Lore_88
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postato il 03/05/2006 alle 22:31 |
Originariamente inviato da Paltix HHH
Originariamente inviato da riddler
Benvenuto Paltix HHH  |
grazie sappiate xerò che difenderò sempre gibo simoni.... a costo della vita |
dopo questa uscita riddler ritirerà il suo benvenuto! 
ps: ovviamente un grande benvenuto anche da me! ____________________
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gabri59
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postato il 03/05/2006 alle 22:57 |
Originariamente inviato da riddler
se Cunego dovesse dare il 120% come è giusto che sia per uno che vuol vincere un giro nelle prove contro il tempo, per me prologo a parte, potrebbe contenere il ritardo entro i 3 minuti, ragazzi se Basso va così forte a cronometro come qualcuno sostiene, farebbe il record dell'ora... non è un cronoman è solo uno che è migliorato a cronometro, ma non è un cronoman... |
Il tuo discorso teoricamente fila che è un piacere, e lo condivido totalmente, ed è per questo che davo a Damiano grosse possibilità di vittoria, anche se ad un più attento esame delle tappe non vedo ahimè gran terreno per recuperare minuti.
Il problema è che l' anno scorso Basso a cronometro ha sfoderato una prestazione assolutamente sovrumana nel tratto in pianura, per niente in linea con le sue teoriche potenzialità, ed ho il timore che il fattaccio accada nuovamente quest' anno.
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gabri59
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postato il 03/05/2006 alle 23:01 |
Originariamente inviato da riddler
tutti gli addetti ai lavori riconoscono che il giro è troppo duro per la quantità industriale di salite, 4 arrivi in salita durissimi solo l'ultima settimana e hanno detto che era un giro adatto agli scalatori |
E qui invece sono in totale disaccordo. Innanzitutto il Giro dell' anno scorso era più duro, basta guadare il dislivello complessivo, e l' ha vinto Savoldelli che scalatore proprio non è.
Poi, vorrei sapere quali sarebbero i "4 arrivi in salita durissimi nell' ultima settimana", perchè io proprio non li vedo... 
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Andrea_Web
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postato il 03/05/2006 alle 23:05 |
Per me il San Carlo farà "morti"...non c'è tempo per recuperare, Savo escluso.
Il Bondone qualche morto lo fa.
Il Plan non ne parliamo.
Il San Pellegrino Idem.
L'Aprica teoricamente non serve a nulla...però se uno soffre il Gavia e va in crisi sul Mortirolo, saluti a tutti! ____________________
http://www.nicolascattolin.com
Chi non indossa il casco non ha nulla nella testa che valga la pena proteggere.
If you don't have the balls to brake late then that is your problem. L.H. to K.R.
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riddler
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postato il 03/05/2006 alle 23:07 |
Allora malvenuto da parte mia... do solo il benvenuto ai tifosi di Basso...
Dai scherzo... anzi così non ci sarà solo un duello verbale tra i pro Basso e i pro Cunego, anche perchè ci sono Simoni, Savoldelli e Di Luca... ____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
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gabri59
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postato il 03/05/2006 alle 23:08 |
Originariamente inviato da guigia
Bisogna, secondo me, separare Giro e Tour.
Tra i pretendenti alla maglia rosa finale, Basso è il più forte a cronometro (insieme al Falco). Cunego, Simoni e Di Luca devono staccarlo in salita per batterlo.
Al Tour invece, ci sono altri uomini forti a cronometro almeno quanto Basso. Il miglior Ullrich è sicuramente superiore, ma anche Vino, Popovych, Leipheimer e forse Valverde possono competere con il varesino a cronometro. In Francia infatti, è Basso che dovrebbe staccare gli avversari in salita se vuole vincere.
Secondo me, sulla carta la situazione è questa, poi (fortunatamente) il ciclismo ci regala colpi di scena che mandano a benedire le previsioni. |
Un' analisi ineccepibile la tua. Condivido 
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gabri59
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postato il 03/05/2006 alle 23:17 |
Originariamente inviato da Frank VDB
Fonti recenti attribuiscono ad un eccesso di stress da parte di Basso che si manifestò in una sorte di colite e aria alla stomaco, ma ben più grave. |
Non lo sapevo...mi fa piacere vedere confermata una delle mie ipotesi, anche ad un anno di distanza...
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ProfRoubaix
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postato il 03/05/2006 alle 23:18 |
Originariamente inviato da Andrea_Web
Per me il San Carlo farà "morti"...non c'è tempo per recuperare, Savo escluso.
Il Bondone qualche morto lo fa.
Il Plan non ne parliamo.
Il San Pellegrino Idem.
L'Aprica teoricamente non serve a nulla...però se uno soffre il Gavia e va in crisi sul Mortirolo, saluti a tutti! |
Il Bondone forse no (o almeno: le ultime volte non è stato così).
Mortirolo-Aprica spero di sì ma temo di no (dipenderà molto dalla organizzazione delle squadre, vedo uno scenario simile al Finestre-Sestriere con più spazio per fare il vuoto prima e più pianura per rientrare dopo).
Su tutto il resto sono d'accordo.
