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Autore: Oggetto: Un pensiero per la liberazione di Tommaso

Livello Fausto Coppi




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  postato il 02/04/2006 alle 15:41
Comunque caro Knightlake98 sai perchè sono contro la pena di morte? Perchè troppo spesso, come accade in America, il condannato da carnefice diventa vittima e i parenti quasi dei mostri...
Non dimentichiamoci del recentissimo caso Allen, dove il condannato a morte fu giustiziato nonostante la sua gravissima malattia...
Ma nessuno volle ricordare quello che ha fatto il condannato: ha ucciso un uomo, ha fatto uccidere un testimone e che nel delitto del testimone sono stati uccisi altre due persone che sono stati presenti all'omicidio...
QUATTRO OMICIDI e la vittima sembrava essere Allen...

 

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Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 02/04/2006 alle 17:40
Parto dall'intervento di pedale felinese: i miei sentimenti e pensieri sono gli stessi dei tuoi; una cosa tra quelle che hai scritto però non accetterò mai: che chi non la pensa come te è "uno di loro".
Ne' io, ne' tu ne' nessuno può dare del criminale a chi non la pensa come lui.
Poi passo a quelli della pena di morte che fanno sempre finta di non sapere che questa condanna, prima o poi, verrà usata contro qualcuno che non ha commesso il delitto . E questo basta a farla ritenere inaccettabile. Un errore verso un ergastolano si rimedia, verso un morto un po' meno.

 

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nino58

 
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  postato il 02/04/2006 alle 18:02
Sta gente deve morì!
Così come hanno ammazzato il piccolo TOMMY.
IMPLACABILI e FURENTI dovremmo essere contro
queste carogne, altro che CARCERE e pay tv....
I diritti dei carcerati o quelle cazzate di amnesty international,
MA PERCHE' SI CONTINUA A CONSIDERARE ALLO STESSO
MODO LE VITTIME E GLI AGGRESSORI??
E' chiaro che la pena dovrebbe essere applicata solo
con la CERTEZZA, ma senza il PUGNO PESANTE,
ste storie continueranno sempre ad accadere.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 02/04/2006 alle 18:08
Caro Knigtligt ( o come si scrive) svegliati. Il 99% delle esecuzioni nel mondo è applicato a persone che non hanno ucciso nessuno.
Vorrei vedere se un giorno dovesse accadere ad una persona a te cara di essere condannato (magari a morte) per un delitto non commesso se continui a fare il Capitan Fracassa della mutua.

 

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nino58

 
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  postato il 02/04/2006 alle 18:15
Roberto, sono contentissimo del fatto che tu non sia un politico.

 

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Mario Casaldi - Cicloweb.it

CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie

 
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Livello Franco Ballerini




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  postato il 02/04/2006 alle 18:17
Maledetti bastardi!!! (mi scuso anticipatamente per il tono)
Ma come si fa ad uccidere un bimbo di 2 anni con una badilata?
Per giunta avendo anche un figlio di 6 anni che ti aspetta a casa.
Mannaggia il dio denaro che fa credere di poter fare qualunque cosa in sua presenza e che porta la gente a gesti sconsiderati.

Piccolo angelo riposa in pace insieme a quella Grande Persona che se ne è andata un anno fa, proprio nel giorno del tuo battesimo e che era prescelto a seguirti e proteggere te e tutti i bambini nel lungo corso della tua vita.

Vola in cielo e ricorda dall'alto alla mamma e al papà che starai sempre con loro.

 

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Carmine Coiro

 
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Utente del mese Agosto 2009




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  postato il 02/04/2006 alle 18:20
Io penso che per certi essere che non ho l'ardire di definire persone, la peggiore condanna sia la vita, sono e rimango contrario alla pena di morte e al pubblico linciaggio. Spero solo che li mettano in cella di isolamentto, magari attaccando alla parete la foto della creatura a cui hanno tolto la vita, e buttino via la chiave!
Anche se li uccidessero, nessuno restituirebbe alla madre il suo piccolo.

 

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Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.

 
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Moderatore
Utente del mese Gennaio 2009




Posts: 3948
Registrato: Apr 2005

  postato il 02/04/2006 alle 18:31
povero piccolo. Ed un abbraccio forte ai genitori.

Per quei tre animali, da papa', l'unico pensiero che mi viene
e'molto egoistico e poco democratico.
Lo dico senza rabbia, senza desiderio di vendetta e neanche
di giustizia. Puro semplice istinto di protezione verso
il mio cucciolo.
Sapere che quei 3 potrebbero un giorno essere di nuovo in giro
non mi fa stare tranquillo.
Non mi interessa come ma il mio istinto
mi dice che sarebbe meglio se sparissero dalla faccia della terra,
in fretta.

 

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"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri

"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.

 
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Livello Marco Pantani




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  postato il 02/04/2006 alle 18:37
Originariamente inviato da Proni3

Ciao piccolo angelo,vedrai che lassù troverai solo delle persone buone,e la madonna sarà la tua mamma!Non ci sono parole,in questi momenti il silenzio vale più di tante parole!!!
CIAO TOMMY


Un applauso ad Alessandro Proni che ha dedicato la sua vittoria di oggi al piccolo Tommy

 
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Livello Francesco Moser




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  postato il 02/04/2006 alle 20:06
Con una badilata????!!!! appena ho sentito questa notizia mi sono veramente sentito i brividi nella schiena!!! Ma come può una persona fare ciò?!! Certe persone non meritano proprio di vivere!!!!

 

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Carpe diem, quam minimum credula postero!! (Orazio)

Mattia

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 02/04/2006 alle 21:26
Ma questa stima sulla base di cosa è stata fatta?

