babeuf
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 postato il 25/10/2008 alle 20:17 |
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Un 3d come questo ci vuole, per poter discutere sui corridori che hanno vinto + GT, + classiche monumento, + corse, + tappe nei GT, eccetera. E si potranno inserire sia statistiche interessanti sulla stagione in corso, sia statistiche all-time.
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Cominciamo da una questione interessantissima: quale corridore ha percorso più chilometri di tutti in questa stagione? quale corridore ha gareggiato per più giorni. Le risposte esatte sono: Zabel e Forster.
http://www.cqranking.com/men/asp/gen/StatsKilometers.asp
http://www.cqranking.com/men/asp/gen/StatsRaceDays.asp?year=2008
da notare anche il gran numero di corse di Velo, Krauss, Gilbert.
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Qualcuno ha per caso statistiche sui corridori che
- hanno vinto più tappe nei GT
- hanno vinto più corse in assoluto da professionisti
[Modificato il 13/11/2008 alle 20:10 by Monsieur 40%]
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babeuf
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postato il 25/10/2008 alle 20:29 |
Alcune statistiche sui GT:
I corridori che hanno vinto più grandi giri:
1) 11 Eddy Merckx, BEL
2) 10 Bernard Hinault, FRA
3) 8 Jacques Anquetil, FRA
4) 7 Fausto Coppi, ITA
4) 7 Miguel Indurain, ESP
4) 7 Lance Armstrong, USA
Corridori cha hanno vinto tutti e tre i GT:
Almeno 2 volte: Hinault
Almeno 1 volta: Anquetil, Gimondi, Merckx, Contador
Corridori che hanno vinto tutti e tre i GT e almeno un mondiale:
Merckx, Gimondi, Hinault
Corridori cha hanno vinto tutti e tre i GT, almeno un mondiale, e tutte e 5 le classiche monumento (spaventoso)
Merckx
GIRO/TOUR nello stesso anno:
1949 Fausto Coppi, ITA
1952 Fausto Coppi, ITA
1964 Jacques Anquetil, FRA
1970 Eddy Merckx, BEL 1972 Eddy Merckx, BEL 1974 Eddy Merckx, BEL 1982 Bernard Hinault, FRA
1985 Bernard Hinault, FRA
1987 Stephen Roche, IRE
1992 Miguel Indurain, ESP
1993 Miguel Indurain, ESP
1998 Marco Pantani, ITA
GIRO/VUELTA
1973 Eddy Merckx, BEL
1981 Giovanni Battaglin, ITA
2008 Alberto Contador, ESP
TOUR/VUELTA
1963 Jacques Anquetil, FRA
1978 Bernard Hinault, FRA
GIRO+TOUR+MONDIALE nella stessa stagione
1974 Eddy Merckx, BEL
1987 Stephen Roche, IRE
(fonte di tutto: cyclinghalloffame)
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AuroDavide
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postato il 25/10/2008 alle 20:52 |
Accoppiate Lombardia-Sanremo in successione ?
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antonello64
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postato il 25/10/2008 alle 21:15 |
vittorie di tappa nei GT
66 Eddy MERCKX (BEL)
57 Mario CIPOLLINI (ITA)
45 Alessandro PETACCHI (ITA)
43 Alfredo BINDA (ITA)
41 Bernard HINAULT (FRA)
39 Delio RODRIGUEZ BARROS (ESP)
39 Learco GUERRA (ITA)
38 Henri VAN LOOY (BEL)
35 Freddy MAERTENS (BEL)
31 Angelo Fausto COPPI (ITA)
30 Costante GIRARDENGO (ITA)
29 Gino BARTALI (ITA)
27 Francesco MOSER (ITA)
27 Marino BASSO (ITA)
27 Raffaele DI PACO (ITA)
26 Giuseppe SARONNI (ITA)
26 Guido BONTEMPI (ITA)
25 Franco BITOSSI (ITA)
25 Hendrik VAN STEENBERGEN (BEL)
25 Laurent JALABERT (FRA)
25 Miguel POBLET ORRIOLS (ESP)
24 André LEDUCQ (FRA)
24 Roger DE VLAEMINCK (BEL)
23 André DARRIGADE (FRA)
23 Jacques ANQUETIL (FRA)
23 Robert MCEWEN (AUS)
22 Jean Paul VAN POPPEL (NED)
22 Lance ARMSTRONG (USA)
21 Charly GAUL (LUX)
21 Gerben KARSTENS (NED)
21 Sean KELLY (IRL)
21 Tony ROMINGER (SUI)
20 Giuseppe OLMO (ITA)
20 Nicolas FRANTZ (LUX)
aggiornate a dopo il Giro 2007, quindi con le vittorie di Petacchi ancora non corrette.
Ci può essere qualche discrepanza con altre statistiche, a seconda di come vengono considerate le crono-coppie e le crono squadre ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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babeuf
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postato il 26/10/2008 alle 07:23 |
Originariamente inviato da antonello64
vittorie di tappa nei GT
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fonte? (per curiosità...)
