No, perché la mia camera da letto è a 50 metri da una batteria di 10 (DIECI) campane che scandiscono la giornata della parrocchia qui davanti.
Alle 7 meno un quarto parte la prima scampanata, 30 secondi su un'unica nota martellante. È la sveglia per il quartiere, secondo don Franco (mi pare si chiami così); che poi magari uno si debba svegliare più tardi, a don Franco non interessa, perché ha deciso che alle 7 meno un quarto ci si deve alzare.
Naturalmente i primi giorni qui sono stati tragici (con sussulti nel sonno visto lo scampanìo inatteso), ora il cervello esclude le campane mentre dormiamo, ma chi può dire che effetto lasci questo lavorìo sul sistema nervoso.
Poi le campane risuonano alle 12 e alle 17.45 con allegri (e lunghissimi) motivetti; in caso di funerali, un quarto d'ora di rintocchi a morto intorno alle 15; in caso di matrimoni, Mendelsson e la sua marcia nuziale a ripetizione prima e dopo la funzione.
A volte la batteria parte per sbaglio in piena notte, ricordo una volta che intorno alle 3 saltai sulla sedia per lo spavento.
Certo, c'è di molto peggio, ci mancherebbe.
Quello che un po' mi urta è la pretesa di un esponente di una religione diversa dalla mia di scandire la mia giornata. È una questione di principio, è una questione un po' di fastidio pratico (tipo: sei al telefono, e di colpo non senti più niente perché parte la batteria... specie nei mesi estivi, con le finestre aperte, in pratica 'ste campane ce le ho proprio dentro casa), ed è anche una questione di logica: visto che ogni prete nella sua parrocchia fa come gli pare (ognuno ha i suoi orari, ognuno decide se e come far suonare o meno le sue campane), possiamo dire che non c'è manco una regola fissa, e non resta che la speranza nel buon senso del parroco di turno. Questo qui davanti è un po' protagonista, forse.
Ma chi protesterebbe se quelle campane cambiassero orari, o almeno modus operandi? Idem - per dire - i crocifissi nelle scuole e negli uffici pubblici: ma se l'insegnante o il capufficio lo toglie, il crocifisso, io dico che passano 6 mesi prima che qualcuno se ne accorga, e che poi nel 98% dei casi nessuno avrebbe voglia di opporsi al nuovo status quo.
Mi pare insomma che questi problemi siano molto politici, moltissimo ideologici, e quasi zero pratici: diciamo la verità, sono cose di cui non frega niente a quasi nessuno.
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desmoblu
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postato il 02/12/2009 alle 11:15
Si, credo anch'io.
Per esempio non penso che nell'arco di 24 ore (al giorno) e 168 ore (alla settimana) un minareto possa dare tutto questo fastidio, considerando che spesso negli orari meno 'ortodossi' i muezzin non fanno tutto il casino che potrebbero fare (nei Paesi non-islamici). Gli orari della preghiera sono verso le 6, verso le 7:30, mezzogiorno, le 2, le 17 e le 18:30.
Comunque non credo proprio che in Svizzera li abbiano 'bocciati' per il rumore, né per la supposta e sottointesa 'volontà di conquista islamica' (gli organizzatori perlomeno non ci credevano, però hanno convinto parte della popolazione). Hanno parlato alla pancia e ne hanno ricavato popolarità, come i leghisti (che difatti vogliono riproporre il referendum anche da noi).
Curioso notare come nei cantoni a maggiore tasso di 'islamizzazione' la popolazione abbia votato a favore dei minareti: come sempre è l'ignoranza a generare diffidenza e paura.
danilodiluca87
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postato il 03/12/2009 alle 00:10
weeee giovani vorrei sapere un pò cosa ne pensate di Fini e Berlusconi....stò guardando Porta a Porta....mi piace veramente questa puntata dei rapporti tra Fini e Berlusconii
io mi sono sempre considerato uno di destra destra, ma vedo che ogni anno rimpiango il voto che ho dato....
- nel 2006 rimpiango quello del 2005,
- nel 2007 quello che ho votato nel 2006....e così via
se tornassi indietro voterei altroo
questo Fini lo ritenevo una persona seria, ma porcaccia miseria non se ne può....da quanto ha sciolto Alleanza Nazionale non mi piace più
parlatene un pò voi che siete più espertii
a voi la parola vecchi comunisti, vi sentite rappresentati da Gianfranco....
comunque sono sempre più BERLUSCONES(come ha detto Padellaro) e DILUCONES senza fine....
[Modificato il 03/12/2009 alle 00:29 by danilodiluca87]
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nino58
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postato il 03/12/2009 alle 15:55
Nicò, pure tu sei un po' sul melo e un po' sul pero.
Qualche tempo fa avevi espresso un malumore verso il Berlusca, adesso ce l'hai con Fini.
Poche idee, ma ben confuse.
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desmoblu
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postato il 06/12/2009 alle 13:21
Un consiglio: basta tv.
Oggi mentre preparavo pranzo ho acceso il tg2: nei titoli si parlava degli arresti di mafia, di un 18enne morto, di un incidente stradale, di Copenhagen e di Juve-Inter. La giornalista non ha accennato ad alcuna manifestazione, e non se ne parlava nemmeno nei titoli che scorrevano al fondo dello schermo.
Giro sul tg5 (per ragioni di orario): nei titolini nessun accenno, solo 5 servizi di fila sulla mafia e su come Palermo sia ormai senza boss.
Disperato mi butto sul calcio, italia1: Sacchi e il conduttore lodano Berlusconi per aver creduto in Ronaldinho, poi intervista a Berlusconi.
***
Ieri pomeriggio centinaia di migliaia di persone erano a Roma in un corteo imponente per chiedere le dimissioni di Berlusconi. Non c'erano pericolosi autonomi-oh, scusate, che termini vado a rivangare-, non c'erano pericolosi sovversivi, c'era gente di qualunque schieramento, professione e confessione. Per una volta nessun politico sul palco, poche bandiere partitiche, ovunque viola. Gli organizzatori parlavano di un milione e poi un milione e mezzo di persone; forse la seconda stima è esagerata, ma a quel punto lo è anche quella della questura (90 mila): chiunque abbia visto le immagini o i filmati si rende conto che c'era davvero TANTISSIMA gente. Io l'altra sera parlavo con delle ragazze che da Torino avrebbero preso l'autobus alle 3 di notte, destinazione Roma, perché i treni erano tutti esauriti. Questo a Torino..
Insomma, è stato un qualcosa di imponente, accuratamente censurato dai vari telegiornali, che a questo giro nemmeno fanno il servizio per dire che i manifestanti erano 90 mila (magari omettendo il motivo del manifestare): no, nemmeno se ne parla. Se tanto mi da' tanto, dopo aver visto i capolavori di Mazza e del tg5, guardare il tg1 di Minzolini era assolutamente superfluo.
Difatti ho evitato, perchè avevo finito di cucinare.
danilodiluca87
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postato il 06/12/2009 alle 20:15
caro desmoblu....ma che dovevano dire anche oggi.....già è tanto che lo hanno detto ieri sera...
li solit quatt sciem cu la bandiera roscia o di Che Guevara e quill babbion di Di Pietro(che non è il simbolo del Molise....)
fino a quando farete ste manifestazione, sarete sempre fuori dal parlamento....
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desmoblu
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postato il 07/12/2009 alle 09:30
Beh, la sera stessa i tg che ho visto non ne hanno parlato, quindi mi dicevo: 'ne parleranno domani...'. Pia illusione, ovviamente.
