mestatore
|
postato il 17/02/2010 alle 12:27 |
l' intervista in questione è firmata
lq cosa che colpisce è che si tratta (almeno così è scritto) di quanto registrata dal giornalista, che mi pare sia bonarrigo
se mi mandi in mp un numero di fax, cerco di fotocopiarla e mandartela, cara donchi, ma non riesco quasi mai a rispettare queste promesse fatte in buona fede
ciao
mesty
|
 | |
Donchisciotte
|
postato il 17/02/2010 alle 12:51 |
Grazie Mestatore, se, per caso, ti riuscisse pure di fare l'operazione per l'intervista a Conconi...
Bonarrigo non lavorava per BS( mi pare di ricordare di sì)?. Quindi la scuola è quella... ____________________
Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
|
| |
Fanta1959
|
postato il 17/02/2010 alle 14:06 |
Nella mia edicola adesso Cycling c'è, DON: due copie. Però all'inizio faticavo molto a trovarlo, forse non gli interessa vendere!! Io ho fatto l'abbonamento perchè costava meno e c'era un bel regalo. Mi arriva puntuale, ma mai prima del 2/4 del mese. Mi correggo: gli articoli sono effettivamente tutti firmati ma ribadisco che a me la firma non interessa ma mi interessa il contenuto!
|
| |
Donchisciotte
|
postato il 22/02/2010 alle 12:37 |
Ringrazio Mestatore per il fax e soprattutto perché, grazie alla mia imbranataggine, l’ha dovuto mandare più volte.
Ho letto l’intervista a Cunego ( con qualche salto perché il fax si leggeva poco). Si legge veramente con gusto maligno, ridendo.
Effettivamente è un’intervista da leggere. E’ esattamente come me lo immagino, come appare in televisione, senza filtri. Imbarazzante, almeno io mi imbarazzo.
Nelle interviste scritte in genere viene meglio, qua no.
Non so se giornalisticamente sia un’operazione giusta non mettere filtri nemmeno linguistici, non so se possa definirsi buono un giornalista che non lo fa e sono di umore troppo nero, oggi, per pensarci sopra.
Prendo atto, Cunego è come lo immaginavo. Bonarrigo è abbastanza bravo, spietato, uno stile un po’ compiaciuto nella durezza, non il massimo per me, ma, indubbiamente,però, bravo.
Poi, certo, un qualsiasi lettore si mette le mani nei capelli, magari un tifoso è orgoglioso del bambino.
____________________
Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
|
| |
Fanta1959
|
postato il 22/02/2010 alle 13:34 |
Concordo Don. A me l'intervista è piaciuta davvero molto ma anche io mi sono chiesto se un tono così duro con un intervistato sia giusto o meno. Forse sì, perchè in questo modo viene fuori una persona molto diversa da quella che passa di solito e più "vera" e poi perchè Damiano non è più un ragazzino ma deve prendersi le sue responsabilità. Certo, la stessa durezza o di più dovrebbe essere usata in un'intervista con chi gestisce la squadra e che "copre tutto" mandando addirittura gli atleti alle interviste con la "scorta": npn è un caso se la lampre ha perso tutti gli atleti migliori!
|
| |
Maìno della Spinetta
|
postato il 22/02/2010 alle 14:51 |
Già a inizio intervista quando si dice "Cunego è l'unico che si presenta ad un'intervista con qualcuno" si capiva che sarebbe stata una raffica di mitra quell'intervista.
L'idea, poi, di non ripulirla, è scorretta se Cunego avevo chiesto di rivederla; ma se si son lasciati senza accordi è stralegittima.
Nell'intervista Cunego proprio non fa una bella figura.
Su ogni domanda interessante si tirava indietro...
Però uno spunto per sviluppi successivi potrebbe essere: ogni volta che Cunego dice "devo tirare fuori tutto?" sarebbe bello dirgli, "sì, Damiano, per una volta, tira fuori tutto, sfogati, ricordati che sei un uomo. Leva le cose dovute a risentimento, quelle non servono; metti le cose che credi, di cui sei convinto, e tirale fuori"
Veramente, più che un'intervista sembra la dimostrazione della fragilità di Cunego.
|
| |
grilloparlante
|
postato il 22/02/2010 alle 17:07 |
Bè, ho letto l'intervista a Cunego, incuriosito da tanto parlarne. E' successa la stessa cosa di quando intervistarono Ferrari e non gli chiesero ragione della positività di alcuni suoi atleti: hanno mollato la presa e questo mi fa pensare che l'idea di sputtanare Cunego per la sua fragilità sia venuta dopo, quando ci si è resi conto di avere in mano un'intervista debole o comunque "normale" e non in partenza. Altrimenti, quando Copeland dice che avrebbe dovuto essere un'intervista sul programma di Cunego, bisognava insistere con le domande e farsi raccontare da Cunego che cosa è successo con Tiralongo. Tanto sembrava ben intenzionato a parlare...
Cunego che si presenta con l'accompagnatore potrebbe significare certo che il ragazzo difetta di personalità, oppure anche che magari non si fida di chi ha di fronte ed ha bisogno di un testimone. Del resto, Cunego lo dice spesso che tanto verrà scritto quello che il giornalista ha in mente.
Detto questo, il principino non è un drago, lo sanno tutti. Però, se devo essere sincero, m'è toccato spendere gli euro in questione e alla fine m'è rimasto in mano e in mente ben poco. Bravo Coccia col pezzo dell'allenamento con Contador, almeno è originale. Ma il giornale per il resto è troppo smilzo, non resta in mano e non resiste tutto il mese. Okay, abbiamo sputtanato Cunego, ma perché neanche una parola sulla squadra che gli permette (se così è andata) di mandare via i migliori gregari? Sarà che Cunego non ha voluto dire quel che sa per non sputtanare la squadra?
|
| |
mestatore
|
postato il 22/02/2010 alle 17:57 |
personalmente l' intervista a cunego colpisce per 2 motivi: a) perchè è vera, come certe interviste alla televisione, b) perchè uno la legge dopo l' intervista a ballan, poche pagine prima. Ballan parla delle stesse cose e lo fa anche con durezza sincera e senza malanimo, ma certamente senza sconti al piccolo panettiere.
