Granfondista
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postato il 26/06/2008 alle 13:05 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da babeuf
Originariamente inviato da zon
Ugrumov |
E chi è? |
Come chi è il grande Piotr! è stato un grande avversario di Indurain e Pantani, che più volte fece penare. |
Premetto che con la memoria ho un rapporto pessimo, ma credo che abbia fatto sudare Indurain una volta sola nel 93' ad Oropa, mentre di Pantani abbia visto sempre il numero sulla schiena  ____________________
La salita è l'essenza del ciclismo.
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rizz23
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postato il 26/06/2008 alle 13:08 |
Originariamente inviato da babeuf
Originariamente inviato da zon
Ugrumov |
E chi è? |
Babeuf, non vorrei che avessi interpretato lo scrivere su questo forum in modo un po' sbagliato...
Un post come questo che ho quotato qui sopra è veramente fuori luogo. Invece di sprecare un post per scrivere un "E chi è?" abbastanza sgradevole e sicuramente molto poco rispettoso nei confronti di Ugrumov, perché non dare una sbirciatina nella Rete?
Invece di dire "Mi sembra lo stesso argomento del 3D "i ciclisti + sopravvalutati"" due minuti due dopo l'apertura del topic, perché non pensarci su un minimo - cosa che ti avrebbe permesso di comprendere che l'argomento è quasi diametralmente opposto a quello sui ciclisti sopravvalutati?
Non miglioreresti la statistica sul numero dei post (ma voglio credere che non sia questo l'obiettivo), ma ci faresti miglior figura e - soprattutto - adotteresti un atteggiamento più costruttivo.
Qualunque replica (ma anche no...) nel thread apposito o via pm... Qui lasciamo scorrere l'interessante discussione proposta da Salvatore77. ____________________
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marco83
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postato il 26/06/2008 alle 13:15 |
Originariamente inviato da Granfondista
Premetto che con la memoria ho un rapporto pessimo, ma credo che abbia fatto sudare Indurain una volta sola nel 93' ad Oropa, mentre di Pantani abbia visto sempre il numero sulla schiena |
Se non sbaglio Ugrumov nel Tour del '94 arrivò due-tre volte davanti sia a Miguelón che a Marco, sia in salita che a cronometro.
Quel Tour poi lo finì secondo alle spalle del navarro. ____________________
Lo stupido sa molto, l'intelligente sa poco, il saggio non sa nulla... MA EL MONA EL SA TUTO!!! (copyright sconosciuto) 
ADOTTA ANCHE TU UNA AMY WINEHOUSE!!! Mangia poco, non sporca... e aspira tutta la polvere che hai in casa!
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rizz23
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postato il 26/06/2008 alle 13:22 |
Originariamente inviato da marco83
Se non sbaglio Ugrumov nel Tour del '94 arrivò due-tre volte davanti sia a Miguelón che a Marco, sia in salita che a cronometro.
Quel Tour poi lo finì secondo alle spalle del navarro. |
Lo chiamavano Marco Wikipoddi ____________________
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marco83
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postato il 26/06/2008 alle 13:30 |
Originariamente inviato da rizz23
Originariamente inviato da marco83
Se non sbaglio Ugrumov nel Tour del '94 arrivò due-tre volte davanti sia a Miguelón che a Marco, sia in salita che a cronometro.
Quel Tour poi lo finì secondo alle spalle del navarro. |
Lo chiamavano Marco Wikipoddi |
No no, è Lauretta quella che abusa di Wikipedia!  
Scherzi a parte, lo sapevo di mio (altrimenti ti avrei citato anche le località d'arrivo di quelle tappe, il distacco tra i pretendenti e il numero di betulle e di pini silvestri lungo il percorso ). ____________________
Lo stupido sa molto, l'intelligente sa poco, il saggio non sa nulla... MA EL MONA EL SA TUTO!!! (copyright sconosciuto)
ADOTTA ANCHE TU UNA AMY WINEHOUSE!!! Mangia poco, non sporca... e aspira tutta la polvere che hai in casa!
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Abajia
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postato il 26/06/2008 alle 14:06 |
Originariamente inviato da Granfondista
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da babeuf
Originariamente inviato da zon
Ugrumov |
E chi è? |
Come chi è il grande Piotr! è stato un grande avversario di Indurain e Pantani, che più volte fece penare. |
Premetto che con la memoria ho un rapporto pessimo, ma credo che abbia fatto sudare Indurain una volta sola nel 93' ad Oropa, mentre di Pantani abbia visto sempre il numero sulla schiena |
La mia memoria si rifà alla puntata di Sfide dedicata a Pantani (che conosco per filo e per segno ), e ricordo che nella tappa di Val Thorens, quella in cui Pantani cadde sul Glandon, Ugrumov era in fuga con Rodriguez e arrivò secondo, dietro allo spagnolo e davanti a Marco, che però faceva parte del gruppo dei migliori e, seppur in rimonta, non riuscì a riportarsi sui primi due.