Per il resto, allo stato attuale, è quasi un vanto non essere in questo Parlamento.. anche se personalmente non mi riconosco nemmeno negli attuali partiti 'esclusi'. Ma vabbè.
Subsonico
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postato il 07/12/2009 alle 11:07
Invece il tg3 ha dedicato un ampio spazio e non c'erano banidere rosse, ma solo tanto, tanto viola e soprattutto tantissimi giovani, a differenza delle manifestazioni 'politicizzate'.
Sarà che la mia generazione non si riconosce nell'attuale parlamento?
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Slegar
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postato il 07/12/2009 alle 12:27
Sono un utente del forum a cui piace leggere i vari posts ciclistici, molto meno scrivere (vedere le statistiche a lato) e che solitamente non entra mai in questo thread, però ......
Ho deciso di dare un'occhiata per vedere come si parlava del no-B day di sabato e mi imbatto in sta' cosa:
Originariamente inviato da danilodiluca87
caro desmoblu....ma che dovevano dire anche oggi.....già è tanto che lo hanno detto ieri sera...
li solit quatt sciem cu la bandiera roscia o di Che Guevara e quill babbion di Di Pietro(che non è il simbolo del Molise....)
fino a quando farete ste manifestazione, sarete sempre fuori dal parlamento....
Queste affermazioni mi fanno girare le scatole, perché sono intrise di ignoranza (niente di personale, sia chiaro, visto che neanche ho l'onore di conoscerti). Ho guardato un po' di diretta su Rainews 24 della manifestazione ed ho visto una piazza stracolma di tanta gente vestita di viola e QUALCHE bandiera di vari partiti, ma sopratutto ho visto e ascoltato l'intervento di Salvatore Borsellino, il fratello del giudice Paolo Borsellino.
Sapevo che alle 18:30 trasmettevano il TG2 e perciò mi sono preso la briga, dopo tempo immemore, di seguire quel notiziario e come servizio ha mostrato la solita pletora di politici omnipresenti trascurando la vera anima della manifestazione, spacciandola per la solita protesta di perditempo di sinistra (per il mai disciolto Ministero della Cultura Popolare da Fini in là sono tutti comunisti). Dubito che nei tg da RaiUno a La7 i servizi siano stati di stampo diverso e che sia stato dato il giusto spazio all'intervento di Borsellino.
Non scopro l'acqua calda affermando che l'Italia è un paese a diffusa informazione limitata e selettiva, però continuo a non sopportare che ogni voce di dissenso nei confronti del "pensiero unico dominante" venga bollata come "comunista" da una parte e "veterocomunista" dall'altra. Poi se il nostro Presidente del Consiglio va a leccare le terga per un po' di metano ad oligarchi dell'ex Kgb come Putin o Medvedev, oppure a mendicare rapporti commerciali con il Segretario Generale del Partito Comunista Cinese Hu Jintao o ad elogiare il "consenso popolare" di un dittatore come Lukashenko, già presidente della Repubblica Socialista della Bielorussia ai tempi dell'URSS, ci pensa il mai disciolto Ministero della Cultura Popolare a confezionare l'evento ad uso e consumo dei poveri babbioni che si nutrono di lotto e Tv.
Caro utente danilodiluca87, mi rivolgo a te perché da te ho ricevuto lo spunto dell'intervento ma vale per tutti quelli che lo vogliono ascoltare, ti consiglio, se già non ce l'hai, di installare una parabola satellitare con un decoder per canali free, non quella schifezza del decoder Sky, e ascoltati un po' di telegiornali stranieri così da capire come ci vedono dall'estero e, cosa non trascurabile, ti rinfreschi l'uso delle lingue straniere.
Fine del prurito alla tastiera.
PS: per i fans de li solit quatt sciem cu la bandiera roscia o di Che Guevara, ricordo che Paolo Borsellino era dichiaratamente di destra.
PPS: peccato che non ci siano più Honecker e Hoxha; ve l'immaginate che rapporti privilegiati con l'Italia Berlusconiana.
Subsonico
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postato il 07/12/2009 alle 13:26
Tranquillo, Berisha con Berlusconi s'intende benissimo!
(tra l'altro era il cardiologo di Hoxha)
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Subsonico
Livello Fausto Coppi
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postato il 07/12/2009 alle 14:16
La Lega attacca Tettamanzi, il cardinale: "sono sereno"
Un invito ai vescovi e ai sacerdoti «alla serenità e alla responsabilità nel difendere il gregge dai lupi», che per il patrono di Milano Sant'Ambrogio erano gli eretici. Il cardinale Dionigi Tettamanzi sceglie di sottolineare la figura del "buon pastore" nell'omelia della messa solenne nella Basilica di Sant'Ambrogio (nel giorno di festa in cui la città di Milano ricorda il proprio patrono, vescovo nel quarto secolo) e di tenersi lontano dalle pesanti critiche partite dalla Lega Nord in questi giorni nei suoi confronti.
La festa del patrono di Milano cade infatti in un nuovo momento di tensione tra l'arcivescovo e la Lega per l'ennesimo articolo polemico di ieri sullaPadania nei confronti del prelato e l'intervista di Calderoli oggi a Repubblica, anche se già ieri sera lo stesso leader leghista, Umberto Bossi, aveva preso le distanze dalla posizione del giornale del partito che si chiedeva se Tettamanzi fosse «il vescovo o l'imam di Milano». Nell'omelia il cardinale, accusato di «parlare solo dei rom, senza essere mai intervenuto in difesa del Crocifisso», ha scelto di non replicare direttamente agli esponenti leghisti, ma di centrare la sua catechesi esclusivamente sull'immagine del buon pastore del patrono di Milano, che riflette sul piano terreno quella di Cristo, ma che è modello per tutti i pastori della Chiesa, in particolare dei vescovi.
Il ministro leghista Roberto Calderoli, nell'intervista rilasciata a Repubblica, aveva invece pronunciato parole di fuoco contro il presule milanese: «La grande capacità della Chiesa territoriale dovrebbe essere la vicinanza con il territorio. Tettamanzi con il suo territorio non c'entra proprio nulla. Sarebbe come mettere un prete mafioso in Sicilia».
A margine della celebrazione liturgica, però, l'arcivescovo del capoluogo lombardo ha detto di sentirsi sereno: «In questo momento riscopro il dono della libertà che trova radice e forza nella responsabilità». «La mia bussola - ha aggiunto - è la parola del Vangelo e le esigenze profonde stampate in ogni persona». Richiesto di commentare l'affermazione del ministro Calderoli secondo cui l'arcivescovo sarebbe lontano dal territorio, Tettamanzi ha replicato: «Non so se c'è ne è un altro in così alto loco che stia così in mezzo alla gente». Subito dopo la messa il porporato è stato avvicinato da moltissime persone che lo hanno salutato e gli hanno stretto la mano.
L'uscita del Carroccio ha suscitato un coro di reazioni critiche: il ministro del Pdl Rotondi ha preso le distanze da Calderoli, e così hanno fatto Buttiglione e Casini dell'Udc. Critiche esplicite anche da Filippo Penati del Pd, ex presidente della Provincia di Milano, e dalla fondazione Farefuturo, vicina al presidente della Camera Gianfranco Fini. Duro contro Calderoli anche Beppe Pisanu del Pdl: «A Tettamanzi si è voluta impartire una lezione di pastorale cristiana da parte di un esperto di matrimoni celtici». Il leader della Lega Nord, Umberto Bossi, ha cercato di ridimensionare le polemiche, caldeggiando l'idea di collocare un presepe in ogni scuola e in ogni Comune, sulla scorta di quanto fatto a Palazzo Marino dal sindaco di Milano, Letizia Moratti. Secondo Bossi il presepe è un elemento della «tradizione»: «La gente oltre alla cristianità dà peso alla tradizione e si sente sicura quando la tradizione è rispettata», ha detto il leader leghista. Immediata, e nel merito, la replica di Gianfranco Fini a Bossi: «È bello che si difendano le tradizioni, il crocifisso e il presepe ma, con una battuta ironica, dico che chi guarda il presepe vede che è pieno di extracomunitari».
