violetta
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postato il 20/09/2008 alle 18:20 |
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da ozzyno
Spero vinca Marzio e visto il suo stato di forma............ |
Si è staccato anche sull'ultima salita di ieri, quindi ... |
Giro, Tour, Vuelta...ottavo oggi e 10° in classifica generale finale, molto meglio del suo capitano designato.  ____________________
http://ilmiociclismo.blog.excite.it
"La vita e la morte.La pace e la guerra.La repubblica e la monarchia.Infine Bartali e Coppi e la progressiva identificazione di un popolo, che ripartiva da zero, in una coppia di campioni."Leo Turrini
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Lopi
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postato il 20/09/2008 alle 18:48 |
| Secondo me Bruseghin poteva anche risparmiarsi il Tour, in cui non ha combinato assolutamente niente, e preparare a dovere questa Vuelta, probabilmente visto il percorso non esageratamente duro avrebbe potuto piazzarsi nei primi 5, forse addirittura sul podio (Sastre non è parso irresistibile e Mosquera non è certo un grandissimo campione). ____________________
Crea il tuo ciclista virtuale e guidalo nel corso della sua carriera
http://procycling.forumup.it/index.php?mforum=procycling
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Fabioilpazzo
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postato il 20/09/2008 alle 18:50 |
Lo diciamo? Fosse stato in un'altra squadra Leip avrebbe vinto la Vuelta. Non crocifiggetemi, ma io la penso cosi.
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Abajia
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postato il 20/09/2008 alle 19:02 |
Originariamente inviato da Fabioilpazzo
Lo diciamo? Fosse stato in un'altra squadra Leip avrebbe vinto la Vuelta. Non crocifiggetemi, ma io la penso cosi. |
E la tua tesi è tutt'altro che peregrina, sai? (ne sono convinto anch'io, ma non è questo il motivo per cui la ritengo tale)
Sull'Angliru Leipheimer ha lavorato per Contador, ha fatto una trenata pazzesca che ha spaccato la corsa (di fatto dopo che ha alzato il ritmo sono rimasti solo in quattro), poi ovviamente ha pagato lo sforzo, ma nel finale ha dimostrato di avere una grandissima condizione, andando a concludere la tappa fortissimo (più dello stesso Contador, che ce la stava mettendo tutta per distanziare quanto più possibile Valverde).
Il giorno dopo, sulla salita finale, Contador è andato sì a vincere, ma perché dietro l'unico che aveva le gambe per rispondergli era un suo compagno di squadra, quindi aveva le mani (e le gambe) legate.
Alberto è arrivato da solo, ma non ha fatto il vuoto tra lui e Mosquera (e Levi a ruota), e difatti Leipheimer gli è arrivato molto vicino pur alzando i giri del motore solamente per i 2-300 metri finali (quell'azione mi ha impressionato davvero).
In definitiva, personalmente sono convintissimo che Leipheimer non si sarebbe mai staccato seriamente da Contador se i due non fossero compagni di squadra.
Al massimo forse (FORSE) avrebbe concesso qualcosina sull'Angliru, ma la vera differenza tra i due l'avrebbero fatta le cronometro, e abbiamo visto in favore di chi si sono risolte le due prove contro il tempo. ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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albe89
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postato il 20/09/2008 alle 19:03 |
Originariamente inviato da Fabioilpazzo
Lo diciamo? Fosse stato in un'altra squadra Leip avrebbe vinto la Vuelta. Non crocifiggetemi, ma io la penso cosi. |
Ma no, forse hai anche ragione. Secondo me non c'è molto da discutere sul più forte, perchè con un percorso così insulso nella terza settimana manca la possibilità di distinguere un campione da un ottimo corridore. La differenza che intercorre fra Contador e Leipheimer, a mio parere.
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Guglielmo Tell
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postato il 20/09/2008 alle 19:07 |
| sulle ottime prestazioni di Valverde e Moncoutie' ci ho azzeccato,su quella di Leipheimer no perche' pensavo all'Alpe d'Huez 2004 in cui l'americano fu deludente ma evidentemente e' proprio uomo da tre settimane.se poi in un'altra squadra Leipheimer avrebbe vinto la Vuelta non lo so,non credo che sull'Angliru abbia speso cosi' tanto nei km in cui ha tirato e poi ad esempio se fosse stato piu' vicino in classifica Contador avrebbe attaccato prima a Fuentes de Invierno invece che nell'ultimo tratto di salita,tra le altre cose Angliru a parte il percorso favoriva molto di piu' Leipheimer rispetto allo spagnolo ____________________
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delpiero91
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postato il 20/09/2008 alle 19:13 |
| avrebbe vinto levi ____________________
http://cache.daylife.com/imageserve/091X941cAFglW/610x.jpg
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MDL
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postato il 20/09/2008 alle 19:20 |
Originariamente inviato da Fabioilpazzo
Lo diciamo? Fosse stato in un'altra squadra Leip avrebbe vinto la Vuelta. |
ma anche no
se contador non avesse avuto in squadra uno come leipheimer molto probabilmente avrebbe adottato una tattica diversa e magari attaccato più frequentemente ____________________
Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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Fabioilpazzo
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postato il 20/09/2008 alle 20:46 |
Originariamente inviato da MDL
Originariamente inviato da Fabioilpazzo
Lo diciamo? Fosse stato in un'altra squadra Leip avrebbe vinto la Vuelta. |
ma anche no
se contador non avesse avuto in squadra uno come leipheimer molto probabilmente avrebbe adottato una tattica diversa e magari attaccato più frequentemente |
Attaccare più frequentemente non significa staccare tutti. Io in Contador il passo in salita non lo vedo. Può scattare quanto gli pare, ma il passo per fare veramente la differenza st'anno non gliel'ho visto per niente (a veder bene nemmeno l'anno scorso, ma questo è un altro discorso).
