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Autore: Oggetto: Mondiali di Melbourne 2010

Livello Fausto Coppi
Utente del mese Luglio 2009




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  postato il 27/08/2010 alle 14:44
Bravo Simociclo, concordo. In più avendo un caro amico che abita a 12 km dal circuito, mi ha detto che sono molto probabili temperature ben distanti da quell'd'Europa. Diciamo roba da Gand Wevelgem. E vuoi vedere che un Boasson Hagen dopo una stagione deludente o poco esaltante.....

 

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"Non discutere con gli stupidi, perchè scenderesti al loro livello e ti batterebbero per la loro esperienza".

 
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Livello Fausto Coppi




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Registrato: Oct 2007

  postato il 27/08/2010 alle 15:11
Originariamente inviato da Morris

Bravo Simociclo, concordo. In più avendo un caro amico che abita a 12 km dal circuito, mi ha detto che sono molto probabili temperature ben distanti da quell'd'Europa. Diciamo roba da Gand Wevelgem. E vuoi vedere che un Boasson Hagen dopo una stagione deludente o poco esaltante.....


Questa notizia non mi spiace poi così tanto, perchè potrebbe venire fuori una gara "fiamminga" e di conseguenza altamente spettacolare.
Su Hushovd concordo con Simociclo: è un corridore che sicuramente digerisce benissimo i 250 km e oltre di un mondiale, non ha paura di correre al vento e in condizioni meteo avverse; infine in un percorso del genere potrebbe veramente rivelarsi se non il più veloce uno dei più forti allo sprint. Al Tour ha deluso nelle volatone classiche ma nell'unica tappa non banale, tra quelle pianeggianti, ha fatto valere le sue caratteristiche vincendo. L'unico problema in casa Norvegese sta nel fatto che corrono solo in 3 pur avendo 2 potenziali vincitori, e questo potrebbe voler dire che uno tra Boasson e Hushovd dovrà sacrificarsi in un eventuale sprint in favore dell'altro.

 

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L'opzione antifascista resistenziale è l'unica via maestra.
Ovunque. (nino58)

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 27/08/2010 alle 15:39
Originariamente inviato da albe89
Dall'articolo della Gazzetta di due giorni fa: hanno già il biglietto per Melbourne Paolini, Pozzato e Visconti; probabili Pinotti, Tonti e Tosatto; in corsa per i restanti posti Nibali, Santambrogio, Gavazzi, Oss, Ballan, Belletti, Ginanni, Chiarini, Agnoli, Nocentini, Marcato e Ulissi.


Fra i corridori ancora in corsa per una maglia ci sono alcuni nomi che a mio avviso sono quasi inverosimili. Sarà forse che il nostro ciclismo è in crisi, però....

 

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FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale

66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 27/08/2010 alle 17:15
Originariamente inviato da Tranchée d’Arenberg
Originariamente inviato da Morris
Bravo Simociclo, concordo. In più avendo un caro amico che abita a 12 km dal circuito, mi ha detto che sono molto probabili temperature ben distanti da quell'd'Europa. Diciamo roba da Gand Wevelgem. E vuoi vedere che un Boasson Hagen dopo una stagione deludente o poco esaltante.....


Questa notizia non mi spiace poi così tanto, perchè potrebbe venire fuori una gara "fiamminga" e di conseguenza altamente spettacolare.
Su Hushovd concordo con Simociclo: è un corridore che sicuramente digerisce benissimo i 250 km e oltre di un mondiale, non ha paura di correre al vento e in condizioni meteo avverse; infine in un percorso del genere potrebbe veramente rivelarsi se non il più veloce uno dei più forti allo sprint. Al Tour ha deluso nelle volatone classiche ma nell'unica tappa non banale, tra quelle pianeggianti, ha fatto valere le sue caratteristiche vincendo. L'unico problema in casa Norvegese sta nel fatto che corrono solo in 3 pur avendo 2 potenziali vincitori, e questo potrebbe voler dire che uno tra Boasson e Hushovd dovrà sacrificarsi in un eventuale sprint in favore dell'altro.


L'anno scorso ero a Mendrisio a vedere il mondiale e sono stato tutto il giorno insieme ai tifosi norvegesi e dopo molte discussioni, tra fiumi di birra e di qualunque altro alcolico conosciuto dall'uomo, mi hanno convinto di una grande verità: Boasson Hagen non da ancora abbastanza garanzie sulla distanza di un mondiale. E guardate che i norvegesi ne capiscono: l'anno scorso mi hanno dato per spacciato Boasson fin dal 1° giro e mi dicevano che Arvesen avrebbe fatto molto bene. Arvesen è arrivato se non sbaglio tra i primi 10.
Per quest'anno, quindi, io dico Hushovd.
Tùùr! Tùùr! Tùùr!