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pedalando
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postato il 03/05/2006 alle 23:21 |
Originariamente inviato da Paltix HHH
Originariamente inviato da riddler
Benvenuto Paltix HHH |
grazie sappiate xerò che difenderò sempre gibo simoni.... a costo della vita |
Bella Paltix al tuo fianco a spada tratta
scherzo naturlamente anche se tifo per Gibo.
E benvenuto  ____________________
"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri
"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.
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Lore_88
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postato il 03/05/2006 alle 23:27 |
Originariamente inviato da ProfRoubaix
Originariamente inviato da Andrea_Web
Per me il San Carlo farà "morti"...non c'è tempo per recuperare, Savo escluso.
Il Bondone qualche morto lo fa.
Il Plan non ne parliamo.
Il San Pellegrino Idem.
L'Aprica teoricamente non serve a nulla...però se uno soffre il Gavia e va in crisi sul Mortirolo, saluti a tutti! |
Il Bondone forse no (o almeno: le ultime volte non è stato così).
Mortirolo-Aprica spero di sì ma temo di no (dipenderà molto dalla organizzazione delle squadre, vedo uno scenario simile al Finestre-Sestriere con più spazio per fare il vuoto prima e più pianura per rientrare dopo).
Su tutto il resto sono d'accordo. |
concordo con voi (e con la "modifica" del prof sul bondone) e aggiungo che, facendo un pò di fantaciclismo, secondo me, nel caso in cui basso si staccasse sul san carlo dovrebbe stare attento: se savoldelli e cunego si mettono a fare i pazzoidi in discesa possono partire un bel pò di secondi... poi magari basso staccherà tutti e vincerà con 3' di vantaggio! comunque questo per dire che non è un arrivo fatto per basso!
____________________
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gabri59
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postato il 03/05/2006 alle 23:29 |
Originariamente inviato da Frank VDB
Le mie percentuali:
Basso 36%: il più caparbio, il più completo, il più determinato. E' sereno, ha già vinto quest'anno, è sicuro dei propri mezzi. |
Uh uh...e in base a cosa affermi così perentoriamente tutto ciò? Basso non è il più completo, soffre le discese e le salite ripide tipo il Sammommè.
In quanto a caparbietà e determinazione, sia Damiano che Simoni lo sono probabilmente persino di più, e anche Savoldelli non è da meno mi sa.
E tutti loro un Giro (o più di uno) l' hanno già vinto, quindi sanno di poterlo rivincere, a differenza di Basso.
Inoltre, anche Cunego ha già vinto, il doppio di Basso tra l' altro, e si è anche lasciato gli altri dietro alla Liegi. Quest' anno è molto sereno, e certo consapevole dei propri mezzi (vedi sopra).
Non sono inoltre assolutamente d' accordo sulla tua interpretazione della Liegi di Cunego: ha deciso di correrla all' ultimo momento come allenamento e prova generale, è andato benissimo e già che c'era ha pure provato a vincerla - e per poco non ci è riuscito. Non ci vedo proprio nessuna ansia, anzi, ci vedo la voglia di vincere che è una sua caratteristica - come lo è di tutti i campioni.
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EugeRambler
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postato il 03/05/2006 alle 23:40 |
Originariamente inviato da Lore_88
Originariamente inviato da ProfRoubaix
Originariamente inviato da Andrea_Web
Per me il San Carlo farà "morti"...non c'è tempo per recuperare, Savo escluso.
Il Bondone qualche morto lo fa.
Il Plan non ne parliamo.
Il San Pellegrino Idem.
L'Aprica teoricamente non serve a nulla...però se uno soffre il Gavia e va in crisi sul Mortirolo, saluti a tutti! |
Il Bondone forse no (o almeno: le ultime volte non è stato così).
Mortirolo-Aprica spero di sì ma temo di no (dipenderà molto dalla organizzazione delle squadre, vedo uno scenario simile al Finestre-Sestriere con più spazio per fare il vuoto prima e più pianura per rientrare dopo).
Su tutto il resto sono d'accordo. |
concordo con voi (e con la "modifica" del prof sul bondone) e aggiungo che, facendo un pò di fantaciclismo, secondo me, nel caso in cui basso si staccasse sul san carlo dovrebbe stare attento: se savoldelli e cunego si mettono a fare i pazzoidi in discesa possono partire un bel pò di secondi... poi magari basso staccherà tutti e vincerà con 3' di vantaggio! comunque questo per dire che non è un arrivo fatto per basso!
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non so quanto possa convenire cercare di recuperare un eventuale distacco sul san carlo (che è duro duro!) buttandosi come folli in discesa. non è una corsa di un giorno, rischiare potrebbe non essere la tattica migliore: se ti va male che fai? butti tutto all'aria. quindi il san carlo sarà quasi una sorta di arrivo in salita. san pellegrino e plan poi saranno il terreno perfetto per recuperare minuti da parte degli scalatori che hanno perso a crono. e se qualcuno è veramente in palla di minuti ne può recuperare parecchi. sono salite che non scherzano mica. ____________________
Eugenio Vittone, EROE DEL GAVIA
E' famosa la risposta che George Leigh Mallory diede ai giornalisti che gli domandavano perchè volesse andare sull'Everest. "Perchè c'è", disse semplicemente.
