AuroDavide
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postato il 22/10/2008 alle 19:54 |
Originariamente inviato da forzainter
Originariamente inviato da Tranchée d’Arenberg
La tappa di Bourg Saint Maurice invece la reputo molto tosta. Assomiglia un pò a quella di quest'anno con Lombarda e Bonnette che è stata molto selettiva. E' vero che dalla cima al traguardo mancano 30 km, ma è tutta discesa e se in cima ci sarà stata selezione non è facile recuperare.
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Direi di no , se fosse Gran San Bernardo e San Carlo ok
Ma sul Piccolo non si staccherà nessuno , lo faranno con il 53x17 (e senza faticare) , gruppone di 50 corridori o forse piu'
Poi ci sono 30 km ancora di discesa ancora meno pendente
Il Piccolo San Bernardo il 2000 piu' facile dell'Arco Alpino
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Nel tappa dei due San Bernardo si passerà a Arvier, lo sapete ?
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forzainter
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postato il 22/10/2008 alle 19:56 |
Originariamente inviato da AuroDavide
Originariamente inviato da forzainter
Direi di no , se fosse Gran San Bernardo e San Carlo ok
Ma sul Piccolo non si staccherà nessuno , lo faranno con il 53x17 (e senza faticare) , gruppone di 50 corridori o forse piu'
Poi ci sono 30 km ancora di discesa ancora meno pendente
Il Piccolo San Bernardo il 2000 piu' facile dell'Arco Alpino
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Nel tappa dei due San Bernardo si passerà a Arvier, lo sapete ? |
Ci abito in valle d'aosta..
L'unica possibilità per non passarci era fare la salita di Cerellaz [Modificato il 22/10/2008 alle 20:08 by Admin]
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elisamorbidona
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postato il 22/10/2008 alle 20:31 |
Originariamente inviato da Tranchée d’Arenberg
Originariamente inviato da Lore_88
No, Tranchee, cambia molto perchè i valori espressi in una tappa con una sola salita nel finale sono diversi da quelli espressi se quella tappa avesse 4-5 colli in successione.
Per non parlare dei distacchi, che nel secondo caso sarebbero molto più dilatati.
Quindi, se parli soltanto dello spettacolo posso pure essere d'accordo ma dal punto di vista dei risultati che si ottengono c'è un abisso fra un tappone e una tappa con una sola salita nel finale. |
Quello che dici tu fino a qualche anno fa sarebbe stato sacrosanto, ma ribadisco negli ultimi anni il gruppo ha preso la brutta abitudine di fare tutte le salite che precedono l'ultima in maniera lentissima. Ribadisco ancora: fare una grande salita come ha fatto il gruppo il Manghen quest'anno non penso lasci molti segni sulle gambe dei ciclisti più forti...
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però se facciamo venire meno il terreno dove provare ad attaccare e rendere avvincenti 40, magari 50 km. di corsa, invece che soltanto gli ultimi 5 o 3, di certo non ci abbiamo guadagnato. Ma allora visto che l'anno scorso sul Mortirolo è capitata una giornata in cui gli uomini di classifica avevano le polveri bagnate e non c'è stata gran selezione, bisogna toglierlo dal percoso perchè ormai fa paura e non viene più fatto forte?
Il problema non è la presenza delle tappe dure, è la mancanza di coraggio ( e secondo me anche di lungimiranza tecnica) dei protagonisti.
Però, metti che qualcuno si svegli con la luna di traverso e venga l'idea di attaccare, se poi guerda il percorso la voglia gli passa subito.
Il Mont Ventoux la penultima tappa, per carità, è affascinante, però è sempre un'oretta o poco più, ammesso che la battaglia si accenda subito, quando Chiappucci attaccò nella tappa del Sestriere la corsa fu appassionante per cinque ore.
L'arrivo in salita secco (senza altre difficoltà prima) è logico che si risolva in qualche baruffa negli ultimi km. con distacchi risicati.
In più favorisce ancora chi è predisposto a sforzi intensi della durata di mezz'ora o poco più, mentre un Tour de France dovrebbe premiare corridori con importanti doti di resistenza e fondo, che emergono quando le salite sono tante e vicine all'arrivo. [Modificato il 23/10/2008 alle 17:05 by Admin]
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babeuf
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postato il 22/10/2008 alle 20:40 |
Originariamente inviato da stress
Originariamente inviato da babeuf
Se il Tour sarà principesco allora il Giro cosa sarà? super-regale? |
Come sempre la corsa la faranno i corridori ma, con questo palcoscenico, dovranno mettercela proprio tutta per fare/dare uno spettacolo degno della (presunta) più grande corsa del mondo.
Opinione personale |
opinione personale più che condivisibile [Modificato il 23/10/2008 alle 17:08 by Admin]
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Abajia
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postato il 22/10/2008 alle 20:43 |
Originariamente inviato da babeuf
Damiano Cunego probabilmente (e lo appoggio in pieno) snobberà il Tour nel 2009 |
Dalle se ultime dichiarazioni (su cyclingnews.com e da qualche parte sul forum) pare che invece Damiano per il 2009 abbia in mente di correre sia Giro che Tour.
Poi oh, tutto può essere, ma per il momento è giusto attenersi a quanto dice lui.
| Nibali nei 5 ci entra se migliora del 1000% in salita e del 500% a cronometro. |
Guarda, con un miglioramento del 1000% in salita e del 500% a cronometro il Tour lo vinco pure io! 