 

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"Per aspera ad astra" Seneca o Eros Poli ... non ricordo

Ad imperitura memoria di quando, dal 4 al 14 marzo 2009, fu "Livello Sean Kelly",
queste stelline pose:

 
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 28/08/2010 alle 04:20

Su Hushovd: 250 chilometri costituiscono un chilometraggio notevole, sicuramente non da tutti i giorni, ma è un po' come il discorso della Sanremo che svariati anni fa era selettiva. Coppi "menava" sul Turchino, oggi Petacchi fa il Poggio in terza ruota.
Questo per dire che, oggi come oggi, non sono pochi gli atleti capaci di reggere bene le distanze d'eccezione (a tal proposito, il discorso di Morris dei "broccoletti" nel topic di Alcalá è pertinente).
Che un mondiale, per quanto costituito da un percorso banale (e quello australiano non lo è, pure per aggiunte ragioni meteorologiche), non sia paragonabile ad una tappa "da sprinter" del Tour è perfino futile dirlo. I valori in campo "si scompongono", ma non si rivoluzionano.
L'arrivo di Melbourne sarebbe l'ideale trampolino per l'Hushovd di qualche anno fa così come per quello odierno, colla differenza che la versione 2010 non ha più la resa di un tempo. Per questo vedo una decina di nomi prima di prendere in considerazione il suo.
Tutto quanto è stato da voialtri detto non contraddice quanto penso sulle possibilità di Hushovd.
Arrivo adatto, vabbene, ma non lo vedo il più forte - né sul podio.

 

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E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
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Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

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  postato il 28/08/2010 alle 09:05
Secondo me stai facendo il grosso errore di considerare come Hushovd attuale quello visto al Tour de France. L'incidente con frattura alla clavicola a maggio, come ha dichiarato lui stesso, l'ha costretto a preferire lavori sul fondo e sulla resistenza (anche perché senza quelli probabilmente manco sarebbe partito al Tour) e non ha potuto fare lavori specifici per gli sprint... secondo me già alla Vuelta un mezzo colpetto lo darà
 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 05/09/2010 alle 13:48
ho letto in home che freire mette in dubbio la sua partecipazione al mondiale.....
 
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Livello Greg Lemond




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  postato il 06/09/2010 alle 09:59
Indiscrezioni dalla Gazzetta dello Sport:
Pozzato, Bruseghin e Nocentini sì.
Tosatto forse.
Nibali ni.
Bennati no.
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=32447&tp=n

(NB: gli altri della Vuelta nemmeno presi in considerazione).

 
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Livello Fausto Coppi
Utente del mese Luglio 2010




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  postato il 06/09/2010 alle 12:30
Avete visto il reportage sulle attuali condizioni del percorso del Mondiale?

http://www.cyclingnews.com/news/wild-weather-leaves-worlds-course-under-water

I ciclisti invece del casco potrebbero indossare la calottina.

 

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Livello Octave Lapize




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  postato il 06/09/2010 alle 13:12
Originariamente inviato da pablo_b

Indiscrezioni dalla Gazzetta dello Sport:
Pozzato, Bruseghin e Nocentini sì.
Tosatto forse.
Nibali ni.
Bennati no.
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=32447&tp=n

(NB: gli altri della Vuelta nemmeno presi in considerazione).


Non è vero. Nella stessa pagina dell'articolo c'era un box dove si parlava degli altri azzurri: Gasparotto è in gioco per un posto.
Quasi sicuri Oss e Pinotti, probabile Gavazzi, possibile Tonti. Come riserva si parlava di Ulissi.

 
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Livello Francesco Moser




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  postato il 06/09/2010 alle 14:16
Originariamente inviato da febbra

Avete visto il reportage sulle attuali condizioni del percorso del Mondiale?

http://www.cyclingnews.com/news/wild-weather-leaves-worlds-course-under-water

I ciclisti invece del casco potrebbero indossare la calottina.


in queste condizioni Nibali può essere di grande aiuto!!! E' lo Squalo...

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 06/09/2010 alle 17:25
Io avevo sentito che Nibali era parecchio interessato ai mondiali. Se poi mettiamo, tenendo conto che chi esce da un GT dopo aver fatto classifica a cronometro le prende (vedi Leipeimer), credo che lui punta a partecipare alla prova in linea.

 

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Livello Alfredo Binda




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  postato il 06/09/2010 alle 19:17
Che casino sta facendo Bettini !! E' andato a casa di Petacchi a fargli vedere i video di Melbourne, ha voluto delle inutili preselezioni per i mondiali al giro del Veneto, va in Spagna a romere il cz. a Nibali e Bennati...
Ma non potrebbe starsene piu' tranquillo ?

ps Ricordati Bettini, capitano unico deve essere Sacha !

 

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Livello Greg Lemond




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  postato il 06/09/2010 alle 19:20
mi sembra stia iniziando la classica polemica all'italiana sulla convocazione di nibali, molto pretestuosa (vedi articolo sulla gazzetta oggi).
bettini fara' le sue scelte, ben sapendo che sara' crocefisso in ogni caso, a meno che non ottenga un trionfo insperato (e difficile, francamente).

nibali e' in buone condizioni, sta di diritto nel posto di favorito per questa vuelta, ma oggettivamente non e' il tipo di corridore adeguato a questo tracciato. se bettini decidera' di portarlo dovra' decidere di fare corsa dura, e quindi cambiare anche lo schema di squadra che e' trapelato sino ad oggi (con pozzato logico capitano).

 

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Fantaciclismo 2010: Tre Giorni di La Panne, Gand - Wevelgem, Scheldeprijs - GP Escaut, GP Larciano, Amgen Tour of California, Tour de Suisse, Tour de France: 2 giorni in maglia gialla, 3 tappe (Bruxelles - Spa, Bourg de Peage - Mende, Revel - Ax 3 Domaines), decimo posto finale ... e Campione del Mondo!...

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 06/09/2010 alle 19:23
Uno che sta in forma ad ottobre va portato a prescindere dal percorso, figuriamoci Nibali che è un buon passista. Se non vuole partecipare è un altro discorso, ma credo che nessuno si scandalizzerebbe della presenza di Nibali titolare nella prova in linea, soprattutto quest'anno che la squadra è abbastanza sguarnita.