E se proprio non vuoi considerare quella tappa come una di quelle in cui Ugrumov ha fatto vedere il numero della schiena a Pantani, il giorno dopo, nella cronoscalata di Avoriaz, Marco rifilò un minuto e mezzo a Miguelon, ma la vittoria gli sfuggì ancora, battuto proprio da un grande Ugrumov.
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« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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Tetzuo
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postato il 26/06/2008 alle 14:23 |
quoto chi ha nominato Miky Boogerd, tra l altro uno dei corridori preferiti da Bulbarelli
Sempre piazzato da Marzo a Ottobre, protagonista alla Freccia, all'amstel a Liegi, sempre piazzato coi migliori (e mi pare una sola Amstel vinta) idem al tour dove provò più di una volta a fare classifica senza grossissimi risultati, ma piazzandosi nei 10 cn qualche piazzamento nelle tappe di montagna ( se nn ricordo male fu 3° in una memorabile tappa di montagna con fuga da lontano), protagonista anche al lombardia ma senza raccogliere un successo, forse Boogerd è uno dei grandi incompiuti degli anni 2000 ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
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Salvatore77
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postato il 26/06/2008 alle 14:26 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da Granfondista
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da babeuf
Originariamente inviato da zon
Ugrumov |
E chi è? |
Come chi è il grande Piotr! è stato un grande avversario di Indurain e Pantani, che più volte fece penare. |
Premetto che con la memoria ho un rapporto pessimo, ma credo che abbia fatto sudare Indurain una volta sola nel 93' ad Oropa, mentre di Pantani abbia visto sempre il numero sulla schiena |
La mia memoria si rifà alla puntata di Sfide dedicata a Pantani (che conosco per filo e per segno ), e ricordo che nella tappa di Val Thorens, quella in cui Pantani cadde sul Glandon, Ugrumov era in fuga con Rodriguez e arrivò secondo, dietro allo spagnolo e davanti a Marco, che però faceva parte del gruppo dei migliori e, seppur in rimonta, non riuscì a riportarsi sui primi due.
E se proprio non vuoi considerare quella tappa come una di quelle in cui Ugrumov ha fatto vedere il numero della schiena a Pantani, il giorno dopo, nella cronoscalata di Avoriaz, Marco rifilò un minuto e mezzo a Miguelon, ma la vittoria gli sfuggì ancora, battuto proprio da un grande Ugrumov.
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Nel Tour del 1994 Ugrumov prima della tappa n. 17 era 9° in classifica a 14'08 da Indurain.
Tappa 17 vinse Nelson Rodriguez che non tirò un metro e Ugrumov arrivò secondo, guadagnando 2'34 da Indurain.
Tappa 18 vinse Ugrumov e guadagnò 2'39 su Indurain.
Tappa 19 vinse la crono scalata rifilando 1'38 a Pantani e 3'16 a Indurain piazzandosi secondo in classifica generale.
Mi ricorda un pò le imprese di Sella ma aveva troppo ritardo per impensierire Indurain.
A parte tutto, credo che oltre ad un paio di podi al giro, Ugrumov ha ottenuto più o meno ciò che meritava.
____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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babeuf
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postato il 26/06/2008 alle 14:41 |
Originariamente inviato da babeuf
Originariamente inviato da zon
Ugrumov |
E chi è? |
Mi scuso con tutti per questo post e per il tono utilizzato, sebbene io sia un grande appassionato di ciclismo questo corridore non lo conoscevo.
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dietzen
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postato il 26/06/2008 alle 14:42 |
Originariamente inviato da Salvatore77
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da Granfondista
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da babeuf
Originariamente inviato da zon
Ugrumov |
E chi è? |
Come chi è il grande Piotr! è stato un grande avversario di Indurain e Pantani, che più volte fece penare. |
Premetto che con la memoria ho un rapporto pessimo, ma credo che abbia fatto sudare Indurain una volta sola nel 93' ad Oropa, mentre di Pantani abbia visto sempre il numero sulla schiena |
La mia memoria si rifà alla puntata di Sfide dedicata a Pantani (che conosco per filo e per segno ), e ricordo che nella tappa di Val Thorens, quella in cui Pantani cadde sul Glandon, Ugrumov era in fuga con Rodriguez e arrivò secondo, dietro allo spagnolo e davanti a Marco, che però faceva parte del gruppo dei migliori e, seppur in rimonta, non riuscì a riportarsi sui primi due.
E se proprio non vuoi considerare quella tappa come una di quelle in cui Ugrumov ha fatto vedere il numero della schiena a Pantani, il giorno dopo, nella cronoscalata di Avoriaz, Marco rifilò un minuto e mezzo a Miguelon, ma la vittoria gli sfuggì ancora, battuto proprio da un grande Ugrumov.