Originariamente inviato da nino58

Caro Knigtligt ( o come si scrive) svegliati. Il 99% delle esecuzioni nel mondo è applicato a persone che non hanno ucciso nessuno.
Vorrei vedere se un giorno dovesse accadere ad una persona a te cara di essere condannato (magari a morte) per un delitto non commesso se continui a fare il Capitan Fracassa della mutua.

 

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  postato il 02/04/2006 alle 21:37
Originariamente inviato da Monsieur 40%

Roberto, sono contentissimo del fatto che tu non sia un politico.


Marione, per fortuna dei criminali, NON SONO UN POLITICO.
Altrimenti non girerebbero a piede libero a causa
delle leggi tolleranti che abbiamo.
Pensa a quel povero bambino invece di prendere
le difese
agli ASSASSINI.
Sta gente NON MERITA DI RESPIRARE!
Lo volete capire o no che LA TOLLERANZA e IL PERDONO
sono politiche messe in giro dai criminali per primi, così
avranno un arpiglio nel momento in cui verranno beccati ?

NINO58, BALLE!
Solo in pochi casi (minima %) ci sono errori giudiziari.
Chiaramente DEPRECABILI, ma BISOGNA pur fare qualkosa,
altrimenti teniamoci le preghierine dei cattolici e
gli assassini liberi per la strada.
Poi avremo altro dolore per il prossimo "TOMMY" che cadrà
VITTIMA!
Ma vittima NON SOLO di questa gente, ma anche di chi
DIFENDE sta gente.
Adesso cancellatemi il post.
Tanto è quello che mi aspetto.


 

____________________

 
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Livello Miguel Indurain




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  postato il 02/04/2006 alle 21:38
Che tristezza ..!

Ma soprattutto che cattiveria.

 

____________________


Tutto dipende...!


 
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  postato il 02/04/2006 alle 21:40
Originariamente inviato da riddler

Ma questa stima sulla base di cosa è stata fatta?

Originariamente inviato da nino58

Caro Knigtligt ( o come si scrive) svegliati. Il 99% delle esecuzioni nel mondo è applicato a persone che non hanno ucciso nessuno.
Vorrei vedere se un giorno dovesse accadere ad una persona a te cara di essere condannato (magari a morte) per un delitto non commesso se continui a fare il Capitan Fracassa della mutua.

Questa stima NINO58 l'ha fatta in base alle sciocchezze che gli frullano in testa. In quei pochi momenti della giornata in cui
non è impegnato a dare del "capitan fracassa della mutua" a chicchessia.

 

____________________

 
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Livello Fausto Coppi




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Registrato: Jul 2005

  postato il 02/04/2006 alle 21:42
Probabilmente Nino si riferisce a quei casi in cui la pena di morte viene applicata per altri reati, come ad esempio l'adulterio, ma non penso che questo sia il punto del dibattito sulla pena di morte...

 

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  postato il 02/04/2006 alle 21:55
L'adulterio?
Ma dovrebbe essere premiato!!!

Mentre a quello che ha preso a badilate il
piccolo Tommaso io andrei a fare una democratica visitina...
Chiederei permesso....
:::
E chiederei di poter parcheggiare dentro...

 

[Modificato il 07/04/2006 alle 21:39 by Admin]

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  postato il 02/04/2006 alle 22:01
Il post non te lo cancella nessuno così in tanti possono rendersi conto di essere fortunati a non essere te.

Originariamente inviato da Knightlake98

[...]Pensa a quel povero bambino invece di prendere
le difese
agli ASSASSINI.[...]


Se oltre a scrivere in serie ed in sequenza una serie inanerrabile di cose senza senso e che lasciano trasparire odio (da odio si genera odio, attenzione), ti direi di fare marcia indietro e di leggere con attenzione ciò che scrivono gli altri.

Il mio pensiero sulla vicenda l'ho già espresso al momento del rapimento. Non serviva la morte di Tommaso per avere un'opinione sui rapitori e sugli eventuali mandanti del gesto folle.

Il tuo è un delirio che esula da Tommy. Lui, nella sua innocenza, voleva solo stare coi suoi genitori.
Tu, con la tua logorrea da strapazzo, vuoi la morte di altra gente.

Tutto qui.
A me basta stare dalla parte di Tommy.
Che sta dalla parte opposta dalla quale ti ostini a predicare il mucchio di cattiveria con cui risponderai anche a questo post.

Forse è un fatto di fede. Forse è di intelligenza.
Buona fortuna, Knightlake98.

 

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  postato il 02/04/2006 alle 22:01
Uhm...penso che i tuoi "Ariete" non ridarebbero ciò che non c'è più.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 02/04/2006 alle 22:12
Non ho nulla da aggiungere a quello che ho scritto.
Chi vuole capire capisca, chi non può ... pazienza.

 

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nino58

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 02/04/2006 alle 22:12
Comunque una cosa è certa: se in America vige la pena di morte, non lo è per un capriccio di Swarzy, oppure perchè Bush o il governatore di turno è un assetato di sangue (magari Bush, lo è invece) ad ogni modo in America vige la pena di morte perchè è questo che la maggioranza della gente vuole!!!