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 06/09/2010 alle 20:17
Dal sito www.wunderground.com ho estrapolato dei dati meteo storici di Geelong degli ultimi 20 anni. Nei primi giorni di ottobre la direzione del vento e quasi sempre Ovest-Sud Ovest con una velocità che varia, nelle ore finali della gara perciò dalle 15:30 alle 17:30 locali, dai 9 fino ai 27 km/h con raffiche fino a 54 km/h. La temperatura nelle ore di gara varia, mediamente, da 10° a 16° mentre le precipitazioni, se presenti sono di debole intensità.

La direzione del vento è disegnata nella piantina del circuito di Geelong scaricata dal sito ufficiale della manifestazione:



Si può notare come dallo scollinamento della prima salita fino all'ultima curva che immette nel rettilineo finale il vento sia favorevole. L'arrivo, in leggera salita, sarà probabilmente controvento con il vento proveniente da destra; bisognerà vedere come sarà allestita la zona dell'arrivo per capire quali protezioni dal vento potranno sfuttare i ciclisti.

Dico un nome che per l'Italia potrà, secondo me, fare molto bene: Daniel Oss.

 
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Livello Alfredo Binda




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  postato il 06/09/2010 alle 20:30
Originariamente inviato da Slegar

Dico un nome che per l'Italia potrà, secondo me, fare molto bene: Daniel Oss.


Si, Oss portera' bene all'Italia, ma solo se fara' quello che faceva fino a due anni fa : tirare le volate a Sacha.

Ora come ora Pozzato e Bennati (si) e pure Visconti sono fisicamente superiori a Sacha, solo che non hanno la testa da campione. Modolo lo e'.

 

[Modificato il 06/09/2010 alle 20:35 by trifase]

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Livello Greg Lemond




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  postato il 06/09/2010 alle 20:37
Originariamente inviato da Salvatore77
Uno che sta in forma ad ottobre va portato a prescindere dal percorso, figuriamoci Nibali che è un buon passista. Se non vuole partecipare è un altro discorso, ma credo che nessuno si scandalizzerebbe della presenza di Nibali titolare nella prova in linea, soprattutto quest'anno che la squadra è abbastanza sguarnita.


sicuramente puo' fare bene se e' in forma (da verificare a fine vuelta), il discorso pero' e' sempre il solito quando si parla di corridori "di punta": cosa andrebbe a fare nibali in australia? si puo' portarlo per fare solo gioco di squadra o chiede (legittimamente, in caso di buona vuelta) di potersi giocare le sue parti?

nel caso si metta a disposizione della squadra, come contador per la spagna a varese, secondo me merita il posto... e francamente non credo che bettini sia cosi' limitato da non portarlo.

ps- occhio agli equilibri tra team, bettini sara' costretto dall'alto a dare un limite agli uomini liquigas per accontentare gli altri sponsor, lampre in primis.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 06/09/2010 alle 20:43
bettini deve un po' decidersi, se la corsa sarà come una classica del nord allora nibali ci sta anche come leader insieme a pozzato, magari per un'azione negli ultimi giri, se pensa invece che il circuito sia più semplice allora è bene puntare su uomini veloci e finisseur.
portare il siciliano per fare il gregario non ha senso (e, detto per esteso, non mi sembra che tosatto e tonti stiano andando granchè, quindi anche per i gregari è bene che bettini cerchi qualche nome nuovo sacrificando i suoi fedelissimi).

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 06/09/2010 alle 22:59
Originariamente inviato da cauz.
sicuramente puo' fare bene se e' in forma (da verificare a fine vuelta), il discorso pero' e' sempre il solito quando si parla di corridori "di punta": cosa andrebbe a fare nibali in australia? si puo' portarlo per fare solo gioco di squadra o chiede (legittimamente, in caso di buona vuelta) di potersi giocare le sue parti?

nel caso si metta a disposizione della squadra, come contador per la spagna a varese, secondo me merita il posto... e francamente non credo che bettini sia cosi' limitato da non portarlo.


Io credo che Nibali non farebbe il gregario puro che tira in pianura e basta. Andrebbe inserito in un'azione dalla media distanza nella speranza che dietro qualcosa non funzioni nei treni (?) delle squadre.
Chiaramente come ogni anno, io esprimo una mia teoria: nel caso di bisogno, un capitano può fare il gregario, invece un gregario non può inventarsi capitano. Quindi meglio Nibali che Pinotti (o tutti e 2) perchè Pinotti non l'ho mai visto in una gara in linea. Meglio Ballan che Tonti. Magari ci sarà spazio per tutti, ma se le cose dovessero andare un pò storte, meglio avere qualche freccia in più.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 06/09/2010 alle 23:05
Originariamente inviato da dietzen

bettini deve un po' decidersi, se la corsa sarà come una classica del nord allora nibali ci sta anche come leader insieme a pozzato, magari per un'azione negli ultimi giri, se pensa invece che il circuito sia più semplice allora è bene puntare su uomini veloci e finisseur.


Io ho la sensazione che Bettini e forse anche qualche altra nazionale, abbiano etichettato questo mondiale di media difficoltà, non solo perchè magari c'è qualche strappeto, ma anche per il rettilineo finale che un po' rompe le uova nel paniere delle squadre con il velocista classico.
In casa azzurri avremmo Petacchi che a parte motivi extra sportivi, potrebbe davvero battere tutti su quel tipo di arrivo. E' caduto, per cui le considerazioni che facciamo lasciano il tempo che trovano, ma anche tempo fà, Bettini, dopo aver visionato il percorso, ha espresso un giudizio preciso sul percorso: non è facile.