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Nel Tour del 1994 Ugrumov prima della tappa n. 17 era 9° in classifica a 14'08 da Indurain.
Tappa 17 vinse Nelson Rodriguez che non tirò un metro e Ugrumov arrivò secondo, guadagnando 2'34 da Indurain.
Tappa 18 vinse Ugrumov e guadagnò 2'39 su Indurain.
Tappa 19 vinse la crono scalata rifilando 1'38 a Pantani e 3'16 a Indurain piazzandosi secondo in classifica generale.
Mi ricorda un pò le imprese di Sella ma aveva troppo ritardo per impensierire Indurain.
A parte tutto, credo che oltre ad un paio di podi al giro, Ugrumov ha ottenuto più o meno ciò che meritava.
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anch'io direi che ugrumov ha avuto una bellissima carriera (podi a giro e tour, mica barzellette).
il peccato è forse di avrlo visto passare professionista tardi, a causa del blocco sovietico. magari, fosse passato 4-5 prima, si sarebbe potuto togliere qualche soddisfazione in più.
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Fabioilpazzo
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postato il 26/06/2008 alle 14:58 |
Aggiungo uno dei miei pallini da sempre, Iban Mayo. Ho sperato dopo la tappa vinta al Giro, ho sperato dopo che staccò tutti a La Toussuire...Speranze vane.
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Tetzuo
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postato il 26/06/2008 alle 15:00 |
Originariamente inviato da dietzen
Originariamente inviato da Salvatore77
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da Granfondista
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Originariamente inviato da babeuf
Originariamente inviato da zon
Ugrumov |
E chi è? |
Come chi è il grande Piotr! è stato un grande avversario di Indurain e Pantani, che più volte fece penare. |
Premetto che con la memoria ho un rapporto pessimo, ma credo che abbia fatto sudare Indurain una volta sola nel 93' ad Oropa, mentre di Pantani abbia visto sempre il numero sulla schiena |
La mia memoria si rifà alla puntata di Sfide dedicata a Pantani (che conosco per filo e per segno ), e ricordo che nella tappa di Val Thorens, quella in cui Pantani cadde sul Glandon, Ugrumov era in fuga con Rodriguez e arrivò secondo, dietro allo spagnolo e davanti a Marco, che però faceva parte del gruppo dei migliori e, seppur in rimonta, non riuscì a riportarsi sui primi due.
E se proprio non vuoi considerare quella tappa come una di quelle in cui Ugrumov ha fatto vedere il numero della schiena a Pantani, il giorno dopo, nella cronoscalata di Avoriaz, Marco rifilò un minuto e mezzo a Miguelon, ma la vittoria gli sfuggì ancora, battuto proprio da un grande Ugrumov.
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Nel Tour del 1994 Ugrumov prima della tappa n. 17 era 9° in classifica a 14'08 da Indurain.
Tappa 17 vinse Nelson Rodriguez che non tirò un metro e Ugrumov arrivò secondo, guadagnando 2'34 da Indurain.
Tappa 18 vinse Ugrumov e guadagnò 2'39 su Indurain.
Tappa 19 vinse la crono scalata rifilando 1'38 a Pantani e 3'16 a Indurain piazzandosi secondo in classifica generale.
Mi ricorda un pò le imprese di Sella ma aveva troppo ritardo per impensierire Indurain.
A parte tutto, credo che oltre ad un paio di podi al giro, Ugrumov ha ottenuto più o meno ciò che meritava.
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anch'io direi che ugrumov ha avuto una bellissima carriera (podi a giro e tour, mica barzellette).
il peccato è forse di avrlo visto passare professionista tardi, a causa del blocco sovietico. magari, fosse passato 4-5 prima, si sarebbe potuto togliere qualche soddisfazione in più. |
quando lo inquadravano, Adriano con la voce gonfia di commozione, non perdeva occasione per ripetere "l'ex tenente dell'armata rossa" 
cmq ad oropa nel 93 rischio di vincere il giro...
forse lo avete già citato, un altro che per i mezzi "clamorosi" che aveva soprattutto sul pavè, Pieri, che se avesse continuato a fare il ciclista IMHO avrebbe portato a casa almeno una roubaix e un fiandre (che invece ha solo sfiorato) ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
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The Killer of Spoltore
Juniores   Posts: 7
Registrato: Jun 2008
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postato il 26/06/2008 alle 15:02 |
| Io direi Michele Bartoli e Rasmussen ____________________
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Fabioilpazzo
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postato il 26/06/2008 alle 15:04 |
Originariamente inviato da Tetzuo
forse lo avete già citato, un altro che per i mezzi "clamorosi" che aveva soprattutto sul pavè, Pieri, che se avesse continuato a fare il ciclista IMHO avrebbe portato a casa almeno una roubaix e un fiandre (che invece ha solo sfiorato) |
Miseriaccia Pieri, come si fa a scordarlo...Il toro di Scandicci...Come dici tu aveva veramente dei mezzi clamorosi sul pavè, ricordo con qualche buco la Roubaix del 2002 se non erro, lì ad Arenberg fece un numero spettacolare.
