toro
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postato il 19/09/2010 alle 12:40 |
| A quelli che considerano Sanchez-Evans-Schleck jr. dei "grandi" ricordo che in 3 hanno conquistato meno GT di Nibali. ____________________
FANTACICLISMO CICLOWEB
-Tour 2009-
2a tappa (Brignoles) - 17a tappa (Le Grand Bornand) - 20a tappa (Mont Ventoux)
-Vuelta 2009-
15a tappa (Cordoba) - 18a tappa (Avila)
-Vuelta 2010-
6a tappa (Murcia) - 21a tappa (Madrid)
Grazie Vino
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lemond
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postato il 19/09/2010 alle 12:50 |
Originariamente inviato da toro
A quelli che considerano Sanchez-Evans-Schleck jr. dei "grandi" ricordo che in 3 hanno conquistato meno GT di Nibali. |
 
Se è per questo, puoi aggiungerci anche Vino (se è lui nel tuo avatar) e Poulidor, ma questo non toglie che ... ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista 
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Tranchée d’Arenberg
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postato il 19/09/2010 alle 12:51 |
Originariamente inviato da trifase
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da superalvi
soddisfazione paragonabile al mondiale di ballan! |
Sarà un po' di più no? Ballan lo fecero andare via, perché i grandi guardavano Bettini, ... |
Appunto, qui grandi non ce n'erano. Non vorrei ridimensionare la vittoria di Nibali, ma ha corso contro il nulla o quasi. Secondo me vale molto di piu' il terzo posto al giro (che poi era secondo senza fuga bidone dell'Aquila).
E mi ha deluso a cronometro, nessun miglioramento, anzi e' peggiorato rispetto al giro.
Potenzialmente RR e' di un altro pianeta. |
D'accordo sul fatto che il Nibali del Giro era superiore a quello della Vuelta. Sono convinto che se fosse stato nelle stesse condizioni che aveva nel mese di maggio avrebbe vinto con un margine decisamente più ampio. Ma sono solo mie impressioni...
Su Riccò invece dissento completamente. In Italia stiamo prendendo il vizio di glorificare sempre gli assenti, anche oltre i loro meriti.
Durante i mondiali di calcio sembrava che se ci fossero stati Cassano e Balotelli una delle peggiori nazionali di sempre avrebbe potuto stravincere.
Prima del Giro d'Italia c'era chi si strappava i capelli per le assenze di Riccò e Rujano, grandi corridori, ma che ancora, per diversi motivi han dimostrato pochino. Riccò ha fatto 2° al Giro 2008, ma tutto questo grande strapotere in salita, che in tanti vanno urlando, io non l'ho mai visto. Durante quel Giro vinse due tappe che si conclusero in volata:
la seconda frazione, Cefalù-Agrigento che terminava in cima ad uno strappetto e poi la Rivisondoli-Tivoli, in cui battè allo sprint un gruppo di 39 (!) corridori. Insomma non fece mica un'impresa alla Pantani ma neanche un'azione tipo quella di Basso sullo Zoncolan nell'ultimo Giro. Quindi tutta sta storia di Riccò dominatore in salita secondo me è, ad oggi, un falso mito. ____________________
L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)
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LO SQUALO DELLO STRETTO
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postato il 19/09/2010 alle 13:01 |
come tipo di corridore secondo voi JRo e Riccò non si assomigliano?
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trifase
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postato il 19/09/2010 alle 13:16 |
Originariamente inviato da lemond
Per quanto riguarda il Purito non credo proprio che sia di un altro pianeta, mi sembra invece che soffra troppo di alti e bassi per poter pretendere alla vittoria in un G.T. che richiede, soprattutto, regolarità.
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RR non e' il Purito !! ____________________
Il mio Avatar era superiore al mio livello !
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albe89
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postato il 19/09/2010 alle 13:40 |
Originariamente inviato da LO SQUALO DELLO STRETTO
Ho calcolato, giusto per curiosità, la Vam dei primi due negli ultimi 3km (quelli in cemento), ebbene questa era superiore ai 1800m/h circa 1835m/h... |
Normale che sia alta, con queste pendenze. Nella tappa vinta da JR settimana scorsa su Nibali la vam arrivò vicino ai 1900 m/h, secondo Ghisalberti della Gazzetta fu la più alta di sempre della Vuelta. In pratica un modo per dire che di verginelle in gruppo non ce ne sono senza parlare apertamente di doping.
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Seb
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postato il 19/09/2010 alle 13:49 |
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da toro
A quelli che considerano Sanchez-Evans-Schleck jr. dei "grandi" ricordo che in 3 hanno conquistato meno GT di Nibali. |
Se è per questo, puoi aggiungerci anche Vino (se è lui nel tuo avatar) e Poulidor, ma questo non toglie che ... |
Vino uno l'ha vinto...
