Zanarkelly
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postato il 06/10/2010 alle 23:41 |
Anche secondo me Visentini era più forte di Roche; l'irlandese fece un anno da cannibale, dove dimostrò di avere una determinazione (ma anche un culo) immensa, poi più niente.
Visentini fu per tanti anni protagonista e non raccolse così tanto come la sua classe avrebbe meritato proprio per i suoi limiti caratteriali. Ha sofferto molto il fatto di doversi scontrare con calibri come Moser e Saronni; d'altronde c'è da dire che se non ci fossero stati loro, non avrebbe avuto neanche i Giri d'Italia tagliati sulle sue caratteristiche, che in fondo non erano così dissimili da quelle degli altri due.
Che non abbia corso all'estero non è una novità per il periodo, quando quasi tutti i corridori italiani erano restii a gareggiare fuori dall'Italia.
E comunque non credo che nessuno lo voglia far passare per un campione assoluto, penso neanche Goldenboy: semplicemente non mi sembra giusto spacciarlo per un Giovannetti o un Panizza, con tutto il rispetto per questo due corridori. ____________________
"Per aspera ad astra" Seneca o Eros Poli ... non ricordo
Ad imperitura memoria di quando, dal 4 al 14 marzo 2009, fu "Livello Sean Kelly",
queste stelline pose: 
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golden boy
Under 23   Posts: 10
Registrato: Dec 2007
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postato il 07/10/2010 alle 00:13 |
Originariamente inviato da Zanarkelly
Anche secondo me Visentini era più forte di Roche; l'irlandese fece un anno da cannibale, dove dimostrò di avere una determinazione (ma anche un culo) immensa, poi più niente.
Visentini fu per tanti anni protagonista e non raccolse così tanto come la sua classe avrebbe meritato proprio per i suoi limiti caratteriali. Ha sofferto molto il fatto di doversi scontrare con calibri come Moser e Saronni; d'altronde c'è da dire che se non ci fossero stati loro, non avrebbe avuto neanche i Giri d'Italia tagliati sulle sue caratteristiche, che in fondo non erano così dissimili da quelle degli altri due.
Che non abbia corso all'estero non è una novità per il periodo, quando quasi tutti i corridori italiani erano restii a gareggiare fuori dall'Italia.
E comunque non credo che nessuno lo voglia far passare per un campione assoluto, penso neanche Goldenboy: semplicemente non mi sembra giusto spacciarlo per un Giovannetti o un Panizza, con tutto il rispetto per questo due corridori. |
brao gnaro! hai colto in pieno il mio pensiero!
riguardo ai giri tagliati su misura a beppe e checco pero' penso che in salita rispetto a loro due fosse nettamente avvantaggiato 
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Abajia
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postato il 07/10/2010 alle 01:42 |
Originariamente inviato da trifase
Per carita', tra Visenti e Roche c'era la stessa differenza che tra Giovannetti e Bugno.
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Quindi, se è vero che definisci Visentini "un Giovannetti leggermente più forte", ne deduco che consideri Roche leggermente più forte di Bugno. Mah!
____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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jerrydrake
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postato il 12/10/2010 alle 15:18 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da trifase
Per carita', tra Visentini e Roche c'era la stessa differenza che tra Giovannetti e Bugno.
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Quindi, se è vero che definisci Visentini "un Giovannetti leggermente più forte", ne deduco che consideri Roche leggermente più forte di Bugno. Mah!
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Matematicamente le condizioni
Visentini : Roche = Giovannetti : Bugno
Visentini > Giovannetti
Possono comportare anche un'altra deduzione:
Giovannetti è meglio di Bugno e Visentini dei 4 è stato il più forte.
Comunque la si guardi... 
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Ottavio
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postato il 12/10/2010 alle 16:45 |
Giovannetti è meglio di Bugno?
Ho capito bene?
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roberto79
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postato il 12/10/2010 alle 17:05 |
ma che scrivete?
giovannetti meglio di Bugno???
ma perfavore, semmai Bugno dei 4 è stato il piu' forte in assoluto.
e visentini probabilmente è il terzo dietro Roche vista la sua debolezza psicologica, le sue crisi in salita durante quel famoso arrivo a Sappada.
Bugno è superiore anni luce a Visentini. ____________________
VAI VINCENZO NIBALI!
Torri Dimettiti!