 

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  postato il 02/04/2006 alle 22:15
Caro Mario, la mia non è logorrea , ne' altro.
E' SOLO VOGLIA DI GIUSTIZIA.
Fin quando si andrà avanti in questo modo non ne avremmo.
Tu mi hai conosciuto anche di persona, sebbene non ci siam
visti più di un paio di volte, e potrai tranquillamente
confermare a chiunque, di questo o di altri forum, che, TUTTO SONO,
ma NON un violento o un imbecille.
Credo fermamente che SE non abbiamo avuto PROGRESSI in Italia
con il permissivismo della nostra amata patria, dovremmo quantomeno
provare ad ESSERE PIU' FORTI.
Fanno paura questi aggettivi??
A me no.
A me fa paura girare per strada e sapere che ci sono
pericolse genti liberate da compiacenti giudici.
Criminali di ogni ordine e grado che girano liberi
a causa di qualche bug di un minimo comma di una piccola
legge.
VOGLIO SENTIRMI TRANQUILLO, e se per esser tale dovessi
appoggiare situazioni di "POLSO", ben venga.
Tutto nella legalità.
Per carità.
Ma è ora di FINIRLA col permissivismo e di AGIRE
CONTRO QUESTI IGNOBILI.
E son contento di aver avuto degli appoggi in questo thread.
Com'è logico, trattasi di una questione di
coscienza MOLTO DELICATA ed era ovvio che non tutti mi avrebbero appoggiato. E non lo pretendo.
Chiedo però a TUTTI, di APRIRE GLI OKKI, e di RIFLETTERE
a cosa ci ha portato l'atteggiamento delle nostre ridicole leggi
contro la criminalità.
A Tommy.
Avanti il prossimo?
Poi staremo a piangere e a batterci il petto?
Agiamo prima che sia troppo tardi.
NON SCENDIAMO IN PIAZZA SOLTANTO per i diritti
dei carcerati, perchè la pena di morte è disumana e
perchè i criminali si possono recuperare etc..
SCENDIAMO IN PIAZZA ANCHE per CHIEDERE IL PUGNO DI FERRO
contro CHI SICURAMENTE ha commesso REATI di violenza contro
il genere umano.

ps. Mario sei stato offensivo nei miei confronti.
Inutile aggiungere che non me l'aspettavo.
Magari sarà stato il 40% a emergere in quella frase.
Pur non condividendo le idee di molti io non offendo mai,
se non quando sono costretto a difendermi (vero Nino58?)

 

[Modificato il 02/04/2006 alle 22:20 by ]

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 02/04/2006 alle 22:41
Knightlake,
sono veramente disgustato dai tuoi posts.
E' disgustoso e triste vedere che non hai imparato niente da una tragedia così orribile come quella della barbara uccisione di Tommaso.
Abbiamo assisitito ad una violenza bestiale che fa inorridire chi ha un briciolo di umanità e tu sai rispondere solo con altrettanta violenza ed odio.
La pena di morte E' PIU' GRAVE dell'omicidio, perché fatta a sangue freddo, nascondendosi dietro il supposto appoggio della comunità e la parola giustizia quando in realtà è mossa solo dalla voglia di vendetta e dall'odio causato dalla paura di quello che non capiamo: il lato oscuro dell'uomo.
Se la pena di morte fosse "cosa buona e giusta" perché viene eseguito di nascosto, di notte nei sotterranei dei penitenziari?
Perché proviamo vergogna per la nostra paura.

 
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Livello Giro delle Fiandre




Posts: 103
Registrato: Aug 2005

  postato il 02/04/2006 alle 22:47
Bella faccia tosta che ha avuto Alessi ad andare in televisione a " CHI l'HA VISTO" a fare un appello ai sequestratori di liberare Tommaso!!!
Bè ieri quando Alessi è andato ad indicare il punto preciso dove si trovava Tommaso, se ero nella polizia lo lasciavo al pubblico linciaggio per prepararlo subito all'ergastolo....

 
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  postato il 02/04/2006 alle 22:48
Originariamente inviato da Ottavio

Knightlake,
sono veramente disgustato dai tuoi posts.
E' disgustoso e triste vedere che non hai imparato niente da una tragedia così orribile come quella della barbara uccisione di Tommaso.
Abbiamo assisitito ad una violenza bestiale che fa inorridire chi ha un briciolo di umanità e tu sai rispondere solo con altrettanta violenza ed odio.
La pena di morte E' PIU' GRAVE dell'omicidio, perché fatta a sangue freddo, nascondendosi dietro il supposto appoggio della comunità e la parola giustizia quando in realtà è mossa solo dalla voglia di vendetta e dall'odio causato dalla paura di quello che non capiamo: il lato oscuro dell'uomo.
Se la pena di morte fosse "cosa buona e giusta" perché viene eseguito di nascosto, di notte nei sotterranei dei penitenziari?
Perché proviamo vergogna per la nostra paura.

Caro Ottavio, io sono disgustato invece quando vedo
episodi come quello di Tommaso.
Ti rispondo cmq con un sorriso
In fin dei conti se non comprendete le mie stesse
sfumature, non posso farvene una colpa.
Io credo che sulla vostra "tolleranza" siano gli stessi
criminali a fare "gioco".
Che posso aggiungere?
Fateli vincere!
Contenti voi!
Io ringrazio cmq quelli che la pensano come me.
E li invito a NON DESISTERE.
Anche se vorranno farci passare per nazisti o per stalinisti,
freghiamocene.
Questa non è questione di destra o di sinistra.
Di democrazia o di dittatorialità.
Questa è questione di BUON SENSO.



p.s. se lasciavano il tipo al pubblico linciaggio, il
processo non l'avrebbero proprio fatto caro MARCO C.,
e ci risparmiavamo anche un po' di carta (quindi degli alberi)
e le spese di odiosi avvocati

 

[Modificato il 02/04/2006 alle 22:52 by ]

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Livello Giro delle Fiandre




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Registrato: Aug 2005

  postato il 02/04/2006 alle 23:02
Contro questi delinquenti non importa neanche fare dei processi quando c'è la certezza assoluta che siano colpevoli. Spero che nessun avvocato accetti di difendere delle "Belve del genere" meritano l'ergastolo e basta!!
Un pensiero di solidarietà alla famiglia Onofri che hanno vissuto un incubo nella realtà.
Povero bimbo!!!!