A Nibali basta molto meno, fidati. ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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stress
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postato il 22/10/2008 alle 20:48 |
Originariamente inviato da elisamorbidona
però se facciamo venire meno il terreno dove provare ad attaccare ...
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Elisa sei la migliore intenditrice di ciclismo in Italia.
Ps: Un bacio alla bimba e un saluto al moggiolone!!
non so perchè ma mi è venuto di mettere la o al posto della a.
Herbie  [Modificato il 22/10/2008 alle 21:07 by stress]
____________________
"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!
Articolo 27 della costituzione Italiana
La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.
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Leone delle Fiandre
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postato il 22/10/2008 alle 21:07 |
Propongo ai mods eventualmente di modificare il nome del topic in "Tour 2009 - E' nato!" al posto di "Indiscrezioni e novità", come si fece lo scorso anno.  ____________________
Giorgio, malato di ciclismo
http://www.youtube.com/watch?v=CbG4xcmxduI
http://www.youtube.com/watch?v=lnX4uaDYyIU&feature=related
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mestatore
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postato il 22/10/2008 alle 21:24 |
percorso penoso
non ricordo un tour altrettanto brutto
mesty
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stress
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postato il 22/10/2008 alle 21:27 |
Originariamente inviato da mestatore
percorso penoso
non ricordo un tour altrettanto brutto
mesty |
Io si ma erano i giri fatti al millimetro per Saronni/Moser ____________________
"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!
Articolo 27 della costituzione Italiana
La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.
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Viscera
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postato il 22/10/2008 alle 21:56 |
Originariamente inviato da Lore_88
Più che problemi sulle 3 settimane che mi sembrano superati (vedere Tour e Vuelta '08), il punto è che lui non riesce a fare la differenza in salita e a cronometro va più piano dei suoi avversari per la maglia gialla. In una situazione del genere come può competere per la vittoria?
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Se rimettono gli abbuoni può guadagnare un fracco in moltissime tappe.
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fagot
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postato il 22/10/2008 alle 22:14 |
Originariamente inviato da Viscera
Se rimettono gli abbuoni può guadagnare un fracco in moltissime tappe. |
Ci avevo pensato anche io: in astratto Valverde potrebbe vincere in volata ristretta tutte e 3 le tappe pirenaiche, Colmar, Verbier e Bourg St. Maurice. Si parlerebbe di minuti
Ma Prudhomme alla presentazione ha detto che non ci saranno abbuoni.
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DJ RAF
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postato il 22/10/2008 alle 22:23 |
chissà, forse il percorso è più morbido come dite voi così non c'è rischio che qualcuno si dopi
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Bartoli
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postato il 22/10/2008 alle 22:55 |
| Se Cancellara migliora un po in salita lo vince lui ____________________
http://cicloblog.splinder.com/
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maurofacoltosi
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postato il 22/10/2008 alle 22:55 |
Originariamente inviato da mestatore
percorso penoso
non ricordo un tour altrettanto brutto
mesty |
secondo me era più brutto quello del 1999
Avete notato la coincidenza?
Tour 1998: scoppia l'affaire Festina
Tour 1999: percorso brutto
Tour 2008: scoppia l'affaire CERA
Tour 2009: percorso brutto
Potrebbe esserci dietro lo stesso progetto di disegnare un percorso tenero per non istigare al doping? ____________________
Mauro Facoltosi
www.ilciclismo.it
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Abajia
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postato il 22/10/2008 alle 22:57 |
Originariamente inviato da DJ RAF
chissà, forse il percorso è più morbido come dite voi così non c'è rischio che qualcuno si dopi |
È uno scherzo, vero? ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
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Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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herbie
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postato il 22/10/2008 alle 22:58 |
Originariamente inviato da stress
Ps: Un bacio alla bimba e un saluto al moggiolone!!
non so perchè ma mi è venuto di mettere la o al posto della a.
Herbie |
Elisa ringrazia per il complimento assolutamente esagerato, come si può notare leggendo i molti che scrivono ad es. in questo forum.
Vedo che l'emoticon con la birra lo metti spesso, una birrettina vera ci potrebbe stare anche qualche sera tra Arona e il varesotto, no?
Io sono un pò meno avverso a questo tracciato, come già notato da qualcuno è una buona cosa che le difficoltà sono ben distribuite lungo tutte le tre settimane con una giornata così importante alla fine.
Però è anche vero quella crono il giorno dopo la tappa più dura potrebbe togliere molto alla tappa più bella, come è stato giustamente notato nell'articolo in home page.
A DJ RAF risponderei che secondo me con meno salite è più facile fare la differenza grazie al doping, che aumenta facilmente la potenza, ma meno facilmente la tenuta alla distanza. Ma è un argomento già ampiamente dibattuto, quindi meglio tenersi ciascuno la propria opinione.
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piccolo san bernardo
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postato il 22/10/2008 alle 23:02 |
Avevo detto che avrei stroncato questo Tour.
Beh due tapponi pirenaici su 3 sono inviti a nozze per fuge da lontano (è proprio su tapponi come questi che due anni fa spuntò come un fungo sull'allucione la vittoria di pereiro sio),ma la terza tappa alpina pare bellissima,un po' come la tappa del fedaia al giro 2008.
