Tranchée d’Arenberg
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postato il 08/09/2010 alle 19:07 |
Originariamente inviato da Slegar
L'Iran, come la Tunisia, schiera 6 atleti in quanto è in testa alla classifica per nazioni dei rispettivi ranking continentali. |
Marocco, non Tunisia.  ____________________
L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)
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Slegar
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postato il 08/09/2010 alle 19:11 |
Piccolo errore di sbaglio. 
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Tetzuo
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postato il 08/09/2010 alle 20:12 |
tra arenberg e abajia, non sfugge mai nulla  ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
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cauz.
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postato il 09/09/2010 alle 11:51 |
Originariamente inviato da Tranchée d’Arenberg
Modolo è un gran bel giovane, ma da qui a fare capitano un ragazzo di 23 anni che in carriera ha corso solo una grande classica (4° alla Sanremo, risultato eccellente, per carità) è ovviamente una boutade. Nei prossimi anni sicuramente Modolo avrà modo di fare collezione di maglie azzurre e, perchè no, di vestire l'iride, ma quest'anno al massimo potrebbe correre in appoggio a qualche altro corridori. Ricordiamo che ancora deve vincere la prima gara tra i prof. |
se il corridore lo si ritiene valido (come nel caso di modolo) ha senso pero' fare un investimento sul futuro, specie considerando che questo sara' un anno di transizione per la squadra italiana: ct nuovo appena nominato e mancanza di leader assoluti.
avrebbe quindi un suo interesse portare modolo come riserva, a respirare l'aria iridata come anticipo sul futuro.
fosse per me, pero', su un percorso come quello di melbourne la scommessa la giocherei su altri due corridori: oss e belletti.
il primo mi pare probabile, anche perche' gregario di affidamento; il secondo puo' sicuramente sacrificarsi in pianura ma anche essere giocato come jolly in fuga, viste le sue doti allo sprint; non conosco pero' la sua tenuta sul fondo. ____________________
Fantaciclismo 2010: Tre Giorni di La Panne, Gand - Wevelgem, Scheldeprijs - GP Escaut, GP Larciano, Amgen Tour of California, Tour de Suisse, Tour de France: 2 giorni in maglia gialla, 3 tappe (Bruxelles - Spa, Bourg de Peage - Mende, Revel - Ax 3 Domaines), decimo posto finale ... e Campione del Mondo!...
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nino58
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postato il 09/09/2010 alle 15:14 |
Quoto totalmente cauz : Oss e Belletti.
Il primo perchè è fortissimo, il secondo perchè ha centrato due vittorie molto pesanti, una tappa in un GT a casa propria ed una classica italiana tra le più antiche mettendosi dietro il velocista n.1 al mondo. ____________________
nino58
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perico
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postato il 09/09/2010 alle 16:53 |
Originariamente inviato da Salvatore77
In certi periodi, diciamo di crisi, al mondiale i giovani sono stati portati, per es. Bugno, Ballerini, Fondriest. Però erano squadre da 12 uomini. Giocare il jolly con un giovane è possibile (vedi Fondriest 1988) ma molto improbabile. Credo che Oss sarà titolare ma con compiti "alla Tonti-Tosatto". |
Per portare Oss e fargli fare il Tosatto della situazione, forse sarebbe meglio portare Tosatto stesso. Il mondiale, seppur non durissimo, è una corsa unica, massacrante, sia fisicamente che mentalmente. E, per quanto Oss possa essere in prospettiva un buon corridore, al momento non penso sia da nazionale. Tosatto sappiamo quanto e cosa può fare, tantissimo. Penso che in un momento come quello attuale del ciclismo italiano, che non dispone di fenomeni nelle corse in linea, le poche certezze siano i portatori di legna, Tosatto in primis. Oss, se continuerà a crescere, avrà spazo in futuro. E non è una questione anagrafica, ma di risultati. Non condivido infatti l'esempio di Fondriest e Bugno... quando vennero chiamati in nazionale poco piu che ventenni, vantavano già diversi successi nelle classiche italiane che all'epoca erano molto piu decisamente importanti di adesso. Fondriest poi nell'88 fu l'unico a tenere il povero Fignon sul Poggio e si giocò con lui la Sanremo. E' riduttivo definirli dei jolly, Martini non commise un azzardo a convocarli in quanto davano già enormi garanzie... Oss e Belletti sarebbero invece un azzardo puro.
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Salvatore77
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postato il 09/09/2010 alle 17:19 |
Bugno era al di sopra di tutti e aveva già vinto. Per gli altri naturalmente quello che dice Perico non è mica tanto vero, perchè le uniche vittorie di Fondriest erano le seguenti, tant'è vero che si diceva che quando vinse il mondiale fu uno fra i corridori che lo vinse con un numero di vittorie molto basso:
1987 1a nella 4a tappa Volta Ciclista a Catalunya (ESP)
1987 1a nella Asiago (ITA
1988 1a nella 4a tappa Tour de Suisse, Bulle (SUI)
1988 1a nella 4a tappa Tirreno - Adriatico, Monte Urano (ITA)
1988 1a nella GP Industria & Commercio di Prato (ITA)
Ancora di più questo discorso vale per Ballerini da me citato che all'epoca era al centro di alcune mezze polemiche per essere un raccomandato di Saronni (anche se Ballerini corse alla grande).