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gabri59
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postato il 03/05/2006 alle 23:44 |
Originariamente inviato da ProfRoubaix
Originariamente inviato da Andrea_Web
Per me il San Carlo farà "morti"...non c'è tempo per recuperare, Savo escluso.
Il Bondone qualche morto lo fa.
Il Plan non ne parliamo.
Il San Pellegrino Idem.
L'Aprica teoricamente non serve a nulla...però se uno soffre il Gavia e va in crisi sul Mortirolo, saluti a tutti! |
Il Bondone forse no (o almeno: le ultime volte non è stato così).
Mortirolo-Aprica spero di sì ma temo di no (dipenderà molto dalla organizzazione delle squadre, vedo uno scenario simile al Finestre-Sestriere con più spazio per fare il vuoto prima e più pianura per rientrare dopo).
Su tutto il resto sono d'accordo. |
Il San Carlo e il Bondone sono alla fine di due tappe molto facili e sono salite pedalabili, paradossalmente potrebbero soffrirli più gli scalatori che i passisti.
Il Plan è decisamente una salita da scalatori, però è in parte (si vedrà quanto) vanificata dal fatto di arrivare alla fine di una tappa scandalosamente corta.
Tra l' arrivo al San Pellegrino (salita pedalabilissima) e la Marmolada ci sono 88 km, 62 dal Pordoi di cui 45 in discesa e pianura. Non succederà nulla o quasi nulla, una grande salita "buttata via".
Il Mortirolo dista ben 32 km dall' arrivo, anche qui non succederà nulla, temo: con tutta quella strada per arrivare al traguardo dovrebbero andare via in parecchi per farcela, ma si tratta della penultima tappa e i giochi saranno già fatti o quasi, il massimo che può succedere è quello che è successo l' anno scorso nella tappa del Sestriere, dove però l' arrivo era mooolto più vicino alla salita... 
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pedalando
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postato il 03/05/2006 alle 23:51 |
Originariamente inviato da gabri59
l' arrivo al San Pellegrino (salita pedalabilissima) |
ma come fai a dirlo? L'hai fatta ?
Gabri questa e' proprio una caxxata e fa coppia con
la pedalabilita' del S.Carlo.  ____________________
"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri
"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.
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EugeRambler
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postato il 03/05/2006 alle 23:55 |
Originariamente inviato da gabri59
Il San Carlo e il Bondone sono alla fine di due tappe molto facili e sono salite pedalabili, paradossalmente potrebbero soffrirli più gli scalatori che i passisti.
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il bondone ancora ancora lo possiamo definire pedalabile, ma il san carlo ha 10 km secchi tutti al 10%, non è tanto pedalabile, o almeno, per me non lo è stata poi così tanto. gabri vai a rivedere le ricognizioni che abbiamo fatto e guarda bene le salite...e già che ci sei fatti due risate alla mia faccia
Originariamente inviato da gabri59
Il Plan è decisamente una salita da scalatori, però è in parte (si vedrà quanto) vanificata dal fatto di arrivare alla fine di una tappa scandalosamente corta.
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io credo che il fatto che venga alla fine di una tappa così corta non inciderà molto sulla salita, anzi, essendo tutti più freschi i corridori potrebbero esprimersi davvero al massimo delle loro possibilità e visto che si darà tutto negli ultimi km i distacchi potrebbero paradossalmente farsi più pesanti. quando si è stanchi i valori un pò si livellano a mio modo di vedere.
Originariamente inviato da gabri59
Tra l' arrivo al San Pellegrino (salita pedalabilissima) e la Marmolada ci sono 88 km, 62 dal Pordoi di cui 45 in discesa e pianura. Non succederà nulla o quasi nulla, una grande salita "buttata via".
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che sulla marmolada non ci sarà l'attacco decisivo della tappa sono assolutamente d'accordo con te gabri, ma sul fatto che il san pellegrino è pedalabilissimo...su quelle rampe al 15-18% si vedono i santi! lì se uno attacca davvero può fare molto male.
Originariamente inviato da gabri59
Il Mortirolo dista ben 32 km dall' arrivo, anche qui non succederà nulla, temo: con tutta quella strada per arrivare al traguardo dovrebbero andare via in parecchi per farcela, ma si tratta della penultima tappa e i giochi saranno già fatti o quasi, il massimo che può succedere è quello che è successo l' anno scorso nella tappa del Sestriere, dove però l' arrivo era mooolto più vicino alla salita... |
che i giochi saranno già fatti è presto per dirlo. anche lo scorso anno ci aspettavamo tutti distacchi di minuti e minuti dopo un giro così e invece...sul mortirolo invece penso che si possa provare un attacco per poi arrivare all'arrivo, in fondo 32 km non sono tantissimi e chi si staccherà sul mortirolo patirà davvero sia fisicamente che a livello di testa.
che fare quindi?!?! noi siamo qui a perdere le nostre giornate e a fantasticare, a fare processi e assoluzioni. ma quando arriva sto benedetto giro. dai che ancora qualche giorno così e si impazzisce tutti ____________________
Eugenio Vittone, EROE DEL GAVIA
E' famosa la risposta che George Leigh Mallory diede ai giornalisti che gli domandavano perchè volesse andare sull'Everest. "Perchè c'è", disse semplicemente.
