MDL
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postato il 08/07/2008 alle 19:05 |
Originariamente inviato da MDL
Originariamente inviato da panta2
Valverde tappa e maglia... |
concordo |
BRAVI BENE BIS...
comunque ...alla faccia di chi diceva che menchov era sopravalutato a cronometro...per poco non finiva davanti a cancellara! per me questo è un chiaro segno di grande condizione del russo che in montagna sarà un osso duro per tutti
cunego bene, evans benissimo e grande kirchen farà tanta fatica nei tapponi alpini ma per ora si sta dimostrando il corridore più in forma e più completo del tour
su riccò penso ci aspettassimo tutti un ritardo del genere...bhe sicuramente ora avrà più spazio per tentare qualcosa in salita
che dire...bel tour  ____________________
Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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Tetzuo
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postato il 08/07/2008 alle 19:09 |
Mi sento chiamato in causa riguardo valverde, avendolo pronosticato fra i Big, quello che oggi sarebbe andato più forte di tutti.
Beh, devo dire che che vista la condizione palesata nei primi giorni, ritengo che Valverde avrebbe dovuto fare una prestazione in linea con quella di Kirchen, anche perchè IMHO, di veri specialisti delle crono, (parlo tra gli uomini di classifica) non è che ce ne fossero, Evans e Menchov, quelli che sulla carta sarebbero andati più forti (e più o meno è stato così) sono si forti a Cronometro ma nn sembrano dei mostri rispetto ad alejandro, soprattutto se ci mettiamo che Evans su un corridore come Cunego, sicuramente non un Gonchar o un Cancellara, ha guadagnato "solo" 59 secondi. Menchov che in carriera ricorderete vinse crono anche alla Vuelta, quest'anno non sembrava volare a cronometro (vedi giro) e cmq dopo i 35 secondi persi ieri oggi era chiamato ad una prova di riscatto per tornare in classifica. Ripeto, lungi da me dire che Valverde sia uno specialista delle crono, ma vista la sua condizone, e il chiaro livellamento delle forze in campo, avrei scritto e firmato un suo piazzamento nei tre, quindi credo che per lui sia stata una giornata storta e basta.
Comunque come da firma, non era uno dei miei 4/5 favoriti dal giro quindi non posso che prenderne atto 
Un ultima considerazione, mi sembra che come al giro ci sia un netto livellamento e chissà che le energie spese oggi per fare una grande crono, non vengano poi pagate nei prossimi giorni ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
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MDL
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postato il 08/07/2008 alle 19:14 |
| più che livellamento penso che in una crono così corta e soprattuto collocata ad inizio tour (le forze ci sono ancora) scavare distacchi significativi sia molto difficile ____________________
Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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Tetzuo
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postato il 08/07/2008 alle 19:25 |
Originariamente inviato da MDL
più che livellamento penso che in una crono così corta e soprattuto collocata ad inizio tour (le forze ci sono ancora) scavare distacchi significativi sia molto difficile |
sì sì, su questo sono daccordissimo, però intendevo dire, quando parlo di livellamento, che ci sta che in una crono, al giorno d'oggi, uno come Valverde, faccia l'exploit e finisca davanti agli altri "più specialisti", vedi Kirchen, oggi autore di una prova maiuscola, ma che a pronosticarlo davanti ad Evans e Cancellara, sarebbe stato parecchio un azzardo ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
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MDL
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postato il 08/07/2008 alle 19:31 |
| bhe kirchen non è nuovo a buone prove contro il tempo...la sua grandissima condizione e l'altimetria mossa della crono hanno fatto il resto ____________________
Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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Laura Idril
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postato il 08/07/2008 alle 19:34 |
Mi tocca giudicare la prova dei miei tesorini.
Andy non è andato benissimo, ma tra i capitani della CSC è stato il migliore. Siamo solo all'inizio e bisogna valutare tutto sul fondo.
Frank non mi stupisce, non è mai stato un cronoman... anzi ehehe. ____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
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Dreams
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postato il 08/07/2008 alle 19:37 |
Un Tour sicuramente molto aperto, di certo non si rimpiangono i tempi di Lance Armstrong. 