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antonello64
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postato il 26/10/2008 alle 09:30 |
Originariamente inviato da babeuf
Originariamente inviato da antonello64
vittorie di tappa nei GT
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fonte? (per curiosità...) |
la fonte sono io ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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babeuf
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postato il 26/10/2008 alle 09:51 |
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da babeuf
fonte? (per curiosità...) |
la fonte sono io |
allora ottimo lavoro  le cronosquadre consiglio di non contarle come vittorie di tappa  [Modificato il 28/10/2008 alle 18:12 by Admin]
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Zanarkelly
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postato il 26/10/2008 alle 23:55 |
Originariamente inviato da AuroDavide
Accoppiate Lombardia-Sanremo in successione ? |
GIRO DI LOMBARDIA MILANO SANREMO
1911 Pelissier Henri 1912 Pelissier Henri
1922 Girardengo Costante 1923 Girardengo Costante
1939 Bartali Gino 1940 Bartali Gino
1947 Coppi Fausto 1948 Coppi Fausto
1948 Coppi Fausto 1949 Coppi Fausto
1971 Merckx Eddy 1972 Merckx Eddy
1973 Gimondi Felice 1974 Gimondi Felice
1980 De Wolf Alphons 1981 De Wolf Alphons
1982 Saronni Giuseppe 1983 Saronni Giuseppe
1985 Kelly Sean 1986 Kelly Sean
1991 Kelly Sean 1992 Kelly Sean
Ho estrapolato i dati dagli albu d'oro. Spero di non avere cannato qualcosa.
Senz'altro ttuti grandissimi campioni; spicca ovviamente Sean Kelly!!! ____________________
"Per aspera ad astra" Seneca o Eros Poli ... non ricordo
Ad imperitura memoria di quando, dal 4 al 14 marzo 2009, fu "Livello Sean Kelly",
queste stelline pose: 
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babeuf
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postato il 29/10/2008 alle 10:18 |
http://www.cqranking.com/men/docs/stats/CQ2008_stats_EN.pdf
statistiche sulla stagione appena conclusa: corridore più regolare, classifiche di velocisti, scalatori, cronomen, per chilometri percorsi, per giorni di gara, la corsa più lunga, ecc.
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Zanarkelly
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postato il 29/10/2008 alle 22:27 |
Sarebbe curioso sapere chi ha fatto più secondi posti nel 2008.
Così a occhio mi verrebbe da dire Rebellin; però, sarà davvero così? ____________________
"Per aspera ad astra" Seneca o Eros Poli ... non ricordo
Ad imperitura memoria di quando, dal 4 al 14 marzo 2009, fu "Livello Sean Kelly",
queste stelline pose:
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Abajia
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postato il 29/10/2008 alle 22:56 |
La spunta Rebellin su un Visconti in netta rimonta nell'ultimo mese: 9 a 8! 
Leggermente staccato, a quota 6, Pozzato.
Ma volendo abbondare e andando a considerare anche i piazzamenti sul gradino più basso del podio, ecco che Pippo scavalca Giovannino volando a quota 11 (6+5), con Davide che rimane saldamente in testa (anche lui con cinque terzi posti), mentre Visconti sale a 10 (8+2).
È stata una lotta sul filo dei piazzamenti, davvero palpitante! ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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antonello64
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postato il 30/10/2008 alle 00:25 |
plurivincitori delle più importanti classiche in linea italiane, ovvero le due Pro Tour (Sanremo e Lombardia), e le 7 Hors Categorie (Placci, Lazio, Piemonte, Veneto, Emilia, Mi-To, Tre Valli Varesine)
26 Girardengo Costante
17 Coppi Fausto
14 Bartali Gino
14 De Vlaeminck Roger (Bel)
14 Moser Francesco
12 Merckx Eddy (Bel)
10 Defilippis Nino
9 Binda Alfredo
9 Leoni Adolfo
9 Motta Gianni
8 Bitossi Franco
8 Dancelli Michele
8 Gavazzi Pierino
8 Magni Fiorenzo
8 Saronni Giuseppe
7 Baronchelli Gianbattista
7 Bartoli Michele
7 Belloni Gaetano
7 Bini Aldo
7 Gimondi Felice
6 Bugno Gianni
6 Celestino Mirko
6 Di Luca Danilo
6 Tafi Andrea
6 Zilioli Italo
5 Bettini Paolo
5 Brunero Giovanni
5 Chiappucci Claudio
5 Favalli Pierino
5 Gerbi Giovanni
5 Ghirotto Massimo
5 Kelly Sean (Irl)
5 Maggini Luciano
5 Pelissier Henri (Fra)
5 Rebellin Davide
5 Ronchini Diego
tra questi, il solo Moser le ha vinte tutte e 9, a De Vlaeminck manca la Tre Valli Varesine, mentre Leoni, Bartali, Bugno, Defilippis, Gavazzi, Girardengo e Di Luca ne hanno vinte 6 su 9 ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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babeuf
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postato il 30/10/2008 alle 08:55 |