 

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  postato il 06/09/2010 alle 23:36
Originariamente inviato da Salvatore77

Io credo che Nibali non farebbe il gregario puro che tira in pianura e basta. Andrebbe inserito in un'azione dalla media distanza nella speranza che dietro qualcosa non funzioni nei treni (?) delle squadre.
Chiaramente come ogni anno, io esprimo una mia teoria: nel caso di bisogno, un capitano può fare il gregario, invece un gregario non può inventarsi capitano. Quindi meglio Nibali che Pinotti (o tutti e 2) perchè Pinotti non l'ho mai visto in una gara in linea. Meglio Ballan che Tonti. Magari ci sarà spazio per tutti, ma se le cose dovessero andare un pò storte, meglio avere qualche freccia in più.


Sono d'accordo. I tempi del capitano unico sono finiti con Bettini in versione corridore. E lo abbiamo visto lo scorso anno con Cunego: se la pressione è concentrata su un solo corridore, il flop è inevitabile.
Da quel che sembra, Pozzato sarà capitano unico. Spero per lui che faccia meglio di Cunego l'anno scorso e non abbia i crampi/ in volata c'era gente che voleva stare davanti ma non aveva le gambe/ stavo pensando alla mia Ferrari.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 07/09/2010 alle 00:54
Originariamente inviato da Salvatore77

Originariamente inviato da dietzen

bettini deve un po' decidersi, se la corsa sarà come una classica del nord allora nibali ci sta anche come leader insieme a pozzato, magari per un'azione negli ultimi giri, se pensa invece che il circuito sia più semplice allora è bene puntare su uomini veloci e finisseur.


Io ho la sensazione che Bettini e forse anche qualche altra nazionale, abbiano etichettato questo mondiale di media difficoltà, non solo perchè magari c'è qualche strappeto, ma anche per il rettilineo finale che un po' rompe le uova nel paniere delle squadre con il velocista classico.
In casa azzurri avremmo Petacchi che a parte motivi extra sportivi, potrebbe davvero battere tutti su quel tipo di arrivo. E' caduto, per cui le considerazioni che facciamo lasciano il tempo che trovano, ma anche tempo fà, Bettini, dopo aver visionato il percorso, ha espresso un giudizio preciso sul percorso: non è facile.


infatti io mi riferivo proprio a tutte le dichiarazioni di bettini che identificava il percorso al livello dell'amstel. in quel caso un nibali in forma parte come capitano insieme a pozzato (nibali a 30-40 km dall'arrivo, pozzato all'ultimo giro). ma ora bettini dice che il percorso è forse troppo semplice per nibali, in questo caso però tocca coprirsi con petacchi o bennati.

io personalmente penso che il circuito sia relativamente semplice, ma non si arriverà al volatone perchè di squadre che lavoreranno per questa soluzione ce ne saranno forse un paio (visto che molti degli sprinter più forti correranno praticamente da isolati), e dunque immagino una corsa abbastanza anarchica. non mi sorprenderei ad esempio se questo fosse l'anno in cui la consueta fuga di metà gara con 15-20 corridori con tutte le nazioni principali rappresentate andasse al traguardo. il circuito in sè però non credo farà una grande selezione (a meno che il tempo non sia proprio pessimo).

 
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 07/09/2010 alle 02:11

Originariamente inviato da pablo_b

Indiscrezioni dalla Gazzetta dello Sport:
Pozzato, Bruseghin e Nocentini sì.
Tosatto forse.
Nibali ni.
Bennati no.
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=32447&tp=n

(NB: gli altri della Vuelta nemmeno presi in considerazione).


Nibali, Bettini, Pozzato, Ricci Bitti... sì, ma io ho notato soprattutto un commento all'articolo: A parte il fatto che tuttobici continua a dover attingere ad altri giornali per pubblicare qualcosa di nuovo, mi spiegate che cosa c'è di clamoroso?


 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 07/09/2010 alle 02:50
Originariamente inviato da dietzen

io personalmente penso che il circuito sia relativamente semplice, ma non si arriverà al volatone perchè di squadre che lavoreranno per questa soluzione ce ne saranno forse un paio (visto che molti degli sprinter più forti correranno praticamente da isolati), e dunque immagino una corsa abbastanza anarchica. non mi sorprenderei ad esempio se questo fosse l'anno in cui la consueta fuga di metà gara con 15-20 corridori con tutte le nazioni principali rappresentate andasse al traguardo. il circuito in sè però non credo farà una grande selezione (a meno che il tempo non sia proprio pessimo).


Condivido gran parte di quello che dici.
A vedere l'altimetria e sentire le opinioni varie mi pare che il circuito in questione sia abbastanza semplice, tipo Madrid 2005. Ma mai come quest'anno più che il percorso potrebbero essere decisive le tattiche di gara. Negli ultimi anni in ogni mondiale ci son sempre state 1-2 nazionali di riferimento (normalmente l'Italia e la Spagna, qualche altra volta il Belgio) che si son sempre spartiti i favori del pronostico e anche i successi. Quest'anno, vuoi per il percorso semplice, vuoi per la globalizzazione del ciclismo, vuoi per una fase di appannamento dei movimenti storici (Italia in primis, Francia e anche Belgio), una nazione faro è difficile da individuare. Di possibili vincitori se ne possono nominare forse una ventina, provenienti dalle nazioni più varie. Praticamente ogni paese ha almeno un uomo che può far bene a Melbourne. Questa particolare situazione fa si che la corsa si contestualizzi in un clima di grande incertezza. Se poi si considera che l'unico velocista ad avere una vera squadra a disposizione sarà Greipel (Cavendish correrà con 2 soli compagni, Farrar non ha una grande squadra) la gara rischia di diventare ancora più aperta alle varie soluzioni.