Secondo me è già sfida Evans vs Menchov con un punto interrogativo su Cunego che a lungo andare potrebbe diventare il terzo incomodo. Andy Schlek è ancora giovane, attendiamo. Alejandro Valverde potrebbe azzeccare qualche tappa in salita ma a Parigi probabilmente pagherà da uno o due big citati sopra. ____________________
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Tetzuo
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postato il 08/07/2008 alle 19:39 |
Originariamente inviato da MDL
bhe kirchen non è nuovo a buone prove contro il tempo...la sua grandissima condizione e l'altimetria mossa della crono hanno fatto il resto |
esatto, ed è proprio per questo che sn molto deluso da Valverde, visto che sembrava volasse nei giorni scorsi, lo misi tra i favoriti, come dire ce l ha fatta Kirchen, avrei visto bene tra i tre anche Valpiti
@Laura, consolati con l'altro lussemburghese, quello basso grasso, ma che oggi è andato parecchio forte ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
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Laura Idril
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postato il 08/07/2008 alle 19:42 |
Originariamente inviato da Tetzuo
@Laura, consolati con l'altro lussemburghese, quello basso grasso, ma che oggi è andato parecchio forte |
Tetzuo... tu caschi moooooolto male ____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
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MDL
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postato il 08/07/2008 alle 19:44 |
non mi toccate kim
vai kim! fagli mangiare la polvere agli sbarbatelli...
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Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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Tetzuo
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postato il 08/07/2008 alle 19:48 |
i distacchi fra gli uomini di classifica nella cronometro di oggi (rosa parecchio allargata)
Kirchen
Evans 9”
Menchov 16”
Nibali 29”
Lovqvist 29”
Devolder 1'00
Monfort 1'06”
Cunego 1'08”
Pereiro 1'10”
A.Schleck 1'11”
S.Sanchez 1'13”
Valverde 1'16”
Bruseghin 1'23”
Astarloza 1'24
Sastre 1'25
Kreuziger 1'33”
Valjavec 1'54”
F.Schleck 1'56”
Efimkin 1'56”
Carrara 2'18”
Casar 2'28”
Beltran 2'39”
Fothen 2'48”
Ten Dam 2'55”
Zubeldia 3'04”
Popovych 3'05”
Riccò 3'18”
Cobo Acebo 3'27”
Soler 4'21”
Piepoli 6'26”
Deludentissimi gli spagnoli, detto di Valverde, sono andati parecchio male anche Astarloza e Zubeldia, due regolaristi che oggi hanno pagato a mio avviso più del dovuto, anche Cobo Acebo, che è si uno scalatore, ma francamente 3 e 27 da Kirchen, perdendo anche 9 secondi da riccò sono davvero troppi
Si difendono coi denti F. Schleck, Efimkin e Valjavec, contenendo il distacco entro i due minuti, delude un po anche Devolder, che guadagna poco su uomini che sulla carta sono più forti in salita (8 secondi su Cunego 11 su A.Schleck, 13" su Sanchez e 25" su Sastre)
Note positive due giovani come Lokvist e Nibali, che se miglioreranno in salita, potranno insieme al più giovane dei fratelli Schleck e a Kreuziger lottare per la maglia bianca.
Molto bene Evans e menchov, i migliori fra i big, si difende bene un altro corridore molto regolare come Monfort, già undicesimo lo scorso anno alla vuelta e dato in ascesa ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
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TotalSport
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postato il 08/07/2008 alle 19:58 |
Originariamente inviato da Dreams
Un Tour sicuramente molto aperto, di certo non si rimpiangono i tempi di Lance Armstrong.
Secondo me è già sfida Evans vs Menchov con un punto interrogativo su Cunego che a lungo andare potrebbe diventare il terzo incomodo. Andy Schlek è ancora giovane, attendiamo. Alejandro Valverde potrebbe azzeccare qualche tappa in salita ma a Parigi probabilmente pagherà da uno o due big citati sopra. |
ma si rimpiange la non presenza di Alberto Contador ?!?
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miky70
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postato il 08/07/2008 alle 20:13 |
Ma Valverde non si allena proprio a crono, eh!!!!
Shumacher invece mi ha sorpreso, non sapevo potesse vincere una crono, complimenti a lui, ha fatto ricordare a tutti che c'è!
Non so giudicare il distacco di Cunego, sembra tanto, spero lo recuperi al più presto.
Bravo Nibali  ____________________
Michela
"Stiamo Insieme, Vinciamo Insieme - Ivan Basso"
Vita in te ci credo le nebbie si diradano e oramai ti vedo non è stato facile uscire da un passato che mi ha lavato l'anima fino quasi a renderla un po' sdrucita. Anche gli angeli capita a volte sai si sporcano ma la sofferenza tocca il limite e cosi cancella tutto e rinasce un fiore sopra un fatto brutto
http://www.adidax.com/
resisterai 5 minuti senza sport?