Vincitori di Grandi Giri
Eddy Merckx 11
Bernard Hinault 10
Jacques Anquetil 8
Fausto Coppi 7
Miguel Indurain 7
Lance Armstrong 7
Gino Bartali 5
Alfredo Binda 5
Felice Gimondi 5
Tony Rominger 4
Louison Bobet 3
Giovanni Brunero 3
Alberto Contador 3
Pedro Delgado 3
Laurent Fignon 3
Carlo Galetti 3
Charly Gaul 3
Roberto Heras 3
Greg Lemond 3
Fiorenzo Magni 3
Philippe Thys 3
Franco Balmamion 2
Giovanni Battaglin 2
Juliàn Berrendero 2
Ottavio Bottecchia 2
Gustaf Deloor 2
Nicolas Frantz 2
Josè Manuel Fuente 2
Ivan Gotti 2
Jan Janssen 2
Hugo Koblet 2
Firmin Lambot 2
Andrè Leducq 2
Sylvère Maes 2
Antonin Magne 2
Luis Ocana 2
Marco Pantani 2
Lucien Petit-Breton 2
Roger Pingeon 2
Denis Menchov 2
Stephen Roche 2
Paolo Savoldelli 2
Giuseppe Saronni 2
Gilberto Simoni 2
Bernard Thévenet 2
Jan Ullrich 2
Giovanni Valetti 2
Joop Zoetemelk 2
Alex Zulle 2
Nazioni
Italia 78
Francia 51
Spagna 42
Belgio 32
Stati Uniti 11
Svizzera 10
Lussemburgo 6
Germania 4
Olanda 4
Russia 4
Irlanda 3
Danimarca 1
Colombia 1
Kazakistan 1
Svezia 1
fonte: wikipedia inglese
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antonello64
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postato il 30/10/2008 alle 11:36 |
le vittorie di tappa nei GT, aggiornate e salvo future squalifiche, dovrebbero essere queste
66 Eddy MERCKX (BEL)
57 Mario CIPOLLINI (ITA)
44 Alessandro PETACCHI (ITA)
43 Alfredo BINDA (ITA)
41 Bernard HINAULT (FRA)
39 Delio RODRIGUEZ BARROS (ESP)
39 Learco GUERRA (ITA)
38 Rik VAN LOOY (BEL)
35 Freddy MAERTENS (BEL)
31 Fausto COPPI (ITA)
30 Costante GIRARDENGO (ITA)
29 Gino BARTALI (ITA)
27 Francesco MOSER (ITA)
27 Marino BASSO (ITA)
27 Raffaele DI PACO (ITA)
26 Giuseppe SARONNI (ITA)
26 Guido BONTEMPI (ITA)
25 Franco BITOSSI (ITA)
25 Rik VAN STEENBERGEN (BEL)
25 Laurent JALABERT (FRA)
25 Miguel POBLET (ESP)
24 André LEDUCQ (FRA)
24 Robbie MCEWEN (AUS)
24 Roger DE VLAEMINCK (BEL)
23 André DARRIGADE (FRA)
23 Jacques ANQUETIL (FRA)
22 Jean Paul VAN POPPEL (NED)
22 Lance ARMSTRONG (USA)
21 Charly GAUL (LUX)
21 Gerben KARSTENS (NED)
21 Sean KELLY (IRL)
21 Tony ROMINGER (SUI)
20 Erik ZABEL (GER)
20 Giuseppe OLMO (ITA)
20 Nicolas FRANTZ (LUX)
19 Francois FABER (LUX)
19 Jean ALAVOINE (FRA)
19 Patrick SERCU (BEL)
18 Adolfo LEONI (ITA)
18 Nino DEFILIPPIS (ITA)
18 Rudi ALTIG (GER)
17 Djamolidine ABDOUJAPAROV (UZB)
16 Charles PELISSIER (FRA)
16 Fiorenzo MAGNI (ITA)
16 Marco PANTANI (ITA)
16 Miguel INDURAIN (ESP)
16 René LE GREVES (FRA)
16 Urs FREULER (SUI)
15 Rik VAN LINDEN (BEL)
15 Gianni BUGNO (ITA)
15 Moreno ARGENTIN (ITA)
14 Alex ZÜLLE (SUI)
14 Domingo PERURENA (ESP)
14 Felice GIMONDI (ITA)
14 Jose Manuel FUENTE (ESP)
14 Louison BOBET (FRA)
14 Luis OCANA (ESP)
14 Marcel WUST (GER)
13 Eddy PLANCKAERT (BEL)
13 Guido REYBROUCK (BEL)
13 Joop ZOETEMELK (NED)
13 Hugo KOBLET (SUI)
13 Laurent FIGNON (FRA)
13 Olimpio BIZZI (ITA)
13 Oreste CONTE (ITA)
13 Paolo ROSOLA (ITA)
13 Pierino BAFFI (ITA)
13 Walter GODEFROOT (BEL)
12 Dietrich THURAU (GER)
12 Gaetano BELLONI (ITA)
12 Jean AERTS (BEL)
12 Julio JIMENEZ (ESP)
12 Louis TROUSSELIER (FRA)
12 Michele DANCELLI (ITA)
12 Nicola MINALI (ITA)
12 Philippe THIJS (BEL)
11 Antonio BEVILACQUA (ITA)
11 Augustin TAMAMES (ESP)
11 Domenico PIEMONTESI (ITA)
11 Federico MARTIN BAHAMONTES (ESP)
11 Gastone NENCINI (ITA)
11 Gilberto SIMONI (ITA)
11 Jeroen BLIJLEVENS (NED)
11 Julian BERRENDERO (ESP)
11 Lucien VAN IMPE (BEL)
11 Maurice ARCHAMBAUD (FRA)
11 Miguel Maria LASA (ESP)
11 Oscar FREIRE (ESP)
11 Raymond POULIDOR (FRA)
11 Roberto HERAS (ESP)
11 Tom STEELS (BEL)
11 Vittorio ADORNI (ITA)
10 Antonin MAGNE (FRA)
10 Barry HOBAN (GBR)
10 Bernard THEVENET (FRA)
10 Edward SELS (BEL)
10 Gerrie KNETEMANN (NED)
10 Giovanni CORRIERI (ITA)
10 Guido CARLESI (ITA)
10 Henri PELISSIER (FRA)
10 Jan RAAS (NED)
10 Jan ULLRICH (GER)
10 Jean GRACZYK (FRA)
10 Jean STABLINSKI (FRA)
10 Jan JANSSEN (NED)
10 Mathieu HERMANS (NED)
10 René VIETTO (FRA)
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"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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babeuf
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postato il 30/10/2008 alle 11:48 |
Originariamente inviato da antonello64
le vittorie di tappa nei GT, aggiornate e salvo future squalifiche, dovrebbero essere queste
66 Eddy MERCKX (BEL)
57 Mario CIPOLLINI (ITA)
44 Alessandro PETACCHI (ITA)
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Classifica interessantissima, la cosa che mi stupisce è che alle spalle del solito inarrivabile Eddy Merckx ci sono Cipollini e Petacchi, che così si confermano essere i due migliori velocisti della storia. E Petacchi ha ancora qualche anno di carriera, speriamo che trovi la motivazione giusta per raccogliere ancora tanto...