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janjanssen
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postato il 04/05/2006 alle 00:15 |
Sapete tutti che i percorsi li fanno tre componenti. La strada, e la conoscete tutti. Giro duro , altro che... Il tempo. Immaginate un Gavia come l'88 poi mi dite che succede. I corridori. se la paura di saltare li fa salire sempre regolari è una cosa, se c'è battaglia, l'Aprica dopo il Mortirolo fa sfracelli, altro che. Ci ho vito piangere Indurain li . O non vi ricordate più? piuttosto non so se ci sarà un incendiario come il pirata (non dico uno forte come.... un incendiario..).
Io dico che l'arbitro lo farà il nano venezuelano. se è vivo, può fare saltare i piani di tutti gli attendisti.
e credo in Di Luca. dopo il giro dello scorso anno, il Killer deve essere tenuto nella massima considerazione. Per me Basso non ha chanches se farà freddo. Lo scrivo oggi. lo quoterò se in alta montagna farà freddo. troppo magro. Bjarne loha fatto andare a cronometro. Per farlo andare a cronometro , deve essere nudo e concentrato. Col freddo è senza difese. Al tour, col caldo, andrà meglio SEMPRE. ____________________
pedala che fa bene.....
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gabri59
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postato il 04/05/2006 alle 00:38 |
Originariamente inviato da pedalando
ma come fai a dirlo? L'hai fatta ?
Gabri questa e' proprio una caxxata e fa coppia con
la pedalabilita' del S.Carlo. |
L' ho detto basandomi su una cartina pubblicata sul sito ufficiale, come ho detto altrove, che dà per il San Pellegrino una pendenza media del 6,2%.
Se poi la cartina è sbagliata come sembra sono la prima ad esserne felice, naturalmente!
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EugeRambler
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postato il 04/05/2006 alle 00:43 |
Originariamente inviato da gabri59
Originariamente inviato da pedalando
ma come fai a dirlo? L'hai fatta ?
Gabri questa e' proprio una caxxata e fa coppia con
la pedalabilita' del S.Carlo. |
L' ho detto basandomi su una cartina pubblicata sul sito ufficiale, come ho detto altrove, che dà per il San Pellegrino una pendenza media del 6,2%.
Se poi la cartina è sbagliata come sembra sono la prima ad esserne felice, naturalmente! |
in effetti la pendenza media non rende onore alla salita. da cencenighe a falcade, esclusi due piccoli tratti, non si sale molto. è a falcade che inizia il bello...sei chilometri infernali. lassù si arriverà uno alla volta, ne sono quasi sicuro e lo ha detto anche il nostro amico ivan degasperi nella ricognizione. ____________________
Eugenio Vittone, EROE DEL GAVIA
E' famosa la risposta che George Leigh Mallory diede ai giornalisti che gli domandavano perchè volesse andare sull'Everest. "Perchè c'è", disse semplicemente.
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gabri59
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postato il 04/05/2006 alle 00:50 |
Originariamente inviato da EugeRambler
gabri vai a rivedere le ricognizioni che abbiamo fatto e guarda bene le salite...e già che ci sei fatti due risate alla mia faccia
io credo che il fatto che venga alla fine di una tappa così corta non inciderà molto sulla salita, anzi, essendo tutti più freschi i corridori potrebbero esprimersi davvero al massimo delle loro possibilità e visto che si darà tutto negli ultimi km i distacchi potrebbero paradossalmente farsi più pesanti. quando si è stanchi i valori un pò si livellano a mio modo di vedere.
sul mortirolo invece penso che si possa provare un attacco per poi arrivare all'arrivo, in fondo 32 km non sono tantissimi e chi si staccherà sul mortirolo patirà davvero sia fisicamente che a livello di testa. |
Accidenti Euge, hai ragione, mi sa che non devo guardare le cartine ufficiali ma le vostre ricognizioni. Confesso di non averne avuto il tempo finora, ma a questo punto devo assolutamente trovarlo
Per il resto, che dire, mi auguro di tutto cuore che tu abbia ragione, anche se di solito non mi sbaglio quando guardo un percorso. Ma sarei felicissima che i fatti mi dimostrassero che sto prendendo una serie di topiche clamorose.
Jan, hai ragione per quanto riguarda le difficoltà di Ivan con il freddo, è una cosa che si è notata l' anno scorso ma che avevo completamente dimenticato in questo momento.
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pedalando
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postato il 04/05/2006 alle 00:55 |
Originariamente inviato da gabri59
Accidenti Euge, hai ragione, mi sa che non devo guardare le cartine ufficiali ma le vostre ricognizioni. Confesso di non averne avuto il tempo finora, ma a questo punto devo assolutamente trovarlo
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trovalo quel tempo ed in fretta!
che senno' vengo li' e ti spiezzo le gambe! ____________________
"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri
"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.