come personaggio non mi è simpatico , il damiano, fa il solito riferimento ai dopati che l' hanno battuto ( lì non si fa problemi a sputtanare) e poi è molto politico sui rientri dei vari sella, ricco'.
gran corridore, ma sopravvalutato oppure non in grado di esprimere i valori che gli riconoscevamo e che ci aspettavamo, magari appunto soppravalutando.
poi magari quest' anno vince tutto....
ecco,tornando a ballan e ad un confronto tra le 2 interviste , imho , l' intervista a ballan è bella e merita di essere letta. poi , lui , mi è simpatico, è un bel personaggio , vero , da ciclismo.
le interviste che fanno anche domande scomode, come quelle a ferrari e a cunegi a volte si chiudono lì,si esauriscono per chiusura dell' intervistato ( cunego infatti ad un certo punto voleva andarsene , mi pare di capire..) ma certi silenzi, certe reticenze al lettore fanno capire abbastanza, sempre imho.
poi, se qualcuno preferisce le veline fatte dai ds sui programmi, tipo le interviste ai calciatori , quello che conta è il gruppo...giocheremo un po' chiusi ma se si presentasse l' occasione...vabbbbè...
@ grillo parlante: io , questo numero di cycling pro l' ho letto con piacere, c' erano bei servizi, su sky, sul caso bani etc.
non mi è piaciuto l' articolo su armstrong. trovo una grave mancanza la carenza assoluta di interesse per il mondo under 23.
in definitiva,pero', preferisco, a 5 euro, un giornale "smilzo", che leggo in 5 giorni con interesse e piacere, che un monumento all' ancien regime come bs, dove in 3 giorni leggo vicennati e quello che mi interessa e poi trascino per 20 giorni tra luoghi comuni di neri senior e junior e i guerrieri dell' antidoping, la coverciano del ciclismo ed il consiglio dei saggi....
ma ognuno ha i suoi gusti, per fortuna.
sarebbe bello un cp con vicennati e un interese più a 360, oppure un bs ripulito e ringiovanito.......
ciao
mesty
|
| |
Donchisciotte
|
postato il 23/02/2010 alle 01:22 |
Io credo che la spietatezza nello sputtanare Cunego possa anche essere nata da un certo risentimento del giornalista che non riusciva a tirare fuori niente manco a spremerlo. Tipo: va beh, adesso ti mostro per quello che sei.
Purtroppo Cunego è sempre prontissimo a lanciare strali contro i colleghi dopati ( per poi ridimensionare al Processo alla tappa), contro i gregari che non lo aiutano mai abbastanza ( per fare il capitano unico ci voglio ben altre qualità), di fronte ai dirigenti della squadra o agli sponsor,invece, l’abbiamo visto a Milano, al Giro, durante quella specie di sciopero, accanto all’ammiraglia, con lo sponsor che lo rimproverava e lui a testa bassa a dire sì. Una delle più brutte scene mai viste nel ciclismo.
Cunego non è difendibile.
Probabilmente Bonarrigo a un certo punto non si è trattenuto.
Poi che Cunego chiuda stizzosamente quando non sa che pesci prendere lo abbiamo visto anche in un’intervista di qualche tempo fa di Marco Grassi su un’innocentissima domanda su Cecchini.
Penso che intervistare Cunego sia difficilissimo su carta stampata, o fai come Vicennati che, con rispetto e capacità di trasfigurare , cerca di tirare fuori sangue dove non scorre e però è un esercizio generoso ma unilaterale, o ti incavoli, come Bonarrigo, e spietatamente lo metti in mostra, oppure fai un incontro al vertice come quando lo intervista il piccolo Neri e lì esce fuori una cosa surreale .
Sul resto del giornale non so perché non l’ho letto, però, Mestatore, sulle tue proposte io preferisco quella di un BS con Vicennati ( è vero, come dici tu, che su BS lui è l’unico che si legge davvero con piacere e interesse, altri, molto spesso, li leggo per tigna: voglio vedere dove arrivano) ma molto, molto rinnovato. Poi no, preferisco un mensile che si legge con lentezza a uno che lo consumi come un quotidiano o un settimanale, solo che, purtroppo, capita con BS di leggere gli articoli di Vicennati con calma e piacere , gli editoriali di Neri con le mani nei capelli, gli articoli del piccolo Neri per tigna e qualche altro articolo con interesse. No, vorrei un BS davvero mensile, approfondito, scritto benissimo dalla prima all’ultima pagina con un buon numero di giornalist bravi ( Bonarrigo non stava là?), interessante, rinnovato, con idee nuove, sì diretto da uno molto più giovane di Neri, ma uno capace, appunto. Solo che temo che il ringiovanimento della direzione ci farà rimpiangere il vecchio regime.
Infine, magari dico una scemenza, ma a parte i giornali tecnici ( CT, MB non so ,altri, comunque molto specialistici), ma , invece di tanti giornali dedicati al ciclismo dell'approfondimento mensile, non sarebbe meglio un giornale " con le menti migliori del giornalismo ciclistico ( e i migliori fotografi)", magari a scannarsi a vicenda, come in parecchi posti di lavoro, ma anche a costruire un giornale davvero bello,adatto ai tempi, interessante, approfondito, puntuto e narrativo, d'inchiesta e di civiltà e cultura ciclistica?
____________________
Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
|
| |
Maìno della Spinetta
|
postato il 23/02/2010 alle 12:36 |
Tra i due preferisco BS. Ma non lo leggo sempre, solo a volte.
Cycling PRO a volte lo leggo, ma anche questo giornale solo a volte, non so, ho un viaggio in treno e me lo compro.
E' vero che C.Pro è più agile. Ma non lo vedo necessariamente come un difetto.
Se devo essere sincero mi dà più fastidio lo stile "spieghiamo le cose come stanno", che a volte si risolve più in maleducazione che in effettiva intelligenza, e la divinazione per chi si autodefinisce "maniacale", quando i patiti della bici non hanno bisogno di parlare di SRM o di ripetute anche a pranzo per essere tali.
|
| |
grilloparlante
|
postato il 23/02/2010 alle 13:23 |
A leggere di Cunego e di chi lo ha intervistato, mi è tornata alla memoria una domanda che avrei voluto fare tempo fa leggendo il pezzo di Marco Bonarrigo che andò da un presunto dottore per farsi dopare. Perciò, signor Bonarrigo, se ci legge: la domanda è per lei.