(www.ilsole24ore.it)
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danilodiluca87
Livello Fausto Coppi
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postato il 07/12/2009 alle 18:23
Originariamente inviato da Slegar Queste affermazioni mi fanno girare le scatole, perché sono intrise di ignoranza....
Caro utente danilodiluca87, mi rivolgo a te perché da te ho ricevuto lo spunto dell'intervento ma vale per tutti quelli che lo vogliono ascoltare, ti consiglio, se già non ce l'hai, di installare una parabola satellitare con un decoder per canali free, non quella schifezza del decoder Sky, e ascoltati un po' di telegiornali stranieri così da capire come ci vedono dall'estero e, cosa non trascurabile, ti rinfreschi l'uso delle lingue straniere.
ma caro amico mio, ma con sta storia che ci sta Borsellino, cosa vorresti dire, che Silvio è sicuramente quello che ha descritto Spatuzza????
a me fa abbastanza skyfo che in questo paese, siamo affidati e prendiamo come vangelo le frasi di Putta*e, escort, trans ed ora addirittura i mafiosi più terribili della storia d'Italia
poi Silvietto ha fatto sicuramente i suoi imbrogli, come li hanno fatto anche gli altri politici di destra o di sinistra.....però fare trasmissioni come quelle di Santoro, dove il vangelo è dato da tali personaggi, mi fa un pò ridere....
passando alla manifestazione, per me a quella manifestazione c'erano i soliti comunisti e populisti come Di Pietro....questo caro politico molisano in questi tempi si presenterebbe a sostegno della gente, per la minima cavolata, dove c'è protesta c'è lui....CHE VERGOGNAAA
a me dei comunisti dà fastidio il loro modo di protestare sempre e comunque....anche quando sono al governo....
ma poi diciamocelo chiaramente...è stato un flop, basta leggere i vostri giornali, mika lo dico io....
non preoccuparti, sinceramente sono io il primo a dire che sono un ignorante, non tanto della politica attuale, perchè non c'è tanto da capire, ma di storia della politica....le varie ideologieeee ecc.ecc
per il decoder....hai beccato proprio l'altra mia passione, non solo non ho sky, ma ho una parabola con motore.....quindi becco tutti i satelliti, ovviamente non per guardare telegiornali stranieri, ma calcio ed altra roba....ho appena comprato un decoder Az box HD per vedere un pò di calcio in HD....
io vorrei una risposta per capire un pò meglio....
ma io che sono italiano, cosa mi ha fatto Che Guevara?????
perchè quando c'è da manifestare o fare danno ci sono sempre i comunisti in mezzo????
quel caruso che fine ha fatto?????
lo hanno messo a lavorare....o sta sempre a spasso.....
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Zanarkelly
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postato il 07/12/2009 alle 19:25
Originariamente inviato da danilodiluca87 ma caro amico mio, ma con sta storia che ci sta Borsellino, cosa vorresti dire, che Silvio è sicuramente quello che ha descritto Spatuzza????
a me fa abbastanza skyfo che in questo paese, siamo affidati e prendiamo come vangelo le frasi di Putta*e, escort, trans ed ora addirittura i mafiosi più terribili della storia d'Italia
poi Silvietto ha fatto sicuramente i suoi imbrogli, come li hanno fatto anche gli altri politici di destra o di sinistra.....però fare trasmissioni come quelle di Santoro, dove il vangelo è dato da tali personaggi, mi fa un pò ridere....
passando alla manifestazione, per me a quella manifestazione c'erano i soliti comunisti e populisti come Di Pietro....questo caro politico molisano in questi tempi si presenterebbe a sostegno della gente, per la minima cavolata, dove c'è protesta c'è lui....CHE VERGOGNAAA
a me dei comunisti dà fastidio il loro modo di protestare sempre e comunque....anche quando sono al governo....
ma poi diciamocelo chiaramente...è stato un flop, basta leggere i vostri giornali, mika lo dico io....
non preoccuparti, sinceramente sono io il primo a dire che sono un ignorante, non tanto della politica attuale, perchè non c'è tanto da capire, ma di storia della politica....le varie ideologieeee ecc.ecc
per il decoder....hai beccato proprio l'altra mia passione, non solo non ho sky, ma ho una parabola con motore.....quindi becco tutti i satelliti, ovviamente non per guardare telegiornali stranieri, ma calcio ed altra roba....ho appena comprato un decoder Az box HD per vedere un pò di calcio in HD....
DDL87 mi sembri veramente molto confuso, forse perchè sei molto giovane; faresti davvero bene ad informarti su quella storia della politica di cui ti professi ignorante prima di parlare di queste questioni con tale leggerezza. Magari poi con tutti imezzi tecnologici di cui sei dotato potresti fare come ti ha consigliato Slegar e vedere con i tuoi occhi cosa dicono dell'Italia all'estero (e non venirmi a dire che la stampa estera è tutta condizionata dai comunisti e da Murdock).
Ma hai capito per cosa manifestavano le persone sabato (tra l'altro, per inciso, era una manifestazione totalmente apartitica, a cui hanno sì partecipato alcuni gruppi appartenenti a partiti di sinistra, ma che erano sicuramente una piccolossima minoranza)?
Manifestavano contro una persona che si fa beffe di giustizia e costituzione per evitare di farsi processare? Una persona che utilizza la forza della sua posizione per fare tutto il caxxo che vuole e che farebbe probabilmente di peggio se gente come quella di sabato o i politici dell'opposizione, tra cui Di Pietro (che non mi sta simpatico, ma purtroppo è l'unico che sta facendo la sua parte), non gli rendessero il percorso più difficile.
Gli imbrogli, come dici tu, li hanno fatti tutti forse, ma bisogna anche pesarli: non sono portato a credere alle rivelazioni recenti di Spatuzza, perchè mi sembra che siano uscite con una modalità molto strana, ma non si può non vedere l'evidenza di certi collegamenti tra Berlusconi e la mafia. ForzaItalia è stata fondata da Dell'Utri, che è sotto processo per mafia (ndr: condannato in 1° grado), e che ha portato ad Arcore Mangano, che era un mafioso riconosciuto.
Questo legame lo stiamo scontando noi, lo sta scontando l'Italia, e non è colpa dei giudici o di Di Pietro se esiste questa collusione.
io vorrei una risposta per capire un pò meglio....
ma io che sono italiano, cosa mi ha fatto Che Guevara?????
perchè quando c'è da manifestare o fare danno ci sono sempre i comunisti in mezzo????
quel caruso che fine ha fatto?????
lo hanno messo a lavorare....o sta sempre a spasso.....
Non ho capito bene le domande, tranne forse la prima: Che Guevara è un simbolo per alcune persone con idologie ben precise. Come sono un simbolo il crocifisso per i cristiani, il simbolo della pace per i pacifisti, ecc.(ovviamente i simboli che ho elencato stanno su piani diversi: non voglio paragonare Che Guevara e Gesù, sia chiaro!).
Per tante persone del tuo schieramento, ad esempio, è un simbolo il busto del Duce o il fascio o la crose celtica; chiediti perchè ci sono molte più persone che manifestano con l'immagine del Che, piuttosto che con quella di Mussolini e, se l'unica risposta che resci a darti è "perchè è illegale", allora chiediti cosa ha fatto per l'Italia Mussolini.