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Tetzuo
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postato il 26/06/2008 alle 15:06 |
Originariamente inviato da The Killer of Spoltore
Io direi Michele Bartoli |
a michelino manca almeno un mondiale, per il resto bellissima carriera, che senza i gravi incidenti, avrebbe potuto essere grandiosa ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
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Greg Lemond
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postato il 26/06/2008 alle 15:12 |
Si, a Michele manca un mondiale che avrebbe meritato, Rasmussen anche lui non ha vinto niente, io gli auguro (se tornerà come spero) di togliersi qualche soddisfazione anche se penso che per il Tour sia tardi
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The Killer of Spoltore
Juniores Posts: 7
Registrato: Jun 2008
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postato il 26/06/2008 alle 15:33 |
| Un altro potrebbe essere Menchov anche sei ha vinto due edizioni della vuelta! ____________________
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Granfondista
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postato il 26/06/2008 alle 17:02 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da Granfondista
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da babeuf
Originariamente inviato da zon
Ugrumov |
E chi è? |
Come chi è il grande Piotr! è stato un grande avversario di Indurain e Pantani, che più volte fece penare. |
Premetto che con la memoria ho un rapporto pessimo, ma credo che abbia fatto sudare Indurain una volta sola nel 93' ad Oropa, mentre di Pantani abbia visto sempre il numero sulla schiena |
La mia memoria si rifà alla puntata di Sfide dedicata a Pantani (che conosco per filo e per segno ), e ricordo che nella tappa di Val Thorens, quella in cui Pantani cadde sul Glandon, Ugrumov era in fuga con Rodriguez e arrivò secondo, dietro allo spagnolo e davanti a Marco, che però faceva parte del gruppo dei migliori e, seppur in rimonta, non riuscì a riportarsi sui primi due.
E se proprio non vuoi considerare quella tappa come una di quelle in cui Ugrumov ha fatto vedere il numero della schiena a Pantani, il giorno dopo, nella cronoscalata di Avoriaz, Marco rifilò un minuto e mezzo a Miguelon, ma la vittoria gli sfuggì ancora, battuto proprio da un grande Ugrumov.
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Ho sbagliato nel definirlo pessimo, è ... è .... è .... ACCIDENTI, non ricordo il termine giusto!  ____________________
La salita è l'essenza del ciclismo.
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zon
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postato il 26/06/2008 alle 17:53 |
Grazie ragazzi per avermi ricordato alcune delle migliori giornate del mitico Piotr... un corridore che viste le qualità nelle corse a tappe poteva sempre dire la sua. Un vero cagnaccio! Eppure, se non ricordo male, neanche nelle corse di una settimana è mai riuscito a portare a casa un primo posto finale.
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zon
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postato il 26/06/2008 alle 18:02 |
Un'altro corridore che secondo me nei Gt non ha seputo tradurre completamente un potenziale veramente notevole in risultati, vuelta a parte, è stato Heras.
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Abajia
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postato il 26/06/2008 alle 18:22 |
Originariamente inviato da Fabioilpazzo
Originariamente inviato da Tetzuo
forse lo avete già citato, un altro che per i mezzi "clamorosi" che aveva soprattutto sul pavè, Pieri, che se avesse continuato a fare il ciclista IMHO avrebbe portato a casa almeno una roubaix e un fiandre (che invece ha solo sfiorato) |
Miseriaccia Pieri, come si fa a scordarlo...Il toro di Scandicci...Come dici tu aveva veramente dei mezzi clamorosi sul pavè, ricordo con qualche buco la Roubaix del 2002 se non erro, lì ad Arenberg fece un numero spettacolare. |
Eh già, Pieri.
Su BS di qualche mese fa, in un numero che anticipava le classiche del Nord, ricordo che in qualche riga si parlava proprio di Dario.
Ci sono corridori che nascono con una indubbia predisposizione per il pavé, e Pieri era uno di questi.
Secondo molti tecnici, è stato l'italiano più forte sul pavé, ma poi non ha più avuto voglia di fare la vita del corridore, di fare sacrifici, e ha deciso di appendere la bici al chiodo.
Un po' come Ullrich, spesso si dimenticava di quelli che sono i doveri che la vita del corridore richiede, e nonostante spesse volte si sia presentato in Belgio in evidente sovrappeso, su quelle pietre sconnesse volava. ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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Bitossi
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postato il 26/06/2008 alle 21:47 |
Originariamente inviato da Salvatore77
Secondo voi, quali sono i corridori (del passato e/o del presente) che secondo voi hanno raccolto meno di quello che meritavano rispetto alle proprie potenzialità e le occasione che hanno avuto e che magari non hanno saputo sfruttare? |
Sicuramente Abajia alla Coppa Kobram 2008...