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violetta
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postato il 20/09/2008 alle 21:41 |
Originariamente inviato da Lopi
Secondo me Bruseghin poteva anche risparmiarsi il Tour, in cui non ha combinato assolutamente niente, e preparare a dovere questa Vuelta, probabilmente visto il percorso non esageratamente duro avrebbe potuto piazzarsi nei primi 5, forse addirittura sul podio (Sastre non è parso irresistibile e Mosquera non è certo un grandissimo campione). |
Il fatto del Tour, beh, è stata una decisione di squadra. ____________________
http://ilmiociclismo.blog.excite.it
"La vita e la morte.La pace e la guerra.La repubblica e la monarchia.Infine Bartali e Coppi e la progressiva identificazione di un popolo, che ripartiva da zero, in una coppia di campioni."Leo Turrini
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Dreams
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postato il 20/09/2008 alle 22:50 |
Originariamente inviato da Fabioilpazzo
Originariamente inviato da MDL
Originariamente inviato da Fabioilpazzo
Lo diciamo? Fosse stato in un'altra squadra Leip avrebbe vinto la Vuelta. |
ma anche no
se contador non avesse avuto in squadra uno come leipheimer molto probabilmente avrebbe adottato una tattica diversa e magari attaccato più frequentemente |
Attaccare più frequentemente non significa staccare tutti. Io in Contador il passo in salita non lo vedo. Può scattare quanto gli pare, ma il passo per fare veramente la differenza st'anno non gliel'ho visto per niente (a veder bene nemmeno l'anno scorso, ma questo è un altro discorso). |
Secondo me non devono ingigantirlo troppo Contador. E' vero, ha vinto Tour, Giro e poi Vuelta in 14 mesi ma bisogna vedere contro chi (e come) li ha vinti. Quest'anno sia al Giro che alla Vuelta non ha trovato avversari completi e pericolosi: di fatto Riccò era valido in salita quanto inesistente nelle prove a cronometro. Terzo è arrivato un ex gregario: Bruseghin. Alla Vuelta ha vinto per una manciata di secondi sul compagno di squadra Leipheimer. Terzo è arrivato colui che già si era fatto il mazzo al Tour... In poche parole, Contador non ha ancora trovato nella sua strada un campione completo e davvero pericoloso. ____________________
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Fabioilpazzo
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postato il 20/09/2008 alle 22:57 |
Originariamente inviato da Dreams
Originariamente inviato da Fabioilpazzo
Originariamente inviato da MDL
Originariamente inviato da Fabioilpazzo
Lo diciamo? Fosse stato in un'altra squadra Leip avrebbe vinto la Vuelta. |
ma anche no
se contador non avesse avuto in squadra uno come leipheimer molto probabilmente avrebbe adottato una tattica diversa e magari attaccato più frequentemente |
Attaccare più frequentemente non significa staccare tutti. Io in Contador il passo in salita non lo vedo. Può scattare quanto gli pare, ma il passo per fare veramente la differenza st'anno non gliel'ho visto per niente (a veder bene nemmeno l'anno scorso, ma questo è un altro discorso). |
Secondo me non devono ingigantirlo troppo Contador. E' vero, ha vinto Tour, Giro e poi Vuelta in 14 mesi ma bisogna vedere contro chi (e come) li ha vinti. Quest'anno sia al Giro che alla Vuelta non ha trovato avversari completi e pericolosi: di fatto Riccò era valido in salita quanto inesistente nelle prove a cronometro. Terzo è arrivato un ex gregario: Bruseghin. Alla Vuelta ha vinto per una manciata di secondi sul compagno di squadra Leipheimer. Terzo è arrivato colui che già si era fatto il mazzo al Tour... In poche parole, Contador non ha ancora trovato nella sua strada un campione completo e davvero pericoloso. |
Quotissimo, totalmente d'accordo. Che poi sia potenzialmente un fenomeno niente da dire. Ma iniziasse a togliere due denti in salita, perchè ripeto, per me in salita gli manca il passo in grado di fare i distacchi. [Modificato il 20/09/2008 alle 23:02 by Fabioilpazzo]
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MDL
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postato il 21/09/2008 alle 01:33 |
infatti non stavo ingigantendo nessuno
stavo dicendo che contador è superiore rispetto a leipheimer (non certo un campione) e che nei gt "facili" (come dite voi) che ha vinto contador l'americano non è mai stato in grado di insidiarlo
con due maglie diverse non sarebbe cambiato nulla: contador quando attacca una seppur minima differnza la fa
leipheimer quando attacca...ehm no scusate...lo confondevo con un altro.. ____________________
Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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antonello64
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postato il 21/09/2008 alle 01:37 |
Originariamente inviato da Dreams
Secondo me non devono ingigantirlo troppo Contador. |
d'accordissimo.