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Ad imperitura memoria di quando, dal 4 al 14 marzo 2009, fu "Livello Sean Kelly",
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danilodiluca87
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postato il 07/12/2009 alle 21:15
Originariamente inviato da Zanarkelly Manifestavano contro una persona che si fa beffe di giustizia e costituzione per evitare di farsi processare? Una persona che utilizza la forza della sua posizione per fare tutto il caxxo che vuole e che farebbe probabilmente di peggio se gente come quella di sabato o i politici dell'opposizione, tra cui Di Pietro (che non mi sta simpatico, ma purtroppo è l'unico che sta facendo la sua parte), non gli rendessero il percorso più difficile.
Non ho capito bene le domande, tranne forse la prima: Che Guevara è un simbolo per alcune persone con idologie ben precise. Come sono un simbolo il crocifisso per i cristiani, il simbolo della pace per i pacifisti, ecc.(ovviamente i simboli che ho elencato stanno su piani diversi: non voglio paragonare Che Guevara e Gesù, sia chiaro!).
Per tante persone del tuo schieramento, ad esempio, è un simbolo il busto del Duce o il fascio o la crose celtica; chiediti perchè ci sono molte più persone che manifestano con l'immagine del Che, piuttosto che con quella di Mussolini e, se l'unica risposta che resci a darti è "perchè è illegale", allora chiediti cosa ha fatto per l'Italia Mussolini.
per la prima parte, a me non piace il fatto che i pm possano far cadere un governo quando vogliono e come vogliono....ma ricordi il fatto di Mastella e di Prodi....tra Catanzaro, Potenza, Santa Maria Capua Vetere....
Mussolini si può criticare o apprezzare per quello che ha fatto....ma lo ha fatto in Italia....in Italia....
sto Che Guevara all'italiano cosa ha fatto, cosa ha portato, quando vedo tanti ngnurandun peggio di me, con quelle magliette e bandiere....mi faccio questa cavolo di domandaaa
ma questo che gli ha fatto a questi????
comunque grazie per la risposta
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lemond
Livello Greg Lemond Utente del mese Gennaio 2009 Utente del mese Giugno 2010
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postato il 08/12/2009 alle 13:12
De André e ... il caso Cucchi
Mai più mi chinai e nemmeno su un fiore,
più non arrossii nel rubare l'amore
dal momento che Inverno mi convinse che Dio
non sarebbe arrossito rubandomi il mio.
Mi arrestarono un giorno per le ..,
non avevano leggi per punire un ..,
non mi uccise la morte, ma due guardie bigotte,
mi cercarono l'anima a forza di botte.
Perché dissi che Dio imbrogliò il primo uomo,
lo costrinse a viaggiare una vita da scemo,
nel giardino incantato lo costrinse a sognare,
a ignorare che al mondo c'e' il bene e c'è il male.
Quando vide che l'uomo allungava le dita
a rubargli il mistero di una mela proibita
per paura che ormai non avesse padroni
lo fermò con la morte, inventò le stagioni.
... mi cercarono l'anima a forza di botte...
E se furon due guardie a fermarmi la vita,
è proprio qui sulla terra la mela proibita,
e non Dio, ma qualcuno che per noi l'ha inventato,
ci costringe a sognare in un giardino incantato,
ci costringe a sognare in un giardino incantato
ci costringe a sognare in un giardino incantato.
____________________ Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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postato il 09/12/2009 alle 09:49
Sub, ma tu riesci fisicamente a non appoggiare quest'uomo?
Io non riesco ad esimermene...
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Amarti m'affatica, mi dà malinconia
che vuoi farci, è la vita... è la vita, la mia
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Subsonico
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postato il 09/12/2009 alle 15:46
Sia ben chiaro, Marco.
Di Vendola non apprezzo la dialettica esasperata e lo strappo col resto della sinistra italiana (magari la colpa non è tutta sua, ma sicuramente contribuito), ma se devo scegliere da che parte stare tra lui ed Emiliano, che pure apprezzo, se ricordi qualche mio scritto (anche se ultimamente la cagata delle olimpiadi a Bari e altri piccoli segnali me l'hanno fatto scendere di parecchio), scelgo Vendola. E' stato bravo in questi 5 anni ed ha gestito con intelligenza le situazioni difficili. Inoltre Emiliano ha un patto coi cittadini di Bari e lo deve rispettare, non ci sono scuse (su queste cose non transigo assolutamente)
E ti dirò di più: il 'popolo' è veramente dalla sua parte. In questi giorni c'è grossa mobilitazione (specialmente da parte dei giovani) e molti in seno al Pd dichiarano candidamente il loro sostegno nel caso di primarie e/o elezioni.
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Subsonico
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postato il 09/12/2009 alle 23:05
A nessuno è sembrato che quell'esultanza dopo gli arresti dei mafiosi fosse fuori posto, insensata, artificiale...insomma FASULLA? A me sì. E leggere un articolo di questo tono, seppur su argomenti non dimostrabili, non mi stupisce affatto.
***********
Gli arresti dei boss sono una montatura
Ciò che state per leggere è pazzesco. Gioacchino Genchi, vice questore a Palermo e in passato collaboratore di molti magistrati tra cui Giovanni Falcone e Luigi de Magistris, come consulente informatico (lo ricorderete per il finto scandalo delle intercettazioni: "ha intercettato 1 miliardo di italiani!!"), ha lanciato la bomba: gli arresti dei boss Nicchi e Fidanzati sono stati una montatura. Certo, la puntualità di questi arresti (il giorno dopo le dichiarazioni di Spatuzza e il giorno prima del No B-Day) aveva fatto storcere il naso a non poche persone, ma ora Genchi alza la voce e mostra un progetto vergognoso portato avanti dal Governo: Nicchi, catturato a Palermo, andava scappando perché c'era Lo Piccolo che lo voleva far fuori (non a caso è stato preso a pochi passi dal Palazzo di Giustizia e non si capisce se si stesse addirittura per costituire), Fidanzati, catturato a Milano, era appena uscito dal carcere per le sue condizioni fisiche (ha 75 anni ed è malato) e probabilmente uscirà di nuovo.
Inoltre Genchi aggiunge: "I veri poliziotti che hanno fatto quella cattura si sono vergognati e se ne sono andati e mi hanno telefonato, mi hanno detto qui stanno facendo uno schifo, perchè hanno organizzato una messinscena davanti alla questura, portando le persone loro, con i pullmann, per organizzare quell'apparente solidarietà alla polizia. Ma vi rendete conto di cos'è l'Italia? Che livello di bassezza abbiamo toccato? Che livello di mistificazione?".
Non ho parole.
(www.ilpopolosovrano.splinder.com)
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desmoblu
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postato il 10/12/2009 alle 11:48
"C'è il partito dei giudici
cambierò la Costituzione" Berlusconi alla riunione del Ppe a Bonn: "Stanno a sinistra, hanno tolto la sovranità al Parlamento. Ma io sono superforte, ho le palle..."
(repubblica.it)
Ma questo è fuori... la sovranità al Parlamento l'ha tolta lui con i decreti legge e i 27 voti di fiducia in pochi mesi, con l'idea del premierato assoluto e altre put****te. Cambiare la Costituzione? Per salvarsi dai processi? La nuova ipotesi tra l'altro è includere nel cosiddetto 'processo breve' i reati di mafia e terrorismo, visto che i processi del premier vanno in questa direzione. Superforte? Ho le palle?