Un atleta potenzialmente da podio, che sciupa tutto con una condotta di gara dissennata...
Tornando seri, non pensate che il mio Avatar, pur essendo uno tra i ciclisti italiani più vincenti di sempre, non "seppe sfruttare" l'occasione d'oro (e che occasione... in pratica gli mancò una pedalata!) di Gap 1972?
Un titolo di campione del mondo il Franco nazionale non l'avrebbe meritato, per correttezza, serietà, combattività? ____________________
"...Ogni volta che vedo un adulto in bicicletta, penso che per la razza umana ci sia ancora speranza..." (H.G. Wells)
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Abajia
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postato il 26/06/2008 alle 22:23 |
Originariamente inviato da Bitossi
Originariamente inviato da Salvatore77
Secondo voi, quali sono i corridori (del passato e/o del presente) che secondo voi hanno raccolto meno di quello che meritavano rispetto alle proprie potenzialità e le occasione che hanno avuto e che magari non hanno saputo sfruttare? |
Sicuramente Abajia alla Coppa Kobram 2008...
Un atleta potenzialmente da podio, che sciupa tutto con una condotta di gara dissennata... |
In effetti, analizzando la mia condotta di gara a metà tra l'orrido e il masochistico, verrebbe da pensare ad un quinto posto da bicchiere mezzo vuoto.
Invece, caro Lorenzo, ti dico che il mio nome andrebbe fatto nel thread "Il ciclista più sopravvalutato", fidati! ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
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E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
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Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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antonello64
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postato il 27/06/2008 alle 00:41 |
| Baronchelli, Battaglin, Fignon, Lemond, Breukink, Bugno, Pantani, Ullrich, Casagrande, Rebellin. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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Bartoli
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postato il 27/06/2008 alle 01:12 |
Originariamente inviato da Tetzuo
Originariamente inviato da The Killer of Spoltore
Io direi Michele Bartoli |
a michelino manca almeno un mondiale, per il resto bellissima carriera, che senza i gravi incidenti, avrebbe potuto essere grandiosa |
Già
Maledetta Valkenburg ____________________
http://cicloblog.splinder.com/
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Salvatore77
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postato il 27/06/2008 alle 15:18 |
| Mi sono appena ricordato di un corridore dotato di classe immensa che invece ha raccolto poco, anzi niente: Konishev. ____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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Tour de Berghem
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postato il 27/06/2008 alle 15:21 |
Originariamente inviato da delpiero91
savoldelli con tutto il rispetto per lui(sia come uomo che corridore)ha vinto anche troppo. |
Ti perdono pechè sei molto giovane e magari non ti ricordi bene, ma Savoldelli è stato uno dei corridori piu' sfigati delgli ultimi 10 anni:
2000: Una caduta al giro della prima tappa gli causa un problema a una vertebra che lo perseguiterà per due stagioni ( 2000-2001).
2002: Vince il giro
2003: Salta giro e tour per una caduta in allenamento
2004: salta il giro e il tour per un infezione intestinale
in totale in 5 stagioni ( 2000 2001 2002 2003 2004) ovvero dai 27 ai 31 anni (l periodo migliore per un atleta) paolino ha corso in condizioni normali un solo giro d'italia (!), che tra l'altro ha vinto!
se non è sfiga questa...
aggingi anche l'anno scorso quando era in ottime condizioni al giro ma cadde nella tappa di pinerolo e corse la tappa che arrivava a briancon come una mummia, piena di bende e fasciature, perdendo diversi minuti. nonostante cio' poi ando' a vincere la tappa di verona.
ciao ____________________
Paolo Ghilardi
La Democrazia è Democrazia quando si vince e quando si perde. Sono un cittadino Italiano chiunque governi il mio paese.
Fantagiro d'Italia 2010: 9°
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babeuf
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postato il 27/06/2008 alle 17:21 |
Originariamente inviato da Tour de Berghem
Originariamente inviato da delpiero91
savoldelli con tutto il rispetto per lui(sia come uomo che corridore)ha vinto anche troppo. |
Ti perdono pechè sei molto giovane e magari non ti ricordi bene, ma Savoldelli è stato uno dei corridori piu' sfigati delgli ultimi 10 anni:
2000: Una caduta al giro della prima tappa gli causa un problema a una vertebra che lo perseguiterà per due stagioni ( 2000-2001).