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Bitossi
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postato il 12/10/2010 alle 21:00 |
Ma no, quello che jerrydrake voleva dire è che se non si stabilisce una gerarchia tra i primi due termini, cioè a > b oppure a < b, il risultato (logico più che matematico) è opinabile, anche se viene stabilito tra gli antecedenti (a > c - cioè Visentini meglio di Giovannetti).
E siccome che Visentini fosse più o meno "forte" di Roche è la materia del contendere (ma chevvordì "forte"? Capace di sollevare pesi?  ), tutta la proporzione è invalidata, e non resta che associarsi al... ____________________
"...Ogni volta che vedo un adulto in bicicletta, penso che per la razza umana ci sia ancora speranza..." (H.G. Wells)
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jerrydrake
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postato il 13/10/2010 alle 14:34 |
Originariamente inviato da Bitossi
Ma no, quello che jerrydrake voleva dire è che se non si stabilisce una gerarchia tra i primi due termini, cioè a > b oppure a < b, il risultato (logico più che matematico) è opinabile, anche se viene stabilito tra gli antecedenti (a > c - cioè Visentini meglio di Giovannetti).
E siccome che Visentini fosse più o meno "forte" di Roche è la materia del contendere (ma chevvordì "forte"? Capace di sollevare pesi? ), tutta la proporzione è invalidata, e non resta che associarsi al... |
Perfetta analisi! E bravo anche a cogliere il mio grave errore (trattasi di una questione logica, non matematica).
Tuttavia, ritengo che la materia del contendere, in questo thread, non sia chi è stato più forte in assoluto tra i 2 contendenti, bensì chi avrebbe vinto quel Giro senza il tradimento. Penso la risposta sia ovvia (Visentini) così come penso che se Roche fosse stato di un'altra squadra Roberto non avrebbe subito lo shock psicologico che l'ha condotto al crollo nervoso.
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trifase
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postato il 13/10/2010 alle 19:43 |
E' strano che dopo 23 anni si dibatta per dire se era piu' forte Visentini o Roche.
E' anche stupido, visto che bastano i risultati per dimostrarlo, cioe' vittorie e piazzamenti.
Ricordo che il miglior risultato di visentini all'estero fu un secondo posto in una tappa del Tour, dietro un certo Yates, uno dei piu' forti cronomen di sempre ...
Il bresciano non solo non aveva la testa, ma neanche le gambe.
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Abajia
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postato il 14/10/2010 alle 00:57 |
Originariamente inviato da jerrydrake
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da trifase
Per carita', tra Visentini e Roche c'era la stessa differenza che tra Giovannetti e Bugno.
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Quindi, se è vero che definisci Visentini "un Giovannetti leggermente più forte", ne deduco che consideri Roche leggermente più forte di Bugno. Mah!
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Matematicamente le condizioni
Visentini : Roche = Giovannetti : Bugno
Visentini > Giovannetti
Possono comportare anche un'altra deduzione:
Giovannetti è meglio di Bugno e Visentini dei 4 è stato il più forte.
Comunque la si guardi...
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Originariamente inviato da Bitossi
Ma no, quello che jerrydrake voleva dire è che se non si stabilisce una gerarchia tra i primi due termini, cioè a > b oppure a < b, il risultato (logico più che matematico) è opinabile, anche se viene stabilito tra gli antecedenti (a > c - cioè Visentini meglio di Giovannetti).
E siccome che Visentini fosse più o meno "forte" di Roche è la materia del contendere (ma chevvordì "forte"? Capace di sollevare pesi? ), tutta la proporzione è invalidata, e non resta che associarsi al...
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Il fatto è che la gerarchia tra i primi due termini era già stata stabilita, dunque assodata.
Gerarchia "trifasica"  , ca va sans dire, difatti il mio discorso partiva dalle sue considerazioni: che a fosse minore di b era, appunto, già noto.
Nella argomentazioni da sguazzo piacevolmente: non sono riuscito ad esimermi (il fatto è: non ci ho provato) dal rispondere.
Bye!
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jerrydrake
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postato il 14/10/2010 alle 15:23 |
Originariamente inviato da trifase
E' strano che dopo 23 anni si dibatta per dire se era piu' forte Visentini o Roche.
E' anche stupido, visto che bastano i risultati per dimostrarlo, cioe' vittorie e piazzamenti.
Ricordo che il miglior risultato di visentini all'estero fu un secondo posto in una tappa del Tour, dietro un certo Yates, uno dei piu' forti cronomen di sempre ...