 
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Livello Fausto Coppi




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Registrato: Nov 2005

  postato il 03/04/2006 alle 08:56
solo 3 parole.....indignazione rabbia e dolore

 

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EROE DEL GAVIA

A 2 Km dalla vetta mi sono detto "Vai Marco o salti tu o salta lui...E' saltato lui.
Marco Pantani.Montecampione 1998

27/28/29 giugno 2008...son stato pure randonneur

!platonicamente innamorato di admin!

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/04/2006 alle 10:28
Scusate se non ho letto tutti i post arrivati dopo il ritrovamento di Tommaso.
Ma mi sembra di capire che si discetta anche un pò sul tema pena di morte sì o no.
Io propongo qualche altra provocazione.

1. Infliggereste una pena, e dite quale, a quei giornalisti che hanno ripetutamente intervistato "faccia d'angelo" Alessi PAGANDOLO PROFUMATAMENTE? Già perchè questo lo dicono a denti stretti in pochi e dopo la disgrazia, ma questa è la realtà: la tv pubblica ha finanziato un assassino.

2. Infliggereste una pena, e dite quale, a quei giornalisti che hanno dato la notizia della morte di Tommaso prima che fosse avvertita la famiglia, la quale ha saputo dalla tv, come fossero italiani qualunque, della fine che aveva fatto il loro piccolo?

3. Infliggereste una pena, e dite quale, a quei giornalisti che sin dal primo giorno (scusate ma stando a Parma certe cose le avevo sapute prima) hanno distrutto l'immagine pubblica di Paolo Onofri, dipingendolo come un mostro e alienandoli tutta la solidarietà che aveva portato in città una manifestazione da 10 mila persone?

4. Infliggereste una pena, e dite quale, a quei giornalisti che hanno assediato la privacy di una povera famiglia prima a casa loro e poi a casa dei loro parenti? Cosa ne pensate di un padre la cui disperata reazione alla morte del figlio è stata riportata da tutti i telegiornali? Di una famiglia che nel momento del dolore non ha neanche più la libertà di uscire in giardino senza essere ripresi da telecamere ovunque?

5. Infliggereste una pena, e dite quale, a quei giornalisti che per un mese hanno stazionato davanti alla questura (tranne che nelle pause pranzo in cui si infilavano a spese del contribuente nei migliori ristoranti) favorendo fughe di notizie senza le quali forse questa pena sarebbe durata di meno?

A voi la parola.

 

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La mia squadra ciclistica:http://altalunigiana04.comyr.com

 
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Utente del mese Gennaio 2009




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  postato il 03/04/2006 alle 10:40
A parte il primo punto dove ancora non si sapeva che fosse un assassino
(spero che blocchino il pagamento, adesso).

Sugli altri punti concordo, per me la pena dovrebbe essere il
strappargli in faccia la loro licenza di giornalisti.

Aggiungerei una riflessione sull' avvocatessa di Alessi
(lo so si dovrebbe dire avvocato, ma ho storpiato di proposito):
perche' non rifiuta l'incarico? fama, soldi, prestigio?
anche lei mi fa un po' schifo....

 

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Livello Gino Bartali




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  postato il 03/04/2006 alle 10:47
Originariamente inviato da pedalando
Aggiungerei una riflessione sull' avvocatessa di Alessi
(lo so si dovrebbe dire avvocato, ma ho storpiato di proposito):
perche' non rifiuta l'incarico? fama, soldi, prestigio?
anche lei mi fa un po' schifo....


Allora un buon 80% degli avvocati dovrebbe rifiutare gli incarichi...

 

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Il tempo del commentatore onniscente è finito. C'è sempre un lettore - spesso, un migliaio di lettori - che su un dato argomento ne sa più di noi. Dargli spazio e ascoltarlo non è demagogia, nè sfruttamento. E' buon senso. (Beppe Severgnini)

Sono come un ginecologo: lavoro dove gli altri si divertono

Non è importante quello che si scrive ma quello che leggono gli altri

Ci sono tre tipi di giornalisti: quelli che si sorprendono delle cose che succedono, quelli che aspettano che le cose succedano e quelli che fanno succedere le cose

 
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Livello Fausto Coppi




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Registrato: Jun 2005

  postato il 03/04/2006 alle 10:56
Siccome le mie idee sono + che note io mi limito a constatare che molti di voi adesso dicono le cose che dicevo io sui terroristi.
La cosa conferma la mia opinione, ovvero, è il fatto (fatto reato) e chi ne fa parte (attori) che portano a giudicare differentemente le cose.
Qui qualcuno invoca la pena definitiva (condanna a morte).
Qualcun'altro accusa il governo di non aver fatto leggi + severe di quelle attuali per punire gli omicidi art. 575 C.P. e seguenti (dite a Rutelli che la pena + severa dell'ergastolo è la pena di morte).

Va a finire che il + garantista sono diventato io.
Un'ultima cosa, aspettatevi fior di luminari di Psicologia e Psichiatria che disquisiranno, analizzeranno e certificheranno cose su queste bestie.

Che tristezza constatare che per reati simili ci siano cambiamenti di opinione ingiustificati e ingiustificabili.

Questo povero Bimbo, per colpa dei falsi moralisti, degli ipocriti e degli avvoltoi morirà tante volte.
Spero che la famiglia abbia accanto tante splendide persone e, soprattutto, sia lasciata in pace dai media.
Un abbarccio sincero al papà e alla mamma di questo bimbo sfortunato.

 

[Modificato il 03/04/2006 alle 11:24 by stress]

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"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!


Articolo 27 della costituzione Italiana

La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.