Finora ottimo corridore, ma non certo fuoriclasse.
Un fuoriclasse non vince un Tour per soli 23" su Cadel Evans e una Vuelta per 46" su Leipheimer (tra l'altro suo compagno e quindi impossibilitato a fare la propria corsa).
E' nella storia perchè è il quinto a vincere tutti i grandi giri, probabilmente vincerà nelle corse a tappe per diverso tempo, ma per il momento i suoi risultati sono dovuti più alla scarsità di avversari che ad una qualità eccelsa. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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antonello64
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postato il 21/09/2008 alle 01:41 |
ma alla Vuelta il pubblico dov'è?
Oggi tolti il primo e l'ultimo km non c'era nessuno.
Eppure l'enfant du pays era in lotta per entrare nella storia.
Mi viene in mente quel tizio che l'anno scorso diceva che la Vuelta è la corsa più importante del mondo dopo il Tour: com'è che si chiamava? ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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lemond
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postato il 21/09/2008 alle 07:04 |
Originariamente inviato da violetta
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da ozzyno
Spero vinca Marzio e visto il suo stato di forma............ |
Si è staccato anche sull'ultima salita di ieri, quindi ... |
Giro, Tour, Vuelta...ottavo oggi e 10° in classifica generale finale, molto meglio del suo capitano designato. |
Spero che al prossimo Giro, la Lampre sappia scegliere e allora: 1° Basso e 2° Bruseghin ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista 
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lemond
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postato il 21/09/2008 alle 07:10 |
Originariamente inviato da MDL
leipheimer quando attacca...ehm no scusate...lo confondevo con un altro.. |
Hai presente il normanno e il navarro? Hanno vinto dieci Tour senza mai attaccare una volta  ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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lemond
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postato il 21/09/2008 alle 07:41 |
Originariamente inviato da antonello64
ma alla Vuelta il pubblico dov'è?
Oggi tolti il primo e l'ultimo km non c'era nessuno.
Eppure l'enfant du pays era in lotta per entrare nella storia.
Mi viene in mente quel tizio che l'anno scorso diceva che la Vuelta è la corsa più importante del mondo dopo il Tour: com'è che si chiamava? |
Cao Nino, non è mica da codesti particolari che si giudica un "giocatore"
Guardiamo un po' la classifica finale con il Giro, che molti osannano come la seconda più importante del Mondo.
1 Contador Alberto (Astana - Würth Team) SPA 77.55.29
2 Leipheimer Levi (Astana - Würth Team) USA 0.46
3 Sastre Candil Carlos (Team CSC - Saxo Bank) SPA 4.12
4 Miguez Ezequiel Mosquera (Xacobeo - Galicia) SPA 5.19
5 Valverde Belmonte Alejandro (Illes Balears - Caisse d'epargne) SPA 6.00
6 Rodriguez Oliver Joaquim (Illes Balears - Caisse d'epargne) SPA 6.50
7 Gesink Robert (Rabobank) NED 6.55
8 Moncoutie David (Cofidis, Le Crédit Par Téléphone) FRA 10.10
9 Martinez De Esteban Egoi (Euskaltel - Euskadi) SPA 10.57
10 Bruseghin Marzio (Lampre - Fondital) ITA 11.56
1 Contador Alberto (Astana - Würth Team) SPA 89.56.49
2 Ricco Riccardo (Saunier Duval - Scott) ITA 1.57
3 Bruseghin Marzio (Lampre - Fondital) ITA 2.54
4 Pellizotti Franco (Liquigas) ITA 2.56
5 Menchov Denis (Rabobank) RUS 3.37
6 Sella Emanuele (CSF Group Navigare) ITA 4.31
7 Van Den Broeck Jurgen (Silence - Lotto) BEL 6.30
8 Di Luca Danilo (LPR Brakes) ITA 7.15
9 Pozzovivo Domenico (CSF Group Navigare) ITA 7.53
10 Simoni Gilberto (Serramenti PVC Diquigiovanni-Androni Giocattoli) ITA 11.03
Ebbene: Contador e Bruseghin ci sono entrambi, però nelle Vuelta Marzio ha dovuto lottare per il decimo, anziché il terzo. Ed a chi mi dirà che Marzio non era nella forma del Giro, rispondo che neppure Alberto, ma in Italia ha vinto lo stesso.
Leipheimer - Riccò, meglio Riccardo, ma non di molto (perché a cronometro ...)
Sastre - Pellizzotti (che a me piace molto), ma non c'è stata gara fino a questo momento.
Mosquera-Menchov, per il fatto che il secondo è venuto ad allenarsi, prendo il primo
Valverde-Sella, la storia del ciclismo parla da sola
Rodriguez-Van Den Broek uno dei due nelle corse a tappe può avere qualcosa da dire, l'altro non mi pare.
Gesink-Di Luca sono pronto a scommettere che nei G.T. che correranno insieme, ma anche nelle corse a tammpe in genere, il primo arriverà sempre avanti (o quasi).