Il bresciano non solo non aveva la testa, ma neanche le gambe.
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Evidentemente il forum è frequentato da stupidi...
E' sempre apprezzabile ogni tentativo di ricostruire ed analizzare avvenimenti storici. Il "tradimento" del Giro '87 costituisce un interessante aneddoto della storia ciclistica e ne può tranquillamente seguire un dibattito tra chi ne ha interesse. Qui ne discutiamo esprimendo la propria posizione soggettiva (ed in quanto tale condivisibile o meno). Chiudere la bocca a chi ne parla, additandolo come stupido, non è certo una prova di grande intelligenza.
Ma d'altronde questo è un forum di stupidi...
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golden boy
Under 23 Posts: 10
Registrato: Dec 2007
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postato il 14/10/2010 alle 17:41 |
Originariamente inviato da jerrydrake
Originariamente inviato da trifase
E' strano che dopo 23 anni si dibatta per dire se era piu' forte Visentini o Roche.
E' anche stupido, visto che bastano i risultati per dimostrarlo, cioe' vittorie e piazzamenti.
Ricordo che il miglior risultato di visentini all'estero fu un secondo posto in una tappa del Tour, dietro un certo Yates, uno dei piu' forti cronomen di sempre ...
Il bresciano non solo non aveva la testa, ma neanche le gambe.
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Evidentemente il forum è frequentato da stupidi...
E' sempre apprezzabile ogni tentativo di ricostruire ed analizzare avvenimenti storici. Il "tradimento" del Giro '87 costituisce un interessante aneddoto della storia ciclistica e ne può tranquillamente seguire un dibattito tra chi ne ha interesse. Qui ne discutiamo esprimendo la propria posizione soggettiva (ed in quanto tale condivisibile o meno). Chiudere la bocca a chi ne parla, additandolo come stupido, non è certo una prova di grande intelligenza.
Ma d'altronde questo è un forum di stupidi... |
con signorilita' hai risposto....la penso esattamente come te 
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trifase
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postato il 14/10/2010 alle 19:51 |
Originariamente inviato da golden boy
Evidentemente il forum è frequentato da stupidi...
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Hai detto la verita'.
Perche' offendersi quando si dice "stupidi, non potete confrontare i due", e' proprio da stupidi. ____________________
Il mio Avatar era superiore al mio livello !
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Zanarkelly
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postato il 14/10/2010 alle 22:56 |
Originariamente inviato da trifase
E' strano che dopo 23 anni si dibatta per dire se era piu' forte Visentini o Roche.
E' anche stupido, visto che bastano i risultati per dimostrarlo, cioe' vittorie e piazzamenti. |
Secondo me tu commetti il grave sbaglio di identificare il ciclista con il suo palmares: la storia del ciclismo ci ha insegnato che molto spesso non è chi vince di più che è più amato, ma il contrario. Semmai chi vince di più, viene più ricordato dalle generazioni successive che non hanno avuto modo di vivere il ciclismo di quel momento.
Non è certo mia intenzione convincerti che Visentini era un campione, ma Roche è stato un ciclista di belle speranze prima dell'87, un cannibale nell'87 e un ectoplasma dopo l'87. Visentini, se pure non raccolse o vinse molto, visse da protagonista il ciclismo per almeno un buon quinquennio. Credo che la costanza nel rendimento sia un fattore imprenscindibile nel valutare un corridore.
| Ricordo che il miglior risultato di visentini all'estero fu un secondo posto in una tappa del Tour, dietro un certo Yates, uno dei piu' forti cronomen di sempre ... |
Riformulo una delle frasi precedenti: Visentini, se pure non raccolse o vinse molto, visse da protagonista il ciclismo IN ITALIA (te lo concedo) per almeno un buon quinquennio
| Il bresciano non solo non aveva la testa, ma neanche le gambe. |
Di la verità: sei bergamasco...  ____________________
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golden boy
Under 23 Posts: 10
Registrato: Dec 2007
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postato il 15/10/2010 alle 15:58 |
Originariamente inviato da trifase
Originariamente inviato da golden boy
Evidentemente il forum è frequentato da stupidi...
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Hai detto la verita'.