In questa ottica io cercherei di fare un Italia a più punte così da essere pronti alle varie soluzioni. Pertanto non porterei molti gregari tipo Tosatto e Tonti, utilissimi quando c'è da sgobbare per un capitano unico, meno se c'è da essere presenti in tutte le fughe.
Piuttosto sono favorevole all'inserimento di giovani come Oss, che su un percorso del genere direbbe la sua.

PS: Petacchi se si riprende dalle botte da mille garanzie in più rispetto a Bennati.

 

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  postato il 07/09/2010 alle 14:22
Originariamente inviato da Tranchée d’Arenberg
In questa ottica io cercherei di fare un Italia a più punte così da essere pronti alle varie soluzioni. Pertanto non porterei molti gregari tipo Tosatto e Tonti, utilissimi quando c'è da sgobbare per un capitano unico, meno se c'è da essere presenti in tutte le fughe.
Piuttosto sono favorevole all'inserimento di giovani come Oss, che su un percorso del genere direbbe la sua.

PS: Petacchi se si riprende dalle botte da mille garanzie in più rispetto a Bennati.


Concordo che Petacchi sarebbe più utile di Bennati.
Concordo a sul fatto di avere più carte da giocare (l'ho detto anche qualche post più su).
Oss? Se viene chiamato è solo per sgobbare. E' troppo giovane è da prof. ha vinto una sola gara grazie ad una caduta nell'ultimo km. poi è rimasto solo con un suo compagno di squadra che lo ha fatto vincere.
In certi periodi, diciamo di crisi, al mondiale i giovani sono stati portati, per es. Bugno, Ballerini, Fondriest. Però erano squadre da 12 uomini. Giocare il jolly con un giovane è possibile (vedi Fondriest 1988) ma molto improbabile. Credo che Oss sarà titolare ma con compiti "alla Tonti-Tosatto".

 

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FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale

66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 07/09/2010 alle 14:27
Originariamente inviato da dietzen
io personalmente penso che il circuito sia relativamente semplice, ma non si arriverà al volatone perchè di squadre che lavoreranno per questa soluzione ce ne saranno forse un paio (visto che molti degli sprinter più forti correranno praticamente da isolati), e dunque immagino una corsa abbastanza anarchica. non mi sorprenderei ad esempio se questo fosse l'anno in cui la consueta fuga di metà gara con 15-20 corridori con tutte le nazioni principali rappresentate andasse al traguardo. il circuito in sè però non credo farà una grande selezione (a meno che il tempo non sia proprio pessimo).


Facendo un'analisi molto dettagliata delle squadre e delle tattiche e tenendo conto dell'ultimo Km, credo che la squadra faro della corsa sarà gli USA. Altre nazionali possono puntare alla volata come fece Vainsteins, cioè solo attendendo, mentre altre squadre eviteranno la volata come la peste. Quindi io credo che volata non ci sarà.

 

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  postato il 07/09/2010 alle 16:46
intanto annunciata la formazione del belgio:
Philippe Gilbert, Mario Aerts, Jan Bakelants, Jürgen Roelandts, Greg Van Avermaet, Stijn Devolder, Kevin De Weert, Bjorn Leukemans and Frederik Willems.

tutti per pippo gilbert ovviamente (forza!), con eventualmente van avermaet da giocare come jolly.


(ps. a crono: devolder e cornu).

 

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  postato il 07/09/2010 alle 19:48
Originariamente inviato da Salvatore77

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In questa ottica io cercherei di fare un Italia a più punte così da essere pronti alle varie soluzioni. Pertanto non porterei molti gregari tipo Tosatto e Tonti, utilissimi quando c'è da sgobbare per un capitano unico, meno se c'è da essere presenti in tutte le fughe.
Piuttosto sono favorevole all'inserimento di giovani come Oss, che su un percorso del genere direbbe la sua.

PS: Petacchi se si riprende dalle botte da mille garanzie in più rispetto a Bennati.


Concordo che Petacchi sarebbe più utile di Bennati.
Concordo a sul fatto di avere più carte da giocare (l'ho detto anche qualche post più su).
Oss? Se viene chiamato è solo per sgobbare. E' troppo giovane è da prof. ha vinto una sola gara grazie ad una caduta nell'ultimo km. poi è rimasto solo con un suo compagno di squadra che lo ha fatto vincere.
In certi periodi, diciamo di crisi, al mondiale i giovani sono stati portati, per es. Bugno, Ballerini, Fondriest. Però erano squadre da 12 uomini. Giocare il jolly con un giovane è possibile (vedi Fondriest 1988) ma molto improbabile. Credo che Oss sarà titolare ma con compiti "alla Tonti-Tosatto".