 
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Livello Gino Bartali




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  postato il 03/04/2006 alle 11:15
Questa questione viene discussa dai giuristi da centinaia di anni.
Per quanto riguarda il sistema della giustizia il nocciolo della questione è: in caso di reati gravi quali sono le alternative per i colpevoli? Pene molto dure o pene "minori" (alleggerite) ma con la certezza matematica che chi commette un reato sia preso? Logicamente non si tratta del caso dell'assassino del piccolo Tommy ma i vari post mi hanno portato a proporre questa riflessione.
Pensate a quanti reati gravi restano impuniti; il punto è proprio questo.
Semplificando all'inverosimile vi faccio un esempio. Rapina in una banca con omicidio. Il malvivente è consapevole del rischio che corre (ergastolo in caso di omicidio) ma quante probabilità ha di essere preso? Poche... Proprio per questo c'è gente che continua a rischiare pensando "tanto non mi prendono..."
Bisognerebbe creare i presupposti per cui chi commette un omicidio sia matematicamente scoperto. Come si può fare? Con una maggiore presenza di forze dell'ordine nelle città, con l'accorciamento dei tempi burocratici e processuali. Il vero problema sta, appunto, nella sicurezza dei cittadini. Solo in quel caso si potrebbe parlare di pene più "leggere". Se ci fossero i presupposti per cui l'assassino della banca venisse arrestato come colpevole con certezza, sono sicuro che ci penserebbe due volte prima di compiere il folle gesto anche se rischiasse solo 15 anni di carcere.

 

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http://www.stefanobertolotti.com

Il tempo del commentatore onniscente è finito. C'è sempre un lettore - spesso, un migliaio di lettori - che su un dato argomento ne sa più di noi. Dargli spazio e ascoltarlo non è demagogia, nè sfruttamento. E' buon senso. (Beppe Severgnini)

Sono come un ginecologo: lavoro dove gli altri si divertono

Non è importante quello che si scrive ma quello che leggono gli altri

Ci sono tre tipi di giornalisti: quelli che si sorprendono delle cose che succedono, quelli che aspettano che le cose succedano e quelli che fanno succedere le cose

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/04/2006 alle 11:19
Originariamente inviato da stress

Qualcun'altro accusa il governo di non aver fatto leggi + severe di quelle attuali per punire gli omicidi art. 575 C.P. e seguenti (dite a Rutelli che la pena + severa dell'ergastolo è la pena di morte).


Chi strumentalizza a fini elettorali certi fatti si dovrebbe solo vergognare: Rutelli, ma anche Casini, Calderoli e tutti gli altri. Insomma, servirebbe un atto di vergogna bipartisan.
E sarebbe carino se anche noi la finissimo di specificare il nostro essere destra-sinistra sulla pelle di Tommaso. Evitiamo queste operazioni, come quella in corso a Parma in queste ore del tipo "Parma non c'entra nulla perchè erano siciliani" (infatti quello di Felino era parmense doc) che era pronta a trasformarsi - nel caso ci fossero state colpe di Onofri padre in "Parma non c'entra niente, Onofri è di Ferrara".
Qui c'è solo un bambino da piangere.


Un'ultima cosa, aspettatevi fior di luminari di Psicologia e Psichiatria che disquisiranno, analizzeranno, certificheranno, e chi + ne ha + ne metta, cose cose su queste bestie.


Si hai ragione. Anch'io me lo aspetto. Questi, come molti giornalisti, non vedono l'ora di fare soldi e popolarità sulla pelle di Tommaso.
Ma tutto ciò è un prodotto della nostra morbosità, del nostro squallore. Se evitassimo di accendere Porta a Porta per ogni ca...ta, di fare code a Torino per il processo-Cogne come se fossero le code per andare allo stadio, beh, i vari Andreoli e Crepet e Bruno in tv a spillare soldi del contribuente ci andrebbero meno.

Io porta a porta non me lo filo e se devo pensare a Tommaso, con rispetto per la fede degli altri, gli dico un Eterno riposo e spero che sia accolto in Cielo.

 

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Livello Federico Bahamontes




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  postato il 03/04/2006 alle 11:26
Originariamente inviato da pedalando
Aggiungerei una riflessione sull' avvocatessa di Alessi
(lo so si dovrebbe dire avvocato, ma ho storpiato di proposito):
perche' non rifiuta l'incarico? fama, soldi, prestigio?
anche lei mi fa un po' schifo....

Conscio di aprire una discussione infinita e poetnzialmente polemica, ma ti chiedo perchè dovrebbe rifiutarsi di difendere uno che, pur macchiatosi di colpe gravissime, è un essere umano esattemente come te? Il tizio merita di avere un avvocato ed un processo giusto che accerti le sue colpe e lo condanni alle pene che lo Stato, a cui è delegata questa funzione, riterrà di irrogargli.

 
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Livello Octave Lapize




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  postato il 03/04/2006 alle 11:36
nn c'è veramente limite alla cattiveria umana ... che tristezza ....
nn ci sono parole x un gesto del genere ... e credo che la parola perdono non possa essere usata ... nn si possono perdonare questi mostri...

 

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La vita è come una bicicletta con dieci velocità.
La maggior parte di noi ha marce che non userà mai.(Schultz Charles)




 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/04/2006 alle 13:37
Frank io + volte ho detto la mia sul padre di Tommaso... i giornalisti dovevano lasciarlo il pace, adesso sono degli IPOCRITI quando parlano del dolore della famiglia, ecc. ecc. ecc.... ma già qualchse settimana fa lo hanno CONDANNATO senza avere prove...
Adesso è innocente, invece.... e pare che non sia + responsabile di pedopornografia...
Io avevo detto che innocente o colpevole non importava, la priorità andava al ritrovamento del bambino visto che quella pista era del tutto fuorviante...
I rapitori del bambino potevano scappare, la cantina e il pc del papà, no!!!
Se qualcuno, anzi molti direi, ritenevano che il padre di Tommaso fosse un mostro per le immagini contenute nel pc, abbiano il fegato e gli attributi di continuare ad affermarlo adesso!!!