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antonello64
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postato il 30/10/2008 alle 12:11 |
questi quelli che hanno vinto almeno una tappa in tutti e 3 i GT
26 34 6 66 Eddy MERCKX (BEL)
42 12 3 57 Mario CIPOLLINI (ITA)
21 4 19 44 Alessandro PETACCHI (ITA)
6 28 7 41 Bernard HINAULT (FRA)
12 7 19 38 Rik VAN LOOY (BEL)
7 15 13 35 Freddy MAERTENS (BEL)
23 2 2 27 Francesco MOSER (ITA)
15 6 6 27 Marino BASSO (ITA)
16 6 4 26 Guido BONTEMPI (ITA)
3 4 18 25 Laurent JALABERT (FRA)
19 3 3 25 Miguel POBLET ORRIOLS (ESP)
15 4 6 25 Rik VAN STEENBERGEN (BEL)
22 1 1 24 Roger DE VLAEMINCK (BEL)
6 16 1 23 Jacques ANQUETIL (FRA)
4 9 9 22 Jean Paul VAN POPPEL (NED)
1 6 14 21 Gerben KARSTENS (NED)
5 3 13 21 Tony ROMINGER (SUI)
9 7 2 18 Nino DEFILIPPIS (ITA)
4 8 6 18 Rudi ALTIG (GER)
1 9 7 17 Djamolidine ABDOUJAPAROV (UZB)
6 7 3 16 Fiorenzo MAGNI (ITA)
9 4 2 15 Gianni BUGNO (ITA)
9 4 2 15 Rik VAN LINDEN (BEL)
3 2 9 14 Alex ZÜLLE (SUI)
6 7 1 14 Felice GIMONDI (ITA)
9 2 3 14 Jose Manuel FUENTE LAVANDERA (ESP)
1 1 12 14 Marcel WUST (GER)
1 2 10 13 Eddy PLANCKAERT (BEL)
3 6 4 13 Guido REYBROUCK (BEL)
7 5 1 13 Hugo KOBLET (SUI)
2 9 2 13 Laurent FIGNON (FRA)
4 5 4 13 Pierino BAFFI (ITA)
1 10 2 13 Walter GODEFROOT (BEL)
1 6 5 12 Dietrich THURAU (GER)
4 5 3 12 Julio JIMENEZ MUNOZ (ESP)
2 3 7 12 Nicola MINALI (ITA)
1 7 3 11 Federico BAHAMONTES MARTIN (ESP)
8 1 2 11 Gilberto SIMONI (ITA)
2 4 5 11 Jeroen BLIJLEVENS (NED)
1 9 1 11 Lucien VAN IMPE (BEL)
3 2 6 11 Miguel Maria LASA URQUIA (ESP)
1 7 2 10 Edward SELS (BEL)
7 2 1 10 Guido CARLESI (ITA)
1 7 2 10 Jan ULLRICH (GER)
2 5 3 10 Jean STABLINSKI (FRA)
3 2 4 9 Daniele BENNATI (ITA)
4 4 1 9 Dimitri KONYSHEV (RUS)
4 2 2 8 Fabio BALDATO (ITA)
4 3 1 8 Jean-Francois BERNARD (FRA)
3 3 2 8 Luis Alberto HERRERA HERRERA (COL)
2 1 5 8 Marino LEJARRETA ARRIZABALAGA (ESP)
2 1 5 8 Paolo BETTINI (ITA)
1 6 1 8 Thierry MARIE (FRA)
3 1 3 7 Aitor GONZALEZ JIMENEZ (ESP)
4 2 1 7 Ercole GUALAZZINI (ITA)
2 4 1 7 Erik BREUKINK (NED)
1 2 3 6 Bernardo RUIZ NAVARRETTE (ESP)
1 3 2 6 Charly MOTTET (FRA)
4 1 1 6 Giovanni BATTAGLIN (ITA)
2 1 3 6 Laudelino CUBINO GONZALEZ (ESP)
3 2 1 6 Massimo GHIROTTO (ITA)
1 3 2 6 Michel POLLENTIER (BEL)
4 1 1 6 Rino BENEDETTI (ITA)
1 1 3 5 Jesper SKIBBY (DEN)
1 3 1 5 Robert MILLAR (GBR)
2 1 2 5 Serguej UCHAKOV (UKR)
1 3 1 5 Vicente LOPEZ CARRIL (ESP)
1 1 2 4 Oliverio RINCON QUINTANA (COL)
1 1 2 4 Pablo LASTRAS GARCIA (ESP)
1 1 2 4 Seamus ELLIOTT (IRL)
1 1 1 3 David ZABRISKIE (USA)
1 1 1 3 Tyler HAMILTON (USA)
prima colonna = vittorie al Giro
seconda colonna = vittorie al Tour
terza colonna = vittorie alla Vuelta
quarta colonna = totale vittorie ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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Bitossi
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postato il 31/10/2008 alle 08:13 |
Originariamente inviato da antonello64
prima colonna = vittorie al Giro
seconda colonna = vittorie al Tour
terza colonna = vittorie alla Vuelta
quarta colonna = totale vittorie |
Eh, ma così mi sparisce Bitossi... 