Comunque il raffronto lo stesso non si può fare perchè a quei tempi le squadre erano di 12 corridori, era da verificare se con 9 scelte avrebbero trovato posto.
Io credo che la differenza fra Bugno e Fondriest rispetto a Oss è che comunque Oss ha dimostrato di essere anche un umile lavoratore, Bugno e Fondriest erano nati capitani e hanno fatto solo quello dal primo giorno. Altra differenza è che Bugno e Fondriest erano un pochetto più forti, anche a parità di età.
Rispetto a quegli anni credo che nelle gare di un giorno, oggi stiamo vivendo una crisi più nera, dopo tutto in quegli anni c'era Argentin, anche Bontempi. Oggi direi Pozzato e basta. ____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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Tranchée d’Arenberg
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postato il 09/09/2010 alle 17:24 |
Perico ha ragione: se si deve portare Oss per fargli fare il Tosatto, allora è meglio portare Tosatto. Io invece Oss lo porterei per fargli fare l'Oss (madò, come è brutta sta frase), visto che l'Italia stavolta non parte sicuramente con i favori del pronostico. Corridori come Tosatto e Tonti sono stati indispensabili nell'epoca d'oro di Bettini-Ballerini, perchè si aveva il fuoriclasse assoluto delle corse d'un giorno e una serie di seconde punte (Rebellin, Di Luca, Cunego, Ballan, Pozzato....) a secondo degli anni che facevano impallidire i capitani delle altre nazionali. E allora in quel contesto uomini di fatica in grado di mettersi in testa al gruppo e tirare per km e km erano semplicemente indispensabili per una nazionale che doveva fare necessariamente un certo tipo di corsa.
Oggi le cose son cambiate in peggio visto che non abbiamo più ne Bettini, ne alcune delle altre punte. A Melbourne, inoltre, per il percorso che si dovrà affrontare le soluzioni possibili sono tante. Quello che servirà all'italia è una nazionale con pochi uomini di fatica e più corridori in grado di inserirsi in fuga e all'occorenza di giocarsela in una volata ristretta. Infine serve un velocista (ovviamente Petacchi se si è ripreso dalle botte) che in caso di gara poco selettiva faccia lo sprint. ____________________
L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)
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perico
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postato il 09/09/2010 alle 17:53 |
Originariamente inviato da Salvatore77
Bugno era al di sopra di tutti e aveva già vinto. Per gli altri naturalmente quello che dice Perico non è mica tanto vero, perchè le uniche vittorie di Fondriest erano le seguenti, tant'è vero che si diceva che quando vinse il mondiale fu uno fra i corridori che lo vinse con un numero di vittorie molto basso: |
infatti Fondriest non era assolutamente tra i favoriti di quel mondiale, ma questo non vuol dire che non meritasse di correrlo. ci stava benissimo in quella squadra azzurra... nonostante fosse un periodo di ricambio generazionale, in quel mondiale potevamo contare sempre su Argentin, Bugno, Bontempi e Saronni, con Ballerini e Cassani in regia.
Il palmares che hai citato non è propriamente insignificante per un 22-23enne... tappa in Svizzera e alla Tirreno, piu Prato. e dimentichi però quella Sanremo sempre 88.. arrivare secondo, e in che modo, dietro a quel Fignon era sinonimo di classe pura. e ricordo che anche nelle premondiali di luglio e agosto andava forte. convocazione sacrosanta.
Ancora di più questo discorso vale per Ballerini da me citato che all'epoca era al centro di alcune mezze polemiche per essere un raccomandato di Saronni (anche se Ballerini corse alla grande).
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concordo in parte. Saronni corse l'ultimo mondiale da capitano, era il senatore della squadra e volle quantomeno un gregario dei suoi. e comunque Ballerini gia all'epoca era un drago nello svolgere il ruolo di gregario... andava giudicato per il lavoro svolto non per le vittorie. anche a carriera terminata, se si esclude una corsa per specialisti come la Roubaix il suo palmares risulterà abbastanza scarno.
A mio avviso, a parità di età, è molto riduttivo considerare Bugno e Fondriest un "pochino" piu forti di Oss e Belletti. PArliamo di due ragazzi (gli ultimi due) che al momento hanno dimostrato praticamente nulla nelle gare che contano. ho parlato di azzardo riguardo ad una loro convocazione... soprattutto riguardo Belletti, che ovviamente non potrebbe essere ne capitano ne tantomeno gregario. Oss, eventualmente, se impiegato nella prima parte della corsa potrebbe svolgere il compitino. ma Tosatto sarebbe in grado di andare oltre il semplice compitino... [Modificato il 09/09/2010 alle 17:55 by perico]
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trifase
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postato il 09/09/2010 alle 19:56 |
Originariamente inviato da nino58
Quoto totalmente cauz : Oss e Belletti.
