il 10/05/2010 alle 17:20 |
Originariamente inviato da rizz23
Originariamente inviato da Abajia
Tour sì e Giro e Vuelta no?
Quelli che corrono in Francia sono più bravi a stare in gruppo? |
Beh se ti sfugge la differenza tra la distanza e la differenza di clima che intercorrono tra Olanda e Italia-Spagna e quella tra Olanda e Francia, non so che dire.
Per il resto, vallo a raccontare a VandeVelde che quelli sono dettagli. |
Differenza di clima... sì, certo, ma beh, ti sfugge che un paio di anni fa (o quello scorso?) i corridori al Giro presero tanta pioggia che sembrava stessero sulla costa colombiana (per chi non lo sapesse, da quelle parti i giorni piovosi sono quasi 300 all'anno); quello è un fattore che non può esser previsto, o comunque entro certi limiti.
Poi oh, Vandevelde... beh, ti sfugge che pure nel 2009 andò incontro al ritiro in seguito ad una caduta, peraltro sempre al terzo giorno di corsa.
E le stradine olandesi, l'anno scorso al Giro, non c'erano.
Se poi vogliamo metterla sotto il punto di vista della sicurezza, è stato un errore pure organizzare tappe al Sud, quando si cadeva per colpa del sabbiolino, della salsedine, del manto stradale non perfetto (nel 2008, molti criticarono anche quelle scelte)? ____________________
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Asso di Fiori
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Abajia
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postato il 10/05/2010 alle 17:24 |
Originariamente inviato da toro
Mi iscrivo al partito degli scontenti.
Una tappa piena di trabocchetti fatta per privare il Giro di alcuni dei suoi protagonisti non ha alcun senso. Strade strettissime che hanno provocato cadute in gruppi già frazionati. Se partire dall'estero vuol dire questo, preferisco di no. Spiace per Vandevelde (ritirato), Pozzovivo, Masciarelli e tutti quelli che per colpa di un percorso inadguato si sono ritrovati in coda. |
Bah... sembra che se Pozzovivo e Masciarelli si siano fatti fregare dai ventagli sia colpa della strada.
Oh, Porte è neoprofessionista e corre in bici da appena tre anni; com'è che è là davanti? Fortuna del principiante? ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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elihu
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postato il 10/05/2010 alle 17:25 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da Subsonico
Originariamente inviato da Abajia
Perché? È una corsa, vengono fuori tappe molto belle e non vedo cosa ci sia di negativo che Tizio perda 2' perché si corra in mezzo al vento dell'Olanda piuttosto che nella placida Italia. |
perchè si chiama GIRO D'ITALIA, appunto. |
Quello è un altro discorso.
Sul fatto che queste partenze dall'estero o gli sconfinamenti nel mezzo del Giro siano giusti o meno possiamo dire tutto e il contrario di tutto.
Assodato che è una pratica frequente, specialmente negli ultimi tempi, personalmente non vedo perché i fattori climatici del Nord debbano essere un tabù, pur con tutte le differenze del caso tra Olanda (in questo caso) e Italia. |
Si parla di fattori climatici: forse non si ha presente che in maggio
in Sicilia spesso spira lo Scirocco o il Maestrale a 70-80 Km/h,
altro che ventagli; non si può stare in sella!!!!
Ed è bene considerare che se non ci saranno mutamenti sostanziali
del tempo, alcune tappe alpine dovranno essere pesantemente
modificate o peggio ancora accorciate.
Anche l'Italia è fatta di vento, freddo, pioggia e neve,
strade strette e altre cosette del genere.......altro che spiagge e solleone...........
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Tour de Berghem
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postato il 10/05/2010 alle 17:29 |
Ci si dimentica una cosa...oggi il vento c'era per tutti non solo per alcuni e qualcuno è stato più bravo di altri a stare davanti...punto! Il vento sarebbe potuto anche capitare con una giornata di foehn in lombardia, di maestrale in sardegna, di bora in friuli...anzi il fatto che è capitato in olanda è pure un aggravante perchè i corridori che sono rimasti indietro avrebbero dovuto aspettarsi questo problema ed essere preparati.