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Salvatore77
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postato il 08/07/2008 alle 20:18 |
| Occhio all'esperto Sastre. ____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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Arm
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postato il 08/07/2008 alle 20:18 |
Originariamente inviato da TotalSport
Originariamente inviato da Dreams
Un Tour sicuramente molto aperto, di certo non si rimpiangono i tempi di Lance Armstrong.
Secondo me è già sfida Evans vs Menchov con un punto interrogativo su Cunego che a lungo andare potrebbe diventare il terzo incomodo. Andy Schlek è ancora giovane, attendiamo. Alejandro Valverde potrebbe azzeccare qualche tappa in salita ma a Parigi probabilmente pagherà da uno o due big citati sopra. |
ma si rimpiange la non presenza di Alberto Contador ?!? |
NO!
Soprattutto quella di Bruynel
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Wario
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postato il 08/07/2008 alle 20:23 |
Originariamente inviato da miky70
Ma Valverde non si allena proprio a crono, eh!!!!
Shumacher invece mi ha sorpreso, non sapevo potesse vincere una crono, complimenti a lui, ha fatto ricordare a tutti che c'è!
Non so giudicare il distacco di Cunego, sembra tanto, spero lo recuperi al più presto.
Bravo Nibali |
tanto il distacco di cunego? non mi sembra
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toro
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postato il 08/07/2008 alle 20:43 |
Originariamente inviato da toro
Mah, (le ultime parole famose), secondo me Menchov domani paga lo sforzo di oggi.
Cunego potrebbe prendere un paio di minuti, Evans sarà il migliore degli uomini di classifica, Valverde lì vicino, Riccò (che nelle interviste ha detto che oggi mentre rincorrevano il primo gruppo lavorava per Cobo) potrebbe anche prenderne tre.
Speriamo che i nostri mi smentiscano.
Per la vittoria?
Cancellara, senza dubbio. |
Rileggiamo il mio pronostico.
"Mah, (le ultime parole famose), secondo me Menchov domani paga lo sforzo di oggi. 
Cunego potrebbe prendere un paio di minuti  (però sono più contento così), Evans sarà il migliore degli uomini di classifica  (secondo me Kirchen non è all'altezza), Valverde lì vicino  , Riccò (che nelle interviste ha detto che oggi mentre rincorrevano il primo gruppo lavorava per Cobo  ) potrebbe anche prenderne tre  .
Speriamo che i nostri mi smentiscano.
Per la vittoria?
Cancellara, senza dubbio" 
A questi aggiungo: grande prova di Nibali, stratosferica di Schumacher, il tedesco è un corridore vero e completo. Voi dite che resiste a SuperBesse? Cunego, bella crono, ora faccia delle belle cose anche in montagna e dimostri che non si è snaturato. Vai Damiano! 
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MDL
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postato il 08/07/2008 alle 20:50 |
Originariamente inviato da Salvatore77
Occhio all'esperto Sastre. |
ripeto quello che dissi ad inizio tour: sastre sarà il primo degli uomini csc in classifica a parigi ____________________
Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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molo1984
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postato il 08/07/2008 alle 21:06 |
bene cunego, peccato per quelle spalle troppo alte a mio avviso...
ma come mai cunego non usa il body con le maniche lunghe?
si sente sempre dire che i particolari (casco aerodinamico, guarnitura carenata, copriscarpe...) nelle cronometro contano (oltre le gambe e la mente naturalmente...)
l'unico che ho visto anche con i guantini è stato millar... vabbè mi direte che i primi due erano con maglia a maniche corte...
bene nibali e kreuziger, speriamo che si confermino anche sulle montagne...
riccò deve rimboccarsi le maniche e allenarsi...
soler stringe i denti e per una tappa non arriva ultimo... ____________________
 
"Quando stringi i denti, si contraggono i muscoli della faccia, poi quelli delle braccia, della schiena...
Sei al limite. Ed è lì che saltano fuori la grinta, l’orgoglio, la fame, la voglia".
La luce viaggia più veloce del suono, sarà per questo che molte persone appaiono brillanti finchè non le senti parlare?
Le cose buone della vita sono illegali, immorali o fanno ingrassare.
“il ciclista non si corica come il calciatore, non simula. Il ciclista è condannato all’eroismo.”