Il suo score dovrebbe essere 21-4-0, e mi viene un dubbio... mi sembra non abbia mai partecipato alla Vuelta, giusto?
Altrimenti una tappa l'avrebbe vinta di sicuro!  ____________________
"...Ogni volta che vedo un adulto in bicicletta, penso che per la razza umana ci sia ancora speranza..." (H.G. Wells)
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Salvatore77
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postato il 31/10/2008 alle 08:15 |
| Sparisce anche Binda visto che la Vuelta non esisteva. ____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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Bitossi
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postato il 31/10/2008 alle 08:20 |
Originariamente inviato da Salvatore77
Sparisce anche Binda visto che la Vuelta non esisteva. |
E pure Bartali e Pantani...
EDIT: svista clamorosa... dovevo accorgermi che in questa classifica non entra neppure Coppi! [Modificato il 31/10/2008 alle 08:23 by Bitossi]
____________________
"...Ogni volta che vedo un adulto in bicicletta, penso che per la razza umana ci sia ancora speranza..." (H.G. Wells)
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antonello64
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postato il 31/10/2008 alle 11:55 |
| e se ci avete fatto caso, sorpresissima, non entra neppure Indurain che non ha mai vinto tappe alla Vuelta ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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babeuf
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postato il 31/10/2008 alle 12:00 |
Originariamente inviato da Bitossi
Originariamente inviato da Salvatore77
Sparisce anche Binda visto che la Vuelta non esisteva. |
E pure Bartali e Pantani...
EDIT: svista clamorosa... dovevo accorgermi che in questa classifica non entra neppure Coppi! |
non capisco tanto stupore... c'è scritto chiaramente "quelli che hanno vinto almeno una tappa in tutti e 3 i GT"... se i vostri idoli non rientrano in questa graduatoria, guardate quella con tutte le tappe vinte postata da antonello un po' più su... là ci sono tutti i migliori!
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Bitossi
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postato il 31/10/2008 alle 13:17 |
Originariamente inviato da babeuf
Originariamente inviato da Bitossi
Originariamente inviato da Salvatore77
Sparisce anche Binda visto che la Vuelta non esisteva. |
E pure Bartali e Pantani...
EDIT: svista clamorosa... dovevo accorgermi che in questa classifica non entra neppure Coppi! |
non capisco tanto stupore... c'è scritto chiaramente "quelli che hanno vinto almeno una tappa in tutti e 3 i GT"... se i vostri idoli non rientrano in questa graduatoria, guardate quella con tutte le tappe vinte postata da antonello un po' più su... là ci sono tutti i migliori!
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Grazie, senza il tuo aiuto non l'avremmo mai notato... ____________________
"...Ogni volta che vedo un adulto in bicicletta, penso che per la razza umana ci sia ancora speranza..." (H.G. Wells)
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Salvatore77
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postato il 31/10/2008 alle 15:27 |
Non c'è nè stupore nè delusione perchè un mio idolo (Binda??) non rientra in questa graduatoria. Credevo solamente che se esiste un thread appposito per queste graduatorie, era perchè uno poi le dovesse commentare con affermazioni di questo tipo:
"Indurain non ha mai vinto tappe alla Vuelta, nonostante fosse spagnolo, ha sempre snobbato la gara di casa che allora era poco importante"
oppure
"Binda ha vinto tante tappe con soli due GT a disposizione e con meno tappe per ogni GT, mentre Petacchi e Cipollini hanno sempre avuto tante tappe per gli arrivi in volata"
Non era una critica all'elaborazioni di dati, anzi.
Credo però che dei commenti e delle analisi vanno fatte proprio perchè nel corso degli anni le cose sono cambiate. Per esempio prima si correva meno all'estero, la Vuelta è una corsa recente, da quando la Vuelta sta a settembre il livello delle partecipazioni è migliorato. A livello statistico ci sono dati cosi eterogenei in un arco di tempo lungo con numerosi elementi che influiscono sulla produzione dei dati, che serve un'analisi.