Lei raccontò di essersi recato da questo tizio pieno di paure e di essersi presentato come maratoneta. Mi chiedo: perché non si è presentato come ciclista, oppure perché non ha proposto il seguito del racconto a una rivista dedicata alla corsa a piedi?
Secondo: visto il tipo di prodotti di cui parla, è evidente che al primo controllo che avesse affrontato - nell'ipotesi ovviamente che lei fosse un ciclista - sarebbe risultato positivo. Perché quindi nelle conclusioni del suo articolo non dice che questo mondo è pieno di maneggioni, la cui unica garanzia è quella che sarete certamente beccati? Oppure forse avrebbe potuto dire che nel mondo delle maratone controlli non ne fanno come alle corse di professionisti, a volte quelle dei dilettanti e persino alle granfondo.
Scrive su una rivista di ciclismo e racconta le vicende di doping di un maratoneta. Non è che non voglio capire, lei ha realizzato un servizio persino coraggioso, è solo che mi chiedo perché poi alla fine il risultato è quello di un'altra palata di melma sul ciclismo... [Modificato il 23/02/2010 alle 14:15 by grilloparlante]
|
| |
Donchisciotte
|
postato il 23/02/2010 alle 16:45 |
| Oddio che tristezza, il nuovo che avanza sarebbe fare come le Iene che si fingono atleta e vanno dal medico a chiedere doping e quello gli dà tutto. Che tristezza. ____________________
Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
|
| |
Fanta1959
|
postato il 23/02/2010 alle 20:09 |
Caro Don, ho postato a suo tempo sull'inchiesta sul doping di Cycling, a mio parere notevole. Niente a che vedere con le Iene (o Striscia). Ti consiglierei vivamente di leggerla prima di esprimere giudizi!
|
| |
Paz&Caz
|
postato il 23/02/2010 alle 20:36 |
| Per me il servizio di Cycling Pro è stato utile al Ciclismo e ben fatto. ____________________
Pap
|
| |
Felice
|
postato il 23/02/2010 alle 22:28 |
Originariamente inviato da Donchisciotte
Oddio che tristezza, il nuovo che avanza sarebbe fare come le Iene che si fingono atleta e vanno dal medico a chiedere doping e quello gli dà tutto. Che tristezza. |
Questo é, più o meno, quello che é accaduto in occasione delle Olimpiadi di Pechino. Un giornalista si é presentato come allenatore di una squadra di atleti (nuotatori credo). E ha fatto richiesta a medici cinesi di sostanze dopanti, in particolare del doping detto "genetico". I cinesi, che da millenni sono mercanti nati e che venderebbero frigoriferi agli esquimesi, gli han detto: "vuoi doping genetico? Eccotelo qui, ed é anche a buon prezzo". E, ovviamente, erano pronti a rifilargli un placebo qualunque. Ebbene, a quel tempo, nessuno se ne é uscito con un "che tristezza!". Anzi, qui nel forum, é stato dato per assodato che "siamo nel bel mezzo dell'era del doping genetico" e lo si crede ancora. Non che non ci si arriverà, ci mancherebbe. Ma tra l'arrivarci e l'esserci, un po' di differenza ci corre. Sempre ovviamente, non ci si é chiesti che valore potrebbero mai avere le prestazioni a cui assistiamo in tempi di doping genetico. E nemmeno ci si é chiesti chi mai, oggi, potrebbe far uso oggi di questo particolare tipo di doping. Già, la risposta potrebbe non essere del tutto gradevole. Per non parlare di coloro che sostengono che, doping o non doping, si vince comunque per "talento". Anche in tempi di doping genetico? E poi quale talento? Quello di aver scelto il medico giusto e di essersi sottoposti alle giuste terapie?
Mi dispiace di aver scritto quanto sopra, ma insomma, non si può sempre far finta di niente.
Ciao a tutti ____________________
E' la guerra che Madre Natura conduce contro la natura dell'uomo. Sarà una guerra senza quartiere, e sarà la grande guerra del XXI secolo
Ascoltato alla alla radio il 25/10/2007 a commento degli incendi che stavano devastando la California.
|
| |
Donchisciotte
|
postato il 24/02/2010 alle 01:06 |
Fanta1959, vorrei intanto precisare che sono una donna ( visto che mi parli al maschile, ingannato dal nick, ma quello è un archetipo in cui mi ritrovo molto).
Io non ho criticato il contenuto dell'inchiesta ( che non ho letto), ho letto quanto riportato da grilloparlante e ho espresso un parere sul tipo di inchiesta.
Va bene , se si va in giro e si cerca doping si trova in abbondanza, lo sappiamo, come conosciamo valanghe di esclusivi diari del dopato ( tutti uguali), valanghe di lacrimevoli luoghi comuni su come " si arriva a sbagliare ma non lo farò mai più e sarò un esempio per i giovani".
Non l'ho letta e non la giudico ma IL TIPO di inchiesta di questo genere è vecchio ( sono anni che si fa) e scopre l'acqua calda. E' sensazionalistica ( ripeto, il tipo di inchiesta) e non produce alcun effetto, Capodacqua sono secoli che pubblica diari di dopati tutti uguali, non mi pare innovativo. Mi pare triste.
Non mi pare,infine, che sia stato detto che il finto maratoneta andasse a chiedere doping genetico per cui il maestrino di etica tifosa applicata al doping ,Felice, come sempre, ha sbagliato bersaglio. [Modificato il 24/02/2010 alle 01:11 by Donchisciotte]
____________________
Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
|
| |
Fanta1959
|
postato il 24/02/2010 alle 07:25 |
Scusami DON(na), non avevo capito che eri tale! Sul tema, ribadisco quello che ho detto: prima bisogna leggere, poi giudicare anche perchè questo non e' proprio il TIPO DI INCHIESTA di cui parli tu. La critica non è rivolta solo a te: sul thread del BULBA c'è uno che lo massacra (per carità, il Bulba si presta) e alla fine dice che comunque NON ha visto la cronaca in questione ma si basa su quello che ha scritto un altro! Non vale!