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Tetzuo
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postato il 08/07/2008 alle 21:11 |
Ritorna a grande richiesta ( )
LA CLASSIFICA DEI BIG
Kirchen
Evans 9”
Lovkvist 35”
Nibali 46”
Menchov 1'00”
Devolder 1'06”
Pereiro 1'10”
Monfort 1'12”
Cunego 1'14”
Valverde 1'15”
A.Schleck 1'17”
S.Sanchez 1'19”
Bruseghin1'29”
Astarloza 1'30”
Sastre 1'31”
Barredo 1'36”
Schleck F. 1'56”
Valjavec 2'00”
Efimkin 2'13”
Kreuziger 2'17”
Carrara 2'18”
Beltran 2'45”
Zubeldia 3'10”
Popovych 3'22”
Fothen 3'43”
Riccò 3'56”
Ten Dam 4'03”
Cobo Acebo 4'05”
Moreau 5'07”
Casar 7'19”
Szmyd 10'25” (dove sono quelli che lo vedevano capitano al posto di cunego??)
Piepoli 13'47”
Soler 17'34”
Ok siamo solo alla 4^ tappa, come dire che il tour non è neanche iniziato, ma la crono di oggi mette già in evidenza la regolarità di Evans, che ha già del buon fieno in cascina come il minutino su Menchov, Devolder, Cunego, Valverde ed Andy Schleck, il minuto e mezzo su Astarloza e Sastre, i quasi 2 minuti su Frank Schleck e gli oltre due primi su Kreuziger, Carrara e Beltran. Appaiono invece quasi “incolmabili” i distacchi di Zubeldia e Popovich oltre i tre primi e di Fothen e Riccò a quasi 4 minuti da i primi 2. Ormai tagliati fuori da ogni argomento invece, Moreau, Casar, Piepoli e Soler, questi ultimi 4 che potrebbero però dare spettacolo nelle tappe di montagna, diventando perchè no l'ago della bilancia della sfida alla maglia gialla. Un gran bel tour, appena iniziato ma già molto equilibrato e spettacolare, ma che ha già datpo i suoi primi verdetti, un Evans regolarissimo, un Menchov mai domo, un Cunego sorprendente e un Valverde tutt'altro che imbattibile ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
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Bartoli
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postato il 08/07/2008 alle 22:32 |
Credevo di scrivere questo post funerale style, spiegando il perchè di botte e distacchi grossi e di come i nostri avrebbero potuto rialzarsi
Invece sono qua ad esultare per le prove al di là delle attese dei nostri ragazzi
E' stata la crono delle sorprese, di Schumacher che ha sorpreso in molti ribaltando i pronostici che davano Cancellara vincente a mani basse, e che si è preso addirittura la maglia gialla
E' stata la crono della difficoltà di Valverde, sul quale in molti (compreso io) puntavano per un podio o addirittura per la vittoria
E' stata la crono del ritorno di David Millar, e ne sono felicissimo
Lui, reo confesso nel 2004, la sua squalifica se l'è fatta, si è pentito ed ora è tornato in una squadra dal motto antidoping ed è addirittura testimonial della Wada, l'agenzia sui controlli
Bravo David
Detto di Cancellara e di Valverde, non delude Riccò ma i suoi 3 minuti e 30 da Schumacher erano preventivabili, ora bisogna solo attaccare, magari assieme al fido Piepoli, penultimo a quasi 7 minuti dal tedescone
Purtroppo Longo Borghini non ce l'ha fatta a vestirsi di giallo, ha si superato Feillu, ma a sua volta èarrivato a oltre 4 minuti da Schumacher, peccato, se avessero tenuto piu minuti ieri magari sarebbe diventato leader oggi
E adesso arriviamo alle tante note positive
Finalmente Nibali da un grosso segnale di classe, il suo 10° posto è un lampo inaspettato, speriamo che giovedì non torni a deludermi
Intanto si gode il 2° posto nella classifica della maglia bianca a 10 secondi da Lovkvist
E poi Cunego, autore di una prova splendida, mai mi sarei aspettato un Damiano ai piedi della top 10 dopo la cronometro !
Bene anche Bruseghin dopo tanta inattività e anche Carrara bisogna dire che si è difeso sui suoi livelli
Personalmente non ho molta paura di Kirchen, mentre Evans è un cagnaccio, difficile che ti stacchi, ma molto piu difficile che si faccia staccare
Forza ragazzi ! ____________________
http://cicloblog.splinder.com/
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pepp
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postato il 08/07/2008 alle 23:19 |
Il Kirchen di questo scorcio di carriera mi ricorda un po' il secondo Jalabert, quello forte in salita, veloce negli arrivi ristretti, ottimo cronoman, ma che nei GT aveva sempre qualche giornata in cui pagava dazio...