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meriadoc
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postato il 19/09/2010 alle 13:49 |
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da toro
A quelli che considerano Sanchez-Evans-Schleck jr. dei "grandi" ricordo che in 3 hanno conquistato meno GT di Nibali. |
Se è per questo, puoi aggiungerci anche Vino (se è lui nel tuo avatar) e Poulidor, ma questo non toglie che ... |
Vino ha vinto una Vuelta ____________________
Anti-Zerbinegnan Club- Founder
Anti Armstrong number 1
Aumento delle cubature. Dei cimiteri
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dietzen
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postato il 19/09/2010 alle 13:50 |
Originariamente inviato da LO SQUALO DELLO STRETTO
come tipo di corridore secondo voi JRo e Riccò non si assomigliano? |
non direi.
JRo è un corridore molto particolare: è uno scalatore fenomenale sulle pendenze estreme, soffre le salite lunghe e a cronometro è uno dei più scarsi che ci siano.
riccò, pur se deve confermarsi a certi livelli, è uno scattista classico, più regolare e con margini per potersi difendere a crono. più simile a valverde che al purito direi.
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LO SQUALO DELLO STRETTO
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postato il 19/09/2010 alle 13:51 |
Originariamente inviato da albe89
Originariamente inviato da LO SQUALO DELLO STRETTO
Ho calcolato, giusto per curiosità, la Vam dei primi due negli ultimi 3km (quelli in cemento), ebbene questa era superiore ai 1800m/h circa 1835m/h... |
Normale che sia alta, con queste pendenze. Nella tappa vinta da JR settimana scorsa su Nibali la vam arrivò vicino ai 1900 m/h, secondo Ghisalberti della Gazzetta fu la più alta di sempre della Vuelta. In pratica un modo per dire che di verginelle in gruppo non ce ne sono senza parlare apertamente di doping.
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no, la più alta vam di sempre la segnò o Santiago Perez o Roberto Heras durante la Vuelta del 2004 (si superarono i 2000m/h) se non sbaglio durante la Vuelta, cmq è normale che siano elevate su queste pendenze dure e brevi come la salita finale della 15 Tappa...
Comunque le Vam lasciano il tempo che trovano, perchè su una salita a pendenza costante del 20% è molto facile avere una velocità ascensionale molto alta così come in una salita all'8% averla bassa... [Modificato il 19/09/2010 alle 13:57 by LO SQUALO DELLO STRETTO]
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toro
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postato il 19/09/2010 alle 14:51 |
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da toro
A quelli che considerano Sanchez-Evans-Schleck jr. dei "grandi" ricordo che in 3 hanno conquistato meno GT di Nibali. |
Se è per questo, puoi aggiungerci anche Vino (se è lui nel tuo avatar) e Poulidor, ma questo non toglie che ... |
Come detto da altri, Vino ha vinto una Vuelta 
ma al di là di questo, non dico che i tre citati non possano essere considerati ciclisti migliori di Nibali...
però Evans si è presentato al via di un GT tante volte con i favori del pronostico, e quante volte ha vinto? nessuna.
Sanchez ha sacrificato risultati in corse di un giorno per ricercare il podio nei GT, per raggiungerlo con grande fatica (e non sempre ce l'ha fatta).
Schleck jr., invece di piazzarsi al Tour, poteva dire: vado a vincere il Giro! se si sentiva così forte, secondo solo a Contador.
Fatto sta che Nibali è partito per vincere la Vuelta, e l'ha vinta! Poca concorrenza? (anche secondo me). Peggio per gli assenti. ____________________
FANTACICLISMO CICLOWEB
-Tour 2009-
2a tappa (Brignoles) - 17a tappa (Le Grand Bornand) - 20a tappa (Mont Ventoux)
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-Vuelta 2010-
6a tappa (Murcia) - 21a tappa (Madrid)
Grazie Vino
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Abajia
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postato il 19/09/2010 alle 15:15 |
Originariamente inviato da robby
Aby
veramente,
fattelo dire col cuore, te la sei meritata...
MA VA CAGHER!!!!!
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Se oggi Nibali cadesse e si ritirasse, non so se ne sarei tanto triste: potrei spernacchiarvi a vita natural durante! 
Scherzi a parte, un conto sono i discorsi sui meriti di Nibali, quelli sì intangibili a prescindere dalla tappa odierna, altro paio di maniche è l'assegnazione della Vuelta già a Bola del Mundo, perché non si tiene conto di quella piccola percentuale di possibilità che, dopotutto, nel ciclismo tende a non essere granché piccola, se è vero - com'è vero - che gli incidenti ci sono sempre stati e sempre ci saranno - e non sono prevedibili, soprattutto!
Amen.