Poi ha ragione Abajia, c'è sempre qualcosa di cui lamentarsi, le strade del sud, le curve, ecc...scommetto che gli stessi che ora si lamentano delle difficoltà di queste prime tappe si sarebbero lamentati anche del contrario, ovvero se fossero state tappe facili e banali con l'arrivo scontato a gruppo compatto.
ciao ____________________
Paolo Ghilardi
La Democrazia è Democrazia quando si vince e quando si perde. Sono un cittadino Italiano chiunque governi il mio paese.
Fantagiro d'Italia 2010: 9°
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Basso90
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postato il 10/05/2010 alle 17:32 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da Basso90
Basso sta correndo alla grande, nonostante non sia al massimo é il migliore in classifica tra i big. |
Vinokourov, Nibali (e Karpets, pure) che sono, outsider? |
Nibali stava preparando il tuor, non credo che terrà sulle salite. Vinokurov ora che ora va alla grande, ma la sua terza settimana è un'incognita ____________________
IVAN IL TERRIBILE
Tutto è possibile. Possono dirti che hai il 90 per cento di possibilità, o il 50 per cento, oppure l'1 per cento, ma ci devi credere. E devi lottare. Lance Armstrong
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Tranchée d’Arenberg
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postato il 10/05/2010 alle 17:35 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da toro
Mi iscrivo al partito degli scontenti.
Una tappa piena di trabocchetti fatta per privare il Giro di alcuni dei suoi protagonisti non ha alcun senso. Strade strettissime che hanno provocato cadute in gruppi già frazionati. Se partire dall'estero vuol dire questo, preferisco di no. Spiace per Vandevelde (ritirato), Pozzovivo, Masciarelli e tutti quelli che per colpa di un percorso inadguato si sono ritrovati in coda. |
Bah... sembra che se Pozzovivo e Masciarelli si siano fatti fregare dai ventagli sia colpa della strada.
Oh, Porte è neoprofessionista e corre in bici da appena tre anni; com'è che è là davanti? Fortuna del principiante? |
Nono. Il problema è che molti corridori italiani, specie gli scalatori, non sanno stare in gruppo. Probabilmente perchè sono abituati a correre quasi solo in Italia e molto poco al nordo ove il vento e determinati tipi di percorsi sono un'abitudine. Poi escono fuori tappe del genere ed è ovvio che ti ritrovi in difficoltà rispetto a corridori come Vinokourov che al nord hanno corso e vinto.
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elihu
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postato il 10/05/2010 alle 17:38 |
Originariamente inviato da Basso90
Nibali stava preparando il tuor, non credo che terrà sulle salite. |
Caro Basso 90,
non credi o ci speri.......che non terrà sulle salite???
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Tetzuo
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postato il 10/05/2010 alle 17:38 |
Ma scusa, Sastre, Cunego, o peggio ancora MAsciarelli e Pozzovivo (con Wiggins anche se lui è stato sfigato davvero perchè era davanti quando è caduto) si fanno trovare dietro e prendono 9 minuti in due tappe di pianura, sono giustifcati?
E invece VInokurov, BAsso, Nibali, Scarponi, Garzelli, Tiralongo e Gerdemann, che erano davanti, hanno fatto corsa dura, sono cosa? Dei fessi?
Esistono questo tipo di percorsi, e se qualuno ne vuole approfittare per far saltare in aria qualcun'altro, ben venga. Sennò accontentiamoci delle insignificanti tappe di trasferimento e del gregge che sale attaccando a 3 chilometri dall'arrivo sull'ultima salita.
Cadute, ventagli, rotatorie, spartitraffico. Fanno parte del gioco.
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Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
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plata
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postato il 10/05/2010 alle 17:43 |
Posso anche concordare che è immorale sconfinare così tanto, mettere un giorno di riposo dopo due sole vere tappe, e eche il trasferimento sia così lungo. Però sono totalmente in disaccordo con chi considera che la geografia sia fonte di pericolosità.
Qualsiasi posto è pericoloso, come giustamente ha fatto notare Andrea, vi ricordate le strada sporche del sud e le relative critiche?
E ricordatevi pure la tappa di Marina di Carrara alla Tirrenod ello scorso anno. Il pericolo era la polvere di marmo che rendeva viscida la strada e limitava l'aderenza.
Per concludere, quando le condizioni esterne sono meno favorevoli, si vede chi sa stare in gruppo e chi no. La tappa di oggi dovrebbero farla vedere nelle scuole di ciclismo. ____________________
Fabio
I walk these streets, a loaded six string on my back...