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Giuseppe Cristiano
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cyclingteam2001
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postato il 09/07/2008 alle 01:55 |
oggi è stata un crono anomala ke nn ha mostrato i reali valori in campo ed hanno vinto nn i più forti a cronometro, ma coloro ke hanno avuto una miglior chiave di lettura del percorso.
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Bartoli
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postato il 09/07/2008 alle 02:05 |
| Che batosta Zubeldia e Cobo ____________________
http://cicloblog.splinder.com/
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lemond
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postato il 09/07/2008 alle 07:11 |
Originariamente inviato da Wario
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da zon
Se non ricordo male, proprio cunego di recente aveva dichiarato che a cronometro aveva lavorato parecchio, e che riteneva di essere arrivato pressappoco al livello che attribuiva a Valverde, ma di non poter reggere il ritmo di specialisti come Evans e Menchov...
Beh, direi che si era fatto un'idea piuttosto chiara della situazione!
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Infatti, tutti sostengono che Cunego non va a cronometro, perché si basano sugli anni passati (da molto tempo). Ora, se è in buona condizione può fare come nel 2006 (altra buona cronometro al Tour). Però, secondo me, è la storia della coperta corta: se si copre la testa, restano fuori le gambe. E quindi vedremo quando ci sarà sta scattare in montagna. |
tieni conto che quella crono era finale....e si sa che le crono finali son differenti |
Le crono sono tutte, al contempo, differenti e uguali, si tratta pur sempre di un miscuglio di: motivazione, condizione e specializzazione. E' chiaro che se uno arriva all'ultima tappa senza le prime due, la terza conta poco o niente, ma altrimenti fra Fignon e Lemond che avevano le prime due alla pari, vinse naturalmente il secondo e così fra Vito Favero e C.Gaul per aggiungere Landis/Pereiro - Janssen/Van Springel o chi vuoi tu, perché gli esempi sono tanti. ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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lemond
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postato il 09/07/2008 alle 07:16 |
Originariamente inviato da Lore_88
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da Lore_88
No, però gli altri sono saliti molto di condizione. Valverde mica corre da solo.
Lemond, c'era qualche falsopiano, al 2-3%, mica degli strappetti. E poi basta vedere l'altimetria... quella non mente di sicuro.
E poi... Schumacher ha le caratteristiche di Valverde? Sicuro di averli visti per bene? |
C'erano anche due strappi e Schumacher (come Valverde e Kirchen) è uno che può vincere negli arrivi in salita, come ha fatto al Giro d'Italia lo scorso anno e come aveva provato nella prima tappa dove primo e quarto (perché ...) sono arrivati ... |
Ma Schumacher è un eccellente passista, Valverde no. |
La parola "passista" a me sembra sia una specie di "araba fenice": che ci sia ognun lo dice, dove sia nessun lo sa.
Dimmi te per esempio se Gaul lo era o no? ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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lemond
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postato il 09/07/2008 alle 07:36 |
Originariamente inviato da dietzen
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da dietzen
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da Lore_88
Originariamente inviato da lemond
E secondo te ora non l'aveva più? Poi nella cronometro di oggi non c'era un metro di pianura; non vere e proprie salite, ma ... Ed infatti il primo e il secondo hanno proprio le caratteristiche di Valverde, mentre Cancellara ... |
No, però gli altri sono saliti molto di condizione. Valverde mica corre da solo.
Lemond, c'era qualche falsopiano, al 2-3%, mica degli strappetti. E poi basta vedere l'altimetria... quella non mente di sicuro.
E poi... Schumacher ha le caratteristiche di Valverde? Sicuro di averli visti per bene? |
C'erano anche due strappi e Schumacher (come Valverde e Kirchen) è uno che può vincere negli arrivi in salita, come ha fatto al Giro d'Italia lo scorso anno e come aveva provato nella prima tappa dove primo e quarto (perché ...) sono arrivati ... |
non mi sembra un paragone significativo: anche f. schleck, freire, rebellin, di luca, riccò (tanto per citare i primi che mi vengono in mente) possono vincere arrivi in linea su strappi e cotes, ma questo non significa vadano forte anche nelle crono con un paio di strappetti. |
Ma Valverde ha anche vinto più di una cronometro a differenza di quelli che citi tu, che non si sono mai nemmeno piazzati. |
e infatti le crono vinte da valverde sono sempre state cronoscalate e con percorsi molto impegnativi, non certo con un paio di cotes. |
Io non rammento nessuna cronoscalata vinta da Valverde, mentre posso citare a memoria nel 2007: la tappa della Vuelta a Burgos e della V. a Murcia. ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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lemond
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postato il 09/07/2008 alle 07:45 |
Originariamente inviato da MDL
bhe kirchen non è nuovo a buone prove contro il tempo...la sua grandissima condizione e l'altimetria mossa della crono hanno fatto il resto |
Io invece di prestazioni buone a cronometro del peraltro grande lussemburghese non ne rammento e dopo la batosta al T.d.S. proprio non mi sarei aspettato un "exploit" del genere. Vorrei aggiungere che non credo che possa andare forte fino in fondo, ma con il ciclismo di oggi nel fare previsioni si è quasi sicuri di sbagliare ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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Serpa
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postato il 09/07/2008 alle 07:56 |
Originariamente inviato da Laura Idril
Mi tocca giudicare la prova dei miei tesorini.