E poi,il tour che dopo 46 anni passerà su di me  ,dopo aver fatto il grande san bernardo (punto più alto del tour,una volta che non c'è il galibier:Od senza passare dal traforo.Sono commosso ...
Beh,sapendo che nel 2009 al giro ci sarà la mia montagna preferita,l'izoard e al tour la seconda,mi sembra una piacevolissima annata.
p.s ho azzeccato la previsione su questa tappa,se guardate qualche post inviato da me qualche settimana fa'.
Però,la tappa sarà bella facile,ma quel giorno il sottoscritto sarà in brodo di giuggiole,perché a me piacciono da matti le tappe montagnose con sconfinamenti ____________________
RISULTATI DI PRESTIGIO FANTACICLISMO 2009 (Decimo assoluto)
2o in una tappa al Giro (Lido di Camaiore Firenze)
Medaglia di bronzo campionato italiano a cronometro
3o in una tappa al Tour (Monaco)
2o GP Ouest-France Plouay
Una vittoria (Rivas Vacia Madrid-Madrid)un secondo (Alziro-Alto de Aitana) e un terzo posto (Xativa) alla Vuelta + due quarti posti.
Terzo in classifica finale e miglior sprinter alla Vuelta!
Vincitore del Giro di Romagna
FANTACICLISMO 2010: Vincitore del Giro del Friuli
3o al Giro dell Fiandre
2o in una tappa al Giro (Ferrara-Asolo)
3o alla Tre Valli Varesine
2o Giro del Veneto/ 3o ad una tappa della Vuelta (Marbella-Malaga)
Che bello, sono fantalleato! ^_^
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Abajia
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postato il 22/10/2008 alle 23:07 |
| Ma non avevi detto che lo stroncavi, 'sto Tour? ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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piccolo san bernardo
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postato il 22/10/2008 alle 23:23 |
Originariamente inviato da Abajia
Ma non avevi detto che lo stroncavi, 'sto Tour? |
Imparando a conoscermi imparerai che io dico una cosa un giorno e il contrario il dì dopo.
Comunque ripeto una espressione usata in precedenza
 :claproud'homme,leblanc sarebbe fiero di te dopo questo casotto di luglio 2009 ____________________
RISULTATI DI PRESTIGIO FANTACICLISMO 2009 (Decimo assoluto)
2o in una tappa al Giro (Lido di Camaiore Firenze)
Medaglia di bronzo campionato italiano a cronometro
3o in una tappa al Tour (Monaco)
2o GP Ouest-France Plouay
Una vittoria (Rivas Vacia Madrid-Madrid)un secondo (Alziro-Alto de Aitana) e un terzo posto (Xativa) alla Vuelta + due quarti posti.
Terzo in classifica finale e miglior sprinter alla Vuelta!
Vincitore del Giro di Romagna
FANTACICLISMO 2010: Vincitore del Giro del Friuli
3o al Giro dell Fiandre
2o in una tappa al Giro (Ferrara-Asolo)
3o alla Tre Valli Varesine
2o Giro del Veneto/ 3o ad una tappa della Vuelta (Marbella-Malaga)
Che bello, sono fantalleato! ^_^
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DJ RAF
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postato il 23/10/2008 alle 00:24 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da DJ RAF
chissà, forse il percorso è più morbido come dite voi così non c'è rischio che qualcuno si dopi |
È uno scherzo, vero? |
no, purtroppo la penso in questo modo
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Cascata del Toce
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postato il 23/10/2008 alle 01:46 |
| Non riesco a capire perchè ci si debba accanire contro questo Tour.. Va bene che ormai la superficialità del forum è enorme.. ma almeno analizziamo. Ho letto anche dal mio paesano Stress un paragone coi Giri dei primi anni 80..Ma vi prego no... Certo che ci sono cose che non condivido nemmeno io.. tipo le tappe di S. Girons e Tarbes con i salitoni lontanissimi..ma è anche vero che si faranno volatoni solo per i primi due giorni. La cronosquadre viene presto, non è lunga e non farà danni. A Barcellona si arriva sullo strappo del Montjuich... Dopo i Pirenei con la classifica già fatta ci sarà spazio allo spettacolo ed alle fughe senza dimenticare tappe difficili come Colmar. Le Alpi. Capisco che Facoltosi ed Aurodavide (manco fossero chissà cosa, scusa Fac, ne abbiamo parlato in privato) avevano promesso salite su salite e cose tipo Les Arcs, Toussuire ed altro ma... va così. Verbier è una bella tappa, così quella che tocca l'Italia. E non ditemi che Le Grand Bornand sia facile con 5 colli..anzi..è una di quelle decisive... L' unica crono (il prologone non contiamolo nemmeno)è corta e non decide nulla. Il Tour si deciderà in salita con la chicca del Ventoso il sabato prima dei Campi Elisi. Sapete che vi dico? Che Preud'Homme ci sa fare... Capisco che si vorrebbe sempre una corsa con 6 arrivi in salita.. ma in 'questo' ciclismo ci vuole equilibrio...e questo Tour lo ha.. ____________________
www.vcoazzurratv.it
...- --- .-.. .-
.--. ..- .--. .. .-.. .-.. .-
...- --- .-.. .- !!!!
LA CAROVANA VA..CONFINI NON NE HA..E TUTTE LE DISTANZE ANNULLERA'!!