|
| |
Donchisciotte
|
postato il 24/02/2010 alle 09:35 |
| OK, Fanta 1959, comunque visto che grilloparlante ha letto questa inchiesta e ha fatto delle domande e visto che la redazione di cycling pro ( con questo nick) è un utente del forum e ha più volte scritto in questo thread sollecitando un dibattito sui contenuti del giornale , sono curiosa di leggere le eventuali risposte di Bonarrigo ( o della redazione) a un forumista che ha letto e fatto domande su un'inchiesta del giornale. ____________________
Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
|
| |
grilloparlante
|
postato il 24/02/2010 alle 10:16 |
Appunto Fanta1959, io l'ho letto ed ho esternato qualche dubbio. Mica ho detto che l'iniziativa di fare quel servizio non fosse apprezzabile... Ho solo detto che mi ha dimostrato come sia possibile doparsi per fare le maratone ed ho aggiunto che quel tipo di prodotti nel ciclismo li beccherebbero al primo controllo anche solo delle urine. Insomma, m'hanno dimostrato che il doping esiste e si trova, ma purtroppo ne avevo il sentore. Era meglio semmai mandare un dilettante da Ferrari e allora sì che sarebbe stato uno scoop. Far vedere che i maratoneti si dopano in squallide cantine emiliane che tipo di servizio positivo ha reso al ciclismo?
|
| |
mestatore
|
postato il 24/02/2010 alle 10:28 |
ma i giornali mica devono rendere per forza un servizio positivo al ciclismo.
devono rappresentare una realtà.
personalmente a me quell' inchiesta non ha stupito. conosco bene il mondo degli amatori.
a molti altri lettori, probabilmente, ha interessato e ha rappresentato una realtà che spiega molte cose.
piuttosto è interessante l' inchiesta sul caso bani: uno spaccato reale su personaggi che hanno un ruolo in federazione e sul ciclismo giovanile apparentemente piu' evoluto, quello toscano.
su quello bisognerebbe discutere.
e sul fatto che simili personaggi e simili collusioni federali nuociono al ciclismo più di mille inchieste piu' o meno originali sul doping amatoriale.
preciso che tra i personaggi includo anche bani e i suoi familiari.non solo dirigenti e medici
ciao
mesty
|
| |
grilloparlante
|
postato il 24/02/2010 alle 10:48 |
Il bene del ciclismo è una risposta all'osservazione precedente di Paz & Caz e ancora aspetto di capire quale sia questo bene.
Secondo: se è un servizio utile per gli amatori, perché non metterlo sulla rivista delle granfondo e scegliere invece di aggiungere fango al professionismo, per giunta nel nome della maratona? A mio avviso se vuoi fare qualcosa che offra uno spaccato di questo problema nel ciclismo, devi parlare di ciclisti, non di maratoneti. esempio: che ne sai se quel medico, a un “infiltrato" che si presenta come ciclista, non avrebbe risposto: “Lascia stare amico, nel ciclismo ormai non si può fare più niente, perché ti beccano”?
Terzo: il caso Bani. Bello, una bella sintesi di quello che era già uscito su Repubblica e sulla Gazzetta. Permette di avere una visione d'insieme, ma non spiega moto bene il ruolo di Ivano Fanini, ad esempio. E non si chiede come e perché sia nata l'intervista alle Iene. Sarà che fare certe interviste offre una convenienza di qualche genere? Insomma, non mi pare un giornale fatto male, dico solo che a leggerlo non imparo mai niente di nuovo.
|
| |
Felice
|
postato il 24/02/2010 alle 13:18 |
Originariamente inviato da Donchisciotte
Non mi pare,infine, che sia stato detto che il finto maratoneta andasse a chiedere doping genetico per cui il maestrino di etica tifosa applicata al doping ,Felice, come sempre, ha sbagliato bersaglio. |
Ti pare male. E magari potrei aggiungere anch'io un "come sempre", ma te lo risparmio. Ti pare male perché:
1) non si trattava di un finto maratoneta, ma di un finto allenatore di una squadra di atleti;
2) lo scoop con cui se ne uscì alla fine della storia fu proprio che in Cina ci si poteva procurare il necessario per un doping genetico con modica spesa. Scoop giornalistico che fu ampiamente ripreso qui nel forum al fine di avvalorare la tesi secondo la quale il doping genetico sarebbe già in circolazione.
3) lo scoop in questione fu ottenuto con metodi analoghi a quelli usati dalle Iene (ovvero facendosi passare per quello che non si é). Inoltre nessuno si diede la pena di verificare l'attendibilità delle affermazioni che ne seguirono. Nessuno, in particolare, fece balenare l'ipotesi che colui che stava cercando di imbrogliare potesse essere stato ripagato dalla controparte con la stessa moneta.
Quanto sopra é ampiamente documentato nei posts che furono scritti a quell'epoca.
Mi scuso con i moderatori per l'OT. Risponderò ad eventuali repliche nel thread apposito. ____________________
E' la guerra che Madre Natura conduce contro la natura dell'uomo. Sarà una guerra senza quartiere, e sarà la grande guerra del XXI secolo
Ascoltato alla alla radio il 25/10/2007 a commento degli incendi che stavano devastando la California.
|
| |
Donchisciotte
|
postato il 24/02/2010 alle 14:34 |
Mannaggia, mi propongo sempre di essere buona e le circostanze avverse…
1) Si stava parlando dell’inchiesta di cycling pro, il falso maratoneta , da quello che capisco, che va dal medico dopatore e ottiene quello che tutti sanno avrebbe ottenuto. Non doping genetico.
2) Io dico che in questa cosa non mi pare di vedere novità né notizie nuove e che, visto che si parla di Cycling pro come del nuovo rispetto al vecchio, mi pare un po’ triste.
3) Tu te ne esci con questa storia dei cinesi e del falso doping genetico. Non mi ricordo quando e dove si è parlato di questa storia cinese , né se sono intervenuta, né se, in questa ossessione di cogliere la contraddizione, ti riferisci genericamente a quelli che non la pensano come te o a Morris che ha parlato del doping genetico. Doping genetico che non c’entrava nulla con quello di cui si stava parlando.
4) poi te ne esci con le solite mezze frasi su “ a chi non conviene, per chi è sgradevole”. Boh.
5) Che vuoi dimostrare? Il doping genetico, penso, esiste, non sarà diffusissimo, ancora, ma sarà la frontiera del domani.