Andy non è andato benissimo, ma tra i capitani della CSC è stato il migliore. Siamo solo all'inizio e bisogna valutare tutto sul fondo.
Frank non mi stupisce, non è mai stato un cronoman... anzi ehehe. |
Ah! E' vero, c'erano anche loro...
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lemond
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postato il 09/07/2008 alle 08:03 |
| Con riferimento a Schumacher contro il tempo, io mi rammentavo solo di due prestazioni: l'anno scorso al Tour ove perse sette minuti e l'Eneco Tour 2006, quando arrivò terzo dietro Hincapie e Nibali, poi ho guardato altre sue prestazioni e devo ammettere che come uomo-crono è superiore a Valverde ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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lemond
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postato il 09/07/2008 alle 08:12 |
Originariamente inviato da Laura Idril
Mi tocca giudicare la prova dei miei tesorini.
Andy non è andato benissimo, ma tra i capitani della CSC è stato il migliore. Siamo solo all'inizio e bisogna valutare tutto sul fondo.
Frank non mi stupisce, non è mai stato un cronoman... anzi ehehe. |
Non capisco perché, secondo te, Andy "non è andato benissimo" che mi sembra un eufemismo per sostenere che la sua prestazione non è stata all'altezza. Ha perso un minuto (circa) da Evans, Menchov e Cancellara. Se tu non avresti firmato per un tale distacco prima della tappa, io penso che lui lo avrebbe fatto. I ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
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e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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MDL
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postato il 09/07/2008 alle 08:19 |
Originariamente inviato da lemond
Io invece di prestazioni buone a cronometro del peraltro grande lussemburghese non ne rammento e dopo la batosta al T.d.S. proprio non mi sarei aspettato un "exploit" del genere. Vorrei aggiungere che non credo che possa andare forte fino in fondo, ma con il ciclismo di oggi nel fare previsioni si è quasi sicuri di sbagliare |
Originariamente inviato da lemond
Con riferimento a Schumacher contro il tempo, io mi rammentavo solo di due prestazioni: l'anno scorso al Tour ove perse sette minuti e l'Eneco Tour 2006, quando arrivò terzo dietro Hincapie e Nibali, poi ho guardato altre sue prestazioni e devo ammettere che come uomo-crono è superiore a Valverde |
bhe guarda lo scorso anno, nella 5 tappa della tirreno si corse una cronometro...20 km mossi....e chi la vince? schumacher! e chi ti arriva terzo a sei secondi? kirchen (dietro kloden ma davanti a gente come vinokourov, voigt, dekker ecc.)
memoria corta? ____________________
Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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lemond
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postato il 09/07/2008 alle 09:38 |
Originariamente inviato da MDL
Originariamente inviato da lemond
Io invece di prestazioni buone a cronometro del peraltro grande lussemburghese non ne rammento e dopo la batosta al T.d.S. proprio non mi sarei aspettato un "exploit" del genere. Vorrei aggiungere che non credo che possa andare forte fino in fondo, ma con il ciclismo di oggi nel fare previsioni si è quasi sicuri di sbagliare |
Originariamente inviato da lemond
Con riferimento a Schumacher contro il tempo, io mi rammentavo solo di due prestazioni: l'anno scorso al Tour ove perse sette minuti e l'Eneco Tour 2006, quando arrivò terzo dietro Hincapie e Nibali, poi ho guardato altre sue prestazioni e devo ammettere che come uomo-crono è superiore a Valverde |
bhe guarda lo scorso anno, nella 5 tappa della tirreno si corse una cronometro...20 km mossi....e chi la vince? schumacher! e chi ti arriva terzo a sei secondi? kirchen (dietro kloden ma davanti a gente come vinokourov, voigt, dekker ecc.)