Il primo perchè è fortissimo, il secondo perchè ha centrato due vittorie molto pesanti, una tappa in un GT a casa propria ed una classica italiana tra le più antiche mettendosi dietro il velocista n.1 al mondo. |
Belletti e' un nano. Modolo un gigante -->Benc che vada Belletti si piazza 18 esimo, mal che vada Sacha arriva terzo
Non che Modolo sia atleticamente superiore a Belletti e sicuramente e' atleticamente inferiore a Pozzato/Bennati/Visconti. Solo che e' un campione. [Modificato il 09/09/2010 alle 19:58 by trifase]
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Il mio Avatar era superiore al mio livello !
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trifase
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postato il 09/09/2010 alle 20:01 |
| Oss adesso come adesso e' atelticamente forte piu' di Modolo. Ma e' solo (puo diventare) un buon gregario, come Bruno Leali, non di piu'. ____________________
Il mio Avatar era superiore al mio livello !
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simociclo
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postato il 09/09/2010 alle 20:07 |
Originariamente inviato da trifase
Originariamente inviato da nino58
Quoto totalmente cauz : Oss e Belletti.
Il primo perchè è fortissimo, il secondo perchè ha centrato due vittorie molto pesanti, una tappa in un GT a casa propria ed una classica italiana tra le più antiche mettendosi dietro il velocista n.1 al mondo. |
Belletti e' un nano. Modolo un gigante -->Benc che vada Belletti si piazza 18 esimo, mal che vada Sacha arriva terzo
Non che Modolo sia atleticamente superiore a Belletti e sicuramente e' atleticamente inferiore a Pozzato/Bennati/Visconti. Solo che e' un campione. |
scusa, ma cosa ti fa pensare che Modolo possa arrivare sul podio al mondiale? 
ha fatto una grandissima Sanremo, ma a parte questo? io credo sia un ottimo prospetto e spero possa diventare un buon (magari ottimo) corridore, ma a parte questo?
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elisamorbidona
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postato il 09/09/2010 alle 20:08 |
scelte difficili a causa di un percorso sostanzialmente facile ma poco prevedibile nello svolgimento. Personalmente propenderei per il rischio con i giovani Oss e Belletti, più che altro perchè dalle ormai consolidate guardie azzurre sono venuti proprio pochi segnali di ottima condizione (io non ne ricordo). Paolini ha corso su buoni livelli, i risultati rispetto agli anni passati sono un pò in calo, ma con un percorso così direi che è irrinunciabile. Nè Oss nè Belletti sono alla Vuelta, ma hanno dato grandi dimostrazioni di condizione e hanno classe e entusiasmo per soluzioni diverse. Non danno grandi garanzie sul fondo (Oss secondo me sì) ma con una altimetria non da tappone alpino come negli ultimi mondiali dovrebbero reggere. Poi hanno il colpo vincente e la cosa è utilissima in caso di inserimento in fughe da lontano per mettere pressione agli altri e non tirare. Certo nel marcamento devono seguire i corridori giusti, non le prime e seconde punte....
Su Bruseghin con questa condizione non dovrebbero esserci dubbi direi.
A Nibali non metterei molta pressione, al mondiale dovrebbe fare il gregario puro accanto a Bruseghin non essendo molto veloce, meglio che pensi solo ed esclusivamente alla Vuelta per ora, poi si vedrà come ne uscirà, mettergli pulci nelle orecchie per fargli risparmiare qualcosa mi sembrerebbe proprio assurdo.
Tutto sommato a questo Mondiale non partiamo favoriti per cui non vedo perchè non puntare sulla soluzione a sorpresa portando anche dei giovani con doti di tenuta ma soprattutto molto veloci.
Però ho come la sensazione che Bettini punti comunque sul consolidato vecchio gruppo Mapei e tenti di tenere la corsa chiusa...purtroppo con una corsa molto controllata però su un finale al 5-6% c'è Gilbert di sicuro...
Forse il velocista da gruppo compatto può servire. ____________________
FANTACICLISMO CICLOWEB 2008
Terzo posto classifica finale
Vincitrice Memorial Pantani e tappa Alpe d'Huez al Tour
FANTACICLISMO CICLOWEB 2009
Vittorie: Tappa di Barcellona Tour de France e Giro del Veneto
7 TITOLI QUIZ DELLE SALITE
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pablo_b
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postato il 09/09/2010 alle 22:15 |
Originariamente inviato da elisamorbidona
scelte difficili a causa di un percorso sostanzialmente facile ma poco prevedibile nello svolgimento. Personalmente propenderei per il rischio con i giovani Oss e Belletti, più che altro perchè dalle ormai consolidate guardie azzurre sono venuti proprio pochi segnali di ottima condizione (io non ne ricordo). |
Anch'io sarei per Oss e Belletti, e per altri giovani (Marcato, Santambrogio, Gavazzi...). Se non altro perchè così fanno esperienza.
Oss e Belletti li vedo però molto diversi.
Quest'ultimo potrebbe anche giocarsi la vittoria, ha dato prova di avere la grinta e la classe per vincere.
Oss, invece, è fortissimo, ma, mi pare, non ha ancora imparato a vincere. Quando quest'anno si è giocato le sue carte l'ha fatto malissimo (Gand, tappa La Panne, tappa Svizzera). Non ha lo scatto per fare la differenza. E allo sprint non riesce a primeggiare.
Quindi Oss spalla di altri capitani (Pozzato?) e Belletti per fughe.