Moncoutiè-Pozzovivo francamente non conosco nessuno dei due, però il secondo mi pare leggermente inferiore nel complesso
Egoi Marinez-Simoni ormai due ex corridori, comunque mi pare il solo caso dove, il secondo sia da preferire di gran lunga.
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il sabato gli ebrei
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...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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Guglielmo Tell
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postato il 21/09/2008 alle 08:13 |
| in ogni caso Rodriguez e Leipheimer al Giro c'erano ____________________
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lemond
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postato il 21/09/2008 alle 09:18 |
Originariamente inviato da Guglielmo Tell
in ogni caso Rodriguez e Leipheimer al Giro c'erano |
Levi per allenarsi in funzione Delfinato, Rodriguez non so.
Ma, in ogni mod secondo me, quelli che contano sono coloro che "corrono per la classifica" [Menchov non lo faceva, ma è riuscito lo stesso]
Altrimenti si potrebbe dire che alla Vuelta c'era Cunego, mentre al Giro no. ____________________
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la domenica i cristiani
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e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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antonello64
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postato il 21/09/2008 alle 09:27 |
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da antonello64
ma alla Vuelta il pubblico dov'è?
Oggi tolti il primo e l'ultimo km non c'era nessuno.
Eppure l'enfant du pays era in lotta per entrare nella storia.
Mi viene in mente quel tizio che l'anno scorso diceva che la Vuelta è la corsa più importante del mondo dopo il Tour: com'è che si chiamava? |
Cao Nino, non è mica da codesti particolari che si giudica un "giocatore" |
altrochè se si giudica da questi particolari: la Vuelta è talmente importante che gli stessi spagnoli se ne fregano altamente.
Basta questo senza voler entrare in valutazioni storiche o tecniche. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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Subsonico
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postato il 21/09/2008 alle 09:52 |
Lo disse anche un corridore dell'euskaltel l'anno scorso, quando fecero il diario della Vuelta su cicloweb.
Il livello dei corridori è lo stesso, se non più alto alla vuelta (almeno all'inizio per la questione-mondiale) ma in quanto a spettacolo offerto sulle strade il giro vince 6-0 ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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lemond
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postato il 21/09/2008 alle 10:04 |
Originariamente inviato da Subsonico
Lo disse anche un corridore dell'euskaltel l'anno scorso, quando fecero il diario della Vuelta su cicloweb.
Il livello dei corridori è lo stesso, se non più alto alla vuelta (almeno all'inizio per la questione-mondiale) ma in quanto a spettacolo offerto sulle strade il giro vince 6-0 |
Il livello, secondo me, è moooolto più alto alla Vuelta, lo spettacolo poi dipende da troppe cose, ad es. ai paesi baschi è più alto che al Tour, ma io non parlavo di quello.
P.S.
A me interessa poco la "popolarità" di uno sport, altrimenti bisognerebbe dire che quello in cui si conoscono prima i risultati delle partite è il più bello del mondo ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
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e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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GiboSimoni
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postato il 21/09/2008 alle 10:34 |
| Simoni ex corridore???? ah ah ah questa è bella!!!!! ____________________
"Qui devi spingere con le tue gambe vecio" Davide Cassani a Gilberto Simoni alla ricognizione di Plan De Corones
"Signori non c'è ne sono più" Gilberto Simoni ad Aprica 2006
Il mio nome è Roberto che fa rima (guarda un pò che caso) con Gilberto
30 maggio 2007 ultima vittoria al giro sullo Zoncolan. 30 Maggio 2010 la fine di un lungo sogno duranto 15 anni fatto di tante gioie e tante delusioni, grazie di tutto Gibo!
|
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lemond
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postato il 21/09/2008 alle 10:49 |
Originariamente inviato da GiboSimoni
Simoni ex corridore???? ah ah ah questa è bella!!!!! |
Hai ragione, dovevo aggiungere "quasi", però quanti anni credi che abbia davanti?
D'altra parte Savoldelli (7/05/73) lo è; e Gipo, per il quale ho sempre avuto un grande rispetto come uomo e corridore (il Giro del 2004, secondo me, lo doveva vincere lui, così come la Vuelta di oggi Contador) è nato prima di Armstrong .
Quindi era solo un modo di dire il mio, non voleva ... ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
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e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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GiboSimoni
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postato il 21/09/2008 alle 10:53 |
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da GiboSimoni
Simoni ex corridore???? ah ah ah questa è bella!!!!! |
Hai ragione, dovevo aggiungere "quasi", però quanti anni credi che abbia davanti?
D'altra parte Savoldelli (7/05/73) lo è; e Gipo, per il quale ho sempre avuto un grande rispetto come uomo e corridore (il Giro del 2004, secondo me, lo doveva vincere lui, così come la Vuelta di oggi Contador) è nato prima di Armstrong .