memoria corta? |
Hai ragione, codesta proprio non la rammentavo, mi ricordavo invece che (sempre l'anno scorso) aveva perso il T.d.S. a cronometro (come quest'anno)
Meglio così, perché a me il lussemburghese "basso e grasso " sta molto simpatico e se vincesse il Tour (anche se non credo). ____________________
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e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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Frank VDB
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postato il 09/07/2008 alle 09:43 |
Originariamente inviato da robby
e ribadisco un concetto che ho detto più e più volte col rischio di essere sempre preso a sassate in faccia
A Nibali va dato del tempo, crescerà, ne son sicuro e pian piano lo va dimostrando (anche s emagaeri a sprazzi)...necessità di continuità che un corridore come lui può acquisire nei prossimi anni e poi diventerà (sempre secondo me) più uomo da Tour che da Giro. L'ho sempre visto più adatto alla corsa francese che a quella italiana.
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Quoto con tanta soddisfazione. Ieri un gran bel Nibali. Il fatto che Cicloweb non lo avesse messo tra gli outsider nemmeno in sesta griglia mi faceva sospettare che il Nostro non fosse in gran forma (oh, io mi sono fidato: sono stato in vacanza e tante informazioni mi mancavano). E invece, bravo Vincenzo!
In generale: gran bel Tour, sia come equilibrio tra i partecipanti che come tracciato. Il Giro alla fine ha avuto ragione nel proporre da subito tappe mosse e salite, e ora il Tour lo imita, con grande guadagno per lo spettacolo.
Sul piano dell'equilibrio, eccezion fatta per il 1998 (ma più che equilibrio, in quell'edizione furono Pantani e Ullrich a sorprendere, uno in positivo l'altro in negativo, se no la corsa era già pianificata, come del resto nel 1996 con Indurain e Rjis), era dal 1991 che non avevamo un Tour così aperto.
Sarà uno spettacolo.
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Il mio blog: http://passodellacisa.blogspot.com
La mia squadra ciclistica:http://altalunigiana04.comyr.com
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MDL
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postato il 09/07/2008 alle 09:44 |
Originariamente inviato da lemond
Meglio così, perché a me il lussemburghese "basso e grasso " sta molto simpatico e se vincesse il Tour (anche se non credo). |
kirchen sul podio a parigi? ...i want to believe...
[Modificato il 09/07/2008 alle 09:47 by MDL]
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Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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Laura Idril
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postato il 09/07/2008 alle 09:47 |
Dai ragazzi io scherzo su Kirchen A dire il vero mi piace moltissimo come corridore. Ma continuo a vederlo più adatto alle corse di un giorno e magari a brevi corse a tappe. Per il Tour non so, mi sembra troppo lungo per uno con le caratteristiche di Kim.
Riguardo Andy so che non è un cronoman (nemmeno Frank se è per quello) però se prendo come riferimento l'ultima crono del Giro dell'anno scorso andò molto meglio di Cunego mentre quest'anno ha fatto qualche secondo peggio. Ciò non toglie che può essere merito di Cunego e non solo "demerito" di Andy. ____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
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Howe
Elite  Posts: 24
Registrato: Jul 2008
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postato il 09/07/2008 alle 09:49 |
Ragazzi, Nibali ieri e' arrivato decimo ad un minuto da Shumacher e poco avanti a Cunego e Bruseghin .... mica secondo a 4/10 da Armstrong!
Insomma, e' andato discretamente sul suo terreno preferito. Fra l'altro si dice: ha solo 24 anni! Ok! Ma gia' due anni fa All'Eneco Tour arrivo' secondo dietro Hincapie e davanti allo stesso Shumacher. Insomma. A quando il vero exploit?
E domani saranno dolori annunciati ...
Per me c'e' troppo entusiasmo su questo buon passista
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Lore_88
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postato il 09/07/2008 alle 09:54 |
Andy è andato molto bene. E' in netto crescendo di condizione e sulle Alpi (se non prima) ci farà divertire.