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EugeRambler
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postato il 04/05/2006 alle 00:55 |
Originariamente inviato da gabri59
Originariamente inviato da EugeRambler
gabri vai a rivedere le ricognizioni che abbiamo fatto e guarda bene le salite...e già che ci sei fatti due risate alla mia faccia
io credo che il fatto che venga alla fine di una tappa così corta non inciderà molto sulla salita, anzi, essendo tutti più freschi i corridori potrebbero esprimersi davvero al massimo delle loro possibilità e visto che si darà tutto negli ultimi km i distacchi potrebbero paradossalmente farsi più pesanti. quando si è stanchi i valori un pò si livellano a mio modo di vedere.
sul mortirolo invece penso che si possa provare un attacco per poi arrivare all'arrivo, in fondo 32 km non sono tantissimi e chi si staccherà sul mortirolo patirà davvero sia fisicamente che a livello di testa. |
Accidenti Euge, hai ragione, mi sa che non devo guardare le cartine ufficiali ma le vostre ricognizioni. Confesso di non averne avuto il tempo finora, ma a questo punto devo assolutamente trovarlo
Per il resto, che dire, mi auguro di tutto cuore che tu abbia ragione, anche se di solito non mi sbaglio quando guardo un percorso. Ma sarei felicissima che i fatti mi dimostrassero che sto prendendo una serie di topiche clamorose.
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guardale...durano pochi minuti l'una, non sono un colossal holliwoodiano!
per il resto le cartine ufficiali vanno benissimo, ma non bisogna fermarsi ai primi dati complessivi, bisogna approfondire un attimo, svicerarli bene. soprattutto quelli delle salite (un lavoro facoltosiano ).
sul fatto che quando si è tutti stanchi sia difficile creare grosse differenze di prestazioni sono sicuro. lo si può sperimentare anche personalmente sulla strada. l'ho notato sia ora che pedalo che prima che correvo a piedi. quando sei fresco riesci a fare la differenza, puoi giocare al rialzo, ma quando sei stanco è difficile trovare le risorse (anche mentali) per fare una grossa differenza, si tende ad allinearsi con gli altri che sono nelle nostre stesse condizioni. ____________________
Eugenio Vittone, EROE DEL GAVIA
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Andrea_Web
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postato il 04/05/2006 alle 00:56 |
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http://www.nicolascattolin.com
Chi non indossa il casco non ha nulla nella testa che valga la pena proteggere.
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mestatore
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postato il 04/05/2006 alle 00:58 |
caro jan,
la tua argomentazione è come sempre interessante e fa pensare.
però basso ha fatto un gran lombardia 2 anni fa , e non faceva caldo.
non ricordo come era il tempo all' emilia.
io in passato lo ricordo forte anche ad inizio stagione, anni fa.
anche al criterium quest' anno.
poi , di sicuro, è probabile che vada meglio con il caldo.
certamente ivan, con l' aggiunta di sastre, se questi è in forma discreta, ha una squadra veramente molto forte.
nessun paragone con l' anno scorso.
lo stesso vale per il falco, la disco schiera veramente un bel team (poi magari il capitano diventa danielson...)
di luca per me ha corso troppo poco, secondo me lui è un corridore che ha bisogno di correre per prepararsi bene, deve sentire l' odore del sangue per essere il killer.
ho paura che non correndo arrivi al giro carico di troppe pressioni e temo che non regga le 3 settimane.
ciao
mesty
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gabri59
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postato il 04/05/2006 alle 00:59 |
Originariamente inviato da EugeRambler
in effetti la pendenza media non rende onore alla salita. da cencenighe a falcade, esclusi due piccoli tratti, non si sale molto. è a falcade che inizia il bello...sei chilometri infernali. lassù si arriverà uno alla volta, ne sono quasi sicuro e lo ha detto anche il nostro amico ivan degasperi nella ricognizione. |
Ah, ecco, svelato l' arcano. La pendenza media del 6,2% della cartina è probabilmente il frutto della media tra un tratto iniziale facilissimo e uno infernale, che a quanto mi pare di aver capito sono gli ultimi 6 km, per fortuna.
Dalla cartina, che è molto piccola, non si capiva proprio.
Beh, tutto sta a vedere quali distacchi si possano eventualmente fare in sei km...
Peccato per il Fedaia comunque
edit: ma dove hai trovato quella versione così grande dell' altimetria della salita? La mia è minuscolissima... [Modificato il 04/05/2006 alle 01:03 by gabri59]
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Andrea_Web
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postato il 04/05/2006 alle 01:05 |
Io guardo (e scrivo) anche nella home page di Cicloweb... 
Cmq è tratta dal sito Gazzetta e inserita nello speciale Giro 2006 che trovi in home page.
Ciauuu ____________________
http://www.nicolascattolin.com
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gabri59
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postato il 04/05/2006 alle 01:07 |
Originariamente inviato da Andrea_Web
Io guardo (e scrivo) anche nella home page di Cicloweb...
Cmq è tratta dal sito Gazzetta e inserita nello speciale Giro 2006 che trovi in home page.
Ciauuu |
Grazie per la dritta... Me le guarderò tutte qui allora!
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GiboSimoni
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postato il 04/05/2006 alle 08:18 |
ancora a parlare di chi vincerà il giro????