Quindi era solo un modo di dire il mio, non voleva ... |
ah lo interpretavi in quel senso perchè comunque un corridore che arriva decimo e senza quell'errore nella tappa del monte pora sarebbe arrivato nei primi 5 della classifica è tutt'altro che un corridore finito comunque meglio il giro della vuelta perchè c'è stata più battaglia più in certezza e c'erano almeno 4-5 corridori che potevano vincere il giro, mentre invece questa vuelta si sapeva già da due mesi prima chi l'avrebbe vinta ____________________
"Qui devi spingere con le tue gambe vecio" Davide Cassani a Gilberto Simoni alla ricognizione di Plan De Corones
"Signori non c'è ne sono più" Gilberto Simoni ad Aprica 2006
Il mio nome è Roberto che fa rima (guarda un pò che caso) con Gilberto
30 maggio 2007 ultima vittoria al giro sullo Zoncolan. 30 Maggio 2010 la fine di un lungo sogno duranto 15 anni fatto di tante gioie e tante delusioni, grazie di tutto Gibo!
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lemond
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postato il 21/09/2008 alle 11:09 |
Originariamente inviato da GiboSimoni
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da GiboSimoni
Simoni ex corridore???? ah ah ah questa è bella!!!!! |
Hai ragione, dovevo aggiungere "quasi", però quanti anni credi che abbia davanti?
D'altra parte Savoldelli (7/05/73) lo è; e Gipo, per il quale ho sempre avuto un grande rispetto come uomo e corridore (il Giro del 2004, secondo me, lo doveva vincere lui, così come la Vuelta di oggi Contador) è nato prima di Armstrong .
Quindi era solo un modo di dire il mio, non voleva ... |
ah lo interpretavi in quel senso perchè comunque un corridore che arriva decimo e senza quell'errore nella tappa del monte pora sarebbe arrivato nei primi 5 della classifica è tutt'altro che un corridore finito comunque meglio il giro della vuelta perchè c'è stata più battaglia più in certezza e c'erano almeno 4-5 corridori che potevano vincere il giro, mentre invece questa vuelta si sapeva già da due mesi prima chi l'avrebbe vinta |
Io penso che possa arrivare anche terzo al prossimo Giro, dopo Basso e Bruseghin (se la Lampre ...).
Per quanto riguarda il confronto Giro-Vuelta, mi esprimevo sul livello tecnico dei partecipanti, poi lo so anch'io che come "spettacolo" in Spagna quest'anno c'è ne stato poco o punto.
Però devo ripetermi, se si cerca la "suspense e le tappe animate" il Giro dei paesi baschi e il Delfinato, di solito, sono ... ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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forzainter
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postato il 21/09/2008 alle 11:42 |
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da GiboSimoni
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da GiboSimoni
Simoni ex corridore???? ah ah ah questa è bella!!!!! |
Hai ragione, dovevo aggiungere "quasi", però quanti anni credi che abbia davanti?
D'altra parte Savoldelli (7/05/73) lo è; e Gipo, per il quale ho sempre avuto un grande rispetto come uomo e corridore (il Giro del 2004, secondo me, lo doveva vincere lui, così come la Vuelta di oggi Contador) è nato prima di Armstrong .
Quindi era solo un modo di dire il mio, non voleva ... |
ah lo interpretavi in quel senso perchè comunque un corridore che arriva decimo e senza quell'errore nella tappa del monte pora sarebbe arrivato nei primi 5 della classifica è tutt'altro che un corridore finito comunque meglio il giro della vuelta perchè c'è stata più battaglia più in certezza e c'erano almeno 4-5 corridori che potevano vincere il giro, mentre invece questa vuelta si sapeva già da due mesi prima chi l'avrebbe vinta |
Io penso che possa arrivare anche terzo al prossimo Giro, dopo Basso e Bruseghin (se la Lampre ...).
Per quanto riguarda il confronto Giro-Vuelta, mi esprimevo sul livello tecnico dei partecipanti, poi lo so anch'io che come "spettacolo" in Spagna quest'anno c'è ne stato poco o punto.
Però devo ripetermi, se si cerca la "suspense e le tappe animate" il Giro dei paesi baschi e il Delfinato, di solito, sono ... |
Magari 10 anni fa il Paesi Baschi.. di spettacolo negli ultimi anni ce n'e' stato ben poco..
Nemmeno il Delfinato è stato cosi' memorabile (salviamo la tappa della Tussiere e ancora..)
Di Tappe come quella al giro con arrivo al Monte Pora non ne ho viste..
Sul livello della Vuelta la pensa all'esatto contrario
E' la corsa dei corridori bolliti e il livello è quello che è
Sastre , la forma migliore ce l'aveva al tour , è 4 mesi che non stacca
Il Contador della Vuelta non è quello del giro (anche senza preparazione) e lo si vede
Leipheimer aiutato da un percorso facilissimo non sarebbe mai arrivato sul podio al Giro
Un Bruseghin stanco riesce a far una Top 10..
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super cunego
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postato il 21/09/2008 alle 11:42 |
Facendo i confronti in questo modo sarebbe da notare che allora il primo al Tour alla vuelta è giunto terzo...però il primo di vuelta e giro, attualmente il più forte in giro, non ha potuto fare il tour...e nemmeno il secondo della vuelta...
Queste classifiche sono puramente inconfrontabili, le variabili sono troppe. Bruseghin nel frattempo ha fatto tre grandi giri...Gesink non lo metterei certo a livello di Di Luca oggi, perchè come dici per altri "la storia parla da sola" diciamolo pure qui allora.