2002: Vince il giro
2003: Salta giro e tour per una caduta in allenamento
2004: salta il giro e il tour per un infezione intestinale
in totale in 5 stagioni ( 2000 2001 2002 2003 2004) ovvero dai 27 ai 31 anni (l periodo migliore per un atleta) paolino ha corso in condizioni normali un solo giro d'italia (!), che tra l'altro ha vinto!
se non è sfiga questa...
aggingi anche l'anno scorso quando era in ottime condizioni al giro ma cadde nella tappa di pinerolo e corse la tappa che arrivava a briancon come una mummia, piena di bende e fasciature, perdendo diversi minuti. nonostante cio' poi ando' a vincere la tappa di verona.
ciao |
Secondo me il Falco ha un po' sbagliato a puntare tutta la stagione (quando in condizioni normali) solo ed esclusivamente sul Giro. Spesso nella stessa corsa rosa ha dimostrato di avere ottime doti per le salite brevi (Seraing e Saltara 2006, Agrigento 2008), quelle tipo classiche, per intenderci, quindi avrebbe potuto puntare anche a corse come Sanremo, Amstel, Liegi e Lombardia. Inoltre le doti dimostrate a cronometro (Verona 2007) dimostrano che il falco avrebbe potuto puntare anche alle crono iridate, visto che non sempre sono pianeggianti.
Insomma, il concetto è che secondo me Paolo avrebbe potuto raccogliere (o almeno tentare) di più. ____________________
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Trullovolante
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postato il 27/06/2008 alle 18:03 |
Originariamente inviato da Tour de Berghem
Originariamente inviato da delpiero91
savoldelli con tutto il rispetto per lui(sia come uomo che corridore)ha vinto anche troppo. |
Ti perdono pechè sei molto giovane e magari non ti ricordi bene, ma Savoldelli è stato uno dei corridori piu' sfigati delgli ultimi 10 anni:
2000: Una caduta al giro della prima tappa gli causa un problema a una vertebra che lo perseguiterà per due stagioni ( 2000-2001).
2002: Vince il giro
2003: Salta giro e tour per una caduta in allenamento
2004: salta il giro e il tour per un infezione intestinale
in totale in 5 stagioni ( 2000 2001 2002 2003 2004) ovvero dai 27 ai 31 anni (l periodo migliore per un atleta) paolino ha corso in condizioni normali un solo giro d'italia (!), che tra l'altro ha vinto!
se non è sfiga questa...
aggingi anche l'anno scorso quando era in ottime condizioni al giro ma cadde nella tappa di pinerolo e corse la tappa che arrivava a briancon come una mummia, piena di bende e fasciature, perdendo diversi minuti. nonostante cio' poi ando' a vincere la tappa di verona.
ciao |
Sarà anche stato sfortunato Savoldelli, e questo non lo mette in dubbio nessuno, ma in un certo senso si può dire che sia stato "ricompensato" nei Giri da lui vinti: nel 2002 vinse dopo che Garzelli, Simoni, Casagrande e Belli(senza dimenticare la crisi di Evans) furono estromessi dal Giro per vari motivi che non sto qui a ricordare; nel 2005, colui che era il padrone della corsa, Ivan Basso, ebbe un virus intestinale mentre Cunego, vincitore in carica, ebbe la mononucleosi.
L'unico rimpianto è quello di non aver mai provato a far classifica al Tour, una corsa senz'altro più adatta a lui, ma si sa, il fascino del Giro non ha confini...
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cassius
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postato il 28/06/2008 alle 08:31 |
Boogerd sopra tutti in questa speciale classifica, almeno per quanto riguarda gli anni recenti.
Sempre nei primi 5-10 alla Liegi, all'Amstel, al Lombardia..
ottimo corridore in salita ma privo della costanza necessaria per fare veramente classifica al Tour.
Insomma un incompiuto.
Gli mancava lo sprint e forse anche un po' di intelligenza tattica.
Tra quelli ancora in attività, direi Rebellin - nonostante tutto quello che ha vinto. Perchè ha ottenuto un mare di secondi e terzi posti, perchè c'è da marzo a ottobre, ancora adesso che ha 37 anni!! ____________________
Il ciclismo è uno sport sano e alla portata di tutti,contro la vecchiaia e le malattie, ma soprattutto conferisce grande lucidità ed efficienza sul lavoro [...]
Voglio anche dire che mi fanno pena e schifo gli impiegati che vengono in ufficio in macchina
e che la sera corrono a rinchiudersi in quelle scatole di sardine invece di farsi una bella sgambata fuori città...
(Visconte Cobram, da "Fantozzi contro tutti")
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Guglielmo Tell
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postato il 28/06/2008 alle 08:50 |
| bisogna capire bene il senso del thread,se si intende corridori che hanno vinto meno rispetto a quelle che erano le loro potenzialita' fisiche il primo che mi viene in mente e' Bugno,se si intende corridori che hanno vinto meno rispetto a quello che potevano per sfortuna o semplicemente perche' avevano avversari imbattibili dico Gimondi e Ullrich che se Armstrong non avesse avuto il cancro e fosse rimasto corridore da classiche avrebbe vinto tantissimi Tour ____________________
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simone89
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postato il 28/06/2008 alle 10:16 |
Originariamente inviato da babeuf
Secondo me il Falco ha un po' sbagliato a puntare tutta la stagione (quando in condizioni normali) solo ed esclusivamente sul Giro. Spesso nella stessa corsa rosa ha dimostrato di avere ottime doti per le salite brevi (Seraing e Saltara 2006, Agrigento 2008), quelle tipo classiche, per intenderci, quindi avrebbe potuto puntare anche a corse come Sanremo, Amstel, Liegi e Lombardia. Inoltre le doti dimostrate a cronometro (Verona 2007) dimostrano che il falco avrebbe potuto puntare anche alle crono iridate, visto che non sempre sono pianeggianti.