Non sono d'accordo su Petacchi. Il suo in Nazionale l'ha già fatto (male e Bettini non se ne è certo dimenticato), in salita non è al livello di Bennati, non è in grado di sacrificarsi per la squadra e in più avrebbe bisogno di uomini per la volata. Senza contare che i problemi con l'antidoping psicologicamente pesano come macigni.
Bennati oggi ha dimostrato di essere in crescita, è rientrato con Gilbert e Pozzato dopo una salita parecchio impegnativa e ha regolato il gruppo nel finale. Se Bettini non lo vuole portare perchè vuol puntare tutto su Pozzato è una sua scelta, ma dire che lo lascia fuori perchè non è in forma è una scusa che non regge.
Fossi in Bettini, lo schiererei con il compito di aspettare la volata, così da dare più libertà ai capitani designati (Pozzato a marcare Gilbert e Paolini da inserire in una fuga negli ultimi 3 giri). Se poi nel finale gli mancasse brillantezza, la volata la fa Pozzato e Bennati può dargli una mano nel finale.


 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 07/09/2010 alle 19:51
A me sembra che Bennati non vince mai una corsa, Petacchi invece si, battendo i velocisti.

 

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Livello Greg Lemond
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  postato il 08/09/2010 alle 08:58
Originariamente inviato da Salvatore77

A me sembra che Bennati non vince mai una corsa, Petacchi invece si, battendo i velocisti.


E' vero, ma anche per Pozzato (purtroppo) vale lo stesso discorso. E' altrettanto chiaro che invece Greipel, Cavendish e Petacchi vincono spesso, ma in un mondiale che non sia Zolder (spero che in Australia ...) corridori come Bennati e Ballan (se in forma, e il primo lo è) mi sembrano molto più adatti.

 

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Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
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...
e i barbieri il lunedì

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".

(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)

Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista

 
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  postato il 08/09/2010 alle 09:07
Originariamente inviato da albe89

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In questa ottica io cercherei di fare un Italia a più punte così da essere pronti alle varie soluzioni. Pertanto non porterei molti gregari tipo Tosatto e Tonti, utilissimi quando c'è da sgobbare per un capitano unico, meno se c'è da essere presenti in tutte le fughe.
Piuttosto sono favorevole all'inserimento di giovani come Oss, che su un percorso del genere direbbe la sua.

PS: Petacchi se si riprende dalle botte da mille garanzie in più rispetto a Bennati.


Concordo che Petacchi sarebbe più utile di Bennati.
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Oss? Se viene chiamato è solo per sgobbare. E' troppo giovane è da prof. ha vinto una sola gara grazie ad una caduta nell'ultimo km. poi è rimasto solo con un suo compagno di squadra che lo ha fatto vincere.
In certi periodi, diciamo di crisi, al mondiale i giovani sono stati portati, per es. Bugno, Ballerini, Fondriest. Però erano squadre da 12 uomini. Giocare il jolly con un giovane è possibile (vedi Fondriest 1988) ma molto improbabile. Credo che Oss sarà titolare ma con compiti "alla Tonti-Tosatto".


Non sono d'accordo su Petacchi. Il suo in Nazionale l'ha già fatto (male e Bettini non se ne è certo dimenticato), in salita non è al livello di Bennati, non è in grado di sacrificarsi per la squadra e in più avrebbe bisogno di uomini per la volata. Senza contare che i problemi con l'antidoping psicologicamente pesano come macigni.
Bennati oggi ha dimostrato di essere in crescita, è rientrato con Gilbert e Pozzato dopo una salita parecchio impegnativa e ha regolato il gruppo nel finale. Se Bettini non lo vuole portare perchè vuol puntare tutto su Pozzato è una sua scelta, ma dire che lo lascia fuori perchè non è in forma è una scusa che non regge.
Fossi in Bettini, lo schiererei con il compito di aspettare la volata, così da dare più libertà ai capitani designati (Pozzato a marcare Gilbert e Paolini da inserire in una fuga negli ultimi 3 giri). Se poi nel finale gli mancasse brillantezza, la volata la fa Pozzato e Bennati può dargli una mano nel finale.



Sara' dello stesso parere anche Cipollini?

 

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I miei siti di riferimento:
http://www.cyclingnews.com
http://www.cicloweb.it
http://www.ciclismoafondo.es
http://www.videociclismo.altervista.org

 
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Livello Greg Lemond




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  postato il 08/09/2010 alle 09:40
Originariamente inviato da lemond

Originariamente inviato da Salvatore77

A me sembra che Bennati non vince mai una corsa, Petacchi invece si, battendo i velocisti.


E' vero, ma anche per Pozzato (purtroppo) vale lo stesso discorso. E' altrettanto chiaro che invece Greipel, Cavendish e Petacchi vincono spesso, ma in un mondiale che non sia Zolder (spero che in Australia ...) corridori come Bennati e Ballan (se in forma, e il primo lo è) mi sembrano molto più adatti.


Anch'io, spesso molto critico con Bennati, sarei per portarlo in Australia.
Sta passando un periodo di crisi di risultati ma, non possiamo negarlo, è adattissimo al percorso di Geelong.
Credo in lui ci sia stata una evoluzione che fà si che non riesca più a vincere volatone di gruppo, ma sia meglio degli altri velocisti quando c'è selezione. Un po' come Hushovd quest'anno.
Inoltre ha un'esperienza internazionale come pochi, è in crescita di condizione...
L'unico rischio è che soffre emotivamente la pressione...ma non dovrà essere il capitano.

 
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Livello Greg Lemond




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  postato il 08/09/2010 alle 15:14
io se dovessi preparare il mondiale australiano fare *estrema* attenzione a cancellara. che è alla vuelta a farsi la gamba, ha ancora il dente avvelenato per non aver vinto a mendrisio quando era il migliore e in pianura e' veramente difficile da staccare.
il suo neo e' la mancanza di spunto veloce, ma come fa il fagiano lui non lo fa nessuno...

quanti corridori avra' la svizzera?