La vendita taroccata del doping genetico cinese è una novità? A Frigo hanno trovato acqua di sorgente e gliel’avevano venduta per epo di ultima generazione.
E allora? La colossale inchiesta che svela che chi si dopa è ulteriormente stupido perché pensa di acquistare da un cinese il doping genetico? Se la stupidità umana è una novità… O la finta stupidità del giornalista che vuole dimostrare che se chiedi la luna trovi qualcuno che te la vende.
6) E’ chiaro che, però il fatto che si pensi di chiedere doping genetico dimostra che il doping genetico è una possibilità, una realtà ancora per pochi e che presto non sarà più per pochi, come è sempre avvenuto. Per un po’ non si scoprirà poi si troverà ai controlli e si passerà ad altro. Come sempre è stato. La novità dove sta? A chi interessano ‘ ste cose Capodacqua ne scrive da anni, la novità è assente. Il solito sputtanamento del ciclismo, sport cattivo dove gli altri sport, al massimo, combattono con le pillolette per dimagrire. ( Sbadiglio…).
P.S. mi scuso anch'io con i moderatori per l'OT ma io non so quale sia il thread apposito visto che io parlavo dell'inchiesta di cycling pro e all'improvviso si parla di cinesi...
[Modificato il 24/02/2010 alle 14:37 by Donchisciotte]
____________________
Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
|
| |
bianconiglio
|
postato il 24/02/2010 alle 16:27 |
Originariamente inviato da Donchisciotte
La vendita taroccata del doping genetico cinese è una novità? A Frigo hanno trovato acqua di sorgente e gliel’avevano venduta per epo di ultima generazione.
|
ma è vera 'sta storia?   
|
| |
Felice
|
postato il 24/02/2010 alle 18:23 |
Donchisciotte, Il legame con quanto da te detto non sta in quello che il tuo maratoneta ha fatto o chiesto. Sta invece nella frase che ho citato : “fare come le Iene che si fingono atleta e vanno dal medico a chiedere doping e quello gli da tutto”.
Il seguito della risposta nel thread adatto, ovvero quello sul doping. ____________________
E' la guerra che Madre Natura conduce contro la natura dell'uomo. Sarà una guerra senza quartiere, e sarà la grande guerra del XXI secolo
Ascoltato alla alla radio il 25/10/2007 a commento degli incendi che stavano devastando la California.
|
| |
dietzen
|
postato il 24/02/2010 alle 18:46 |
Originariamente inviato da bianconiglio
Originariamente inviato da Donchisciotte
La vendita taroccata del doping genetico cinese è una novità? A Frigo hanno trovato acqua di sorgente e gliel’avevano venduta per epo di ultima generazione.
|
ma è vera 'sta storia? |
verissima, era una fialetta di acqua e sale se non ricordo male.
|
| |
Donchisciotte
|
postato il 24/02/2010 alle 19:07 |
Originariamente inviato da Felice
Il seguito della risposta nel thread adatto, ovvero quello sul doping. |
OK, ti rispondo là visto che è stato individuato il thread. ____________________
Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
|
| |
Donchisciotte
|
postato il 26/03/2010 alle 10:10 |
Ho letto sul sito di Capodacqua ( sportpro.it) l’intervista a Di Rocco che si trova sul numero di marzo di Cycling pro, intervista di Bonarrigo.
Intervista e giornale molto elogiati da Capodacqua.
L’intervista è indubbiamente incalzante, aggressiva, anche troppo,forse, un po’ ansiogena.
Mi chiedo, però: quanto spazio occupa nel giornale questa operazione di smontaggio e esibizione di tutto il marcio del ciclismo?
Perché va tutto bene ma la sensazione è che, alla fine, uno può dire due cose: può minimizzare ( va bene, fa schifo il ciclismo ma rispetto a quello che si legge in Italia senza che susciti la minima indignazione nella maggioranza degli italiani, questi del ciclismo, alla fine ,sono peccati veniali).
Oppure si può nauseare. E dire: ma mica l’ha ordinato il medico di seguire il ciclismo, fa schifo, è un mondo di m… e di imbrogli, i ciclisti sono dopati, i preparatori stanno appresso solo ai ciclisti, chi me lo fa fare di nausearmi con il ciclismo? Già uno ingurgita veleno nella vita in generale, pure nella passione sportiva? No, magari lascia perdere.
Ovviamente non voglio dire che si debba tacere, ma che bisogna misurare lo spazio. Se mi fai un giornale aggressivo, pieno delle schifezze del ciclismo,poi mi devi dedicare altrettanto spazio a darmi una motivazione per seguirlo, il ciclismo. Qualcosa di bello ci dovrà pur essere per farmi seguire questo sport, comprare i giornali, seguire i siti e le telecronache.
E questo non può essere solo la tecnica, se il ciclismo è sport popolare, lo è perché non è seguito solo dai cicloamatori e praticanti, mi devi dire ( e devi essere capace di farlo) perché io devo seguire il ciclismo. Per incavolarmi del marcio che c’è? Allora lascio perdere, mi incavolo già abbastanza.
Sarà un caso che, negli altri sport, la descrizione del marcio occupa spazi limitati e SEPARATI dalla narrazione sportiva?
A Capodacqua piace, ma lui scrive in un giornale generalista che nessuno compra solo per leggere il ciclismo, può fare una narrazione in cui, quasi sempre, l’80% del racconto è occupato dal marcio in Danimarca.
Non so se gli altri possono seguirlo su questa strada. Se non mi sai narrare anche l’epica, la poesia, il dramma, il coraggio, i pensieri, le emozioni di persone, atleti che affogano nella m… e sanno “ rimanere veri uomini, però”, allora perché mi devo interessare del marcio? Faccio altro.
E’ vero che uno la motivazione ce l’ha dentro ma se continuamente, vedo la telecronaca e si parla quasi sempre di doping, leggo i giornali e mi si dice che è tutto falso, dopato, marcio e adulterato quello che amo, beh… le motivazioni se ne vanno. O, oltre al marcio, c’è altro oppure lasciamo proprio perdere.