"..Dinnanzi a me non fuor cose create se non etterne.. Ed io in etterno duro!!
Lasciate ogni speranza voi ch'entrate...!!!
"C'è Bugno in testaaaa!!! è Bugnoooo!!! ed è campione del mondo Bugno su Jalabert!!!"
"...ma ti sollevero' tutte le volte che cadrai
e raccogliero' i tuoi fiori che per strada perderai
e seguiro' il tuo volo senza interferire mai
perche' quello che voglio e' stare insieme a te
senza catene stare insieme a te"...
"Cascata ha un pregio non da poco. ama il ciclismo e però lo riesce a guardare con l'occhio dello scienziato. informatissimo, sa sceglire personaggi sempre di levatira superiore, pur non "scadendo" nello scontato.
un bravo di cuore.
(post di Ilic JanJansen, nel Thread "Un ricordo: Pedro Delgado, il capitano di Indurain")
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miky70
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postato il 23/10/2008 alle 06:35 |
Originariamente inviato da elisamorbidona
però se facciamo venire meno il terreno dove provare ad attaccare e rendere avvincenti 40, magari 50 km. di corsa, invece che soltanto gli ultimi 5 o 3, di certo non ci abbiamo guadagnato. Ma allora visto che l'anno scorso sul Mortirolo è capitata una giornata in cui gli uomini di classifica avevano le polveri bagnate e non c'è stata gran selezione, bisogna toglierlo dal percoso perchè ormai fa paura e non viene più fatto forte?
Il problema non è la presenza delle tappe dure, è la mancanza di coraggio ( e secondo me anche di lungimiranza tecnica) dei protagonisti.
Però, metti che qualcuno si svegli con la luna di traverso e venga l'idea di attaccare, se poi guerda il percorso la voglia gli passa subito.
Il Mont Ventoux la penultima tappa, per carità, è affascinante, però è sempre un'oretta o poco più, ammesso che la battaglia si accenda subito, quando Chiappucci attaccò nella tappa del Sestriere la corsa fu appassionante per cinque ore.
L'arrivo in salita secco (senza altre difficoltà prima) è logico che si risolva in qualche baruffa negli ultimi km. con distacchi risicati.
In più favorisce ancora chi è predisposto a sforzi intensi della durata di mezz'ora o poco più, mentre un Tour de France dovrebbe premiare corridori con importanti doti di resistenza e fondo, che emergono quando le salite sono tante e vicine all'arrivo. |
Elisa è bello leggerti!
E sono d'accordo con te. Il fatto di costruire tappe noiose per l'esplosione solo nel finale con gli attacchi portati avanti nell'ultima mezz'ora di gara, può essere dovuto alla televisione e all'audience? Ciò lo spettacolo si fa solo nel momento di maggiore attenzione televisiva ed investimento pubblicitario?
Oppure perchè è personaggi principali che corrono il Tour nell'ultimo decennio (escluso il Pirata) concedono un attacco solo negli ultimi 5 km, risparmiandosi per tutto il resto del percorso, costringendo l'organizzazione ad adeguarsi? ____________________
Michela
"Stiamo Insieme, Vinciamo Insieme - Ivan Basso"
Vita in te ci credo le nebbie si diradano e oramai ti vedo non è stato facile uscire da un passato che mi ha lavato l'anima fino quasi a renderla un po' sdrucita. Anche gli angeli capita a volte sai si sporcano ma la sofferenza tocca il limite e cosi cancella tutto e rinasce un fiore sopra un fatto brutto
http://www.adidax.com/
resisterai 5 minuti senza sport?
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Pirata x sempre
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postato il 23/10/2008 alle 06:51 |
Tour equilibrato, che forse non si presenta sulla carta come il massimo dello spettacolo, ma che darà modo ai vari contendenti di smuovere le carte ogni giorno, sul filo dei secondi, e quindi, paradossalmente, regalarci un discreto dello stesso.
E' vero, i Pirenei sono risibili, ma l'accoppiata Alpi/Ventoso basta e avanza ad equilibrare la relativa distanza a cronometro, ben distribuita nell'ottica di non risultare decisiva ai fini della corsa.
Se Valverde, come penso e stiamo dicendo un pò tutti, potrà finalmente pensare al podio, e forse anche alla gialla, vuol dire che gli organizzatori sono effettivamente riusciti ad "allargare" la rosa dei favoriti della vigilia, ed in questo senso gli va dato merito.
Poi anche io sogno Galibier, Halpe d'Huez, Iseran, Luz Ardiden e quant'altro, ma altresì in un percorso che troverebbe un suo equilibrio con un ventina di km a cronometro in più. Ed in questo senso l'interrogativo posto da Mauro trova la sua risposta, positiva ma ipocrita, putroppo.
Bilanciamento sulla carta trovato quindi, in basso forse, ma se ci guardiamo indietro, al recente passato, è già una bella vittoria.