____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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GiboSimoni
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postato il 19/09/2010 alle 15:32 |
| a chi contesta il fatto che c'era poca concorrenza e che molti "dei grandi" non hanno partecipato, gli rispondo citato una famosa frase: gli assenti hanno sempre torto... ____________________
"Qui devi spingere con le tue gambe vecio" Davide Cassani a Gilberto Simoni alla ricognizione di Plan De Corones
"Signori non c'è ne sono più" Gilberto Simoni ad Aprica 2006
Il mio nome è Roberto che fa rima (guarda un pò che caso) con Gilberto
30 maggio 2007 ultima vittoria al giro sullo Zoncolan. 30 Maggio 2010 la fine di un lungo sogno duranto 15 anni fatto di tante gioie e tante delusioni, grazie di tutto Gibo!
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forzainter
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postato il 19/09/2010 alle 15:47 |
Originariamente inviato da LO SQUALO DELLO STRETTO
Originariamente inviato da albe89
Originariamente inviato da LO SQUALO DELLO STRETTO
Ho calcolato, giusto per curiosità, la Vam dei primi due negli ultimi 3km (quelli in cemento), ebbene questa era superiore ai 1800m/h circa 1835m/h... |
Normale che sia alta, con queste pendenze. Nella tappa vinta da JR settimana scorsa su Nibali la vam arrivò vicino ai 1900 m/h, secondo Ghisalberti della Gazzetta fu la più alta di sempre della Vuelta. In pratica un modo per dire che di verginelle in gruppo non ce ne sono senza parlare apertamente di doping.
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no, la più alta vam di sempre la segnò o Santiago Perez o Roberto Heras durante la Vuelta del 2004 (si superarono i 2000m/h) se non sbaglio durante la Vuelta, cmq è normale che siano elevate su queste pendenze dure e brevi come la salita finale della 15 Tappa...
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No le Vam piu' alte sono state realizzate sulla Marmolada negli anni 90
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nino58
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postato il 19/09/2010 alle 16:13 |
Originariamente inviato da meriadoc
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da toro
A quelli che considerano Sanchez-Evans-Schleck jr. dei "grandi" ricordo che in 3 hanno conquistato meno GT di Nibali. |
Se è per questo, puoi aggiungerci anche Vino (se è lui nel tuo avatar) e Poulidor, ma questo non toglie che ... |
Vino ha vinto una Vuelta |
Non l'ha vinta anche Poulidor ?
O era Anquetil ?  ____________________
nino58
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nino58
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postato il 19/09/2010 alle 16:14 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da robby
Aby
veramente,
fattelo dire col cuore, te la sei meritata...
MA VA CAGHER!!!!!
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Se oggi Nibali cadesse e si ritirasse, non so se ne sarei tanto triste: potrei spernacchiarvi a vita natural durante!
Scherzi a parte, un conto sono i discorsi sui meriti di Nibali, quelli sì intangibili a prescindere dalla tappa odierna, altro paio di maniche è l'assegnazione della Vuelta già a Bola del Mundo, perché non si tiene conto di quella piccola percentuale di possibilità che, dopotutto, nel ciclismo tende a non essere granché piccola, se è vero - com'è vero - che gli incidenti ci sono sempre stati e sempre ci saranno - e non sono prevedibili, soprattutto!
Amen.
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Comunque esser riusciti a far dire una mala parola a Robby è veramente un'impresa. ____________________
nino58
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lemond
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postato il 19/09/2010 alle 16:55 |
Originariamente inviato da trifase
Originariamente inviato da lemond
Per quanto riguarda il Purito non credo proprio che sia di un altro pianeta, mi sembra invece che soffra troppo di alti e bassi per poter pretendere alla vittoria in un G.T. che richiede, soprattutto, regolarità.
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RR non e' il Purito !! |
Pardon  , ti riferivi a Riccardo Riccò, per il quale condivido la tua passione. Di un altro pianeta, comunque, credo non sia neppure lui, perché deve dimostrare di saper difendersi a cronometro, per poter puntare a vincere un G.T. in ogni modo sono fiducioso, per il prossimo anno.  ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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lemond
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postato il 19/09/2010 alle 16:57 |
Originariamente inviato da meriadoc
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da toro
A quelli che considerano Sanchez-Evans-Schleck jr. dei "grandi" ricordo che in 3 hanno conquistato meno GT di Nibali. |
Se è per questo, puoi aggiungerci anche Vino (se è lui nel tuo avatar) e Poulidor, ma questo non toglie che ... |
Vino ha vinto una Vuelta |
Stamani ero in vena di cantonate ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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Abajia
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postato il 19/09/2010 alle 16:58 |
Originariamente inviato da nino58
Comunque esser riusciti a far dire una mala parola a Robby è veramente un'impresa.
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« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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