Ora come ora i miei convocati sono: Pozzato, Paolini, Bruseghin, Oss, Belletti, Visconti, Marcato, Gasparotto, Bennati. Riserve Gavazzi e Santambrogio.
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nino58
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postato il 09/09/2010 alle 23:17 |
Originariamente inviato da trifase
Oss adesso come adesso e' atelticamente forte piu' di Modolo. Ma e' solo (puo diventare) un buon gregario, come Bruno Leali, non di piu'. |
Ne riparliamo a Roubaix il prossimo mese di aprile. ____________________
nino58
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meriadoc
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postato il 09/09/2010 alle 23:24 |
Originariamente inviato da simociclo
Originariamente inviato da trifase
Originariamente inviato da nino58
Quoto totalmente cauz : Oss e Belletti.
Il primo perchè è fortissimo, il secondo perchè ha centrato due vittorie molto pesanti, una tappa in un GT a casa propria ed una classica italiana tra le più antiche mettendosi dietro il velocista n.1 al mondo. |
Belletti e' un nano. Modolo un gigante -->Benc che vada Belletti si piazza 18 esimo, mal che vada Sacha arriva terzo
Non che Modolo sia atleticamente superiore a Belletti e sicuramente e' atleticamente inferiore a Pozzato/Bennati/Visconti. Solo che e' un campione. |
scusa, ma cosa ti fa pensare che Modolo possa arrivare sul podio al mondiale? |
ma niente, recita una parte. ____________________
Anti-Zerbinegnan Club- Founder
Anti Armstrong number 1
Aumento delle cubature. Dei cimiteri
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Slegar
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postato il 09/09/2010 alle 23:31 |
In questo periodo Modolo non penso goda di una buona gamba, altrimenti sarebbe stato selezionato dalla Colnago per il Tour of Britain assieme a quelli più in forma della squadra (Pozzovivo in primis); convocazione avvenuta invece per Belletti.
Sono convinto che Belletti possa recitare un ruolo da assoluto protagonista nella breve corsa a tappe britannica anche se dubito che questo gli potrà garantire la convocazione per i mondiali di Melbourne.
Sarò prevenuto nei confronti di Bettini quale CT della nazionale, ma mi sa che in Australia avremo una squadra italiana di stampo "lippiano".
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levraro
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postato il 10/09/2010 alle 11:56 |
ma pozzato è così in forma da fargli fare il capitano??????
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lions2009
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postato il 10/09/2010 alle 12:05 |
ma secondo voi greipel può vincerlo questo mondiale?
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cauz.
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postato il 10/09/2010 alle 12:17 |
pozzato non sta pedalando male, e ricordiamoci che al mondiale mancano ancora 3 settimane...
ad ogni modo, come gia' in tanti hanno scritto, e' indubbiamente l'italiano che da' piu' garanzie per queste corse ad oggi.
greipel io lo metto tra i favoriti per il semplice fatto che e' uno dei pochi velocisti ad avere una squadra di alto livello a disposizione. poi resto convinto che non si arrivera' al traguardo con un volatone di gruppo (non fu cosi' neppure a zolder) e quindi tutto andra' verificato sulla strada. tra i velocisti puri comunque metto sopra farrar (per squadra e tenuta) e cavendish (perche' e' un fenomeno), greipel in seconda fila. ____________________
Fantaciclismo 2010: Tre Giorni di La Panne, Gand - Wevelgem, Scheldeprijs - GP Escaut, GP Larciano, Amgen Tour of California, Tour de Suisse, Tour de France: 2 giorni in maglia gialla, 3 tappe (Bruxelles - Spa, Bourg de Peage - Mende, Revel - Ax 3 Domaines), decimo posto finale ... e Campione del Mondo!...
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Salvatore77
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postato il 10/09/2010 alle 14:28 |
Originariamente inviato da perico
Oss, eventualmente, se impiegato nella prima parte della corsa potrebbe svolgere il compitino. ma Tosatto sarebbe in grado di andare oltre il semplice compitino... |
Anch'io credo che Tosatto sarà titolare. Credo che Tosatto e Tonti saranno titolari nonostante i modesti risultati ottenuti, perchè uomini di fiducia che magari hanno avuto certezze di avere una maglia già assegnata e ha permesso loro di risparmiarsi. Se Bettini avesse fatto questo per loro due, a mio avviso ha fatto una cosa intelligente, visto che spesso capita che al mondiale arrivano uomini che nelle premondiali ha fatto fuoo e fiamme ma senza energie residue.
Oss ha dalla sua un percorso più o meno adatto alle sue caratteristiche, inoltre nelle scorse settimane ha dimostrato una buona forse in corse come Eneco Tour dove i pecorsi erano parecchio impegnativi. Io lo chiamerei, ma è da vedere se c'è posto..
Quindi se Pozzato e Visconti sicuri, Paolini, Tosatto, Bruseghin, Tonti, uomini di fatica, e siamo già a 6, Ballan come puoi tenerlo fuori, Pinotti pare sia anche sicuro per la questione crono e siamo a quota 8, poi cè Nibali. Stando così Oss farebbe la riserva, magari con Belletti o Ulissi.