Se poi l'intenzione è quella di fare un thread di soli numeri, allora va bene. ____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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babeuf
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postato il 31/10/2008 alle 18:10 |
Originariamente inviato da Salvatore77
Non c'è nè stupore nè delusione perchè un mio idolo (Binda??) non rientra in questa graduatoria. Credevo solamente che se esiste un thread appposito per queste graduatorie, era perchè uno poi le dovesse commentare con affermazioni di questo tipo:
"Indurain non ha mai vinto tappe alla Vuelta, nonostante fosse spagnolo, ha sempre snobbato la gara di casa che allora era poco importante"
oppure
"Binda ha vinto tante tappe con soli due GT a disposizione e con meno tappe per ogni GT, mentre Petacchi e Cipollini hanno sempre avuto tante tappe per gli arrivi in volata"
Non era una critica all'elaborazioni di dati, anzi.
Credo però che dei commenti e delle analisi vanno fatte proprio perchè nel corso degli anni le cose sono cambiate. Per esempio prima si correva meno all'estero, la Vuelta è una corsa recente, da quando la Vuelta sta a settembre il livello delle partecipazioni è migliorato. A livello statistico ci sono dati cosi eterogenei in un arco di tempo lungo con numerosi elementi che influiscono sulla produzione dei dati, che serve un'analisi.
Se poi l'intenzione è quella di fare un thread di soli numeri, allora va bene. |
ovviamente hai ragione Salvatore77
riguardo al tuo ultimo paragrafo, dando un'occhiata all'albo d'oro della Vuelta si può dedurre chiaramente che come prestigio non è mai stata paragonabile a Giro e Tour, e questo secondo me non dipende solo dal fatto che è più recente ma anche dal suo minor fascino.
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gpg963
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postato il 31/10/2008 alle 21:39 |
ma sta vuelta crea sempre un gran casino
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giangi1964
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postato il 02/11/2008 alle 17:10 |
Ecco una statistica che fa notare lo strapotere di Merckx.
Prima della Vuelta forse era il Tour de Suisse il terzo GT per importanza...
 [Modificato il 02/11/2008 alle 23:37 by Seb]
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Giangi Giannetti
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Salvatore77
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postato il 02/11/2008 alle 22:20 |
| Credo che qualsiasi statistica diorà sempre che Eddy Merckx è stato il miglior corridore della storia. Magari è da stabilire se è anche il miglior atleta fra tutti gli sports, ma credo che è un terreno in cui sarebbe meglio non addentrarci in questo thread. ____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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antonello64
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postato il 04/11/2008 alle 11:58 |
vincitori della classifica generale, a punti e GPM nei 3 grandi giri
VUELTA A ESPANA
1993 Toni Rominger
1995 Laurent Jalabert
GIRO D'ITALIA
1968 Eddy Merckx
TOUR DE FRANCE
1969 Eddy Merckx ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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antonello64
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postato il 04/11/2008 alle 12:01 |
vincitori della classifica generale e classifica a punti
VUELTA A ESPANA
1945 Delio Rodriguez
1962 Rudi Altig
1967 Jan Janssen
1973 Eddy Merckx
1977 Freddy Maertens
1988 Sean Kelly
2000 Roberto Heras
GIRO D'ITALIA
1966 Gianni Motta
1973 Eddy Merckx
1979 Giuseppe Saronni
1983 Giuseppe Saronni
1990 Gianni Bugno
1995 Toni Rominger
2003 Gilberto Simoni
2007 Danilo Di Luca
TOUR DE FRANCE
1971 Eddy Merckx
1972 Eddy Merckx
1979 Bernard Hinault
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"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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antonello64
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postato il 04/11/2008 alle 12:03 |
vincitori della classifica generale e GPM
VUELTA A ESPANA
1948 Bernardo Ruiz
1950 Emilio Rodriguez
1959 Antonio Suarez
1972 Joé Manuel Fuente
1987 Luis Herrera
2007 Denis Menchov
GIRO D'ITALIA
1933 Alfredo Binda
1936 Gino Bartali
1937 Gino Bartali
1938 Giovanni Valetti
1946 Gino Bartali
1949 Fausto Coppi
1950 Hugo Koblet
1956 Charly Gaul
1959 Charly Gaul
1988 Andy Hampsten
1998 Marco Pantani
TOUR DE FRANCE
1938 Gino Bartali
1939 Sylvere Maes
1948 Gino Bartali
1949 Fausto Coppi
1952 Fausto Coppi
1959 Federico Bahamontes
1970 Eddy Merckx
2008 Carlos Sastre
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"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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babeuf
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postato il 04/11/2008 alle 12:04 |
Originariamente inviato da antonello64
2007 Danilo Di Luca
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Per la squalifica di Petacchi purtroppo 
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Monsieur 40%
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postato il 13/11/2008 alle 20:09 |
Lombardia terra d'Italia - Foglie Morte e dominio azzurro
http://www.cicloweb.it/ ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
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Bartoli
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postato il 14/11/2008 alle 01:19 |
Originariamente inviato da babeuf
Cominciamo da una questione interessantissima: quale corridore ha percorso più chilometri di tutti in questa stagione? quale corridore ha gareggiato per più giorni.