Sufficiente. [Modificato il 23/10/2008 alle 06:53 by Pirata x sempre]
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Giuseppe Matranga
www.cicloweb.it
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ivan1980
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postato il 23/10/2008 alle 10:45 |
se nella 16° tappa tra i due san bernardo se ci mettevano in mezzo il Colle San Carlo
http://www.salite.ch/sancarlo.asp
veniva fuori una bella tappa ____________________
[url=http://www.TickerFactory.com/exercise/wtdiycB/]
[/url]
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AuroDavide
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postato il 23/10/2008 alle 11:19 |
Il finale della tappa di Barcellone sarà simile al mondiale di 25 anni fa...
http://www.videopeloton.com/dettaglio.aspx?CodFile=50459
http://www.videopeloton.com/dettaglio.aspx?CodFile=50460
http://www.videopeloton.com/dettaglio.aspx?CodFile=50169
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DJ RAF
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postato il 23/10/2008 alle 15:31 |
vince soler
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DJ RAF
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postato il 23/10/2008 alle 15:39 |
Originariamente inviato da Cascata del Toce
Non riesco a capire perchè ci si debba accanire contro questo Tour.. Va bene che ormai la superficialità del forum è enorme.. ma almeno analizziamo. Ho letto anche dal mio paesano Stress un paragone coi Giri dei primi anni 80..Ma vi prego no... Certo che ci sono cose che non condivido nemmeno io.. tipo le tappe di S. Girons e Tarbes con i salitoni lontanissimi..ma è anche vero che si faranno volatoni solo per i primi due giorni. La cronosquadre viene presto, non è lunga e non farà danni. A Barcellona si arriva sullo strappo del Montjuich... Dopo i Pirenei con la classifica già fatta ci sarà spazio allo spettacolo ed alle fughe senza dimenticare tappe difficili come Colmar. Le Alpi. Capisco che Facoltosi ed Aurodavide (manco fossero chissà cosa, scusa Fac, ne abbiamo parlato in privato) avevano promesso salite su salite e cose tipo Les Arcs, Toussuire ed altro ma... va così. Verbier è una bella tappa, così quella che tocca l'Italia. E non ditemi che Le Grand Bornand sia facile con 5 colli..anzi..è una di quelle decisive... L' unica crono (il prologone non contiamolo nemmeno)è corta e non decide nulla. Il Tour si deciderà in salita con la chicca del Ventoso il sabato prima dei Campi Elisi. Sapete che vi dico? Che Preud'Homme ci sa fare... Capisco che si vorrebbe sempre una corsa con 6 arrivi in salita.. ma in 'questo' ciclismo ci vuole equilibrio...e questo Tour lo ha.. |
ma per favore, questo tour lo può vincere anche voigt
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Cascata del Toce
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postato il 23/10/2008 alle 16:19 |
| "Ma per favore" intanto dillo a qualcun altro... graziePoi... Io la penso così..se da addetto ai lavori non mi uniformo alla pochezza ti infastidisce?? ____________________
www.vcoazzurratv.it
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LA CAROVANA VA..CONFINI NON NE HA..E TUTTE LE DISTANZE ANNULLERA'!!
"..Dinnanzi a me non fuor cose create se non etterne.. Ed io in etterno duro!!
Lasciate ogni speranza voi ch'entrate...!!!
"C'è Bugno in testaaaa!!! è Bugnoooo!!! ed è campione del mondo Bugno su Jalabert!!!"
"...ma ti sollevero' tutte le volte che cadrai
e raccogliero' i tuoi fiori che per strada perderai
e seguiro' il tuo volo senza interferire mai
perche' quello che voglio e' stare insieme a te
senza catene stare insieme a te"...
"Cascata ha un pregio non da poco. ama il ciclismo e però lo riesce a guardare con l'occhio dello scienziato. informatissimo, sa sceglire personaggi sempre di levatira superiore, pur non "scadendo" nello scontato.
un bravo di cuore.
(post di Ilic JanJansen, nel Thread "Un ricordo: Pedro Delgado, il capitano di Indurain")
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DJ RAF
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postato il 23/10/2008 alle 16:22 |
stai calmo fratè
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Cascata del Toce
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postato il 23/10/2008 alle 16:26 |
| Ah dimenticavo... Già vi parlo del 2010.. quasi definite tre tappe in Italia di notevole fascino...Preud' homme ci lavora già oggi. I francesi lavorano con grande anticipo sui tempi. A breve Aso annuncerà la Grand Depart del 2010, che sarà dall’Olanda: O Rotterdam o Utrecht. Poi la corsa scenderà verso le Alpi con una tappa in Canton Ticino o a Lugano o a Locarno.Dal Ticino, dunque da Lugano si andrà a Bergamo, passando ad Albese, il borgo di Casartelli, a 15 anni dalla sua tragica scomparsa. E’ la tappa che ha chiesto Gimondi a 45 anni dal suo Tour. Nella giornata successiva, dala Lombardia si andrebbe a Novi Ligure per celebrare Coppi a 50 anni dalla morte e da Serravalle Scrivia a Pinerolo e successivamente il ritorno in Francia da Torino. 3 tappe, due regioni più il Ticino... Spettacolo !!! ____________________
www.vcoazzurratv.it
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LA CAROVANA VA..CONFINI NON NE HA..E TUTTE LE DISTANZE ANNULLERA'!!
"..Dinnanzi a me non fuor cose create se non etterne.. Ed io in etterno duro!!
Lasciate ogni speranza voi ch'entrate...!!!
"C'è Bugno in testaaaa!!! è Bugnoooo!!! ed è campione del mondo Bugno su Jalabert!!!"