Resterebbe fuori gente come Marcato, Agnoli, Gavazzi e non avremmo il velocista. Non è mica facile chiudere il cerchio. ____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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simociclo
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postato il 10/09/2010 alle 14:56 |
Originariamente inviato da Salvatore77
Originariamente inviato da perico
Oss, eventualmente, se impiegato nella prima parte della corsa potrebbe svolgere il compitino. ma Tosatto sarebbe in grado di andare oltre il semplice compitino... |
Anch'io credo che Tosatto sarà titolare. Credo che Tosatto e Tonti saranno titolari nonostante i modesti risultati ottenuti, perchè uomini di fiducia che magari hanno avuto certezze di avere una maglia già assegnata e ha permesso loro di risparmiarsi. Se Bettini avesse fatto questo per loro due, a mio avviso ha fatto una cosa intelligente, visto che spesso capita che al mondiale arrivano uomini che nelle premondiali ha fatto fuoo e fiamme ma senza energie residue.
Oss ha dalla sua un percorso più o meno adatto alle sue caratteristiche, inoltre nelle scorse settimane ha dimostrato una buona forse in corse come Eneco Tour dove i pecorsi erano parecchio impegnativi. Io lo chiamerei, ma è da vedere se c'è posto..
Quindi se Pozzato e Visconti sicuri, Paolini, Tosatto, Bruseghin, Tonti, uomini di fatica, e siamo già a 6, Ballan come puoi tenerlo fuori, Pinotti pare sia anche sicuro per la questione crono e siamo a quota 8, poi cè Nibali. Stando così Oss farebbe la riserva, magari con Belletti o Ulissi.
Resterebbe fuori gente come Marcato, Agnoli, Gavazzi e non avremmo il velocista. Non è mica facile chiudere il cerchio. |
in una squadra senza un favorito, portare 4 gregari puri come Tosatto, Bruseghin, Tonti e Pinotti sarebbe una follia.... due secondo me bastano, piuttosto meglio un Oss che può lavoare ma anche essere lanciato da lontano e avrebbe anche l'esuberanza tipica dei giovani di talento
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Tranchée d’Arenberg
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postato il 10/09/2010 alle 14:58 |
Originariamente inviato da elisamorbidona
scelte difficili a causa di un percorso sostanzialmente facile ma poco prevedibile nello svolgimento. Personalmente propenderei per il rischio con i giovani Oss e Belletti, più che altro perchè dalle ormai consolidate guardie azzurre sono venuti proprio pochi segnali di ottima condizione (io non ne ricordo). Paolini ha corso su buoni livelli, i risultati rispetto agli anni passati sono un pò in calo, ma con un percorso così direi che è irrinunciabile. Nè Oss nè Belletti sono alla Vuelta, ma hanno dato grandi dimostrazioni di condizione e hanno classe e entusiasmo per soluzioni diverse. Non danno grandi garanzie sul fondo (Oss secondo me sì) ma con una altimetria non da tappone alpino come negli ultimi mondiali dovrebbero reggere. Poi hanno il colpo vincente e la cosa è utilissima in caso di inserimento in fughe da lontano per mettere pressione agli altri e non tirare. Certo nel marcamento devono seguire i corridori giusti, non le prime e seconde punte....
Su Bruseghin con questa condizione non dovrebbero esserci dubbi direi.
A Nibali non metterei molta pressione, al mondiale dovrebbe fare il gregario puro accanto a Bruseghin non essendo molto veloce, meglio che pensi solo ed esclusivamente alla Vuelta per ora, poi si vedrà come ne uscirà, mettergli pulci nelle orecchie per fargli risparmiare qualcosa mi sembrerebbe proprio assurdo.
Tutto sommato a questo Mondiale non partiamo favoriti per cui non vedo perchè non puntare sulla soluzione a sorpresa portando anche dei giovani con doti di tenuta ma soprattutto molto veloci.
Però ho come la sensazione che Bettini punti comunque sul consolidato vecchio gruppo Mapei e tenti di tenere la corsa chiusa...purtroppo con una corsa molto controllata però su un finale al 5-6% c'è Gilbert di sicuro...
Forse il velocista da gruppo compatto può servire. |
Lettura perfetta. Vorrei sottolineare principalmente l'ultima parte del tuo discorso quando dici di temere che Bettini punti sul vecchio gruppo Mapei. Sarebbe un errore grossolano semplicemente perchè quel gruppo, eccezionale per le nazionali di cui Bettini era capitano, ora servirebbe a poco, partendo senza i favori del pronostico. ____________________
L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)
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Tranchée d’Arenberg
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postato il 10/09/2010 alle 15:04 |
Originariamente inviato da nino58
Originariamente inviato da trifase
Oss adesso come adesso e' atelticamente forte piu' di Modolo. Ma e' solo (puo diventare) un buon gregario, come Bruno Leali, non di piu'. |
Ne riparliamo a Roubaix il prossimo mese di aprile. |
forse anche due settimane prima, alla Gand-Wevelgem, corsa in cui quest'anno è stato grande protagonista. Se non fosse stato per la pessima tattica della Liquigas forse l'avrebbe già vinta. Altro che gregario! ____________________
L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)
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Zanarkelly
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postato il 10/09/2010 alle 15:13 |
Originariamente inviato da simociclo
Originariamente inviato da Salvatore77
Originariamente inviato da perico
Oss, eventualmente, se impiegato nella prima parte della corsa potrebbe svolgere il compitino. ma Tosatto sarebbe in grado di andare oltre il semplice compitino... |
Anch'io credo che Tosatto sarà titolare. Credo che Tosatto e Tonti saranno titolari nonostante i modesti risultati ottenuti, perchè uomini di fiducia che magari hanno avuto certezze di avere una maglia già assegnata e ha permesso loro di risparmiarsi. Se Bettini avesse fatto questo per loro due, a mio avviso ha fatto una cosa intelligente, visto che spesso capita che al mondiale arrivano uomini che nelle premondiali ha fatto fuoo e fiamme ma senza energie residue.