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Non vorrei sbagliarmi, ma per sono stati Erik Zabel e Forster della Gerolsteiner ____________________
http://cicloblog.splinder.com/
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babeuf
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postato il 14/11/2008 alle 11:40 |
Originariamente inviato da Bartoli
Originariamente inviato da babeuf
Cominciamo da una questione interessantissima: quale corridore ha percorso più chilometri di tutti in questa stagione? quale corridore ha gareggiato per più giorni.
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Non vorrei sbagliarmi, ma per sono stati Erik Zabel e Forster della Gerolsteiner |
esattamente due righe dopo la domanda che hai citato c'è la risposta!!! (link alla classifica, stilata dal sito cqranking)
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babeuf
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postato il 14/11/2008 alle 11:50 |
Le squadre più vincenti del 2008
Classifica per vittorie
1. Team Columbia PRT 76
2. Team CSC - Saxo Bank PRT 47
3. Quick Step PRT 45
4. Rabobank CT CONT 38
5. Crédit Agricole PRT 31
6. Astana PRT 30
7. Liquigas PRT 30
8. Serramenti PVC Diquigiovanni - Androni Giocattoli PROF 28
9. Caisse d'Epargne PRT 27
10. Tabriz Petrochemical Team CONT 27
11. Perutnina Ptuj CONT 26
12. Katyusha CONT 23
13. Agritubel PROF 22
14. Cofidis, le Credit Par Telephone PRT 21
15. Française des Jeux PRT 21
16. CCC - Polsat - Polkowice CONT 21
17. LPR Brakes - Ballan PROF 20
18. Silence - Lotto PRT 19
19. Tecos de la Universidad Autonoma de Guadalajara CONT 18
20. Gerolsteiner PRT 18
(fonte cqranking.com http://www.cqranking.com/men/asp/gen/VictoryRankingTeam.asp?year=2008 )
Tappe nei Grandi Giri
1. Team Columbia 9
2. Liquigas 6
3. Quick Step 6
4. Caisse d'Epargne 6
5. Csf Group 4
6. Astana 4
7. Team Csc 4
8. Scott 3
9. Cofidis 3
10. Credit Agricole 3
11. Tinkoff 2
12. Ag2r 2
13. Gerolsteiner 2
14. Rabobank 2
15. Garmin 1
16. Team Lpr 1
17. Lampre 1
18. Serramenti Diquigiovanni 1
19. Lampre 1
20. Silence-Lotto 1
21. Xacobeo-Galicia 1
(le ho contate io)
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babeuf
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postato il 14/11/2008 alle 12:04 |
Non ricordo se lo avevo già fatto, comunque, sempre sulla stagione 2008, segnalo questo documento tratto sempre dal fantastico sito CQranking:
http://www.cqranking.com/men/docs/stats/CQ2008_stats_EN.pdf
ci sono statistiche su statistiche, oltre ai migliori della loro classifica (Che ricalca il vecchio ranking UCI) con scritti accanto le vittorie più importanti della stagione, ci sono statistiche super-interessanti come la classifica dei velocisti, dove si vede che il più regolare è stato Mark Cavendish davanti a Freire e Bennati, la classifica degli scalatori, con Contador davanti a Sella e Valverde, dei cronomen, con Leipheimer davanti a Cancellara e Grabsch, degli Under 23 con Gesink davanti a Kreuziger e Ciolek, degli over 35 con Rebellin davanti a Zabel e Leipheimer, dei Pro Continental con Gasparotto davanti a Di Luca e Vandevelde, dei Continental con Guerra Garcia davanti a Ratti e Baumann, e poi classifiche per vittorie, giorni di gara, chilometri percorsi, maggior numero di corse concluse, maggior numero di ritiri, e poi classifiche per squadre e nazioni.
Ma non finisce qui: ci sono anche statistiche sulle corse, con le classifiche delle corse per media più alta e per lunghezza in chilometri.
Davvero un documento imperdibile
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Cambiando argomento: qualcuno è in grado di reperire una classifica sui corridori che hanno vinto più corse tra i professionisti di sempre?
ad esempio so per sentito dire che Merckx ha vinto oltre 500 corse, Cipollini e Zabel quasi 200, Petacchi circa 150... però sarebbe interessante e utile vedere i numeri esatti...
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Subsonico
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postato il 14/11/2008 alle 12:12 |
su memories du cyclisme sono registrati tutti i successi e i maggiori risultati dei corridori più forti di tutti i tempi, però....
...un tempo non c'era la classificazione UCI, dunque son considerati anche i criterium. Che ai tempi di Merckx valevano qualcosa, oggi sono anche esibizioni. Insomma, si potrebbe discutere se giudicarli vittorie a tutti gli effetti o meno. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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antonello64
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postato il 15/11/2008 alle 00:04 |
Originariamente inviato da Subsonico
...un tempo non c'era la classificazione UCI, dunque son considerati anche i criterium. Che ai tempi di Merckx valevano qualcosa, oggi sono anche esibizioni. Insomma, si potrebbe discutere se giudicarli vittorie a tutti gli effetti o meno. |
in effetti i criterium sono corse ambigue e difficili da catalogare, perchè in parecchi casi si è trattato di gare vere e proprie, talvolta con chilometraggi superiori ai 150 km, mentre molte altre volte sono state pure e semplici esibizioni col risultato già scritto in partenza.