"...ma ti sollevero' tutte le volte che cadrai
e raccogliero' i tuoi fiori che per strada perderai
e seguiro' il tuo volo senza interferire mai
perche' quello che voglio e' stare insieme a te
senza catene stare insieme a te"...
"Cascata ha un pregio non da poco. ama il ciclismo e però lo riesce a guardare con l'occhio dello scienziato. informatissimo, sa sceglire personaggi sempre di levatira superiore, pur non "scadendo" nello scontato.
un bravo di cuore.
(post di Ilic JanJansen, nel Thread "Un ricordo: Pedro Delgado, il capitano di Indurain")
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Cascata del Toce
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postato il 23/10/2008 alle 16:28 |
Originariamente inviato da DJ RAF
stai calmo fratè |
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Lasciate ogni speranza voi ch'entrate...!!!
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"...ma ti sollevero' tutte le volte che cadrai
e raccogliero' i tuoi fiori che per strada perderai
e seguiro' il tuo volo senza interferire mai
perche' quello che voglio e' stare insieme a te
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"Cascata ha un pregio non da poco. ama il ciclismo e però lo riesce a guardare con l'occhio dello scienziato. informatissimo, sa sceglire personaggi sempre di levatira superiore, pur non "scadendo" nello scontato.
un bravo di cuore.
(post di Ilic JanJansen, nel Thread "Un ricordo: Pedro Delgado, il capitano di Indurain")
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Monsieur 40%
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postato il 23/10/2008 alle 16:29 |
| Originariamente inviato da Pirata x sempre |
Dovrebbero presentarlo ogni giorno, un GT, almeno Giuseppe scriverebbe più spesso...
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Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
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Cascata del Toce
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postato il 23/10/2008 alle 16:32 |
| Siamo in estinzione Mario... Ma xke non richiedi il Tour a Nettuno?? ____________________
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un bravo di cuore.
(post di Ilic JanJansen, nel Thread "Un ricordo: Pedro Delgado, il capitano di Indurain")
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Cascata del Toce
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postato il 23/10/2008 alle 16:41 |
Quindi ricapitolando...
2010...
??? - LOCARNO o LUGANO
LOCARNO o LUGANO - BERGAMO (attraverso Albese)
BERGAMO o MILANO - NOVI LIGURE
SERRAVALLE SCRIVIA - PINEROLO
TORINO - ???
Fiiiiigo... ____________________
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(post di Ilic JanJansen, nel Thread "Un ricordo: Pedro Delgado, il capitano di Indurain")
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meriadoc
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postato il 23/10/2008 alle 17:40 |
| Il titolo in home page mi pare fuorviante: il Tour 2009 non mi pare affatto per scalatori ____________________
Anti-Zerbinegnan Club- Founder
Anti Armstrong number 1
Aumento delle cubature. Dei cimiteri
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Monsieur 40%
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postato il 23/10/2008 alle 17:42 |
Originariamente inviato da Cascata del Toce
Quindi ricapitolando...
2010... |
Gianl, perché non aprire un thread "Tour 2010 - le indiscrezioni"? ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
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annasci
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postato il 23/10/2008 alle 18:19 |
Ma guardate cosa ho letto ora sul sito web dell'Eco di Bergamo! Cosa dite di questa toccata e fuga in Lombardia? Sarà fattibile? Non ho mai visto una tappa del tour dal vivo! E' una bella per noi tifosi, ma uno stress di trasferte per gli atleti! Ecco l'articolo:
"Tappa bergamasca del Tour de France
ora c'è il percorso, con arrivo a Selvino
Una tappa del Tour de France nella Bergamasca? Mai dire mai. Al Palais de Congres di Parigi, alla presentazione del 96° Tour de France (4-26 luglio 2009) c'era anche Giovanni Bettineschi, leader di Promoeventi. E proprio Bettineschi, insieme con Gimondi (anche lui a Parigi), già un mese fa ha chiesto al patron della «Grande Boucle» Preudhomme l'eventualità di avere una tappa del Tour a Bergamo. Al dirigente francese, già in possesso della documentazione relativa alla richiesta, ha aggiunto adesso la bozza del percorso.
A grandi linee il tracciato ipotizzato è questo: partenza da Lugano, poi Como, Ghisallo, tempio del ciclismo mondiale, Erba, Albese con Cassano (il transito dalla borgata comasca intende essere un affettuoso ricordo di Fabio Casartelli che nel 1995 perse la vita cadendo nella 15ª tappa del Tour), Calco, da qui puntando su Torre de' Busi, Valcava, Roncola, Zogno, Ambria, Selvino, Bergamo pari a 215 km. Con voli charter da Orio al Serio la carovana rientrerà in Francia.
Rimane da chiedersi se l'organizzazione del Tour terrà in considerazione, come ci auguriamo, la candidatura della Promoventi e in quale edizione intende interessarsi a Bergamo, considerato che nel 2009 tocca Spagna e Svizzera e non sono previsti altri sconfinamenti.(23/10/2008)"
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Cascata del Toce
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postato il 23/10/2008 alle 18:41 |
| A parte che mi chiedo se chi scrive sopra di me.. ci è o ci fa..cmq..oh..lo apro.. ma passateci voi le cose che ho scritto.. un son BBono ____________________
www.vcoazzurratv.it
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LA CAROVANA VA..CONFINI NON NE HA..E TUTTE LE DISTANZE ANNULLERA'!!