È un anziano ridicolo e in delirio di onnipotenza.
Intanto al cinema (una delle sue multisala in Brianza) la gente gli ha fatto la ola. È assolutamente...non so, sconcertante, opprimente, terribile?
Bitossi
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postato il 10/12/2009 alle 13:29
Noto che in pochi, neppure i giornali nazionali, si sono accorti dell'ennesimo lapsus di un esponente di questo governo:
"...quindi, con qualche convegno in meno e qualche latitante in più si fa il bene del Paese" (il cosiddetto ministro Alfano, ieri a proposito degli impegni dei giudici).
Problemi con la lingua italiana a parte, c'è da dire che abbiamo dei politici sinceri: non riescono proprio a nascondere quello che pensano veramente...
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postato il 10/12/2009 alle 15:18
Originariamente inviato da Bitossi
Noto che in pochi, neppure i giornali nazionali, si sono accorti dell'ennesimo lapsus di un esponente di questo governo:
"...quindi, con qualche convegno in meno e qualche latitante in più si fa il bene del Paese" (il cosiddetto ministro Alfano, ieri a proposito degli impegni dei giudici).
Massimo Bordin nella rassegna stampa, l'aveva, appunto, corretto.
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(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
desmoblu
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postato il 10/12/2009 alle 17:22
Obama: "A volte la guerra è necessaria per la pace, anche se non è mai gloriosa", "la nostra priorità è la sicurezza".
Parac*lo.
forzainter
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postato il 10/12/2009 alle 18:26
Tempo addietro molti giornali avevano esaltato il " sorpasso " della Spagna all'Italia (in realtà mai avvenuto )
Passati quasi 2 anni , la Spagna ha un tasso di disoccupazione del 19% (doppio dell'Italia..) , un debito enorme ingestibile.. pero' nessuno ne parla
Assieme alla Grecia , Islanda è il paese piu' colpito dalla crisi finanziaria.. Forse puntare a costruire a piu' non posso (stesso errore di Dubai) , fregandosene di tutto (se andavano avanti cosi' nel 2025 non c'era piu' km di spiaggia non cementificati) non era una gran cosa
nino58
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postato il 10/12/2009 alle 19:47
Se c'è eccessiva contrazione di consumo (anche perchè la perdita di posti di lavoro cancella reddito ai "consumatori"), la baracca si sfascia.
Solo la redistribuzione del reddito (togliendo denaro a chi ce n'ha di più) tiene su la baracca.
Si chiama socialismo ?
Chiamiamolo come vogliamo.
Non è certo il modello spagnolo, alquanto "liberista" , indipendentemente dall'etichetta di chi governa.
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danilodiluca87
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postato il 10/12/2009 alle 23:02
ew York Times : "Quello italiano è un sistema giudiziario medievale, da caccia alle streghe, lento, farraginoso, privo di reali garanzia per la difesa, esposto ai pregiudizi e all’inquinamento da parte della stampa"
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postato il 10/12/2009 alle 23:59
Originariamente inviato da danilodiluca87
ew York Times : "Quello italiano è un sistema giudiziario medievale, da caccia alle streghe, lento, farraginoso, privo di reali garanzia per la difesa, esposto ai pregiudizi e all’inquinamento da parte della stampa"
Ti spiace dare il link con l'articolo del New York Times dove hai trovato questa frase? Sono curioso di sapere come si dice "farraginoso" in inglese e mi piacerebbe pure conoscere l'espressione equivalente a "inquinamento da parte della stampa".
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Ascoltato alla alla radio il 25/10/2007 a commento degli incendi che stavano devastando la California.
Il tutto è correlato al caso Amanda Knox, che si configura come l'ennesimo episodio in cui un mal dissimulato senso di "superiorità" politico/economica yankee viene trasferito sul piano giuridico...
Già, invece noi la vicenda dei piloti USA scagionati in patria dopo aver ucciso per gioco 22 persone in Italia ce la ricordiamo bene, vero?
Il sommo del ridicolo, fra l'altro, è che nell'articolo viene menzionato come critico del sistema giuridico italiano, pure l'avvocato Dershovitz, famoso per essere riuscito a far assolvere O.J. Simpson. (nel sito del New York Times viene spernacchiato da diversi lettori...)
Ah... in inglese "farraginoso" dovrebbe essere tradotto in "clumsy"...
[Modificato il 11/12/2009 alle 01:07 by Bitossi]
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Bitossi
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postato il 11/12/2009 alle 15:19
Intanto il quotidiano economico francese La Tribune ha pubblicato sul suo sito una valutazione dei 27 capi di stato dell'Unione Europea operata dai corrispondenti da Bruxelles; i parametri tenuti in considerazione sono stati quelli della leadership, dello spirito di squadra, dell’atteggiamento nei confronti del cambiamento del clima, della regolamentazione finanziaria, del rispetto del mercato interno, del trattato di Lisbona per la Costituzione europea, dell’impegno europeista.
Membri della giuria (tutti comunisti??? ): Lennart Anebäck (quotidien suédois Aftonbladet), Florence Autret et Yann-Antony Noghès (La Tribune), Nikos Bellos (quotidien grec Naftemporiki), Ann Cahill (quotidien Irish Examiner), Lorenzo Consoli (agence de presse italienne APCOM), Inga Czerny (agence de presse polonaise PAP), Mihaela Gherghisan (RFI Roumanie), Paul Goossens (agence de presse Belga), Thomas Lauritzen (quotidien danois Politiken), Ahto Lobjakas (quotidien estonien Daily Postimees), Bozo Masanovic (quotidien slovène Delo), Geoff Meade (agence Press Association), Christophe Midol-Monnet (Euronews), Soňa Miháliková (télévision slovène STV), Vanessa Mock (Radio Netherlands), Konstantinos Moschonas (télévision chypriote Mega TV), Irina Novakova (quotidien bulgare Dnevnik), Griselda Pastor (radio espagnole Cadena Ser), Wolfgang Proissl (Financial Times Deutschland), Michal Pur (agence de presse tchèque CTK), Philippe Ricard (Le Monde), Ady Richard (quotidien Luxemburger Wort), Fernando de Sousa (télévision portugaise SIC TV), Ina Strazdiņa (radio lettone Latvijas Radio), Edita Urmonaite (radio lituanienne Lietuvos Rytas).
Che vergogna... c'è un modo per rinunciare alla cittadinanza italiana, e prendere magari quella cubana? (...così potrò dire che Che Guevara ha fatto qualcosa per me... )
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postato il 11/12/2009 alle 18:49
Mah , visto che a ddl87 piacciono le sorgenti anglo-sassoni, ecco qua un'opinione sul buon Silvio e il suo operato. Purtroppo la sorgente é Financial Times e tutti ben conoscono le posizioni filo-comuniste di tale organo di stampa...
The real sin of Silvio Berlusconi
May 27, 2009 12:22pm
It’s quiz time, and here’s your starter for ten. Which 18-year-old hottie home-breaker, as the European tabloid press is calling her, recently made the immortal statement: “I want to be a showgirl. But I’m also interested in politics. I am flexible.”
Yes, it’s Noemi Letizia, the teenager at the centre of a divorce suit launched against 72-year-old Italian premier Silvio Berlusconi by his wife, Veronica Lario. Reading the interview that young Noemi gave to the Corriere del Mezzogiorno newspaper (”I often sing with Papi Silvio at the piano, or we do karaoke”), it’s hard to know who to feel more sorry for - Lario, Noemi’s ex-fiancé Gino Flaminio, or the entire 60m Italian people.