Confermo quanto detto finora: il ragazzo ce lo ritroviamo sul podio di Parigi. Non so se sarà sul gradino più alto, questo dipenderà anche da cosa faranno Evans e Menchov che, per ora, sembrano davvero solidi. ____________________
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Mr.Blonde
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postato il 09/07/2008 alle 10:01 |
| secondo me uno degli interrogativi di questo tour riguarda damiano cunego: ormai è diventato un buon cronoman, non prende più batoste millenarie come ad inizio carriera, il problema però è se questa eccessiva specializzazione non gli abbia provocato [come sospetto] una mediocrità regolarista in salita. è in grado di scattare e fare la differenza guadagnando minuti sugli avversari o massimo che può fare, è stare a ruota, tenere duro e aspettare l'arrivo? perchè se questo è il prezzo da pagare [e lo dico anche in ottica riccò e la crono], preferisco che riccardo prenda sveglie a profusione a cronometro ma che poi in salita faccia venire la vista ai ciechi, tanto verso i 28-29 anni c'è un naturale miglioramento senza dover per forza specializzarsi. pantani nel 94 prendeva 6-7 minuti a crono, nel 99 si piazzava nei primi 4-5. ____________________
Mi hai conosciuto in un momento molto strano della mia vita!
« Allora, io non ti voglio prendere per il culo, okay? Non me ne frega un beneamato "particolare anatomico che, se rotto, simboleggia seccatura" di quello che sai e di quello che non sai. Tanto ti torturo lo stesso. Comunque sia, non per il fatto di avere informazioni. Il fatto è che mi diverte torturare uno sbirro. Puoi dire quello che vuoi, tanto non mi fa nessun effetto. Tutto quello che puoi fare è invocare una morte rapida.. cosa che tanto non otterrai. »
NON NE POSSIAMO PIU' DEL SESSO FAI DA TE, VIVA LEA DI LEO, VIVA I CLUB PRIVE'
SCINDIAMO L'AMORE DAL SESSO SPORTIVO
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MDL
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postato il 09/07/2008 alle 10:04 |
io continuo a pensare che cunego sia fondamentalmente un corridore da classiche...e come corridore da classiche ha una buona predisposizione per il passo...poi si vedrà...
p.s.
lore vuoi unirti anche tu alla scommessa "sastre a parigi davanti agli schleck"? ____________________
Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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delpiero91
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postato il 09/07/2008 alle 10:06 |
le mie considerazioni sulla tappa:
evans è il più regolare,per me è l'uomo da battere
menchov è il suo principale antagonista,è stato pollo a nantes,ma è in forma e può fare bene
cunego è andato bene,deve riuscire a tenere i cambi di ritmo in salita
valverde nei suoi standard,ci si aspettava troppo da lui
le tre punte csc,rimangono in 2,deludente f.schleck,benino andy e sastre
dunque secondo me se la giocheranno questi elencati,sastre,cunego e menchov forse hanno qualcosina in più in salita,ma per vincere devono attacare prepotentemente,mi aspetto un attacco a due sull'alpe d'huez di cunego e sastre
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Lore_88
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postato il 09/07/2008 alle 10:13 |
Originariamente inviato da MDL
p.s.
lore vuoi unirti anche tu alla scommessa "sastre a parigi davanti agli schleck"? |
Molto volentieri. ____________________
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lemond
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postato il 09/07/2008 alle 10:18 |
Originariamente inviato da Laura Idril
Dai ragazzi io scherzo su Kirchen A dire il vero mi piace moltissimo come corridore. Ma continuo a vederlo più adatto alle corse di un giorno e magari a brevi corse a tappe. Per il Tour non so, mi sembra troppo lungo per uno con le caratteristiche di Kim.
Riguardo Andy so che non è un cronoman (nemmeno Frank se è per quello) però se prendo come riferimento l'ultima crono del Giro dell'anno scorso andò molto meglio di Cunego mentre quest'anno ha fatto qualche secondo peggio. Ciò non toglie che può essere merito di Cunego e non solo "demerito" di Andy. |
L'anno scorso nell'ultima tappa Cunego correva per , mentre Andy, al limite, anche per vincere il Giro (la motivazione è la cosa più importante, secondo me, in una crono).
P.S.
Anch'io scherzavo sul grasso e basso ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
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e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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delpiero91
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postato il 09/07/2008 alle 10:18 |
Originariamente inviato da Lore_88
Originariamente inviato da MDL
p.s.
lore vuoi unirti anche tu alla scommessa "sastre a parigi davanti agli schleck"? |
Molto volentieri. |
che scommessa è?
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Lore_88
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postato il 09/07/2008 alle 10:21 |
Originariamente inviato da delpiero91
che scommessa è? |
MDL ha scommesso con qualcuno (ora non ricordo chi) che Sastre arriverà a Parigi davanti agli Schleck e invece secondo me Andy si piazzerà davanti a Sastre. Tutto qua.
Anche se non abbiamo deciso la posta in palio... ____________________
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