Perche' offendersi quando si dice "stupidi, non potete confrontare i due", e' proprio da stupidi. |
seguendo il pensiero del grande confucio...(e non di qualsiasi golden boy o trifase) riporto una frase sua ricordandoti che prima di te in questo tread nessuno aveva dato dello stupido a nessun'altro....spero che questa massima ti riporti a livelli piu terreni quando esprimi le tue opinioni :"
Se incontrerai qualcuno persuaso di sapere tutto e di essere capace di fare tutto non potrai sbagliare, costui è un imbecille!". Confucio
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trifase
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postato il 15/10/2010 alle 19:47 |
Ripeto, corridori non confrontabili tale era la differnza di gambe e di testa.
riporto i piazzamenti nei primi tre delle loro carriere :
VISENTINI
1978 1a nella Classifica Generale Cronostafetta (ITA)
1978 1a nella Cronostafetta (ITA)
1978 3a nella Giro della Romagna (ITA)
1978 3a nella 4a tappa GP du Midi-Libre, Espalion Le Guilloux (FRA)
1978 2a nella 11a tappa parte a Giro d\'Italia, Assisi (ITA)
1978 2a nella 14a tappa Giro d\'Italia, Venezia (ITA)
1978 2a nella 17a tappa Giro d\'Italia, Monte Bondone (ITA)
1978 15a nella Classifica Generale Giro d\'Italia, Milano (ITA)
1979 3a nella Giro della Romagna (ITA)
1979 1a nella Campionato Nazionale, Pista, Inseguimento, Elite, Italia (ITA)
1979 2a nella 2a tappa Giro del Trentino, Riva del Garda (ITA)
1979 3a nella 10a tappa Giro d\'Italia, Portovenere (ITA)
1979 2a nella 19a tappa Giro d\'Italia, Milano (ITA)
1980 1a nella 16a tappa parte b Vuelta a España, Leon (ESP)
1980 1a nella Prologo Vuelta a España, La Manga (ESP)
1980 3a nella Classifica Generale Giro di Sardegna (ITA)
1980 3a nella 2a tappa parte b Giro di Sardegna, Marmorata (ITA)
1980 2a nella Classifica giovani Giro d\'Italia, Milano (ITA)
1981 1a nella Classifica Generale Giro del Trentino (ITA)
1981 3a nella 3a tappa parte b Giro del Trentino, Arco (ITA)
1981 2a nella 13a tappa Giro d\'Italia, Montecatini Terme (ITA)
1982 3a nella 4a tappa parte b Tour de Suisse, Falera (SUI)
1982 1a nella Trofeo Baracchi (ITA) + Daniel Gisiger,
1983 2a nella Prologo Tour de Suisse, Seuzach (SUI)
1983 2a nella 5a tappa parte b Tour de Suisse, Flumserberge (SUI)
1983 3a nella Prologo Tirreno - Adriatico, Santa Severa (ITA)
1983 1a nella Classifica Generale Tirreno - Adriatico (ITA)
1983 2a nella 5a tappa parte b Vuelta Ciclista al País Vasco, Alto de Regil (ESP)
1983 2a nella Classifica Generale Vuelta Ciclista al País Vasco (ESP)
1983 2a nella 13a tappa Giro d\'Italia, Parma (ITA)
1983 3a nella 17a tappa Giro d\'Italia, Colle San Fermo (ITA)
1983 2a nella Classifica Generale Giro d\'Italia, Udine (ITA)
1983 1a nella 22a tappa Giro d\'Italia, Udine (ITA)
1984 1a nella Prologo Giro del Trentino, Folgaria (ITA)
1984 1a nella 6a tappa Tirreno - Adriatico, San Benedetto del Tronto (ITA)
1984 3a nella Classifica Generale Tirreno - Adriatico (ITA)
1984 3a nella Prologo Giro d\'Italia, Lucca (ITA)
1984 1a nella 13a tappa Giro d\'Italia, Lerici (ITA)
1984 2a nella 15a tappa Giro d\'Italia, Milano (ITA)
1985 2a nella Prologo Tirreno - Adriatico, Santa Marinella (ITA)
1985 3a nella 5a tappa parte a Tour de Romandie, Nyon (SUI)
1985 2a nella Prologo Giro d\'Italia, Verona (ITA)
1986 ____________________
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trifase
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postato il 15/10/2010 alle 19:55 |
R O C H E :
1981 3a nella GP de Cannes (FRA)
1981 1a nella Classifica Generale Tour d\'Indre-et-Loire (FRA)