Originariamente inviato da Frank VDB

Scusate se non ho letto tutti i post arrivati dopo il ritrovamento di Tommaso.
Ma mi sembra di capire che si discetta anche un pò sul tema pena di morte sì o no.
Io propongo qualche altra provocazione.

1. Infliggereste una pena, e dite quale, a quei giornalisti che hanno ripetutamente intervistato "faccia d'angelo" Alessi PAGANDOLO PROFUMATAMENTE? Già perchè questo lo dicono a denti stretti in pochi e dopo la disgrazia, ma questa è la realtà: la tv pubblica ha finanziato un assassino.

2. Infliggereste una pena, e dite quale, a quei giornalisti che hanno dato la notizia della morte di Tommaso prima che fosse avvertita la famiglia, la quale ha saputo dalla tv, come fossero italiani qualunque, della fine che aveva fatto il loro piccolo?

3. Infliggereste una pena, e dite quale, a quei giornalisti che sin dal primo giorno (scusate ma stando a Parma certe cose le avevo sapute prima) hanno distrutto l'immagine pubblica di Paolo Onofri, dipingendolo come un mostro e alienandoli tutta la solidarietà che aveva portato in città una manifestazione da 10 mila persone?

4. Infliggereste una pena, e dite quale, a quei giornalisti che hanno assediato la privacy di una povera famiglia prima a casa loro e poi a casa dei loro parenti? Cosa ne pensate di un padre la cui disperata reazione alla morte del figlio è stata riportata da tutti i telegiornali? Di una famiglia che nel momento del dolore non ha neanche più la libertà di uscire in giardino senza essere ripresi da telecamere ovunque?

5. Infliggereste una pena, e dite quale, a quei giornalisti che per un mese hanno stazionato davanti alla questura (tranne che nelle pause pranzo in cui si infilavano a spese del contribuente nei migliori ristoranti) favorendo fughe di notizie senza le quali forse questa pena sarebbe durata di meno?

A voi la parola.

 

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Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/04/2006 alle 13:44
Il dibattito sulla pena di morte.... beh siamo arrivati a questo punto perchè esasperati oramai da una serie di delitti, quest'ultimo è solo la punta di un iceberg, e vediamo la totale assenza dello Stato!!! Ragazzi ma oltre il rapimento fatto gravissimo di per se, a quanti omicidi abbiamo assistito in questi gg.? Parecchi? Figli che uccidono i genitori, carabinieri feriti gravemente, lanci di sassi dal cavalcavia, ecc. ecc. ecc.
E lo stato? E il governo? In questi gg. a fronte di quest'ondata di violenza si è parlato solo di Bot e Cct...
Per questo non mi sento di crociffiggere Knightlake98, perchè il suo intervento, seppur in toni troppo forti, è sintomo di un malessere generale...
Io sono contrario alla pena di morte, e l'ho detto pure, ma ci vuole un radicale cambiamento della giustizia...
Che diamine, qualcuno, innominabile per me parla pure di indulto!!!

p.s. per questo prima ero coi socialisti di Boselli e poi me ne sono scappato!

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/04/2006 alle 14:08
Su un forum che frequento (il sito dell'articolo è http://www.forumfree.net/?t=7462055) il parere della gente è parecchio ostile e vicino a quello di Knight...

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/04/2006 alle 14:23
Caro Riddler, la gente è ostile perchè non immagina, in questo momento,che le conseguenze dell'introduzione della pena di morte avranno conseguenze, prima o poi, su qualche innocente.
C'è chi a questo fa spallucce: se per punire dieci sicuri colpevoli si colpisce anche uno che non c'entra amen, bisogna essere rassicurati.
Ma rassicurati da chi ? Da chi ha permesso che i genitori di Tommaso ricevessero la notizia dalla televisione ? Perchè poi chi è che condanna od assolve? Non sono gli stessi ?
Ti faccio proprio l'esempio del cavalcavia: si può trovare il colpevole ma si può anche trovare un falso colpevole. Chi corregge un eventuale errore ? Il becchino ?
No caro Riddler,anche chi è favorevole alla pena di morte in se' non può, se ragiona invece che insultare (e non mi riferisco a te), non accorgersi che si possono aggiungere danni irreparabili a danni irreparabili .
Non ci sono "arrivano i nostri". Siamo soli.

 

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nino58

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/04/2006 alle 14:38
Nino io sono contrario alla pena di morte per un altro motivo: intanto voglio premettere una cosa, se uno viene condannato a morte ed è innocente è gravissimo, però se viene condannato a 30 anni e li sconta è gravissimo lo stesso... ok non muore, ma sicuramente non si farà una vacanza, ma sono opinioni contrastanti... oltretutto ci si lascia condizionare un pò troppo secondo me dal fatto che in America le persone di colore dicono che i giudici sono razzisti, che loro non possono permettersi avvocati, che loro sono innocenti, ecc. ecc. ecc.... insomma tutti innocenti si dichiarano, se dovessimo incriminare solo coloro che si dichiarano colpevoli avremmo carceri vuote!
Volevo precisare il mio punto sulla pena di morte: Mario Alessi adesso ha 44 anni, se sconta l'ergastolo, che se non sbaglio sono 30 anni di carcere salvo che non gli diano + di un ergastolo, non so come funziona bene la giustizia, cmq mettiamo il caso che sconti 30 anni esatti di carcere, passerebbe la fine della sua giovinezza (se così si può chiamare) e gran parte della vecchiaia in carcere e se come spero dovesse uscire a 74 anni si ritroverebbe a vivere una terribile vecchiaia da solo, senza nessuno vicino e col disprezzo di tutti...
Se lo Stato lo condannasse a morte sarebbe una liberazione per lui... per me lo ripeto come ho detto da altre parti c'è il rischia che lui si faccia giustizia da se e si suicida dal rimorso...