Ma è chiaro Simoni lo dominerà mentre Cunego crollerà subito (meglio che faccio un gesto scaramantico non si sa mai) ____________________
"Qui devi spingere con le tue gambe vecio" Davide Cassani a Gilberto Simoni alla ricognizione di Plan De Corones
"Signori non c'è ne sono più" Gilberto Simoni ad Aprica 2006
Il mio nome è Roberto che fa rima (guarda un pò che caso) con Gilberto
30 maggio 2007 ultima vittoria al giro sullo Zoncolan. 30 Maggio 2010 la fine di un lungo sogno duranto 15 anni fatto di tante gioie e tante delusioni, grazie di tutto Gibo!
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nocs_84
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postato il 04/05/2006 alle 08:51 |
Mesty guarda che Di Luca rispetto allo scorso anno ha saltato la sanremo(ascesso al dente) e l'amstel.Quindi non è una questione di correre poco.
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bauscia58
Esordiente  Posts: 3
Registrato: Feb 2006
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postato il 04/05/2006 alle 12:00 |
30% basso
20% simoni
20% cunego
10% rujano
10% savoldelli
10% caucchioli
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Paltix HHH
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postato il 04/05/2006 alle 12:04 |
Originariamente inviato da GiboSimoni
ancora a parlare di chi vincerà il giro????
Ma è chiaro Simoni lo dominerà mentre Cunego crollerà subito (meglio che faccio un gesto scaramantico non si sa mai) |
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Ottavio
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postato il 04/05/2006 alle 16:00 |
Su velo-club.org, sito di ciclismo franco belga molto seguiti, c'è un sondaggio sui favoriti per il Giro.
Per ora hanno votato 879 utenti (sono ancora pochini) e le percentuali sono queste:
Basso 44,94%
Cunego 31,40%
Savoldelli 7,28%
Rujano 6,60%
Simoni 6,26%
Di Luca 3,53%
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super cunego
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postato il 04/05/2006 alle 16:17 |
A due giorni dall'inizio anche se hoi già detto qualcosa vogli fare anch'io un pronostico:
Alla pari possono vincere Basso e Cunego, il primo è più forte, il secondo è più in forma, non farà il tour e gli abbuoni possono essere suoi.
28% a testa.
Simoni ha dimostrato negli anni passati il suo valore, ma da un paio d'anni fa troppi errori, preparazione, perde secondi sul suo terreno...
Sarà dura 20%
Savoldelli ha dalla sua parte la testa e le crono, nelle quali è inferiore solo a Basso, in salita perderà e molto verso la fine.
10%
Di Luca si è preparato solo per il Giro, ma non me lo vedo è più per le classiche.
9%
Rujano sarà simpatico solo a Savoldelli (vedi ultima tappa di montagna Giro 2005) e conta, in più non ha le potenzialità di Cunego, Basso e Simoni.
Si piazzerà bene, ma nullapiù.
5%
 
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Lore_88
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postato il 04/05/2006 alle 16:48 |
Originariamente inviato da super cunego
A due giorni dall'inizio anche se hoi già detto qualcosa vogli fare anch'io un pronostico:
Alla pari possono vincere Basso e Cunego, il primo è più forte, il secondo è più in forma, non farà il tour e gli abbuoni possono essere suoi.
28% a testa.
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pure cunego farà il tour... non per la classifica, vero, ma lo farà!
e poi... sei sicuro che sia più in forma di basso? a me sembrano tutti e due al top della loro condizione!
mi limito a queste due cose: non mi metto a discutere su chi sia il più forte tanto non ne caveremo un ragno dal buco! [Modificato il 04/05/2006 alle 16:50 by Lore_88]
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FantaAlby
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postato il 04/05/2006 alle 16:58 |
Ecco il pronostico dei " navigators " di veloclub.net
Basso 45.28 % (408)
Cunego 31.19 % (281)
Di Luca 3.44 % (31)
Rujano 6.44 % (58)
Savoldelli 7.55 % (68)
Simoni 6.10 % (55)
Nombre total de votes: 901 ( io ho votato Basso )
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Lore_88
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postato il 04/05/2006 alle 17:16 |
in risposta a velo-club.net mi è preso voglia di calcolare la percentuale secondo cicloweb.it!!
datemi del pazzo... comunque ci ho messo poco...
ecco qua:
basso 33.29%
cunego 29.44%
simoni 17.00%
di luca 8.28%
savoldelli 7.92%
rujano 4.07% ____________________
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marco83
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postato il 04/05/2006 alle 17:17 |
In fatto di sondaggi, segnalo anche quello della Gazzetta, i cui risultati al momento sono:
Giro d'Italia: chi vincerà?
52.5% Ivan Basso
27.5% Damiano Cunego
8% Gilberto Simoni
6% Paolo Savoldelli
5.7% Danilo Di Luca
Numero votanti: 2676
Originariamente inviato da Lore_88
mi limito a queste due cose: non mi metto a discutere su chi sia il più forte tanto non ne caveremo un ragno dal buco! |
Lore, io penso che se alcune persone discutono di un certo argomento con razionalità, obiettività e moderazione, si possono tirare fuori ragni dai buchi in qualsiasi momento. Certo, se mancano questi tre presupposti, il tutto va a puttane (detto proprio papele papele ).