1981 1a nella Classifica Generale Tour de Corse (FRA)
1981 2a nella 5a tappa parte b Quatre jours de Dunkerque, Dunkerque
1981 3a nella Prologo Route du Sud, Mazamet (FRA)
1981 1a nella 3a tappa Tour d\'Indre-et-Loire (FRA)
1981 1a nella 2a tappa Tour de Corse (FRA)
1981 3a nella 3a tappa parte b Tour de Corse, Col de Téghime (FRA)
1981 3a nella 7a tappa parte a Paris - Nice, Nice (FRA)
1981 1a nella Classifica Generale Paris - Nice (FRA)
1981 1a nella 7a tappa parte b Paris - Nice, Col d\'Eze (FRA)
1981 3a nella 3a tappa Critérium International, Draguignan (FRA)
1981 3a nella 2a tappa parte a Tour de l\'Avenir, Villefranche en
1981 3a nella 6a tappa Tour de l\'Avenir, La Ruchère en Chartreuse (FRA)
1981 1a nella 7a tappa Tour de l\'Avenir, Saint Laurent du Pont (FRA)
1981 2a nella GP des Nations (FRA)
1982 3a nella Classifica Generale Quatre jours de Dunkerque (FRA)
1982 3a nella 2a tappa parte b Route du Sud, Tarbes (FRA)
1982 2a nella Amstel Gold Race, Meerssen (NED)
1982 3a nella Trofeo Baracchi (ITA)
1983 2a nella Lescouet-Jugon (FRA)
1983 1a nella Classifica Generale Tour de Romandie (SUI)
1983 3a nella Prologo GP du Midi-Libre, Decazeville (FRA)
1983 3a nella Classifica Generale Route du Sud (FRA)
1983 3a nella Classifica Generale Tour Midi-Pyrénées (FRA)
1983 2a nella Tour du Haut-Var, Seillans (FRA)
1983 2a nella 1a tappa Tour de Romandie, Saigneleger (SUI)
1983 3a nella 3a tappa Tour de Romandie, Leukerbad (SUI)
1983 3a nella 5a tappa parte a Tour de Romandie, Vernier (SUI)
1983 1a nella GP de Wallonie, Charleroi (BEL)
1983 6a nella Prologo Tour de France, Fontenay-sous-Bois (FRA)
1983 2a nella 19a tappa Tour de France, Avoriaz (FRA)
1983 3a nella 21a tappa Tour de France, Dijon (FRA)
1983 3a nella GP Ouest France, Plouay (FRA)
1983 1a nella 1a tappa Paris - Bourges, Asnières-les-Bourges (FRA)
1983 1a nella Classifica Generale Paris - Bourges (FRA)
1983 3a nella Campionata Mondial, Strada, Profs, Altenrhein
1984 2a nella Prologo Criterium du Dauphiné Libéré (FRA)
1984 3a nella 3a tappa Criterium du Dauphiné Libéré (FRA)
1984 1a nella Subida a Arrate (ESP)
1984 1a nella Classifica Generale Tour de Romandie (SUI)
1984 2a nella Classifica Generale Tour de Picardie (FRA)
1984 3a nella 2a tappa Tour du Limousin, St Yrieix (FRA)
1984 2a nella 3a tappa Tour Méditerranéen, Toulon/Mont Faron (FRA)
1984 2a nella Classifica Generale Tour Méditerranéen (FRA)
1984 1a nella Nice - Alassio (ITA)
1984 1a nella 6a tappa Paris - Nice, Mandelieu (FRA)
1984 2a nella Classifica Generale Paris - Nice (FRA)
1984 2a nella 7a tappa parte b ____________________
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trifase
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postato il 15/10/2010 alle 20:15 |
Roche - continua
1984 2a nella 7a tappa parte b Paris - Nice, Col d\'Eze (FRA)
1984 3a nella Classifica Generale Critérium International, Antibes
1984 2a nella 3a tappa Critérium International, Antibes (FRA)
1984 2a nella Prologo Tour de Romandie (SUI)
1984 2a nella 5a tappa parte b Tour de Romandie (SUI)
1984 3a nella 2a tappa Tour de France, Louvroil (FRA)
1984 2a nella Castillon-la-Bataille (FRA)
1984 3a nella GP des Nations (FRA)
1985 1a nella Prologo Criterium du Dauphiné Libéré (FRA)
1985 1a nella 9a tappa Criterium du Dauphiné Libéré (FRA)
1985 3a nella 2a tappa Tour of Ireland, Carrick on Suir (IRL)
1985 1a nella 3a tappa parte b Tour of Ireland, Cork (IRL)
1985 1a nella 4a tappa parte a Tour of Ireland, Limerick (IRL)
1985 2a nella 3a tappa parte a Tour of Ireland, Clonmel (IRL)