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MDL
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postato il 21/09/2008 alle 11:45 |
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da MDL
leipheimer quando attacca...ehm no scusate...lo confondevo con un altro.. |
Hai presente il normanno e il navarro? Hanno vinto dieci Tour senza mai attaccare una volta |
alè
dopo il paragone cunego-pantani mi mancava quello fra leipheimer e indurain
gg ____________________
Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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Subsonico
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postato il 21/09/2008 alle 11:46 |
Originariamente inviato da forzainter
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da GiboSimoni
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da GiboSimoni
Simoni ex corridore???? ah ah ah questa è bella!!!!! |
Hai ragione, dovevo aggiungere "quasi", però quanti anni credi che abbia davanti?
D'altra parte Savoldelli (7/05/73) lo è; e Gipo, per il quale ho sempre avuto un grande rispetto come uomo e corridore (il Giro del 2004, secondo me, lo doveva vincere lui, così come la Vuelta di oggi Contador) è nato prima di Armstrong .
Quindi era solo un modo di dire il mio, non voleva ... |
ah lo interpretavi in quel senso perchè comunque un corridore che arriva decimo e senza quell'errore nella tappa del monte pora sarebbe arrivato nei primi 5 della classifica è tutt'altro che un corridore finito comunque meglio il giro della vuelta perchè c'è stata più battaglia più in certezza e c'erano almeno 4-5 corridori che potevano vincere il giro, mentre invece questa vuelta si sapeva già da due mesi prima chi l'avrebbe vinta |
Io penso che possa arrivare anche terzo al prossimo Giro, dopo Basso e Bruseghin (se la Lampre ...).
Per quanto riguarda il confronto Giro-Vuelta, mi esprimevo sul livello tecnico dei partecipanti, poi lo so anch'io che come "spettacolo" in Spagna quest'anno c'è ne stato poco o punto.
Però devo ripetermi, se si cerca la "suspense e le tappe animate" il Giro dei paesi baschi e il Delfinato, di solito, sono ... |
Magari 10 anni fa il Paesi Baschi.. di spettacolo negli ultimi anni ce n'e' stato ben poco..
Nemmeno il Delfinato è stato cosi' memorabile (salviamo la tappa della Tussiere e ancora..)
Di Tappe come quella al giro con arrivo al Monte Pora non ne ho viste..
Sul livello della Vuelta la pensa all'esatto contrario
E' la corsa dei corridori bolliti e il livello è quello che è
Sastre , la forma migliore ce l'aveva al tour , è 4 mesi che non stacca
Il Contador della Vuelta non è quello del giro (anche senza preparazione) e lo si vede
Leipheimer aiutato da un percorso facilissimo non sarebbe mai arrivato sul podio al Giro
Un Bruseghin stanco riesce a far una Top 10..
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A me Contador e Leipheimer sembravano molto più pimpanti che al giro. Per il resto concordo, se al giro c'erano 6-7 corridori più o meno sullo stesso piano e poi lo strapiombo qua erano 3 o 4. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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Abajia
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postato il 21/09/2008 alle 11:55 |
Originariamente inviato da forzainter
Il Contador della Vuelta non è quello del giro (anche senza preparazione) e lo si vede |
Infatti, non è quello del Giro, è decisamente più forte. O meglio: molto più in forma.
| Leipheimer aiutato da un percorso facilissimo non sarebbe mai arrivato sul podio al Giro |
Questo Leipheimer al Giro sarebbe arrivato tranquillamente sul podio. ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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lemond
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postato il 21/09/2008 alle 11:58 |
Originariamente inviato da MDL
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da MDL
leipheimer quando attacca...ehm no scusate...lo confondevo con un altro.. |
Hai presente il normanno e il navarro? Hanno vinto dieci Tour senza mai attaccare una volta |
alè
dopo il paragone cunego-pantani mi mancava quello fra leipheimer e indurain
gg |
Che c'entra? Non paragonavo mica lo spessore, solo l'attitudine. ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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lemond
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postato il 21/09/2008 alle 11:59 |
Originariamente inviato da super cunego
Facendo i confronti in questo modo sarebbe da notare che allora il primo al Tour alla vuelta è giunto terzo...però il primo di vuelta e giro, attualmente il più forte in giro, non ha potuto fare il tour...e nemmeno il secondo della vuelta...
Queste classifiche sono puramente inconfrontabili, le variabili sono troppe. Bruseghin nel frattempo ha fatto tre grandi giri...Gesink non lo metterei certo a livello di Di Luca oggi, perchè come dici per altri "la storia parla da sola" diciamolo pure qui allora. |
Diciamolo, pure, ma Gesink è del ... ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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forzainter
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postato il 21/09/2008 alle 12:02 |
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da MDL
leipheimer quando attacca...ehm no scusate...lo confondevo con un altro.. |
Hai presente il normanno e il navarro? Hanno vinto dieci Tour senza mai attaccare una volta |
Veramente Indurain ha attaccato..
Forse Non ti ricordi La Plagne e Seraing..
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Abajia
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postato il 21/09/2008 alle 12:05 |
Originariamente inviato da Subsonico
se al giro c'erano 6-7 corridori più o meno sullo stesso piano e poi lo strapiombo qua erano 3 o 4. |
3 o 4? Ma anche meno.