____________________
Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
|
| |
mestatore
|
postato il 26/03/2010 alle 16:51 |
cara donchi,
credo che il tuo giudizio sia così impreciso perchè non leggi il giornale, non lo compri e ne leggi solo un articolo qua e là.
anzi, mi stupisco pure che una precisa come te si lanci in giudizi senza conoscere, senza aver letto tutto.
io leggo CP da molti mesi e avevo deciso di non postare più perchè non voglio sembrare un azionista mascherato della rivista .
drvo dire però che il numero di marzo era molto bello, per me molto più godibile di quello di bs che tu e grillo avete elogiato, mentre a me ( che pure l' ho letto) mi era sembrato sì migliore degli ultimi numeri catastrofici, ma semplicemente tornato al decente livello abituale, non straordinario.
non c' era solo l' intervista a di rocco, su CP.
c' era un bel ricordo di ballerini, fatto bene. vi era citato martini ma non si parlava solo di martini , ogni 3 righe. fatto bene, non inutilmente retorico, ma sentito. bello.
c' era un servizio sulla liquigas sul teide, e per me era anche più interessante di quello di vicennati che pure scrive benissimo ed è uno dei miei giornalisti preferiti.
c' erano mpolte cose, storie di ciclismo, non solo di tecnica , fatte bene.
c' era anche la parte politica, l' intervista a dirocco e alcune cose.
ecco , la parte "politica" a me non dispiace: non c' è quell' accondiscendenza verso la parrocchia tipica di bs, ci sono meno luoghi comuni e parole d' ordine ( stregoni, coverciano del ciclismo, vecchi saggi, mercanti fuori dal tempio...) che su bs. ci sono nomi e domande scomode nelle interviste , domande che ci facciamo noi qui nel forum e ci sono le risposte evasive degli intervistati , che non sono ansiogene , ma inqietanti, nel senso che aiutano a capire piu' di mille pistolotti di tony lo schiavo , tanto fumo ma nomi e fatti manco uno , ameno che non sia già stato sputtanato dagli eventi.
c'era un servizio interessante e documentato sugli esiti degli studi fatti al giro bio. fatti, dati, non solo parole d' ordine alla sergio neri. quello di oggi,ripetitivo e trombonesco, non quello ottimo di anni fa.
mancano su CP le pagine su under e le rievocazioni storiche di bs , che sono una parte forte di bs.
manca la capacitàò di raccontare il ciclismo come una favola romantica che ha bs. capacità che a te piace tanto, invece a me l' atmosfera fumosa e odorante salsiccia delle birrerie fiamminghe, la neve appena caduta delle interviste invernali, il brusio degli alberghi dei ritiri, letti 100 volte un po' mi hanno stufato.
ad ogni modo , per fortuna , non tutti i gusti sono alla menta , e quindi ognuno si legge cio' che gli piace. io spesso , non sempre compro entrambe. se devo rinunciare , rinuncia a bs, in attesa che migliori.
trovo tuttavia che basare il giudizio sulle parole di capodacqua ( se piace a lui , chissà che schifezza deve essere...) e su qualche articolo letto a campione non sia proprio il massimo, anzi sia un poco pressapochistico , aprioristico e non mi viene un altro..istico che suoni altrettanto male.
ciao
mesty
|
| |
Bob Fats
|
postato il 26/03/2010 alle 17:02 |
Originariamente inviato da mestatore
...
non c' era solo l' intervista a di rocco, su CP.
c' era un bel ricordo di ballerini, fatto bene. vi era citato martini ma non si parlava solo di martini , ogni 3 righe. fatto bene, non inutilmente retorico, ma sentito. bello.
c'era un servizio sulla liquigas sul teide,
....
|
Dopo aver letto per molti anni BS, ho scoperto CP e nel 2009 mi sono abbonato. Lo trovo godibilissimo. Bella e pungente l'intervista a Di Rocco. Toccanti le parole spese per Ballerini, forse perché le scrive Pastonesi, una delle mie penne preferite.
E poi si passa ai fatti contro il doping: il giornalista è veramente stato in ritiro sul Teide con Basso e soci a vedere cosa si fa in questi ritiri in posti remoti.
Non l'ho ancora finito e non posso esprimermi sul Giro Bio ... forse nel fine settimana ...
|
| |
Donchisciotte
|
postato il 26/03/2010 alle 19:18 |
Mesty, nemmeno io sono un'azionista di BS. Come ho già ripetuto non ho mai comprato CP perché non lo trovo.
La mia ( sono andata a rileggere: c'era un punto interrogativo) era una domanda: quanto spazio occupa? Cioè l'intera rivista è dedicata al marcio?
Domanda. Non affermazione apodittica.
Motivata dalla pubblicità di Capodacqua, dall'aggressività vagamente isterica che a me non piace troppo dell'intervista e dal fatto che qua si è è parlato quasi sempre di inchieste sui preparatori o, comunque,inerenti a un certo genere di discorsi.
Tu mi dici che, invece, si parla anche di altro, prendo atto della risposta alla domanda.
Bicisport lo vorrei un po' diverso, ma non rinuncerei agli articoli di Vicennati nemmeno se trovassi CP ( magari, se mi piacesse CP, comprerei entrambi). I suoi articoli sono ,sostanzialmente, l'unico motivo per cui non mollo BS, infastidita del suo destino di feudo dei Neri, oltre al fatto che è un giornale che leggo da anni, ho seguito tutto il ciclismo dalle sue pagine,purtroppo da qualche anno non è più lo stesso, spesso ( rima involontaria). Ciao Maria Rita
Bob Fats: anche il giornalista di BS è stato veramente sul Teide. Questo per la precisione, non perché io sia un'azionista di BS. [Modificato il 26/03/2010 alle 19:21 by Donchisciotte]
____________________
Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
|
| |
mont ventoux
|
postato il 27/03/2010 alle 13:26 |
L'ho comprato per la prima volta questo mese.
Di negativo c'è il rapporto quantità/prezzo. 5 euro per un giornale di poco più di 100 pagine sono troppi. Con gli stessi soldi Bs può arrivare fino a 250 pagine, dovrebbe esserci una riduzione di costo almeno del 20%, altrimenti credo che molta gente continuerà a fare un ragionamento che premia appunto soprattutto il numero delle pagine.
Però la qualità è ottima, e i contenuti tecnici dei servizi sugli allenamenti della Liquigas, sulle prove su pista fatta dai corridori Lampre e sul Giro Bio sono di alto livello veramente.
Poi è molto apprezzabile il tono sobrio e asciutto dei giornalisti, per nulla retorico.