1985 1a nella 1a tappa parte a Route du Sud, Guzet neige (FRA)
1985 1a nella Classifica Generale Route du Sud (FRA)
1985 1a nella 1a tappa Tour Midi-Pyrénées (FRA)
1985 1a nella Classifica Generale Tour Midi-Pyrénées (FRA)
1985 3a nella Classifica Generale Tour Méditerranéen (FRA)
1985 2a nella Classifica Generale Paris - Nice (FRA)
1985 1a nella 7a tappa parte b Paris - Nice, Col d\'Eze (FRA)
1985 1a nella 3a tappa Critérium International, Antibes (FRA)
1985 3a nella Liège - Bastogne - Liège, Liège (BEL)
1985 3a nella Prologo Tour de France, Plumelec (FRA)
1985 2a nella 8a tappa Tour de France, Strasbourg (FRA)
1985 1a nella 18a tappa parte a Tour de France, Col d\'Aubisque (FRA)
1985 3a nella Classifica Generale Tour de France, Paris-Champs Elysées
1986 2a nella 15a tappa Giro d\'Italia, Erba (ITA)
1986 3a nella 9a tappa Tour de France, Nantes (FRA)
1987 1a nella Classifica Generale Tour de Romandie (SUI)
1987 2a nella Classifica Generale Tour of Ireland (IRL)
1987 3a nella 3a tappa Vuelta Ciclista a la Communidad Valenciana, 1a nella 4a tappa Vuelta Ciclista a la Communidad
1987 1a nella Classifica Generale Vuelta Ciclista a la Communidad
1987 3a nella Prologo Paris - Nice, Paris (FRA)
1987 2a nella 3a tappa Paris - Nice, Mont Ventoux/Chalet Reynard (FRA)
1987 1a nella 7a tappa parte b Paris - Nice, Col d\'Eze (FRA)
1987 2a nella Classifica Generale Critérium International, Antibes
1987 2a nella 3a tappa Critérium International, Antibes (FRA)
1987 2a nella 2a tappa Critérium International, Caussols (FRA)
1987 2a nella Liège - Bastogne - Liège, Liège (BEL)
1987 2a nella 4a tappa Tour de Romandie, Grimentz (SUI)
1987 1a nella 5a tappa parte a Tour de Romandie, Zinal (SUI)
1987 1a nella 5a tappa parte b Tour de Romandie, Chanolin (SUI)
1987 1a nella 1a tappa parte b Giro d\'Italia, San Remo (ITA)
1987 3a nella 4a tappa Giro d\'Italia, Montalcino (ITA)
1987 3a nella 16a ____________________
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trifase
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postato il 15/10/2010 alle 20:17 |
Roche - Continua
1987 3a nella 16a tappa Giro d'Italia, Canazei (ITA)
1987 1a nella Classifica Generale Giro d'Italia, Saint-Vincent-d'Aoste (ITA)
1987 3a nella Classifica a punti Giro d'Italia, Saint-Vincent-d'Aoste (ITA)
1987 1a nella 22a tappa Giro d'Italia, Saint-Vincent-d'Aoste (ITA)
1987 3a nella Prologo Tour de France, West-Berlin (FRA)
1987 1a nella 10a tappa Tour de France, Futuroscope (FRA)
1987 2a nella 19a tappa Tour de France, Villard de Lans (FRA)
1987 2a nella 22a tappa Tour de France, Morzine (FRA)
1987 15a nella 23a tappa Tour de France, Dijon (FRA)
1987 29a nella 25a tappa Tour de France, Paris (FRA)
1987 1a nella Classifica Generale Tour de France, Paris (FRA)
1987 1a nella Campionata Mondial, Strada, Profs, Villach
1989 3a nella Classifica Generale Quatre jours de Dunkerque (FRA)
1989 1a nella 3a tappa parte a Quatre jours de Dunkerque, Cassel (FRA)
1989 3a nella 6a tappa parte a Quatre jours de Dunkerque, Dunkerque (FRA)
1989 1a nella 5a tappa parte b Vuelta Ciclista al País Vasco, Alto San Martin (ESP)
1989 1a nella Classifica Generale Vuelta Ciclista al País Vasco (ESP)
1989 2a nella Classifica Generale Paris - Nice (FRA)
1989 1a nella 7a tappa parte b Paris - Nice, Col d'Eze (FRA)
1989 3a nella Classifica Generale Critérium International, Avignon (FRA)
1989 3a nella 10a tappa Giro d'Italia, Riccione (ITA)
1990 2a nella 2a tappa Quatre jours de Dunkerque, Boulogne sur Mer (FRA)
1990 1a nella Classifica Generale Quatre jours de Dunkerque (FRA)
1990 2a nella Classifica Generale Paris - Nice (FRA)