Oss ha dalla sua un percorso più o meno adatto alle sue caratteristiche, inoltre nelle scorse settimane ha dimostrato una buona forse in corse come Eneco Tour dove i pecorsi erano parecchio impegnativi. Io lo chiamerei, ma è da vedere se c'è posto..
Quindi se Pozzato e Visconti sicuri, Paolini, Tosatto, Bruseghin, Tonti, uomini di fatica, e siamo già a 6, Ballan come puoi tenerlo fuori, Pinotti pare sia anche sicuro per la questione crono e siamo a quota 8, poi cè Nibali. Stando così Oss farebbe la riserva, magari con Belletti o Ulissi.
Resterebbe fuori gente come Marcato, Agnoli, Gavazzi e non avremmo il velocista. Non è mica facile chiudere il cerchio. |
in una squadra senza un favorito, portare 4 gregari puri come Tosatto, Bruseghin, Tonti e Pinotti sarebbe una follia.... due secondo me bastano, piuttosto meglio un Oss che può lavoare ma anche essere lanciato da lontano e avrebbe anche l'esuberanza tipica dei giovani di talento |
Anche secondo me portare tanti gregari non serve in un percorso così. Ce ne vorrebbero un paio per affiancare un eventuale velocista (meglio Petacchi di Bennati e anche di Modolo) ed un altro per lavorare per Pozzato negli ultimi giri.
Tutte le altre convocazioni dovrebbero essere per gente d'assalto e che magari potrebbe fare un po' di lavoro se necessario: Oss in questo caso andrebbe bene; Belletti è un azzardo, ma è un vincente; Gavazzi andrebbe testato sulla distanza. Ma anche Visconti andrebbe testato contro avversari più forti di quelli a cui è abituato.
Insomma, non siamo messi benissimo, ma proprio per questo motivo non vedo l'utilità di portare i gregarioni: certo, il lavoro lo farebbero bene, ma per chi dovrebbero lavorare? ____________________
"Per aspera ad astra" Seneca o Eros Poli ... non ricordo
Ad imperitura memoria di quando, dal 4 al 14 marzo 2009, fu "Livello Sean Kelly",
queste stelline pose: 
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cauz.
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postato il 10/09/2010 alle 15:13 |
Originariamente inviato da Salvatore77
Resterebbe fuori gente come Marcato, Agnoli, Gavazzi e non avremmo il velocista. Non è mica facile chiudere il cerchio. |
aggiungi che uno squillo da ginanni e' attendibile nelle prossime settimane (magari gia' nel weekend franco-belga). ____________________
Fantaciclismo 2010: Tre Giorni di La Panne, Gand - Wevelgem, Scheldeprijs - GP Escaut, GP Larciano, Amgen Tour of California, Tour de Suisse, Tour de France: 2 giorni in maglia gialla, 3 tappe (Bruxelles - Spa, Bourg de Peage - Mende, Revel - Ax 3 Domaines), decimo posto finale ... e Campione del Mondo!...
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albe89
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postato il 10/09/2010 alle 16:26 |
Segnalo l'uscita di Pozzato oggi sulla Gazzetta: sono in astinenza da cinque mesi per il Mondiale. Rischia notevoli spernacchiamenti se andasse male.
Chissà come ci saranno rimasti i tifosi che l'anno scorso a Mendrisio esibivano lo striscione "Pippo Pozzato, più di te nessuno ha mai s...." (se non fosse chiaro, sottolineo che l'ultima parola è in rima con il cognome del vicentino). 
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Tranchée d’Arenberg
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postato il 10/09/2010 alle 16:38 |
Originariamente inviato da albe89
Segnalo l'uscita di Pozzato oggi sulla Gazzetta: sono in astinenza da cinque mesi per il Mondiale. Rischia notevoli spernacchiamenti se andasse male.
Chissà come ci saranno rimasti i tifosi che l'anno scorso a Mendrisio esibivano lo striscione "Pippo Pozzato, più di te nessuno ha mai s...." (se non fosse chiaro, sottolineo che l'ultima parola è in rima con il cognome del vicentino).
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1) a che serve cominciare a fare astinenza sessuale 6 mesi prima del mondiale? Secondo me a nulla. Posso capire l'ultimo mese, al massimo, ma sei mesi prima non ha senso.
2) non ci credo. Pozzato ha la fama di uno che, usiamo un eufemismo, piace molto alle donne...