Il Sastre del Tour avrebbe senz'altro dato filo da torcere a Contador, ma quello formato Vuelta non poteva impensierirlo molto.
Poi vabbé, Valverde sarebbe arrivato piuttosto vicino alla coppia dell'Astana senza quella sua cappellata nella tappa di Suances, ma in ogni caso neppure lui sarebbe stato in grado di torcere un capello ad Albertino.
Per il resto...sì, Mosquera, ma s'è visto giusto nella tappa di Fuentes Invierno.
Insomma, questa Vuelta è stata inferiore al Giro un po' sotto tutti i punti di vista, dalla spettacolarità al percorso, ma è altrettanto vero che la coppia dell'Astana che ha monopolizzato la corsa spagnola avrebbe potuto fare lo stesso anche al Giro (con la stessa forma di ora, ovviamente). ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
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Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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lemond
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postato il 21/09/2008 alle 12:14 |
Rispondo a Sub e Abaja (senza citare, perché sarebbe troppo lungo)
Come fanno ad essere 3 o 4 soltanto se voi ne citate già 5 ed io aggiungerei Gesink che era stato il migliore sul Ventoux alla P.N. contro Evans e su quei livelli ... Quindi in totale sei, perché poi io non credo che Sastre fosse molto inferiore rispetto al Tour. Solo che qui non aveva compagni di squadra, che lo hanno fatto vincere là, insieme al fatto che, secondo me, mai un Tour è stato così scarso come il 2008.
Al Giro dite voi: sette od otto? Io conto: 1) Alberto, per non fare bisticcio di parole) 2) Riccò 3) Pellizzotti 4) Bruseghin 5) Simoni.
Se poi ci volete mettere anche Di Luca e Savoldelli fate voi, ma a me quest'anno non parevano per niente competitivi ed il primo è essenzialmente un corridore da classiche (esattamente con Jalabert) ed entrambi una volta hanno vinto un G.T. ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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forzainter
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postato il 21/09/2008 alle 12:15 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da forzainter
Il Contador della Vuelta non è quello del giro (anche senza preparazione) e lo si vede |
Infatti, non è quello del Giro, è decisamente più forte. O meglio: molto più in forma.
| Leipheimer aiutato da un percorso facilissimo non sarebbe mai arrivato sul podio al Giro |
Questo Leipheimer al Giro sarebbe arrivato tranquillamente sul podio. |
Per te..
Per me il Contador del Giro non vinceva la Vuelta grazie agli abbuoni
Nonostante non mi piaccia e il percorso di questa Vuelta sia ridicolo , Contador è comunque un corridore superiore all'americano , ma è meno in forma
Leipheimer va bene su percorsi soft come quelli della Vuelta , su pendenze estreme (e nella Vuelta escludendo 5 km dell'Angliru non ce n'erano) e successioni di colli ha sempre pagato dazio
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lemond
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postato il 21/09/2008 alle 12:18 |
Originariamente inviato da forzainter
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da MDL
leipheimer quando attacca...ehm no scusate...lo confondevo con un altro.. |
Hai presente il normanno e il navarro? Hanno vinto dieci Tour senza mai attaccare una volta |
Veramente Indurain ha attaccato..
Forse Non ti ricordi La Plagne e Seraing..
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Non lo rammento davvero, perché in quegli anni il ciclismo lo seguivo un po' meno e quindi ho scritto un po' per sentito dire  . Però mi sembrano, comunque, eccezioni.
P.S.
Mi scuso per quel "..."! Mai dire mai ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
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e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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lemond
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postato il 21/09/2008 alle 12:27 |
Originariamente inviato da forzainter
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da forzainter
Il Contador della Vuelta non è quello del giro (anche senza preparazione) e lo si vede |
Infatti, non è quello del Giro, è decisamente più forte. O meglio: molto più in forma.
| Leipheimer aiutato da un percorso facilissimo non sarebbe mai arrivato sul podio al Giro |
Questo Leipheimer al Giro sarebbe arrivato tranquillamente sul podio. |
Per te..
Per me il Contador del Giro non vinceva la Vuelta grazie agli abbuoni
Nonostante non mi piaccia e il percorso di questa Vuelta sia ridicolo , Contador è comunque un corridore superiore all'americano , ma è meno in forma
Leipheimer va bene su percorsi soft come quelli della Vuelta , su pendenze estreme (e nella Vuelta escludendo 5 km dell'Angliru non ce n'erano) e successioni di colli ha sempre pagato dazio
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Questa volta sei tu a non rammentare bene . Al D.T. del 2005 su pendenze molto elevate (nel Tirolo) staccò Ulrich ed Evans (scusa se è poco). ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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MDL
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postato il 21/09/2008 alle 12:32 |
ma come si fanno a paragonare le tappe di montagna di un gt con quelle della parigi nizza o del giro di germania?
in una corsa di tre settimane ci sono variabili aggiuntive (fra cui il fondo e il recupero) ____________________
Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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lemond
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postato il 21/09/2008 alle 12:40 |
Originariamente inviato da MDL
ma come si fanno a paragonare le tappe di montagna di un gt con quelle della parigi nizza o del giro di germania?
in una corsa di tre settimane ci sono variabili aggiuntive (fra cui il fondo e il recupero) |
E' chiaro che si fa per parlare e che si debba intendere "mutatis mutandis". Poi fai te... ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
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e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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forzainter
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postato il 21/09/2008 alle 12:45 |
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da forzainter
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da forzainter
Il Contador della Vuelta non è quello del giro (anche senza preparazione) e lo si vede |
Infatti, non è quello del Giro, è decisamente più forte. O meglio: molto più in forma.
| Leipheimer aiutato da un percorso facilissimo non sarebbe mai arrivato sul podio al Giro |
Questo Leipheimer al Giro sarebbe arrivato tranquillamente sul podio. |
Per te..