1990 3a nella 8a tappa parte b Paris - Nice, Col d'Eze (FRA)
1991 1a nella Classifica Generale Setmana Catalana de Ciclismo (ESP)
1991 2a nella 8a tappa Paris - Nice, Col d'Eze (FRA)
1991 1a nella Classifica Generale Critérium International, Avignon (FRA)
1991 2a nella 3a tappa Critérium International, Avignon (FRA)
1991 3a nella 2a tappa Critérium International, Cavaillon (FRA)
1992 2a nella Giro del Piemonte (ITA)
1992 2a nella 2a tappa Tour de Suisse, Schindellegi (SUI)
1992 2a nella 7a tappa Tour de France, Valkenburg (FRA)
1992 3a nella 12a tappa Tour de France, St. Gervais (FRA)
1992 1a nella 16a tappa Tour de France, La Bourboulle (FRA)
1993 1a nella Chateau-Chinon (FRA)
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Il mio Avatar era superiore al mio livello !
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Zanarkelly
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postato il 15/10/2010 alle 23:24 |
Credo che tu non abbia capito la mia obiezione...
E comunque non è per essere pignolo, ma credo che manchi all'elenco una buona fetta della carriera di Visentini (e anche piuttosto importante!)
Originariamente inviato da trifase
Ripeto, corridori non confrontabili tale era la differnza di gambe e di testa.
riporto i piazzamenti nei primi tre delle loro carriere :
VISENTINI
...........
1986 |
Mancano infatti le vittorie ed i piazzamenti dopo l'86, che per il vero non sono state tante, ma piuttosto pesanti.
Ad ogni modo hai fatto sicuramente un buon lavoro di ricerca, ma credo che i ricordi personali di quel periodo valgano più dei dati che riporti. Anche perchè dati e piazzamenti non tengono conto di tante cose che nel ciclismo sono importanti. ____________________
"Per aspera ad astra" Seneca o Eros Poli ... non ricordo
Ad imperitura memoria di quando, dal 4 al 14 marzo 2009, fu "Livello Sean Kelly",
queste stelline pose:
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trifase
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postato il 16/10/2010 alle 02:25 |
Originariamente inviato da Zanarkelly
E comunque non è per essere pignolo, ma credo che manchi all'elenco una buona fetta della carriera di Visentini (e anche piuttosto importante!)
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VERO, rimedio :
VISENTINI continua
1986 1a nella Milano - Vignola (ITA)
1986 2a nella Campionato Nazionale, Strada, Elite, Italia (ITA)
1986 2a nella Giro di Campania (ITA)
1986 1a nella 6a tappa Giro d'Italia, Potenza (ITA)
1986 2a nella 12a tappa Giro d'Italia, Siena (ITA)
1986 3a nella 16a tappa Giro d'Italia, Foppolo (ITA)
1986 1a nella Classifica Generale Giro d'Italia, Merano (Meran) (ITA)
1987 3a nella 6a tappa Tirreno - Adriatico, San Benedetto del Tronto
1987 1a nella Prologo Giro d'Italia, San Remo (ITA)
1987 1a nella 13a tappa Giro d'Italia, San Marino (ITA)
1988 2a nella 18a tappa Giro d'Italia, Vetriolo Terme (ITA)
1988 2a nella 6a tappa Tour de France, Wasquehal (FRA)
1989 2a nella 3a tappa Critérium International, Avignon (FRA) ____________________
Il mio Avatar era superiore al mio livello !
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Abajia
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postato il 16/10/2010 alle 02:48 |
Con questo criterio, Pantani - per dirne uno che spesso t'è capitato di menzionare - sarebbe meno forte di un bel po' di gente. Risponderai senz'altro che infatti tanto è.
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« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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