Flaminio has every reason to feel hard done by. He says he went out with Noemi for 16 or 17 months - “it was a serious relationship” - until, half a year ago, she received a phone call out of the blue from the prime minister. And that, as they say, was that.
Flaminio will probably console himself one day that he’s better off without the flighty Noemi. By contrast, opinion polls show that the Italian people seem determined to stick with Berlusconi, whose ratings remain remarkably high more than a year after he assumed the premiership for the third time in 15 years.
Berlusconi’s adversaries, in and outside Italy, seethe with fury when they see how he gets away with it. Less than two weeks ago a Milan court ruled that David Mills, a British corporate lawyer sentenced to be jailed for accepting a $600,000 bribe in 1997, had given false testimony to protect the billionaire Berlusconi and his Fininvest holding company. In any other western European country, a scandal of these dimensions would have brought down the premier in less time than it takes to say “Papi”. But not in Italy, where Berlusconi succeeded last year in ramming a bill through parliament that gave him immunity from prosecution.
Of course, the premier denies that he did anything wrong and says it’s all a plot by leftwing judges and prosecutors to destroy his political career. This depressing ritual of accusation and counter-accusation between Berlusconi and the judiciary has been going on for many years and shows no sign of stopping.
In the court of public opinion, however, some may consider it surprising that Berlusconi has not been convicted of being one of the worst stewards of the Italian economy since 1945. His first, short-lived government in 1994 achieved nothing. His five-year spell in power from 2001 to 2006 was notable mainly for its failure to introduce the liberalising reforms that Italy desperately needs to make itself competitive in the eurozone. Now, he is presiding over a slump that the International Monetary Fund thinks may make Italy the only eurozone country to experience three consecutive years of recession from 2008 to 2010.
Worst of all, Italy’s public debt is set to soar to 116 per cent of gross domestic product by 2010, according to the European Commission. In other words, Italy will be back where it was in the late 1990s.
Noemi or no Noemi, this is Berlusconi’s real sin.
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danilodiluca87
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postato il 11/12/2009 alle 19:49
ma sapete qual'è il problema....che voi parlate solo di chiacchiere.....ma chi cavolo se ne frega di un giornale francese di quattro soldi.....
a me interessano i fatti, a voi le chiacchiere da bar di Santoro, vi piace vedere l'imbroglio berlusconiano in tutto ed in tutti....voi avete dei pregiudizi, quindi inutile parlarne.....
ma che non parliamo di cosa ha detto quel NON molisano di Di Pietro, o non parliamo dei dati OCSE.....o di fatti del governo....
ed invece voi sapete parlare solo di una cosa.....BERLUSCONI, BERLSCONI, BERLUSCONI, BERLUSCONI.....
cioè nel giorno in cui speravate che dalla bocca di Graviano uscissero la combinazione di lettere nell'ordine b-e-r-l-u-s-c-o-n-i.....ed invece ancora una volta niente di niente, chissà tutte quelle telecamere per un grande uomo come Spatuzza come ci sono rimaste, grande persona il vecchio Spatuzza....tra poco mito delle sinistre....le cui dichiarazioni devono essere alla base di un programma televisivo....solo in Italia esiste un tale skyfo....centinaia di telecamere e programmi basati su dichiarazioni di putta*e, escort, trans e mafiosi, ma non solo mafiosi....i peggio mafiosiiii
nel giorno dei dati OCSE....a voi di cosa piace parlare???? di un giornalino francese e di una roba girata e rigirata.....ma se in Italia ci sono programmmi come Santoro, centinaia di telecamere per un bastardo come quel mafioso di Spatuzzo....è normale che poi all'estero si parli male dell'Italia.....
[Modificato il 11/12/2009 alle 19:55 by danilodiluca87]
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Bitossi
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postato il 11/12/2009 alle 20:39
Originariamente inviato da danilodiluca87 ....centinaia di telecamere e programmi basati su dichiarazioni di putta*e, escort, trans e mafiosi, ma non solo mafiosi....i peggio mafiosiiii
Beh, che c'è? Sono tutte categorie con le quali il tuo grande statista ha avuto frequentazioni dimostrate (ah già, forse coi trans no... ).
E guarda bene che per me l'unica che ha importanza è la frequentazione mafiosa; il resto fa parte della vita privata di ognuno, sia un normale cittadino sia un politico.
Se poi il politico ha una condotta privata che non collima con quanto sostiene politicamente, dovrebbe essere compito degli elettori il giudizio finale, no?
Comunque, ddl, siccome a te piace parlar chiaro, e siccome mi stai pure simpatico, ti faccio una domanda secca secca, come piace a te:
Berlusconi ha avuto frequentazioni massoniche e mafiose, sì o no? Posso pregarti di darmi una risposta precisa, senza tirare in ballo i comunisti?
Insomma, ti chiedo gentilmente di rispondere alla mia domanda, semplicemente con un sì o con un no...
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desmoblu
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postato il 11/12/2009 alle 20:40
Ehm...i dati Ocse dicono che l'Italia è in ripresa dopo la crisi. Ma i dati ocse dicono anche che l'Italia ha un rapporto deficit/pil altissimo, crescente e fuori controllo, una disoccupazione crescente etc etc.
L'Italia sarà anche tra i Paesi in ripresa, ma vai oltre il titolo: è come il discorso inflazione-deflazione.. i prezzi scendono quando nessuno compra, lo sanno anche le casalinghe. Stessa cosa per i dati Ocse: peggio non si poteva fare, quindi in proporzione l'Italia si riprenderà molto bene.
Parliamo allora del debito pubblico, delle tasse che dovevano scendere e invece sono salite, dello scudo fiscale, delle misure una tantum, dei tagli non preventivati. Diciamo che ad esempio non si assumono più nuovi professori e anzi si tagliano quelli che ci sono, a graduatorie bloccate. Diciamo che i contratti pubblici sono fermi, bloccati, e che gli stipendi non andranno nemmeno di pari passo con l'aumento dell'inflazione. Parliamo dei vari bonus promessi e mai introdotti. In questi giorni 4 casalinghe, madri di famiglie, sono state sorprese a rubare nei supermercati. Ocse.
Poi possiamo parlare di leggi razziste, del 'processo breve', delle depenalizzazioni, dei vari giochini delle 3 carte. Potremmo parlare della libertà di stampa e informazione, delle classifiche che ci vedono sempre più indietro. Del nucleare, reintrodotto nonosatante un preciso referendum al grido di 'la maggioranza degli italiani è con noi'. Ah si? E quando mai hanno chiesto qualcosa?
Potremmo parlare di Libia e medio oriente. Potremmo parlare di Berlusconi, che dice che ha subito 109 procedimenti e processi mentre nella realtà sono 13, che dice che è stato attaccato dalla magistratura politicizzata dopo la 'discesa in campo', mentre le prime inchieste si hanno 15 anni prima, per droga, irregolarità varie e affiliazione alla p2 (loggia EVERSIVA: un piduista non dovrebbe stare al governo nemmeno di un comune di 4000 abitanti!). Berlusconi e i rapporti con la mafia, si, perchè Mangano è esistito. Vuoi parlare di Spatuzza e Graviano? Spatuzza, secondo Feltri e Belpietro, ha detto cose già note da tempo (tant'è che dei rapporti mafia-Dell'Utri si sa da anni).. poi un Graviano nega tutto e l'altro si avvale della facoltà di non rispondere, e allora la diffidenza che ieri c'era per i pentiti e i mafiosi oggi è sfumata, hanno ragione i Graviano, anzi il Graviano che ha negato tutto.