3) Questa è l'unica cosa seria delle 3: Pozzato secondo me sta veramente preparando con grande attenzione e molto probabilmente in questi ultimi mesi si sta concedendo pochissime distrazioni. Evidentemente sente di poter fare bene in un percorso che alla fine dei conti pare sia adatto a lui e soprattutto sa che quest'anno i gradi di capitano non possono che ricadere su di lui. Spero che non senta troppo la pressione, cosa che spesso, secondo me, lo ha frenato negli ultimi anni. ____________________
L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)
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Laura Idril
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postato il 10/09/2010 alle 17:21 |
| Tendo a precisare che quella di Pozzato è un'astinenza "forzata" visto che è stato lasciato dalla fidanzata ____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
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meriadoc
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postato il 10/09/2010 alle 17:32 |
Originariamente inviato da Laura Idril
Tendo a precisare che quella di Pozzato è un'astinenza "forzata" visto che è stato lasciato dalla fidanzata |
e che vuol dire, se ne poteva trovare una da una botta e via ____________________
Anti-Zerbinegnan Club- Founder
Anti Armstrong number 1
Aumento delle cubature. Dei cimiteri
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nino58
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postato il 10/09/2010 alle 17:56 |
Originariamente inviato da meriadoc
Originariamente inviato da Laura Idril
Tendo a precisare che quella di Pozzato è un'astinenza "forzata" visto che è stato lasciato dalla fidanzata |
e che vuol dire, se ne poteva trovare una da una botta e via |
anche perchè, che dite, non l'avrà mai trovata prima una da "una botta e via " ?
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nino58
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meriadoc
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postato il 10/09/2010 alle 18:00 |
Originariamente inviato da nino58
Originariamente inviato da meriadoc
Originariamente inviato da Laura Idril
Tendo a precisare che quella di Pozzato è un'astinenza "forzata" visto che è stato lasciato dalla fidanzata |
e che vuol dire, se ne poteva trovare una da una botta e via |
anche perchè, che dite, non l'avrà mai trovata prima una da "una botta e via " ?
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Pozzato? figurati... ____________________
Anti-Zerbinegnan Club- Founder
Anti Armstrong number 1
Aumento delle cubature. Dei cimiteri
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perico
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postato il 11/09/2010 alle 00:33 |
Originariamente inviato da Salvatore77
Anch'io credo che Tosatto sarà titolare. Credo che Tosatto e Tonti saranno titolari nonostante i modesti risultati ottenuti, perchè uomini di fiducia che magari hanno avuto certezze di avere una maglia già assegnata e ha permesso loro di risparmiarsi. Se Bettini avesse fatto questo per loro due, a mio avviso ha fatto una cosa intelligente, visto che spesso capita che al mondiale arrivano uomini che nelle premondiali ha fatto fuoo e fiamme ma senza energie residue.
Oss ha dalla sua un percorso più o meno adatto alle sue caratteristiche, inoltre nelle scorse settimane ha dimostrato una buona forse in corse come Eneco Tour dove i pecorsi erano parecchio impegnativi. Io lo chiamerei, ma è da vedere se c'è posto..
Quindi se Pozzato e Visconti sicuri, Paolini, Tosatto, Bruseghin, Tonti, uomini di fatica, e siamo già a 6, Ballan come puoi tenerlo fuori, Pinotti pare sia anche sicuro per la questione crono e siamo a quota 8, poi cè Nibali. Stando così Oss farebbe la riserva, magari con Belletti o Ulissi.
Resterebbe fuori gente come Marcato, Agnoli, Gavazzi e non avremmo il velocista. Non è mica facile chiudere il cerchio. |
stavolta concordo quasi totalmente su quanto scrivi. l'unica cosa su cui ho dei dubbi riguarda Ballan... non sarei cosi convinto che abbia il posto sicuro. e anche su Tonti avrei qualche perplessità: vale meno di Tosatto, bruseghin, paolini e pinotti. se si devesse sacrificare un gregario la scelta dovrebbe ricadere su di lui. ci sarebbe poi ginanni... non brillantissimo, ma è un vincente. se dovesse dar qualche segnale di vita, un posto per lui sarebbe d'obbligo.
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simone89
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postato il 11/09/2010 alle 20:42 |
ho letto che cunego è andato molto forte in canada...... rilancia alla grande le sue quotazioni.... più che altro perchè cunego e anche ballan, sono una garanzia nelle corse oltre i 250 km e anche in condizioni di mal tempo vanno piuttosto bene, soprattutto ballan.......
cmq non so se ci sia il bisogno di tenerne conto ma da qua all'australia, se non sbaglio, c'è un fuso orario di 8 ore e bisogna vedere quali sono i corridori che riescono a sopportarlo meglio..... ad esempio cunego a quanto pare non da particolari problemi, l'ha dimostrato ieri in canada, e anche nel passato vincendo diverse corse in asia......
se devo giocare a fare il ct porterei sicuramente pozzato, visconti, paolini, nibali e ballan ch finalmente ieri ha battuto un colpo.... poi porterei minimo 2 gregari puri da scegliere tra oss, bruseghin, tosatto e pinotti.... i primi 2 sono favoriti, anche se bisogna verificare le conseguenze della caduta di oggi di bruseghin..... in più marzio tra i 4, mi sembra che soffra di più la pioggia, che è molto probabile.......
per gli altri 2 posti fino all'altro giorno consideravo solo gavazzi, santambrogio e marcato, ma se cunego in canada domani conferma di stare bene credo che un posto gli possa essere assicurato...... e tra i 3 che ho appena citato, attualmente preferisco marcato, perchè va bene anche con il mal tempo e mi sembra che dia più garanzie sulla distanza rispetto agli altri 2 che non hanno mai smesso di correre dal tour de france.......