Tra l'altro siamo in un forum (e che forum!  ), mica in un tribunale... scannarsi serve davvero a poco! ____________________
Lo stupido sa molto, l'intelligente sa poco, il saggio non sa nulla... MA EL MONA EL SA TUTO!!! (copyright sconosciuto)
ADOTTA ANCHE TU UNA AMY WINEHOUSE!!! Mangia poco, non sporca... e aspira tutta la polvere che hai in casa!
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Lore_88
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postato il 04/05/2006 alle 17:35 |
Originariamente inviato da marco83
Originariamente inviato da Lore_88
mi limito a queste due cose: non mi metto a discutere su chi sia il più forte tanto non ne caveremo un ragno dal buco! |
Lore, io penso che se alcune persone discutono di un certo argomento con razionalità, obiettività e moderazione, si possono tirare fuori ragni dai buchi in qualsiasi momento. Certo, se mancano questi tre presupposti, il tutto va a puttane (detto proprio papele papele ).
Tra l'altro siamo in un forum (e che forum! ), mica in un tribunale... scannarsi serve davvero a poco! |
grazie per il predicozzo marco, comunque non ne sentivo il bisogno in questo momento!
abbiamo affrontato questo tema migliaia di volte, spesso (sempre?) ha reso "irrequieto" il forum; siamo all'antivigilia dell'appuntamento più atteso dell'anno, il forum è già infiammato, non mi sembra il caso di mettere altra legna ad ardere!
(poi, sai, fosse un argomento nuovo...) ____________________
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marco83
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postato il 04/05/2006 alle 17:36 |
Non era riferito a te in particolar modo, cmq... e soprattutto non era un predicozzo!
Quelli li lascio ai predicatori, cosa che io non sono nemmeno lontanamente... ____________________
Lo stupido sa molto, l'intelligente sa poco, il saggio non sa nulla... MA EL MONA EL SA TUTO!!! (copyright sconosciuto)
ADOTTA ANCHE TU UNA AMY WINEHOUSE!!! Mangia poco, non sporca... e aspira tutta la polvere che hai in casa!
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Lore_88
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postato il 04/05/2006 alle 17:37 |
Originariamente inviato da marco83
Non era riferito a te in particolar modo, cmq... e soprattutto non era un predicozzo!
Quelli li lascio ai predicatori, cosa che io non sono nemmeno lontanamente... |
stavo scherzando! ____________________
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marco83
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postato il 04/05/2006 alle 17:40 |
Originariamente inviato da Lore_88
Originariamente inviato da marco83
Non era riferito a te in particolar modo, cmq... e soprattutto non era un predicozzo!
Quelli li lascio ai predicatori, cosa che io non sono nemmeno lontanamente... |
stavo scherzando! |
Ok dai!
Scusami x la mia lentezza mentale, ma ho avuto una giornataccia sul lavoro... ____________________
Lo stupido sa molto, l'intelligente sa poco, il saggio non sa nulla... MA EL MONA EL SA TUTO!!! (copyright sconosciuto)
ADOTTA ANCHE TU UNA AMY WINEHOUSE!!! Mangia poco, non sporca... e aspira tutta la polvere che hai in casa!
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galliano
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postato il 05/05/2006 alle 12:52 |
Originariamente inviato da Lore_88
nella prima crono basso pagò l'assenza dalle corse per un mese!
nella seconda la maggior parte di quei due minuti basso li ha persi in discesa! se ricordi nel primo intermedio (pianeggiante) guadagnò addirittura su braccioforte e ullrich!
al giro in entrambe le crono nei tratti pianeggianti finali è andato fortissimo!
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Domani si comincia. Dico due cose sul tema cronometro.
Non c'è dubbio che Basso è il favorito, ma non dalle cronometro ma bensì dalla sua indubbia ed evidente completezza.
Lo scorso anno nell'ultima crono del tour Basso fece fortissimo la prima parte e poi pagò lo sforzo, la sua rigidità in discesa lo penalizzò senza dubbio ma l'esame fatto da lore è senza dubbio forzato. Basso pagò essenzialmente lo sforzo, in quella occasione.
Nella crono di Trieste 2004 (52km) Cunego pagò 3.02sec da honchar mentre simoni 2.30 circa (ma mi sembra fosse caduto), di luca non era comunque in classifica.
Nel 2004 Cunego era al top mentre il Simoni 2004 non era granchè.
Sulla base di queste ed altre considerazioni penso che nella crono di quest'anno un Cunego in forma dovrebbe prendere circa 3 min; Simoni dovrebbe andare meglio penso sui 2.30 ma dovrebbe essere un simoni superiore a quello degli ultimi 2 anni altrimenti va sopra i 3 minuti.
Mi limito a questi 2 perchè li considero i rivali + accreditati del favorito. Credo che Di Luca non possa migliorare rispetto allo scorso anno e Savoldelli ha già pescato il jolly nel 2005.