Parliamone di Berlusconi, con i suoi attacchi (MAI visti in quasi 150 anni di unità) a magistratura, Consulta, opposizione, addirittura presidente della repubblica, presidenti emeriti, senatori a vita. Lo sai che nel CSm siede un suo (ex) avvocato?
Intanto lui pensa ai suoi processi, fa i suoi show w si tiene ben lontano dall'Italia. L'hai visto/sentito tu mentre i suoi ministri legiferavano? No. Era in Italia nel giorno del no-b day? Forse, chi lo sa, nessuno l'ha visto. In compenso poi è andato in una delle sue multisale con la figlia.
Perchè è un uomo impegnato, dice di essere eccezionale, dice di dormire 3 ore a notte per il bene del Paese ("L'Italia è il Paese che amo", recitava 15 anni fa.. "Berlusconi è entrato in politica perchè sennò finivamo in galera", ha ammesso tranquillamente il suo braccio destro Confalonieri), poi viene fuori che in realtà fa i festini etc etc, e però a nessuno viene in mente che allora quella del bene del Paese è una palla colossale.
Nel frattempo abbiamo il record di disoccupati dal dopo-1993 e dal dopo-1999.. e cioè Berlusconi batte i suoi stessi record.
Però va bene, va tutto bene, è un perseguitato e gli altri sono invidiosi.
Ma non capisci che in nessun Paese il presidente del consiglio è stato membro di una loggia eversiva e stragista di stampo dittatoriale, è l'uomo più ricco del paese, ha aziende e interessi sparsi ovunque, ville milionarie, jet privati, società finanziarie, tv, giornali, mezzi d'informazione, banche, uomini di fiducia ovunque, attrici, veline, supermercati, cinema, videocassette, case editrici, ha avuto rapporti con la mafia (almeno- almeno- la vicenda Mangano/ricatti/minacce a Piersilvio), s'è fattpo fare le leggi da un criminale latitante (Craxi) e poi se le è fatte da solo, è stato amnistiato (grazie ad Andreotti) e preascritto più volte, spesso grazie a leggi fatte da lui in persona, attacca qualsiasi oppositore, attacca gli organi istituzionali, esautora il Parlamento, minaccia di cambiare la costituzione per i suoi fatti privati, attcca la magistratura, esalta il fascismo e Mussolini, usa i suoi giornali per screditare la gente (vedi Boffo e le scuse di Feltri "ah no, Boffo non era omosessuale e non c'entrava con le balle di cui lo abbiamo accusato), chiagne e fotte con le intercettazioni poi è lui ad usarle illegalmente contro gli avversari.
Di Dell'Utri e Berlusconi parlavano già Falcone e Borsellino. Bum.
Ma non ti rendi conto che questa persona è indifendibile?
Non ti rendi conto che i 'comunisti' e i 'sinistri'- di cui tu parli con un misto di terrore e disprezzo- non appogegrebbero un 'loro' leader nelle stesse condizioni?
Non ti rendi conto che stai seguendo acriticamente una persona, una persona come te solo infinitamente più ricca, potente e scorretta?
Del resto basta leggere le tue dichiarazioni su 'sono di destra, ero finiano ma ora Fini mi ha stancato, sono sempre più berlusconiano".
E perchè? Dato per scontato che di ideali e questioni morali alla maggior parte dei berluscones frega zero (o meno di zero), guardiamo all'utilitarismo più puro. Cosa ha fatto per te Berlusconi? Ha migliorato le tue condizioni di vita? Ha abbassato le tasse? Ha avuto una efficiente politica economica? Ha stanziato incentivi per commercio, industria, artigianato? Per le famiglie?
No: ha badato e sta badando ai fatti suoi. E c'è chi lo applaude.
Perchè si parla tanto di Berlusconi? Perchè È l'anomalia. È l'elemento che non permette l'esistenza di una destra 'storica', una destra cui- anche se di opposte fazioni- non puoi non riconoscere un metodo, un'identità, dei valori. Che poi non siano i tuoi non importa. Però questa destra determina una crisi dell'intero sistema, e difatti lo vediamo con gli attacchi a qualsiasi potere che non sia l'esecutivo. Se non ci fosse Berlusconi (e la Lega, che è lì solo in quanto stampella arcoriana) la politica in Italia procederebbe come in qualunque altro Paese. E invece no.
Perchè è arrivato il 'non-politico di professione', che si professa tale anche dopo 15 anni di politica e tre governi presieduti, che può comprare qualsiasi cosa, che può ammansire gli alleati e i dissidenti con il bastone (es: attacchi a mezzo stampa) e la carota (soldi) e che ha accumulato negli anni (e mantenuto, grazie anche e soprattutto alla politica) miliardi di euro, più di una finanziaria, più del pil di una piccola nazione, e che farebbe di tutto pur di mantenere lo status quo.
Se non vedi questa anomalia io non posso farci nulla. Nessuno può farci nulla.
[Modificato il 11/12/2009 alle 20:49 by desmoblu]
nino58
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postato il 11/12/2009 alle 21:10
Originariamente inviato da Bitossi
Originariamente inviato da danilodiluca87 ....centinaia di telecamere e programmi basati su dichiarazioni di putta*e, escort, trans e mafiosi, ma non solo mafiosi....i peggio mafiosiiii
Beh, che c'è? Sono tutte categorie con le quali il tuo grande statista ha avuto frequentazioni dimostrate (ah già, forse coi trans no... ).
E guarda bene che per me l'unica che ha importanza è la frequentazione mafiosa; il resto fa parte della vita privata di ognuno, sia un normale cittadino sia un politico.
Se poi il politico ha una condotta privata che non collima con quanto sostiene politicamente, dovrebbe essere compito degli elettori il giudizio finale, no?
Comunque, ddl, siccome a te piace parlar chiaro, e siccome mi stai pure simpatico, ti faccio una domanda secca secca, come piace a te:
Berlusconi ha avuto frequentazioni massoniche e mafiose, sì o no? Posso pregarti di darmi una risposta precisa, senza tirare in ballo i comunisti?
Insomma, ti chiedo gentilmente di rispondere alla mia domanda, semplicemente con un sì o con un no...
Assordante silenzio da Frosolone.
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postato il 11/12/2009 alle 23:52
Originariamente inviato da Bitossi Beh, che c'è? Sono tutte categorie con le quali il tuo grande statista ha avuto frequentazioni dimostrate (ah già, forse coi trans no... ).
E guarda bene che per me l'unica che ha importanza è la frequentazione mafiosa; il resto fa parte della vita privata di ognuno, sia un normale cittadino sia un politico.
Se poi il politico ha una condotta privata che non collima con quanto sostiene politicamente, dovrebbe essere compito degli elettori il giudizio finale, no?
ahahaha caro Bitossi perchè non vai indietro e leggi le peggio cose che avete scritto qua sopra....su Noemi, D'Addario....non mi pare dicevate che si trattava di vita privata.....ma ben altrooo
ma scusa quali sono le frequentazioni dimostrate???? la D'Addario che è stata pagata per fare due foto nella casa di Berlusconi, e senza che ci ha fatto nulla....
ma perchè non poteva portare delle ragazze nella sua villa in Sardegna, dov'è il problema.....mi pare che è stato anche smentito il fatto che usasse dei voli di Stato....o mi sbaglio????
voi però non mi informate di queste cose....
mi avete fatto una testa tanto qualche mese fa....quando sapete benissimo che intorno ai palazzi romani è pieno di escort da 1000 euro, con le quali vanno di sinistra, di centro e di destra.....ehehehheeh
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danilodiluca87
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Originariamente inviato da Bitossi
Comunque, ddl, siccome a te piace parlar chiaro, e siccome mi stai pure simpatico, ti faccio una domanda secca secca, come piace a te: Berlusconi ha avuto frequentazioni massoniche e mafiose, sì o no?