C'è da dire che oggi i criterium sono diminuiti di tanto rispetto ad una ventina di anni fa, quando, anche in Italia, se ne correvano davvero parecchi. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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antonello64
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postato il 15/11/2008 alle 00:57 |
i plurivittoriosi di tutti i tempi (in base alle statistiche di Velo-Club.net) dovrebbero essere questi
445 Eddy Merckx
371 Rik Van Looy
284 Francesco Moser
270 Rik Van Steenbergen
257 Roger De Vlaeminck
221 Freddy Maertens
214 Miguel Poblet
205 Joop Zoetemelk
205 Erik Zabel
204 Jacques Anquetil
193 Giuseppe Saronni
193 Sean Kelly
192 Mario Cipollini
190 Raymond Poulidor
176 Robbie McEwen
175 laurent Jalabert
163 Frans Verbeeck
155 Walter Godefroot
c'è perplessità sulle vittorie di Moser perchè l'Almanacco del ciclismo di Davide Cassani gliene assegna "solo" 261 ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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Zanarkelly
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postato il 15/11/2008 alle 11:59 |
Guardando la classifica sopra riportata da Antonello, mi salta all'occhio subito che ci sono parecchi velocisti di varie epoche (Van Looy, Poblet, Maertens, ecc.); è incredibile però vedere 3 velocisti puri quasi contemporanei (Cipollini, Zabel e McEwen) nella classifica.
Questo mi porta a pensare che o la figura del velocista è molto cambiata negli ultimi anni, o quei tre sono davvero fenomeni. Sia chiaro: sono grandissimi campioni, però vederli tutti nei primi 20 della classifica all time è strano. O no?
P.S.: per Antonello, probabilmente Cassani ha decurtato a Moser le vittorie rubate ____________________
"Per aspera ad astra" Seneca o Eros Poli ... non ricordo
Ad imperitura memoria di quando, dal 4 al 14 marzo 2009, fu "Livello Sean Kelly",
queste stelline pose:
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wing
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postato il 18/11/2008 alle 17:03 |
complimenti Antonello per l'ottimo lavoro
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antonello64
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postato il 18/11/2008 alle 22:14 |
diciamo che i velocisti puri sono solo due: Cipollini e McEwen.
Definire Van Looy o Maertens o Van Steenbergen velocisti puri, mi pare un pochino fuori luogo: lo stesso Zabel non può essere definito velocista puro.
I motivi perchè gli unici velocisti puri tra i plurivittoriosi di sempre siano due atleti contemporanei? secondo me ce n'è più d'uno.
1) il numero di corse in calendario, nettamente superiore oggi rispetto a tanti anni fa
2) il numero di corse effettivamente adatto ad un arrivo in volata: anche qui la percentuale è cresciuta
3) maggior capacità da parte delle squadre di tenere la corsa chiusa sui percorsi facili
4) innalzamento delle medie, il che rende sempre più difficili gli arrivi in solitario
5) livellamento dei valori atletici, che fa si che la soluzione in volata sia sempre la più probabile.
La cartina di tornasole è la Milano-Sanremo: una volta la volata era l'eccezione, da un pò di anni è la regola. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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Zanarkelly
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postato il 18/11/2008 alle 23:02 |
Concordo su tutto quanto detto da Antonello, tranne che sul punto 2, dove dice che il numero di corse adatte ad un arrivo in volata è cresciuto. In realtà in tante corse o tappe del passato gli arrivi erano più piatti rispetto ad oggi, tanto che in molte corse contemporanee sono state inserite asperità varie per rendere più difficile l'arrivo in volata.
Effettivamente però il livello generale e le medie sono talmente aumentate che anche quegli arrivi più duri sono idventati alla portata di tutti e anche dei velocisti.
Comunque in passato capitava anche spesso di vedere uomini importanti o di classifica partecipare alle volate in cetre corse e vincerle, mentre adesso sarebbe impensabile in una tappa per velocisti.
Per quanto riguarda Zabel, però, io lo definirei anche lui un velocista puro; almeno rispetto agli altri nomi del passato che citavi anche tu (Van Looy, Maertens, ecc.) ____________________
"Per aspera ad astra" Seneca o Eros Poli ... non ricordo
Ad imperitura memoria di quando, dal 4 al 14 marzo 2009, fu "Livello Sean Kelly",
queste stelline pose:
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Dreams
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postato il 18/11/2008 alle 23:08 |
| Zabel per essere uno sprinter contemporaneo, in salita va come una McLaren. ____________________
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Zanarkelly
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postato il 18/11/2008 alle 23:20 |
Originariamente inviato da Dreams
Zabel per essere uno sprinter contemporaneo, in salita va come una McLaren. |
Teneva bene in salita (leggi: Poggio), ma non definirlo un velocista puro secondo me è sbagliato. ____________________
"Per aspera ad astra" Seneca o Eros Poli ... non ricordo
Ad imperitura memoria di quando, dal 4 al 14 marzo 2009, fu "Livello Sean Kelly",
queste stelline pose:
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