 

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Livello Gino Bartali




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  postato il 03/04/2006 alle 14:38
IL TEAM FRW IN BELGIO RICORDANDO IL PICCOLO TOMMASO ONOFRI

La notizia della tragica scomparsa del piccolo Tommaso Onofri ha toccato la sensibilità dello staff e delle atlete del Team FRW. Le ragazze della squadra forlivese, impegnate oggi sulle strade del Belgio nel Gran Prix International a Dottignies, saranno in gara con il lutto al braccio in segno di solidarietà con la famiglia Onofri, per ricordare il “piccolo angelo” Tommaso.

Comunicato Stampa

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/04/2006 alle 15:36
Da tgcom.it:

" Lo stupro del 2000 e la sentenza di condanna
Durante l'estate del 2000, la giovane di San Biagio Platani, all'epoca appena maggiorenne, si era appartata in auto con il fidanzato, carabiniere di leva, nelle campagne del paese. La coppia fu aggredita da due uomini, che staccarono i fili elettrici dell'auto, legarono lui ad un albero, li rapinarono, violentarono lei ripetutamente. I due giovani si rivolsero ai carabinieri e presero il via le indagini.

Dopo qualche settimana dallo stupro, Alessi richiamò al telefono la ragazza dal suo cellulare, chiedendole un incontro. Lei, dopo aver informato gli investigatori, finse di accettare ma all'appuntamento non si presentò nessuno. Della chiamata rimase la traccia, ma Alessi sfuggì per giorni alla cattura. Poi, incidentalmente, un giorno venne riconosciuto da un militare, che lo fermò. Si riuscì anche a risalire al complice, G.B., amico e compaesano di Alessi. La comparazione del Dna del liquido seminale trovato nella biancheria della giovane con quello degli indagati fu la prova risolutiva.

Alessi e il complice sono stati condannati in primo grado il 26 marzo del 2002 e in appello, con sentenza emessa dalla IV sezione della corte di Palermo, l'11 febbraio del 2004. La condanna a sei anni di reclusione non è ancora definitiva: la Cassazione deve fissare la data di inizio del processo. Alessi ha scontato complessivamente nove mesi di custodia cautelare: cinque e mezzo in carcere e altri due e mezzo agli arresti domiciliari. Poi la misura restrittiva è stata sostituita con l'obbligo di dimora nella provincia di Parma, dove il manovale si era trasferito, obbligo poi esteso a tutta l'Emilia Romagna."

Io dico una cosa sola: se lui fosse stato condannato a 6 anni di reclusione, come pareva dovesse essere, lasciando perdere se la condanna è giusta o meno, dicevo se fosse stato condannato a 6 anni a quest'ora questo delitto non ci sarebbe stato... semplice! Questo è un delito che non doveva esistere in partenza, la colpa non è di Alessi, quello è un criminale e tale lo è... la colpa è di chi gli ha permesso di girovagare tranquillamente dopo aver compiuto un atto bruttissimo...
Così come se Angelo Izzo avesse scontato tutti e 30 gli anni in carcere a quest'ora non ci sarebbe stato il duplice omicidio...
Ma per la miseria è così difficile?
Io punirei in primis chi li lascia liberi....

Ma ripeto quello che + conta da un pò di tempo a questa parte è il cuneo fiscale e la tassazione di Bot e Cct...



 

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  postato il 03/04/2006 alle 16:27
Originariamente inviato da strongale

Originariamente inviato da pedalando
Aggiungerei una riflessione sull' avvocatessa di Alessi
(lo so si dovrebbe dire avvocato, ma ho storpiato di proposito):
perche' non rifiuta l'incarico? fama, soldi, prestigio?
anche lei mi fa un po' schifo....

Conscio di aprire una discussione infinita e poetnzialmente polemica, ma ti chiedo perchè dovrebbe rifiutarsi di difendere uno che, pur macchiatosi di colpe gravissime, è un essere umano esattemente come te? Il tizio merita di avere un avvocato ed un processo giusto che accerti le sue colpe e lo condanni alle pene che lo Stato, a cui è delegata questa funzione, riterrà di irrogargli.


Caro Strongale, la frase che ho messo in neretto la trovo offensiva.
Sul dicoscorso "diritto di avere un avvocato" ti rispondo
citando quanto riportato da Riddler a proposito dello stupro
compiuto dall'animale che tu dici meritare di avere un avvocato
ed un processo giusto:

Alessi e il complice sono stati condannati in primo grado il 26 marzo del 2002 e in appello, con sentenza emessa dalla IV sezione della corte di Palermo, l'11 febbraio del 2004. La condanna a sei anni di reclusione non è ancora definitiva: la Cassazione deve fissare la data di inizio del processo. Alessi ha scontato complessivamente nove mesi di custodia cautelare: cinque e mezzo in carcere e altri due e mezzo agli arresti domiciliari. Poi la misura restrittiva è stata sostituita con l'obbligo di dimora nella provincia di Parma, dove il manovale si era trasferito, obbligo poi esteso a tutta l'Emilia Romagna

togliamoci il prosciutto dagli occhi. In pratica gli avvocati servono
a scontare il minimo della pena e, appena si puo', uscire dal carcere.

 

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"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri

"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 03/04/2006 alle 16:37
Comunque gli avvocati non fanno le leggi le applicano o le interpretano, qualcuno gli permette soprattutto di interpretarle...