"L'unico sport che pratico è seguire, camminando, i funerali dei miei amici che avevano praticato sport" Bertrand Russell
http://platissimamente.blogspot.com/
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rizz23
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postato il 10/05/2010 alle 17:45 |
Originariamente inviato da Abajia
Differenza di clima... sì, certo, ma beh, ti sfugge che un paio di anni fa (o quello scorso?) i corridori al Giro presero tanta pioggia che sembrava stessero sulla costa colombiana (per chi non lo sapesse, da quelle parti i giorni piovosi sono quasi 300 all'anno); quello è un fattore che non può esser previsto, o comunque entro certi limiti. |
No Abajia, partiamo dal presupposto che leggi quello che scrivo quando scrivo, altrimenti lasciamo perdere.
Ho detto che finché il maltempo, il vento, i fattori esterni sono incidentali e occasionali e accadono nel territorio che per logica deve ospitare la corsa, non ho problemi a godermi lo spettacolo.
Se questo accade in Olanda, dopo che RCS ci ha mandato la carovana per rimpinguare le casse, sventolando intanto sulla gazzetta che sono previsti vento e spettacolo, non sopporto invece che si sia deliberatamente messi i corridori in una situazione disagevole per una prima settimana di un Giro.
Poi oh, Vandevelde... beh, ti sfugge che pure nel 2009 andò incontro al ritiro in seguito ad una caduta, peraltro sempre al terzo giorno di corsa.
E le stradine olandesi, l'anno scorso al Giro, non c'erano. |
Non mi sfugge, semplicemente non c'entra nulla, a meno che non si voglia fare argomentazioni con vuoti sofismi e cambiando discorso.
In questo sei bravo Andrea, ma non ti seguo sulla strada.
Se poi vogliamo metterla sotto il punto di vista della sicurezza, è stato un errore pure organizzare tappe al Sud, quando si cadeva per colpa del sabbiolino, della salsedine, del manto stradale non perfetto (nel 2008, molti criticarono anche quelle scelte)? |
E certo che vogliamo metterla sotto il punto di vista della sicurezza.
E certo che dove c'è un manto stradale inadatto a ospitare una carovana di 200 atleti ad altissima velocità non va disputata la corsa e che i fattori di rischio vanno limitati.
Poi oh, non ha senso anche dal punto di vista del valore tecnico di una corsa.
E' il Giro d'Italia? D'accordo: ospiti percorsi nel territorio italiano e si vada a fare la prima settimana, se la si vuole non banale, su strade ricche di mangia e bevi, adatte a chi vuole attaccare, sicure per gli atleti e aperte ai velocisti.
Quelle sono strade di cui il Paese è pieno e sono strade che chi prepara un Giro si attende di affrontare.
Strade su cui lo spettacolo si può fare anche senza far finire a terra mezzo gruppo.
Dal punto di vista tecnico, non serviva andare in Olanda, se non per far diventare la corsa rosa qualcosa che non è e mettere a rischio la pelle dei corridori e le ambizioni di classifica dei migliori. ____________________
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Abajia
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postato il 10/05/2010 alle 17:51 |
Per chiudere il (mio) discorso, ché poi inizio a fare qualcosa di più utile.
Le strade sono quelle, le conosciamo (sono forse scriteriati e privi di senno quelli che organizzano corse a tappe in Africa?).
I ciclisti fanno un mestiere difficile e loro in primis sanno quanto sia pericoloso.
Anche gli organizzatori, come i corridori, fanno il loro lavoro.
Sarebbe stupido, da parte di un ciclista, aspettarsi di poter praticare il proprio mestiere su strade sempre larghe, dritte e dal manto perfetto - e difatti credo che gli atleti proprio non se l'aspettino, anzi.
Dice bene Desmo, a proposito dei corridori (letto da qualche parte due o tre giorni fa): nessuno li costringe a guadagnarsi da vivere pedalando, ci sono un sacco di altri modi per tirare a campare.
Di manodopera c'è sempre un gran bisogno.
Hanno scelto così, con tutti i pro e i contro del caso. ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
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E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
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Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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rizz23
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postato il 10/05/2010 alle 17:57 |
Va beh, mi pare molto qualunquistico come discorso.
Trala torni a sviarlo su cose che non c'entrano (le corse in Africa???)...
Boh ____________________
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