Insomma, il concetto è che secondo me Paolo avrebbe potuto raccogliere (o almeno tentare) di più. |
concordo..... savoldelli ha sempre trascurato le classiche e i mondiali.......
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MDL
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postato il 28/06/2008 alle 10:25 |
| sicuramente savoldelli, boogerd, simoni, rebellin e zabel ____________________
Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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Trullovolante
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postato il 28/06/2008 alle 10:33 |
Forse Simoni avrebbe meritato di vincere almeno un altro Giro, e penso che in almeno un paio di occasioni se lo è lasciato sfuggire lui, specie nel 2004 e nel 2005, senza dimenticare che nel 2002, se non fosse stato per quelle maledette caramelle.....
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Lopi
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postato il 28/06/2008 alle 12:11 |
Originariamente inviato da Trullovolante
Forse Simoni avrebbe meritato di vincere almeno un altro Giro, e penso che in almeno un paio di occasioni se lo è lasciato sfuggire lui, specie nel 2004 e nel 2005, senza dimenticare che nel 2002, se non fosse stato per quelle maledette caramelle..... |
Per me Simoni ha vinto meno di quanto nelle sue possibilità perchè ha sempre puntato tutto sul Giro, considerando le altre corse solo come preparazione per quello o come corollari. Il Lombardia 2005 dimostra che nelle classiche dure poteva dire la sua, anche la Vuelta sarebbe stato un ottimo terreno su cui cimentarsi, ma ci è sempre andato fuori forma.
Un'altro che forse qualcosa di più poteva raccogliere è Guerini, che dopo due podi al Giro è andato a fare il gregario, per me nel panorama non eccelso dei primi anni 2000 qualcosa lo poteva raccogliere. ____________________
Crea il tuo ciclista virtuale e guidalo nel corso della sua carriera
http://procycling.forumup.it/index.php?mforum=procycling
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Abajia
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postato il 28/06/2008 alle 14:40 |
Originariamente inviato da Trullovolante
Forse Simoni avrebbe meritato di vincere almeno un altro Giro, e penso che in almeno un paio di occasioni se lo è lasciato sfuggire lui, specie nel 2004 e nel 2005 |
Posso capire nel 2005, quando, prima che da Savoldelli, Simoni fu beffato da Ardila e Van Huffel, ma nel 2004 non c'era veramente partita. ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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panta2
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postato il 28/06/2008 alle 14:46 |
| Indubbiamente Pantani... ____________________
Rebellin... l'ultimo Gattopardo
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Trullovolante
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postato il 28/06/2008 alle 15:30 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da Trullovolante
Forse Simoni avrebbe meritato di vincere almeno un altro Giro, e penso che in almeno un paio di occasioni se lo è lasciato sfuggire lui, specie nel 2004 e nel 2005 |
Posso capire nel 2005, quando, prima che da Savoldelli, Simoni fu beffato da Ardila e Van Huffel, ma nel 2004 non c'era veramente partita. |
Proprio per questo lo dicevo, e cioè che in quel Giro Simoni andò inspiegabilmente piano rispetto alle sue possibilità, e in effetti nei Giri successivi è andato sempre meglio del "tuo" Damiano. Pensa che credevo fosse finito già dopo quel Giro, e invece dopo quattro anni era ancora lì a lottare per la vittoria(crisi di freddo a parte).
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babeuf
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postato il 28/06/2008 alle 17:59 |
Originariamente inviato da Trullovolante
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da Trullovolante
Forse Simoni avrebbe meritato di vincere almeno un altro Giro, e penso che in almeno un paio di occasioni se lo è lasciato sfuggire lui, specie nel 2004 e nel 2005 |
Posso capire nel 2005, quando, prima che da Savoldelli, Simoni fu beffato da Ardila e Van Huffel, ma nel 2004 non c'era veramente partita. |
Proprio per questo lo dicevo, e cioè che in quel Giro Simoni andò inspiegabilmente piano rispetto alle sue possibilità, e in effetti nei Giri successivi è andato sempre meglio del "tuo" Damiano. Pensa che credevo fosse finito già dopo quel Giro, e invece dopo quattro anni era ancora lì a lottare per la vittoria(crisi di freddo a parte). |
E' vero, Gibo avrebbe meritato di più, avrebbe potuto vincere un altro giro e magari non snobbare completamente classiche e Vuelta, e poi c'è la grande beffa del mondiale 2001.