 

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Livello Federico Bahamontes




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  postato il 03/04/2006 alle 17:58
Originariamente inviato da pedalando

Originariamente inviato da strongale

Originariamente inviato da pedalando
Aggiungerei una riflessione sull' avvocatessa di Alessi
(lo so si dovrebbe dire avvocato, ma ho storpiato di proposito):
perche' non rifiuta l'incarico? fama, soldi, prestigio?
anche lei mi fa un po' schifo....

Conscio di aprire una discussione infinita e poetnzialmente polemica, ma ti chiedo perchè dovrebbe rifiutarsi di difendere uno che, pur macchiatosi di colpe gravissime, è un essere umano esattemente come te? Il tizio merita di avere un avvocato ed un processo giusto che accerti le sue colpe e lo condanni alle pene che lo Stato, a cui è delegata questa funzione, riterrà di irrogargli.


Caro Strongale, la frase che ho messo in neretto la trovo offensiva.
Sul dicoscorso "diritto di avere un avvocato" ti rispondo
citando quanto riportato da Riddler a proposito dello stupro
compiuto dall'animale che tu dici meritare di avere un avvocato
ed un processo giusto:

Alessi e il complice sono stati condannati in primo grado il 26 marzo del 2002 e in appello, con sentenza emessa dalla IV sezione della corte di Palermo, l'11 febbraio del 2004. La condanna a sei anni di reclusione non è ancora definitiva: la Cassazione deve fissare la data di inizio del processo. Alessi ha scontato complessivamente nove mesi di custodia cautelare: cinque e mezzo in carcere e altri due e mezzo agli arresti domiciliari. Poi la misura restrittiva è stata sostituita con l'obbligo di dimora nella provincia di Parma, dove il manovale si era trasferito, obbligo poi esteso a tutta l'Emilia Romagna

togliamoci il prosciutto dagli occhi. In pratica gli avvocati servono
a scontare il minimo della pena e, appena si puo', uscire dal carcere.

Pedalando, non c'era alcuna intenzione offensiva nelle mie parole. Avrei dovuto scrivere "un essere umano esattamente come me e te". In ogni caso, ripeto che tutti dovrebbero essere contenti che quel tale abbia un avvocato, in modo che la sentenza che gli irrogherà la giusta pena abbia tutti i crismi dello stato di diritto e nessuno, oggi o tra dieci o vent'anni, possa sostenere che sia stata un processo non giusto o viziato da qualche errore formale.
Detto questo interrompo qui il mio intervento, perchè vedo che alcuni di voi, peraltro comprensibilmente, non hanno ancora potuto far "decantare" il giusto sdegno per questi fatti di una gravità inaudita.

 
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  postato il 03/04/2006 alle 18:22
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Conscio di aprire una discussione infinita e poetnzialmente polemica, ma ti chiedo perchè dovrebbe rifiutarsi di difendere uno che, pur macchiatosi di colpe gravissime, è un essere umano esattemente come te? Il tizio merita di avere un avvocato ed un processo giusto che accerti le sue colpe e lo condanni alle pene che lo Stato, a cui è delegata questa funzione, riterrà di irrogargli.


Caro Strongale, la frase che ho messo in neretto la trovo offensiva.
Sul dicoscorso "diritto di avere un avvocato" ti rispondo
citando quanto riportato da Riddler a proposito dello stupro
compiuto dall'animale che tu dici meritare di avere un avvocato
ed un processo giusto:

Alessi e il complice sono stati condannati in primo grado il 26 marzo del 2002 e in appello, con sentenza emessa dalla IV sezione della corte di Palermo, l'11 febbraio del 2004. La condanna a sei anni di reclusione non è ancora definitiva: la Cassazione deve fissare la data di inizio del processo. Alessi ha scontato complessivamente nove mesi di custodia cautelare: cinque e mezzo in carcere e altri due e mezzo agli arresti domiciliari. Poi la misura restrittiva è stata sostituita con l'obbligo di dimora nella provincia di Parma, dove il manovale si era trasferito, obbligo poi esteso a tutta l'Emilia Romagna

togliamoci il prosciutto dagli occhi. In pratica gli avvocati servono
a scontare il minimo della pena e, appena si puo', uscire dal carcere.

Pedalando, non c'era alcuna intenzione offensiva nelle mie parole. Avrei dovuto scrivere "un essere umano esattamente come me e te". In ogni caso, ripeto che tutti dovrebbero essere contenti che quel tale abbia un avvocato, in modo che la sentenza che gli irrogherà la giusta pena abbia tutti i crismi dello stato di diritto e nessuno, oggi o tra dieci o vent'anni, possa sostenere che sia stata un processo non giusto o viziato da qualche errore formale.
Detto questo interrompo qui il mio intervento, perchè vedo che alcuni di voi, peraltro comprensibilmente, non hanno ancora potuto far "decantare" il giusto sdegno per questi fatti di una gravità inaudita.

Carissimo,
intendevo offensiva per tutto il genere umano essere considerati alla
stregua di simili esseri. Pero' e' un dato di fatto.

Trovo il tuo garantismo giusto. Cio' che non riesco ad
accettare, ma non solo in questo caso, e' che un vizio di forma
quale puo' essere la frase detta da un carabiniere od il numero
di protocollo di un documento possano essere utilizzati da un
avvocato per salvare un reo confesso.

Avrei trovato molto piu' umana una riflessione dell'avvocato sul
decidere se continuare on no nell'incarico.
E' vero sono pensieri privati che, mi auguro, anche lei abbia avuto;
ma una simile dichiarazione ci sarebbe stata bene e non avrebbe aumentato
il senso di nausea che questa maledetta vicenda da'.

 

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codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.

 
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