Nella cronosquadre la CSC vincerà a mani basse ma la crono squadre è corta e dubito che darà + di 1 minuto alla lampre mentre la SdV è un incognita.Al tour 2005 prese quasi 3 minuti ma su 67 km e senza grandi motivazioni, penso che non dovrebbe prendere più di 1.30 ma potrebbe fare meglio.
In sostanza Cunego dovrebbe avere un handicap di circa 4 minuti comunque sia la sua condizione mentre per Simoni la cronometro rappresenta una cartina di tornasole + affidabile; se sta molto bene nelle crono non lo bastonano, se sta come lo scorso anno rischi di essere bastonato e cmq non credo riuscirebbe a vincerlo il giro.
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robby
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postato il 05/05/2006 alle 13:35 |
| ...anche l'anno scorso le percentuali erano quasi tutte per Basso...e poi è andata come andata.....non è che ste percentuali gli portano un po di sfig.a???? ____________________
EROE DEL GAVIA
A 2 Km dalla vetta mi sono detto "Vai Marco o salti tu o salta lui...E' saltato lui.
Marco Pantani.Montecampione 1998
27/28/29 giugno 2008...son stato pure randonneur
!platonicamente innamorato di admin!
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galliano
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postato il 05/05/2006 alle 14:16 |
Originariamente inviato da robby
...anche l'anno scorso le percentuali erano quasi tutte per Basso...e poi è andata come andata.....non è che ste percentuali gli portano un po di sfig.a???? |
Oddio c'è da dire che tutti abbiamo in mente il Basso del tour.
In salita regge l'ammeregano ed a cronometro le suona ai suoi potenziali rivali scalatori, con queste premesse diventa il favorito d'obbligo.
Ma il tour come ovvio non ha le caratteristiche del giro e quindi la supremazia del Basso in montagna è tutta da dimostrare, anzi.
Per fare un esempio ben noto il Simoni del tour fa pena ma il simoni del giro (e di qualche tappa della vuelta) è ben altra cosa, niente a che vedere con lo scalatore spompato del tour.
Forse potrebbe aver ragione janjanssen quando sostiene che il freddo potrebbe essere un fattore determinante per la sconfitta del Basso.
saluti
gall
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robby
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postato il 05/05/2006 alle 14:26 |
| analisi perfetta gall....e io rilancio nel dire che per me il favorito è CUNEGO!!!!! VAI DAMIANO FACCE' SOGNA'!!! ____________________
EROE DEL GAVIA
A 2 Km dalla vetta mi sono detto "Vai Marco o salti tu o salta lui...E' saltato lui.
Marco Pantani.Montecampione 1998
27/28/29 giugno 2008...son stato pure randonneur
!platonicamente innamorato di admin!
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Lore_88
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postato il 05/05/2006 alle 14:55 |
Originariamente inviato da galliano
Domani si comincia. Dico due cose sul tema cronometro.
Non c'è dubbio che Basso è il favorito, ma non dalle cronometro ma bensì dalla sua indubbia ed evidente completezza.
Lo scorso anno nell'ultima crono del tour Basso fece fortissimo la prima parte e poi pagò lo sforzo, la sua rigidità in discesa lo penalizzò senza dubbio ma l'esame fatto da lore è senza dubbio forzato. Basso pagò essenzialmente lo sforzo, in quella occasione. |
apparte che ci sono eccome dei dubbi sul fatto che basso sia favorito, volevo rispondere su quanto riguarda le crono! non mi sembra che l'analisi fatta fosse forzata:
nell'ultima crono basso pagò lo sforzo anche di avere un tour nelle gambe! per quello (e per la discesa) perse costantemente dopo il primo intermedio! nella crono di pontedera sarà ancora "fresco", di tappe impegnative ce ne saranno state poche, dunque è immaginabile un'ottima prestazione!
Nella crono di Trieste 2004 (52km) Cunego pagò 3.02sec da honchar mentre simoni 2.30 circa (ma mi sembra fosse caduto), di luca non era comunque in classifica.
Nel 2004 Cunego era al top mentre il Simoni 2004 non era granchè.
Sulla base di queste ed altre considerazioni penso che nella crono di quest'anno un Cunego in forma dovrebbe prendere circa 3 min; Simoni dovrebbe andare meglio penso sui 2.30 ma dovrebbe essere un simoni superiore a quello degli ultimi 2 anni altrimenti va sopra i 3 minuti.
Mi limito a questi 2 perchè li considero i rivali + accreditati del favorito. Credo che Di Luca non possa migliorare rispetto allo scorso anno e Savoldelli ha già pescato il jolly nel 2005. |
l'anno scorso un cunego malato ha fatto meglio di simoni nella crono di firenze, non vedo perchè, quest'anno, in grande condizione, debba far peggio del buon vecchio gibo!
Ma il tour come ovvio non ha le caratteristiche del giro e quindi la supremazia del Basso in montagna è tutta da dimostrare, anzi.
Per fare un esempio ben noto il Simoni del tour fa pena ma il simoni del giro (e di qualche tappa della vuelta) è ben altra cosa, niente a che vedere con lo scalatore spompato del tour.
Forse potrebbe aver ragione janjanssen quando sostiene che il freddo potrebbe essere un fattore determinante per la sconfitta del Basso.
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qui mi trovo molto d'accordo! ____________________
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