Però nelle due occasioni in cui si è aggiudicato il Giro, lo ha fatto alla grande, stracciando tutti (il secondo minimo a 7', e non parliamo di schiappe, ma di Abraham Olano o Stefano Garzelli). Quindi le sue belle soddisfazioni le ha ottenute, senza troppo rammarico. ____________________
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delpiero91
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postato il 28/06/2008 alle 18:25 |
Originariamente inviato da babeuf
Originariamente inviato da Trullovolante
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da Trullovolante
Forse Simoni avrebbe meritato di vincere almeno un altro Giro, e penso che in almeno un paio di occasioni se lo è lasciato sfuggire lui, specie nel 2004 e nel 2005 |
Posso capire nel 2005, quando, prima che da Savoldelli, Simoni fu beffato da Ardila e Van Huffel, ma nel 2004 non c'era veramente partita. |
Proprio per questo lo dicevo, e cioè che in quel Giro Simoni andò inspiegabilmente piano rispetto alle sue possibilità, e in effetti nei Giri successivi è andato sempre meglio del "tuo" Damiano. Pensa che credevo fosse finito già dopo quel Giro, e invece dopo quattro anni era ancora lì a lottare per la vittoria(crisi di freddo a parte). |
E' vero, Gibo avrebbe meritato di più, avrebbe potuto vincere un altro giro e magari non snobbare completamente classiche e Vuelta, e poi c'è la grande beffa del mondiale 2001.
Però nelle due occasioni in cui si è aggiudicato il Giro, lo ha fatto alla grande, stracciando tutti (il secondo minimo a 7', e non parliamo di schiappe, ma di Abraham Olano o Stefano Garzelli). Quindi le sue belle soddisfazioni le ha ottenute, senza troppo rammarico. |
be un rammarico lo ha il "furto"di bettini e lanfranchi a lisbona 2001
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Salvatore77
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postato il 28/06/2008 alle 18:45 |
Originariamente inviato da delpiero91
Originariamente inviato da babeuf
Originariamente inviato da Trullovolante
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da Trullovolante
Forse Simoni avrebbe meritato di vincere almeno un altro Giro, e penso che in almeno un paio di occasioni se lo è lasciato sfuggire lui, specie nel 2004 e nel 2005 |
Posso capire nel 2005, quando, prima che da Savoldelli, Simoni fu beffato da Ardila e Van Huffel, ma nel 2004 non c'era veramente partita. |
Proprio per questo lo dicevo, e cioè che in quel Giro Simoni andò inspiegabilmente piano rispetto alle sue possibilità, e in effetti nei Giri successivi è andato sempre meglio del "tuo" Damiano. Pensa che credevo fosse finito già dopo quel Giro, e invece dopo quattro anni era ancora lì a lottare per la vittoria(crisi di freddo a parte). |
E' vero, Gibo avrebbe meritato di più, avrebbe potuto vincere un altro giro e magari non snobbare completamente classiche e Vuelta, e poi c'è la grande beffa del mondiale 2001.
Però nelle due occasioni in cui si è aggiudicato il Giro, lo ha fatto alla grande, stracciando tutti (il secondo minimo a 7', e non parliamo di schiappe, ma di Abraham Olano o Stefano Garzelli). Quindi le sue belle soddisfazioni le ha ottenute, senza troppo rammarico. |
be un rammarico lo ha il "furto"di bettini e lanfranchi a lisbona 2001 |
Quel mondiale Simoni non lo avrebbe vinto lo stesso. ____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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MDL
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postato il 28/06/2008 alle 18:52 |
| se lo dici tu... ____________________
Originariamente inviato da anonimo
Originariamente inviato da MDL
se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone) |
ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta. |
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Abajia
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postato il 28/06/2008 alle 18:56 |
Originariamente inviato da Salvatore77
Quel mondiale Simoni non lo avrebbe vinto lo stesso. |
Premesso che la vaccata di Lanfranchi rimane tale, sono d'accordo con te.
Quasi certamente Gibo sarebbe stato ripreso. ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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delpiero91
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postato il 28/06/2008 alle 19:00 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da Salvatore77
Quel mondiale Simoni non lo avrebbe vinto lo stesso. |
Premesso che la vaccata di Lanfranchi rimane tale, sono d'accordo con te.
Quasi certamente Gibo sarebbe stato ripreso. |
con i se e con i ma non si può mai dire,sta di fatto che gibo avrà per sempre il rammarico di aver potuto vincere un mondiale,ma svanito per colpe non sue
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babeuf
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postato il 06/07/2008 alle 18:37 |
| secondo il Bulba, Rubens Bertogliati. Da giovane a crono andava come Cancellara e ha un fisico simile, ma i palmares dei due corridori non sono tanto simili. ____________________
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