 

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  postato il 08/09/2010 alle 15:30
Originariamente inviato da albe89

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In questa ottica io cercherei di fare un Italia a più punte così da essere pronti alle varie soluzioni. Pertanto non porterei molti gregari tipo Tosatto e Tonti, utilissimi quando c'è da sgobbare per un capitano unico, meno se c'è da essere presenti in tutte le fughe.
Piuttosto sono favorevole all'inserimento di giovani come Oss, che su un percorso del genere direbbe la sua.

PS: Petacchi se si riprende dalle botte da mille garanzie in più rispetto a Bennati.


Concordo che Petacchi sarebbe più utile di Bennati.
Concordo a sul fatto di avere più carte da giocare (l'ho detto anche qualche post più su).
Oss? Se viene chiamato è solo per sgobbare. E' troppo giovane è da prof. ha vinto una sola gara grazie ad una caduta nell'ultimo km. poi è rimasto solo con un suo compagno di squadra che lo ha fatto vincere.
In certi periodi, diciamo di crisi, al mondiale i giovani sono stati portati, per es. Bugno, Ballerini, Fondriest. Però erano squadre da 12 uomini. Giocare il jolly con un giovane è possibile (vedi Fondriest 1988) ma molto improbabile. Credo che Oss sarà titolare ma con compiti "alla Tonti-Tosatto".


Non sono d'accordo su Petacchi. Il suo in Nazionale l'ha già fatto (male e Bettini non se ne è certo dimenticato), in salita non è al livello di Bennati, non è in grado di sacrificarsi per la squadra e in più avrebbe bisogno di uomini per la volata. Senza contare che i problemi con l'antidoping psicologicamente pesano come macigni.
Bennati oggi ha dimostrato di essere in crescita, è rientrato con Gilbert e Pozzato dopo una salita parecchio impegnativa e ha regolato il gruppo nel finale. Se Bettini non lo vuole portare perchè vuol puntare tutto su Pozzato è una sua scelta, ma dire che lo lascia fuori perchè non è in forma è una scusa che non regge.
Fossi in Bettini, lo schiererei con il compito di aspettare la volata, così da dare più libertà ai capitani designati (Pozzato a marcare Gilbert e Paolini da inserire in una fuga negli ultimi 3 giri). Se poi nel finale gli mancasse brillantezza, la volata la fa Pozzato e Bennati può dargli una mano nel finale.



Bennati sarà pure in crescita ma non riesce a vincere una volata neanche quando la maggior parte dei velocisti rimane staccata (vedi Murcia). In più nelle classiche è sempre stato abbastanza scadente, mentre Petacchi una Sanremo l'ha portata a casa. E' pacifico che in volata Petacchi batta (almeno) 9 volte su 10 Bennati e allora io dico: si porti a Melbourne Petacchi che nel caso di un gara poco selettiva e arrivo in volata potrebbe dire sicuramente la sua. Dopodichè il capitano della squadra è Pozzato che in caso di gruppo ristretto farebbe comunque bene. Bennati è inferiore a Petacchi in volata e inferiore a Pozzato sui percorsi misti.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 08/09/2010 alle 15:30
Originariamente inviato da cauz.

io se dovessi preparare il mondiale australiano fare *estrema* attenzione a cancellara. che è alla vuelta a farsi la gamba, ha ancora il dente avvelenato per non aver vinto a mendrisio quando era il migliore e in pianura e' veramente difficile da staccare.
il suo neo e' la mancanza di spunto veloce, ma come fa il fagiano lui non lo fa nessuno...

quanti corridori avra' la svizzera?


correranno in nove e pure forti (elminger, rast, morabito, albasini....)

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 08/09/2010 alle 16:07
Originariamente inviato da pablo_b

Originariamente inviato da lemond

Originariamente inviato da Salvatore77

A me sembra che Bennati non vince mai una corsa, Petacchi invece si, battendo i velocisti.


E' vero, ma anche per Pozzato (purtroppo) vale lo stesso discorso. E' altrettanto chiaro che invece Greipel, Cavendish e Petacchi vincono spesso, ma in un mondiale che non sia Zolder (spero che in Australia ...) corridori come Bennati e Ballan (se in forma, e il primo lo è) mi sembrano molto più adatti.


Anch'io, spesso molto critico con Bennati, sarei per portarlo in Australia.
Sta passando un periodo di crisi di risultati ma, non possiamo negarlo, è adattissimo al percorso di Geelong.
Credo in lui ci sia stata una evoluzione che fà si che non riesca più a vincere volatone di gruppo, ma sia meglio degli altri velocisti quando c'è selezione. Un po' come Hushovd quest'anno.
Inoltre ha un'esperienza internazionale come pochi, è in crescita di condizione...
L'unico rischio è che soffre emotivamente la pressione...ma non dovrà essere il capitano.