Per me il Contador del Giro non vinceva la Vuelta grazie agli abbuoni
Nonostante non mi piaccia e il percorso di questa Vuelta sia ridicolo , Contador è comunque un corridore superiore all'americano , ma è meno in forma
Leipheimer va bene su percorsi soft come quelli della Vuelta , su pendenze estreme (e nella Vuelta escludendo 5 km dell'Angliru non ce n'erano) e successioni di colli ha sempre pagato dazio
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Questa volta sei tu a non rammentare bene . Al D.T. del 2005 su pendenze molto elevate (nel Tirolo) staccò Ulrich ed Evans (scusa se è poco). |
come detto da Mdl non si possono confrontare i GT con le corse di una settimana
Poi anche sull'Angliru se l'è cavata , ma per me è un eccezione non la regola
Il suo preparatore riesce a far miracoli ma a farlo diventare scalatore da pendenze estreme la vedo impossibile
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Abajia
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postato il 21/09/2008 alle 12:49 |
Originariamente inviato da lemond
Come fanno ad essere 3 o 4 soltanto se voi ne citate già 5 ed io aggiungerei Gesink che era stato il migliore sul Ventoux alla P.N. contro Evans e su quei livelli ... |
Lemond, io ho sì citato Valverde, Sastre e Mosquera, ma proprio per far presente che non sono stati in alcun modo in grado di contrastare il predominio dell'Astana, di certo non per dire che sono stati per Albertino degli antagonisti degni di tale nome (lo sarebbe stato il Sastre formato Tour, forse).
Non so se mi spiego.
| Quindi in totale sei, perché poi io non credo che Sastre fosse molto inferiore rispetto al Tour. Solo che qui non aveva compagni di squadra, che lo hanno fatto vincere là |
Vero, qui non aveva compagni in grado di coprirgli le spalle.
Ad esempio, se sull'Alpe non ci fossero stati dietro i due Schleck, qualcuno di certo avrebbe chiuso su Carlos.
Però credo sia piuttosto evidente che l'attuale Sastre abbia poco a che fare con quello del Tour.
Altrimenti non si sarebbe staccato sul Pla de Beret, suvvia.
E nemmeno sulla salita di Andorra.
E poi Sastre, sull'Alpe, è stato in grado di partire al primo tornante e tenere un ritmo alto e costante fino alla fine, ed è vero che dietro hanno tenuto un'andatura troppo altalenante che di fatto ha indirettamente favorito Sastre, ma è altresì evidente che nessuno dei veri avversari (per "veri" intendo i non CSC) era in grado di tenergli testa, quel giorno (solo Schleckino, ma lui era "legato").
Insomma, il Sastre del Tour era altra cosa.
Al Giro dite voi: sette od otto? Io conto: 1) Alberto, per non fare bisticcio di parole) 2) Riccò 3) Pellizzotti 4) Bruseghin 5) Simoni.
Se poi ci volete mettere anche Di Luca e Savoldelli fate voi, ma a me quest'anno non parevano per niente competitivi ed il primo è essenzialmente un corridore da classiche (esattamente con Jalabert) ed entrambi una volta hanno vinto un G.T. |
Ma guarda, fino alla tappa del Mortirolo era ancora tutto in ballo, mentre alla Vuelta s'è capito chi avrebbe vinto già dopo una settimana.
Al Giro l'esito finale era tutt'altro che scontato, quantomeno fino alla crono di Milano.
Un Di Luca che attacca con Savoldelli e Nibali (a ruota) e a momenti fa saltare il banco non s'è visto in Spagna.
Questo per la pochezza del percorso spagnolo, ma anche e soprattutto per il fatto che nessuno è stato effettivamente in grado d'impensierire Contador, in questa Vuelta.
Al contrario, durante la corsa rosa tutto era lecito aspettarsi prima dell'ultima settimana, perché c'erano anche corridori effettivamente lontanucci da Contador che comunque erano tra i migliori in salita, tipo Sella e Pozzovivo.
Ecco, in Spagna un Gesink e un Mosquera che hanno messo in difficoltà la maglia amarillo sono mancati, e questo è un punto (grosso come una casa) decisamente a sfavore della Vuelta.
(comunque tra gli avversari di Contador al Giro ti sei dimenticato di Menchov ) ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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Abajia
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postato il 21/09/2008 alle 12:52 |
Originariamente inviato da MDL
ma come si fanno a paragonare le tappe di montagna di un gt con quelle della parigi nizza o del giro di germania?
in una corsa di tre settimane ci sono variabili aggiuntive (fra cui il fondo e il recupero) |
Qualità che sono sempre state proprie di Leipheimer. ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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