"..Dinnanzi a me non fuor cose create se non etterne.. Ed io in etterno duro!!
Lasciate ogni speranza voi ch'entrate...!!!
"C'è Bugno in testaaaa!!! è Bugnoooo!!! ed è campione del mondo Bugno su Jalabert!!!"
"...ma ti sollevero' tutte le volte che cadrai
e raccogliero' i tuoi fiori che per strada perderai
e seguiro' il tuo volo senza interferire mai
perche' quello che voglio e' stare insieme a te
senza catene stare insieme a te"...
"Cascata ha un pregio non da poco. ama il ciclismo e però lo riesce a guardare con l'occhio dello scienziato. informatissimo, sa sceglire personaggi sempre di levatira superiore, pur non "scadendo" nello scontato.
un bravo di cuore.
(post di Ilic JanJansen, nel Thread "Un ricordo: Pedro Delgado, il capitano di Indurain")
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bianconiglio
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postato il 23/10/2008 alle 20:11 |
Originariamente inviato da Bartoli
Se Cancellara migliora un po in salita lo vince lui |
Se, come l'anno scorso, non ci saranno gli abbuoni lo svizzero può dire la sua, ma dovrebbe fare una differenza astronomica nelle crono... e Contador ed Evans non vanno piano col tic-tac...
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bianconiglio
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postato il 23/10/2008 alle 20:18 |
Anzi...!!
E' il percorso giusto per Ullrich...
Torna e asfalta il texano!!!!!!
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Pirata x sempre
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postato il 24/10/2008 alle 00:05 |
Originariamente inviato da Monsieur 40%
Dovrebbero presentarlo ogni giorno, un GT, almeno Giuseppe scriverebbe più spesso...
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E DavidAuro diverrebbe postatore da record....
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Giuseppe Matranga
www.cicloweb.it
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mattewhawk23
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postato il 24/10/2008 alle 09:00 |
Originariamente inviato da elisamorbidona
Originariamente inviato da Tranchée d’Arenberg
Quello che dici tu fino a qualche anno fa sarebbe stato sacrosanto, ma ribadisco negli ultimi anni il gruppo ha preso la brutta abitudine di fare tutte le salite che precedono l'ultima in maniera lentissima. Ribadisco ancora: fare una grande salita come ha fatto il gruppo il Manghen quest'anno non penso lasci molti segni sulle gambe dei ciclisti più forti...
|
però se facciamo venire meno il terreno dove provare ad attaccare e rendere avvincenti 40, magari 50 km. di corsa, invece che soltanto gli ultimi 5 o 3, di certo non ci abbiamo guadagnato. Ma allora visto che l'anno scorso sul Mortirolo è capitata una giornata in cui gli uomini di classifica avevano le polveri bagnate e non c'è stata gran selezione, bisogna toglierlo dal percoso perchè ormai fa paura e non viene più fatto forte?
Il problema non è la presenza delle tappe dure, è la mancanza di coraggio ( e secondo me anche di lungimiranza tecnica) dei protagonisti.
Però, metti che qualcuno si svegli con la luna di traverso e venga l'idea di attaccare, se poi guerda il percorso la voglia gli passa subito.
Il Mont Ventoux la penultima tappa, per carità, è affascinante, però è sempre un'oretta o poco più, ammesso che la battaglia si accenda subito, quando Chiappucci attaccò nella tappa del Sestriere la corsa fu appassionante per cinque ore.
L'arrivo in salita secco (senza altre difficoltà prima) è logico che si risolva in qualche baruffa negli ultimi km. con distacchi risicati.
In più favorisce ancora chi è predisposto a sforzi intensi della durata di mezz'ora o poco più, mentre un Tour de France dovrebbe premiare corridori con importanti doti di resistenza e fondo, che emergono quando le salite sono tante e vicine all'arrivo. |
Vedi quel Tour forse ebbe il percorso più abberrante dell storia escludendo i Pirenei e con solo 2 tappe vere di montagna.Eppure son i corridori che fan la gara(tornando sul discorso che la festa l fan le persone. [Modificato il 24/10/2008 alle 17:09 by Admin]
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W Bartali!voglio tornare al ciclismo fatto di polvere, di mangiate, bevute di vin rosso ,respiri di sofferenza vera e viaggi di avventura e di sana follia
"Felix qui potuit rerum cognoscere causas"
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mattewhawk23
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postato il 24/10/2008 alle 09:08 |
Originariamente inviato da Cascata del Toce
Quindi ricapitolando...
2010...
??? - LOCARNO o LUGANO
LOCARNO o LUGANO - BERGAMO (attraverso Albese)
BERGAMO o MILANO - NOVI LIGURE
SERRAVALLE SCRIVIA - PINEROLO
TORINO - ???