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Salvatore77
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postato il 12/09/2010 alle 13:03 |
| Cunego al Mondiale? Impossibile! ____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
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Tranchée d’Arenberg
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postato il 12/09/2010 alle 15:26 |
Originariamente inviato da Salvatore77
Cunego al Mondiale? Impossibile! |
Per questo mondiale le porte sono più che chiuse per Cunego. Neanche se fosse in grandissima forma sarebbe molto utile in un percorso del genere. ____________________
L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)
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Tetzuo
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postato il 12/09/2010 alle 19:08 |
c'è gente che vuole cunego in questo mondiale  ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
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simone89
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postato il 12/09/2010 alle 19:27 |
beh oddio, con lo spunto veloce che ha, se fosse in forma potrebbe ben figurare al mondiale.......
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Subsonico
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postato il 12/09/2010 alle 19:51 |
Originariamente inviato da albe89
Segnalo l'uscita di Pozzato oggi sulla Gazzetta: sono in astinenza da cinque mesi per il Mondiale. Rischia notevoli spernacchiamenti se andasse male.
Chissà come ci saranno rimasti i tifosi che l'anno scorso a Mendrisio esibivano lo striscione "Pippo Pozzato, più di te nessuno ha mai s...." (se non fosse chiaro, sottolineo che l'ultima parola è in rima con il cognome del vicentino).
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non è la prima volta che fa questa cosa, comunque. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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meriadoc
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postato il 12/09/2010 alle 20:02 |
Originariamente inviato da simone89
beh oddio, con lo spunto veloce che ha, se fosse in forma potrebbe ben figurare al mondiale....... |
e quale sarebbe lo spunto veloce di Cunego?
l'ultima volta in cui ha dimostrato uno spunto veloce e' stata piu' o meno 82 anni fa. ____________________
Anti-Zerbinegnan Club- Founder
Anti Armstrong number 1
Aumento delle cubature. Dei cimiteri
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Tranchée d’Arenberg
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postato il 12/09/2010 alle 20:07 |
Originariamente inviato da meriadoc
Originariamente inviato da simone89
beh oddio, con lo spunto veloce che ha, se fosse in forma potrebbe ben figurare al mondiale....... |
e quale sarebbe lo spunto veloce di Cunego?
l'ultima volta in cui ha dimostrato uno spunto veloce e' stata piu' o meno 82 anni fa. |
All'ultimo Tour quando ha azzeccato la fuga buona si è fatto battere in volata da gente che sulla carta era più scarsa di lui allo sprint. Quest'anno il suo spunto veloce è stato un fantasma. ____________________
L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)
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Greg Lemond
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postato il 12/09/2010 alle 21:00 |
Fonte quasi certa:
Cunego non convocato, F. Gavazzi convocato, Ulissi, se convocato, come riserva.
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Tranchée d’Arenberg
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postato il 12/09/2010 alle 21:09 |
Originariamente inviato da Greg Lemond
Fonte quasi certa:
Cunego non convocato, F. Gavazzi convocato, Ulissi, se convocato, come riserva. |
visto che parli solo di uomini Lampre mi vien da pensare che la fonte sia legata in qualche modo alla squadra di Saronni...
Comunque niente di strano. Gavazzi era in odore di convocazione; Cunego no; per quanto riguarda Ulissi, invece, c'è da dire che è un ragazzo molto giovane che ancora ha fatto vedere poco, essendo al primo anno. Pertanto dovesse essere chiamato come riserva sarebbe un'esperienza molto utile per il suo futuro. Di certo non lo chiamerei come titolare. ____________________
L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)
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Tetzuo
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postato il 12/09/2010 alle 21:23 |
Originariamente inviato da simone89
beh oddio, con lo spunto veloce che ha, se fosse in forma potrebbe ben figurare al mondiale....... |
beh oddio, con lo spunto veloce che ha, quest'anno, anche in forma, le prenderebbe da frank schleck in volata ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
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lemond
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postato il 13/09/2010 alle 08:22 |
Originariamente inviato da Tetzuo
c'è gente che vuole cunego in questo mondiale |
Io, perché quando corre lui, il divertimento (per me) è assicurato, a cominciare dai telecronisti che in tutte le corse lo mettono fra i favoriti.
P.S.
Il fenomeno Cunego è davvero la cosa più inesplicabile del ciclismo: a dispetto di ogni fatto, persiste l'ideologia che lui è ... anche veloce, ma soprattutto che è forte in salita.
P.P.S.
In ogni modo, dopo la corsa di Montreal (pronuncia Monreàl e non, come dicono quasi tutti Montriol), F. Gavazzi la convocazione se l'è ben guadagnata.  ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista 
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