Ma devono ispessirlo un pò di più questo giornale insomma.. [Modificato il 27/03/2010 alle 13:41 by mont ventoux]
|
| |
Fanta1959
|
postato il 27/03/2010 alle 19:02 |
Quoto al 100 per cento Mestatore, anche se rischio l'ira di Donchisciotte che già mi ha dato del partigiano una volta: non si può giudicare senza leggere, costruendo strutture di ragionamento teoriche su una cosa che NON si è letta per intero! E anche sull'analisi parziale non concordo: il Di Rocco che esce dall'intervista è un personaggio inquietante. Non so parla di "marcio" del ciclismo, DON, ma si evidenzia l'assoluta inadeguatezza dell'uomo che guida la federazione. Punto e basta! Leggi tutto e poi giudica.
Il ricordo di Ballerini su Cycliong è bellissimo, gli articoli fatti sulla Liquigas e la Lmapre sono davvero ottimi. A me questo modo di fare il giornale non provoca affatto nausea DON, ma mi fa piacere e fa crescere il mio amore per il ciclismo. Mi fanno nausea le risposte di Di Rocco, quelle sì e spero che il ciclismo venga diretto da gente più degna.
Certo, Mont Ventoux ha ragione: Cycling è davvero sottile, non tanto per i 5 euro quanto perchè ti sembra che un mese di lettura meriti molto di più.
Poi un'altra cosa, mi sembra che molti vogliano per forza che una rivista emerga su un'altra che... o da una parte o dall'altra.. Ma perchè? Io non compro Bs perchè non mi piace nè la filosofia nè la realizzazione. Ma ognuno lavora come crede e troverà i lettori più adatti. Piuttosto se mi dici Tuttobici o Ciclismo, ecco, allora mi chiedo: ma chi compra e legge roba così scadente?
|
| |
Frank VDB
|
postato il 28/03/2010 alle 22:53 |
Io sto provando dall'autunno TuttoBici, non mi sta entusiasmando ma prima di abbandonarlo vorrei aspettare la stagione delle corse per vedere come è la rivista in "alta stagione".
Però questo CycclingPro mi incuriosisce. Anche se due riviste per me sono troppe. Sotto il profilo dei costi e del tempo per la lettura, poco tra quotidiani e romanzi.
____________________
Il mio blog: http://passodellacisa.blogspot.com
La mia squadra ciclistica:http://altalunigiana04.comyr.com
|
| |
Donchisciotte
|
postato il 29/03/2010 alle 00:23 |
Fanta1959, infatti qua nessuno tenta di convincere nessuno a leggere una cosa o l'altra o a non leggere niente o tutto. Sono opinioni su quello che si legge, tutto qua. Non tentativi di convincimento.
Solo che restano inevase le domande di grillo parlante a Bonarrigo ( magari non legge questo forum, non lo so) e quella di tex a te, fanta 1959.
Te la riporto ( la domanda è di Tex in altro thread, non mia):
1- per Fanta 1959: hai scritto che non acquistavi BS da anni. In ogni caso, evidentemente, durante questo periodo qualcuno te lo regalava oppure prestava perché sei sempre abbastanza a conoscenza del contenuto della rivista.
Proprio leggendo un tuo intervento sull’intervista a Nocentini al Tour, che tu definivi falsa perché irrealizzabile nei tempi e nei modi dichiarati dall’autore, ho deciso di scrivere a BS per chiederne conto.
Non mi hanno degnato di una risposta e non ne sono contento, resta il fatto che mi sembri un lettore di BS abbastanza attento, oltre che informato.
Solo una persona informatissima poteva sapere che l’intervista non si poteva collocare in quel contesto, io ad esempio non l’avrei mai potuto sapere.
____________________
Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
|
| |
Fanta1959
|
postato il 29/03/2010 alle 09:26 |
Ho iniziato a insegnare nella seconda metà degli anni Settanta, con l’esperienza delle “150 ore”. Erano le scuole serali dove prendevano la licenza media gli operai, i contadini e tutti quelli che non avevano potuto farlo da ragazzi. Un’esperienza faticosa, esaltante e “politica” dove oltre alle lezioni c’erano le lunghe e noiose assemblee con i colleghi dove ci si interrogava sul “significato” di quello che facevamo. Pensate che tempi lontani!
A metà di queste assemblee intervenivano sempre gli stessi personaggi: erano i colleghi “politici”. Facevano interventi lunghi, usavano parole complesse (“apodittico”?) che forse anche per la stanchezza a molti di noi risultavano più pesanti. Loro avevano come obbiettivo quello di spiegarci non le cose ma come andava il mondo.
Spesso se uno riusciva a seguire il filo dei loro discorsi, si accorgeva che citavano leggi e regolamenti già cambiati o non più in vigore, libri o articoli che non avevano letto, film di cui avevano solo sentito parlare. Se tu provavi a farglielo notare, prima si indispettivano poi ti rispondevano sempre nello stesso modo: non è questo il punto!
Non era mai quello il punto. A questi signori a me veniva di dire sempre le stesse cose. Uscite dalle vostre stanze, alzate il sedere dalle sedie, leggete i libri che citate, gli articoli o i film che criticate. E prima di confrontarvi con gli altri su temi a loro noti e a voi no, cercate di capire di cosa si parla! (ovviamente non mi riferisco a nessuno che interviene in questo forum, è chiaro, no?!)
|
| |
TEX
|
postato il 29/03/2010 alle 09:38 |
Spero di non infrangere le regole.....
X FANTA 59:
sul thread "Bicisport" ti avevo posto delle domande molto precise riguardo alcuni tuoi interventi.
Sono di inizio marzo (penultima pagina), non dovresti far molta fatica a trovarle.
Potresti rispondermi?
Ti ringrazio.