Fiiiiigo... |
Tu ingolosisci le persone...non c'è che dire.Purtroppo però nel 2010 bisognerà onorare il contratto triennale RCS.e soldi per Giro e Tour non vi sono proprio
e poi Valcava ???mahh
Io credo che l'unica possibilità sarà abbinarlo a un arrivo nella svizzera dei Grigioni probabilmnte Sant Moritz.Di porporste credo il tour ne ricev circa 2000 l'anno cmq. [Modificato il 24/10/2008 alle 09:11 by mattewhawk23]
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W Bartali!voglio tornare al ciclismo fatto di polvere, di mangiate, bevute di vin rosso ,respiri di sofferenza vera e viaggi di avventura e di sana follia
"Felix qui potuit rerum cognoscere causas"
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Tranchée d’Arenberg
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postato il 24/10/2008 alle 16:48 |
Originariamente inviato da elisamorbidona
Originariamente inviato da Tranchée d’Arenberg
Quello che dici tu fino a qualche anno fa sarebbe stato sacrosanto, ma ribadisco negli ultimi anni il gruppo ha preso la brutta abitudine di fare tutte le salite che precedono l'ultima in maniera lentissima. Ribadisco ancora: fare una grande salita come ha fatto il gruppo il Manghen quest'anno non penso lasci molti segni sulle gambe dei ciclisti più forti...
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però se facciamo venire meno il terreno dove provare ad attaccare e rendere avvincenti 40, magari 50 km. di corsa, invece che soltanto gli ultimi 5 o 3, di certo non ci abbiamo guadagnato. Ma allora visto che l'anno scorso sul Mortirolo è capitata una giornata in cui gli uomini di classifica avevano le polveri bagnate e non c'è stata gran selezione, bisogna toglierlo dal percoso perchè ormai fa paura e non viene più fatto forte?
Il problema non è la presenza delle tappe dure, è la mancanza di coraggio ( e secondo me anche di lungimiranza tecnica) dei protagonisti.
Però, metti che qualcuno si svegli con la luna di traverso e venga l'idea di attaccare, se poi guerda il percorso la voglia gli passa subito.
Il Mont Ventoux la penultima tappa, per carità, è affascinante, però è sempre un'oretta o poco più, ammesso che la battaglia si accenda subito, quando Chiappucci attaccò nella tappa del Sestriere la corsa fu appassionante per cinque ore. |
Il problema è che il coraggio di attaccare che aveva Chiappucci oggi è merce rara. I corridori capaci di fare qualcosadi simile si contano sulle dita di una mezza mano. Prendiamo la tappa n°11 dell'ultimo Tour: Pereiro che aveva perso diversi minuti nella tappa del Tourmalet attacca sul Col de Portel (GPM a 50 km dall'arrivo) ovviamente in cerca di altri compagni con cui recuperare qualche minuto in classifica. Risultato: Pereiro rimane da solo, inizialmente guadagna oltre 1 minuto, poi resosi conto che nessun'altro si è svegliato desiste e si rialza, letteralmente inca..ato.
I tapponi del Giro li ho visti tutti dal km 0 all'arrivo. E tutti i giorni mi sono dovuto sorbire un gruppo compatto fino ai piedi dell'ultima ascesa, con Sella che vinceva indisturbato e Riccò che scattava a 2 km dalla fine per guadagnare 15" su Contador. [Modificato il 24/10/2008 alle 17:09 by Admin]
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maurofacoltosi
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postato il 25/10/2008 alle 08:47 |
LE SALITE DEL TOUR 2009
6a TAPPA: GERONA - BARCELLONA
Alt Tibidabo
http://www.salite.ch/tibidabo.asp
7a TAPPA: BARCELLONA - ANDORRA ARCALIS
Arcalis
http://www.salite.ch/arcalis.asp
8a TAPPA: ANDORRA - SAINT GIRONS
Envalira (dall'altimetria ufficiale sembra che non facciano i primi 4 Km)
http://www.salite.ch/envalira.asp
Col de Port
http://www.salite.ch/port1.asp
Col d'Agnes
http://www.salite.ch/agnes1.asp
9a TAPPA: SAINT GAUDENS - TARBES
Aspin
http://www.salite.ch/aspin2.asp
Tourmalet
http://www.salite.ch/tourmale1.asp
13a TAPPA: VITTEL - COLMAR
Col de la Schlucht
http://www.salite.ch/schlucht3.asp
Col du Platzerwasel
http://www.salite.ch/platzerw.asp
Col du Firstplan
http://www.salite.ch/firstplan1.asp
15a TAPPA: PONTARLIER - VERBIER
Col des Mosses
http://www.salite.ch/8175.asp
Verbier (fino a quota 1468)
http://www.salite.ch/8171.asp
16a TAPPA: MARTIGNY - BOURG SAINT MAURICE
Gran San Bernardo
http://www.salite.ch/saintbernard.asp
Piccolo San Bernardo
http://www.salite.ch/piccolos.asp
17a TAPPA: BOURG SAINT MAURICE - LE GRAND BORNAND
Cormet de Roselend (senza i primi 1,3 Km)
http://www.salite.ch/roselend1.asp
Col des Saisies
http://www.salite.ch/saisies1.asp
Côte d’Arâches (primi 6,3 Km)
http://www.salite.ch/flaine.asp
Col de Romme
http://www.salite.ch/romme1.asp
Col de la Colombiere (da Le Reposoir in poi)
http://www.salite.ch/colombie1.asp
18a TAPPA: ANNECY - ANNECY (crono)
Col de Bluffy
http://www.salite.ch/bluffy2.asp
20a TAPPA: MONTELIMAR - MONT VENTOUX
Col d'Ey
http://www.salite.ch/ey1.asp
Col de Notre Dame des Abeilles
http://www.salite.ch/notre.asp
Mont Ventoux
http://www.salite.ch/ventoux2.asp
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Mauro Facoltosi
www.ilciclismo.it
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