Diciamo che un Hushovd normale tiene meglio di Bennati sugli strappi e lo batte anche in volata dopo una corsa tirata. Quindi già questo basta per capire il motivo per cui Bennati non può ricoprire il ruolo di velocista in una nazionale a 9 posti. Quali altri ruoli può ricoprire? Può andare in fuga? Non se lo portano gli altri. Può fare un azione solitaria? Non credo, mai visto. Può fare il passita che tira per il capitano? Si, però ci sono altri come Paolini, Tosatto, Tonti più esperti e affidabili, e forse anche Oss. Poi ci sarebbero Nibali, Visconti, Pozzato, Ballan. Non vedo come può essere utile Bennati.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 08/09/2010 alle 16:11
Originariamente inviato da Tranchée d’Arenberg

Bennati sarà pure in crescita ma non riesce a vincere una volata neanche quando la maggior parte dei velocisti rimane staccata (vedi Murcia). In più nelle classiche è sempre stato abbastanza scadente, mentre Petacchi una Sanremo l'ha portata a casa. E' pacifico che in volata Petacchi batta (almeno) 9 volte su 10 Bennati e allora io dico: si porti a Melbourne Petacchi che nel caso di un gara poco selettiva e arrivo in volata potrebbe dire sicuramente la sua. Dopodichè il capitano della squadra è Pozzato che in caso di gruppo ristretto farebbe comunque bene. Bennati è inferiore a Petacchi in volata e inferiore a Pozzato sui percorsi misti.


mi pare una sintesi perfetta.

 
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Livello Greg Lemond
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  postato il 08/09/2010 alle 16:25
Originariamente inviato da cauz.

io se dovessi preparare il mondiale australiano fare *estrema* attenzione a cancellara. che è alla vuelta a farsi la gamba, ha ancora il dente avvelenato per non aver vinto a mendrisio quando era il migliore e in pianura e' veramente difficile da staccare.
il suo neo e' la mancanza di spunto veloce, ma come fa il fagiano lui non lo fa nessuno...

quanti corridori avra' la svizzera?


Ma infatti, Cancellara è, insieme a Gilbert e (se è in forma, perché con lui non si sa mai) Freire.

A Salvadore,

Per quanto riguarda Bennati, potrebbe battere tutti in un gruppetto, che, secondo me, è la sola ipotesi di arrivo in volata. Non credo proprio che siano più di 20/30 nel caso e fra questi non ci dovrebbero essere né Petacchi, né Greipel, né Cavendish e forse nemmeno Freire nel caso

Riassumendo:

ipotesi a

Cancellara/Gilbert/Pozzato

ipotesi b

Hushvod/Bennati/Gilbert (Freire)

 

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(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 08/09/2010 alle 18:14
ma la storia di sacha modolo capitano che trifase ripete con insistenza è una trollata vero?

una domanda, sicuramente ciclica, ma come mai l'Iran schiera 6 corridori e altre nazioni più quotate, tre o addirittura due o uno?

 

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Io Odio Marino Bartoletti e Abajia



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  postato il 08/09/2010 alle 18:14
Originariamente inviato da cauz.
quanti corridori avra' la svizzera?


e mentre chiedevo tutto cio' mi sono accorto del nuovo speciale in home page. ottimo lavoro, come sempre

 

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  postato il 08/09/2010 alle 18:18
Originariamente inviato da lemond

Per quanto riguarda Bennati, potrebbe battere tutti in un gruppetto,


ipotesi a

Cancellara/Gilbert/Pozzato

ipotesi b

Hushvod/Bennati/Gilbert (Freire)



amico Lemond, facci il serio

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 08/09/2010 alle 18:48
Originariamente inviato da Tetzuo

ma la storia di sacha modolo capitano che trifase ripete con insistenza è una trollata vero?

una domanda, sicuramente ciclica, ma come mai l'Iran schiera 6 corridori e altre nazioni più quotate, tre o addirittura due o uno?


Modolo è un gran bel giovane, ma da qui a fare capitano un ragazzo di 23 anni che in carriera ha corso solo una grande classica (4° alla Sanremo, risultato eccellente, per carità) è ovviamente una boutade. Nei prossimi anni sicuramente Modolo avrà modo di fare collezione di maglie azzurre e, perchè no, di vestire l'iride, ma quest'anno al massimo potrebbe correre in appoggio a qualche altro corridori. Ricordiamo che ancora deve vincere la prima gara tra i prof.

L'Iran ha diritto a sei atleti in virtù del regolamente che prevede un cospicuo n° di partenti per le nazionali leader delle classifiche continentali. L'Iran è da anni la prima classificata nell'Asia Tour e perciò ha diritto a 6 atleti. E' un regolamento che sembrà un pochettino assurdo, ma il cui intento è quello di favorire la partecipazioni di un certo n° di corridori extraeuropei, per cercare di avere al via nazionali provenienti un pò da ogni angolo del mondo.

 

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  postato il 08/09/2010 alle 18:49
Originariamente inviato da Tetzuo

ma la storia di sacha modolo capitano che trifase ripete con insistenza è una trollata vero?

una domanda, sicuramente ciclica, ma come mai l'Iran schiera 6 corridori e altre nazioni più quotate, tre o addirittura due o uno?


Se fossi Bettini il Modolo di questa primavera lo porterei ad occhi chiusi in Australia. Purtroppo Modolo non ha la gamba di questa primavera ed i risultati dell'estate e le corse che ha in programma non lo aiutano ad ottenere una convocazione. Diciamo che quello che ripete trifase per quest'anno è una trollata, ma un pensiero ai mondiali del prossimo anno spero che il buon Sacha lo faccia.

L'Iran, come la Tunisia, schiera 6 atleti in quanto è in testa alla classifica per nazioni dei rispettivi ranking continentali.

 
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Livello Fausto Coppi




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Registrato: Jun 2008

  postato il 08/09/2010 alle 18:53
mille grazie ad entrambe per la risposta

 

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Io Odio Marino Bartoletti e Abajia



Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009

 
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