Ciao
|
| |
Fanta1959
|
postato il 29/03/2010 alle 10:00 |
Tex, ma mi pareva di averti già risposto!!!! Avevo linkato una lettera a Bici Sport pubblicata su un forum italiano (bdc?) in cui un lettore chiedeva conto di come era stata realizzata un'intervista citando un articolo di protesta di cyclingnews (ma presente anche in altri siti in inglese) in cui si diceva che al Tour non erano stati ammessi i giornalisti sui treni dei corridori e che qeusto aveva creato problemi grossi.
|
| |
pacho
|
postato il 29/03/2010 alle 10:02 |
| Fanta1959, mi stai mettendo in difficoltá su chi votare come utente del secolo [Modificato il 29/03/2010 alle 10:05 by pacho]
____________________
I'm ipocrisy free
Io sto con Silvio che è
un gran furbacchione e con
la bellissima Oriana che ha
il coraggio di dire ciò che
tutti pensano ma nessuno dice
(si vocifera che la casalinga
di Voghera impallidisca
al suo cospetto).
---------------------------
Anti-Zerbinegnan club - Iscritto n°2
Anti Armstrong n°3
--------------------
Solo chi non ha paura di morire di mille ferite riuscirà a disarcionare l'imperatore
|
| |
Fanta1959
|
postato il 29/03/2010 alle 10:20 |
Molto umano, Pacho! Naturalemente Cyclingnews protestava col Tour (non con Bicisport) dicendo che praticamente i giornalisti un corriodre in tre settimane non lo vedevano mai e quindi non potevano lavorare. Cosa credo vera, perchè se leggi i giornali ti accorgi che anche nel calcio ci sono sempre meno interviste e sempre più commenti. Penso che questo succeda con i campioni perchè magari i gregari sono più liberi.
|
| |
Donchisciotte
|
postato il 29/03/2010 alle 11:38 |
Encomiabile, ma non spiega come sapevi che su BS ci fosse un'intervista a Nocentini sul treno e a Contador in albergo ( l'intervistatore aveva anche colto lo sguardo fra Contador e Armstrong nel corridoio e la conversazione fra Lance e il tecnico ,con l'auricolare, in corsa). Non c'è nulla di male: leggi BS. Mica è un peccato, tutto sta a trovare il tempo di leggere, possibilità di farlo ( se un giornale non lo trovi...) e voglia di farlo.
Bella l'esperienza delle 150 ore, solo che se un professore fatica a trovare il significato di "apodittico", magari è bene che faccia altro nella vita, cioè almeno il professore dovrebbe avere un vocabolario un po' più ampio di quello televisivo.
Le 150 ore furono anche un'esperienza politica, nascevano dal bisogno di dare anche ai lavoratori la possibilità di frequentare la scuola, ci andavano i prof motivati, quelli che non pensavano che fosse importante formarsi la classetta di figli di papà con cui farsi la fama del "professore di buona fama", ci andavano quelli che i libri li leggevano, i film li guardavano, quelli animati da passione vera e quelli che non parlavano solo di figli, pappe, scatti di stipendio e spessore sociale del prof. ____________________
Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
|
| |
Fanta1959
|
postato il 29/03/2010 alle 11:50 |
Come sempre, Don: sei fuori tema, fuori registro, fuori tutto. Offendi invece di discutere. Sei uno di quei miei colleghi, che non rimpiango: noi anche in classe, loro solo alle assemble chiusi nel loro castelletto. Sorry, ma discutere con te è tempo buttato e non ho più intenzione di farlo.
|
| |
Donchisciotte
|
postato il 29/03/2010 alle 11:58 |
Offendo????? ma che è un'offesa dire che, secondo me, leggi BS? Va beh...non sapendo che rispondere... è colpa dei comunisti ( tutto è relativo,sempre,comunque, per Pacho sono una borghese da salotto...).
Comunque ci tengo a dire che non mi interessa sapere le identità di chi scrive su un forum se non è volontà del forumista dirla, l'anonimato e l'uso delle identità è parte essenziale e intelligente del gioco linguistico su internet, per cui il gioco dell'identità da scoprire non mi interessa.
Solo che se uno dice che non legge un giornale, un libro, un forum ecc. e poi sa tutto quello che si dice in ciò che afferma di non leggere, allora il gioco non viene bene. ____________________
Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
|
| |
mestatore
|
postato il 29/03/2010 alle 12:30 |
dai donchi e fanta non arrrabbiatevi.
in fondo , se capisco bene , siete colleghi, poi uno non ammette di leggere ma giudica ( e in piu' non risponde alle domande del comintern), l' altro non riesce a leggere perchè non trova ma poi giudica....insomma dai non vale la pena.
ma sta intervista al noce dove l' hanno fatta?
pero' , a mio modo di vedere, mica è così importante. bs tende a fiabeggiare un po' sul contorno , a creare un po' di ambiente ( le famose birrerie belghe, le interviste invernali subito dopo la neve, sempre), l' importante è che l' abbiano fatta ed il contenuto sia credibile.
poi se sul treno o al telefono mentre il noce era in treno , non saprei.
magari neri jr è riuscito a salire perchè il controllore era pescatore pure lui.
o perchè bs ha un peso nel ciclismo superiore ad altre testate
dai, non prendetevela
ciao
mesty
|
| |
Donchisciotte
|
postato il 29/03/2010 alle 12:45 |
Non posso svelare cose private di altri utenti, ma, in effetti, io e tex potremmo costitire un comintern ( Pacho permettendo).
Comunque il Comintern giudica, in questo caso, su quello che legge: Tex legge qualche volta anche CP e io ho commentato fatti: quello che ho letto ( l'intervista a Di Rocco) , gli articoli di cui si è parlato qua ( tutti inerentia determinati argomenti) e la pubblicità di Capodacqua. Fatti.
Romanzare, se uno lo sa fare, va benissimo. Essere nel corridoio dell'albergo o in sella con lance è altro. E poi, visto che so di alcune lettere al direttore, fra cui tex, che chiedevano spiegazioni, a pensare male, diceva qualcuno, si fa peccato ma si indovina. Altrimenti il direttore avrebbe risposto: no, mio figlio è un grande giornalista per cui ha accesso in luoghi che altri non varcano.
So che può apparire una scusa il fatto di non trovare CP, ma confesso: non abito esattamente a Roma ma in un posto vicino Roma che non posso rivelare perché ricercata da anni da alcuni personaggi improbabili e rissosi del vecchio forum di Pantani. 
E qua CP non arriva, quando vado a Roma non mi passa per la mente di andare per edicole avendo mille cose da fare ( non ci vaso spessissimo).
Il Comintern è, come si vede, trasparente. ____________________
Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
Hypocrisy free.
CAREFUL WITH THAT AXE, EUGENIO.
|
| |
|