caro amico mio Bitossi, mi chiedi di risponderti sinceramente.....ma per la mia ignoranza in materia, non sò risponderti con precisione e penso neanche tu....certo quel Mangano farebbe pensare ad un Si....proprio ieri sera ho sentito della bomba nel programma skyfo di Santoro....
io non credo alla storia delle bombe, degli accordi queste cose non le credo, semplicemente perchè non c'è una prova....e se una magistratura che lo vuole fare fuori a tutti i costi non è riuscita a trovargli niente, non vedo perchè dovrei credere alle chiacchiere di gente come Travaglio e Di Pietro che fanno il loro mestiere e guadagnano grazie a Berlusconi.....
poi cosa vuoi che ti dica....Berlusconi in prima persona non penso, ma esponenti del suo partito a livello locale, come di tutti i partiti di sinistra e di destra, c'è sempre qualcuno che è nell'orbita di mafia, camorra ed altra roba.....in questo caso ti rispondo un siiii quasi sicurooooo
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Ddl87, c'é una cosa che non capisci, o che non vuoi capire, o che fai finta di non capire. Quindi te la dico chiaro e tondo:
se Berlusconi va a puttane, non gliene frega niente a nessuno. Se invece manda a puttane il Paese, allora diventa un problema di tutti.
Hai letto il post che ho postato io, in particolare le parti in grassetto? O forse te lo devo tradurre? Ci sta scritto che il tuo Berlusconi manda a puttane il paese per i suoi interessi personali. E tu cosa rispondi? Parli di Naomi, della D'Addario... Hai letto la domanda che ti ha posto Bitossi: Berlusconi, a tuo avviso, ha, o ha mai avuto, rapporti con la mafia? Risposta da parte tua: Naomi, la D'Addario, ecc.
Ecco, piantala quindi una buona volta di parlare di donne di scarsa virtù e rispondi alle domande che ti sono state gentilmente poste. Grazie.
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danilodiluca87
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Originariamente inviato da desmoblu
Ehm...i dati Ocse dicono che l'Italia è in ripresa dopo la crisi. Ma i dati ocse dicono anche che l'Italia ha un rapporto deficit/pil altissimo, crescente e fuori controllo, una disoccupazione crescente etc etc.
L'Italia sarà anche tra i Paesi in ripresa, ma vai oltre il titolo: è come il discorso inflazione-deflazione.. i prezzi scendono quando nessuno compra, lo sanno anche le casalinghe. Stessa cosa per i dati Ocse: peggio non si poteva fare, quindi in proporzione l'Italia si riprenderà molto bene.
Parliamo allora del debito pubblico, delle tasse che dovevano scendere e invece sono salite, dello scudo fiscale, delle misure una tantum, dei tagli non preventivati. Diciamo che ad esempio non si assumono più nuovi professori e anzi si tagliano quelli che ci sono, a graduatorie bloccate. Diciamo che i contratti pubblici sono fermi, bloccati, e che gli stipendi non andranno nemmeno di pari passo con l'aumento dell'inflazione. Parliamo dei vari bonus promessi e mai introdotti. In questi giorni 4 casalinghe, madri di famiglie, sono state sorprese a rubare nei supermercati. Ocse.
Poi possiamo parlare di leggi razziste, del 'processo breve', delle depenalizzazioni, dei vari giochini delle 3 carte. Potremmo parlare della libertà di stampa e informazione, delle classifiche che ci vedono sempre più indietro. Del nucleare, reintrodotto nonosatante un preciso referendum al grido di 'la maggioranza degli italiani è con noi'. Ah si? E quando mai hanno chiesto qualcosa?
Potremmo parlare di Libia e medio oriente. Potremmo parlare di Berlusconi, che dice che ha subito 109 procedimenti e processi mentre nella realtà sono 13, che dice che è stato attaccato dalla magistratura politicizzata dopo la 'discesa in campo', mentre le prime inchieste si hanno 15 anni prima, per droga, irregolarità varie e affiliazione alla p2 (loggia EVERSIVA: un piduista non dovrebbe stare al governo nemmeno di un comune di 4000 abitanti!). Berlusconi e i rapporti con la mafia, si, perchè Mangano è esistito. Vuoi parlare di Spatuzza e Graviano? Spatuzza, secondo Feltri e Belpietro, ha detto cose già note da tempo (tant'è che dei rapporti mafia-Dell'Utri si sa da anni).. poi un Graviano nega tutto e l'altro si avvale della facoltà di non rispondere, e allora la diffidenza che ieri c'era per i pentiti e i mafiosi oggi è sfumata, hanno ragione i Graviano, anzi il Graviano che ha negato tutto.
Parliamone di Berlusconi, con i suoi attacchi (MAI visti in quasi 150 anni di unità) a magistratura, Consulta, opposizione, addirittura presidente della repubblica, presidenti emeriti, senatori a vita. Lo sai che nel CSm siede un suo (ex) avvocato?
Intanto lui pensa ai suoi processi, fa i suoi show w si tiene ben lontano dall'Italia. L'hai visto/sentito tu mentre i suoi ministri legiferavano? No. Era in Italia nel giorno del no-b day? Forse, chi lo sa, nessuno l'ha visto. In compenso poi è andato in una delle sue multisale con la figlia.
Perchè è un uomo impegnato, dice di essere eccezionale, dice di dormire 3 ore a notte per il bene del Paese ("L'Italia è il Paese che amo", recitava 15 anni fa.. "Berlusconi è entrato in politica perchè sennò finivamo in galera", ha ammesso tranquillamente il suo braccio destro Confalonieri), poi viene fuori che in realtà fa i festini etc etc, e però a nessuno viene in mente che allora quella del bene del Paese è una palla colossale.
Nel frattempo abbiamo il record di disoccupati dal dopo-1993 e dal dopo-1999.. e cioè Berlusconi batte i suoi stessi record.
Però va bene, va tutto bene, è un perseguitato e gli altri sono invidiosi.
Ma non capisci che in nessun Paese il presidente del consiglio è stato membro di una loggia eversiva e stragista di stampo dittatoriale, è l'uomo più ricco del paese, ha aziende e interessi sparsi ovunque, ville milionarie, jet privati, società finanziarie, tv, giornali, mezzi d'informazione, banche, uomini di fiducia ovunque, attrici, veline, supermercati, cinema, videocassette, case editrici, ha avuto rapporti con la mafia (almeno- almeno- la vicenda Mangano/ricatti/minacce a Piersilvio), s'è fattpo fare le leggi da un criminale latitante (Craxi) e poi se le è fatte da solo, è stato amnistiato (grazie ad Andreotti) e preascritto più volte, spesso grazie a leggi fatte da lui in persona, attacca qualsiasi oppositore, attacca gli organi istituzionali, esautora il Parlamento, minaccia di cambiare la costituzione per i suoi fatti privati, attcca la magistratura, esalta il fascismo e Mussolini, usa i suoi giornali per screditare la gente (vedi Boffo e le scuse di Feltri "ah no, Boffo non era omosessuale e non c'entrava con le balle di cui lo abbiamo accusato), chiagne e fotte con le intercettazioni poi è lui ad usarle illegalmente contro gli avversari.
Di Dell'Utri e Berlusconi parlavano già Falcone e Borsellino. Bum.
Ma non ti rendi conto che questa persona è indifendibile?
Non ti rendi conto che i 'comunisti' e i 'sinistri'- di cui tu parli con un misto di terrore e disprezzo- non appogegrebbero un 'loro' leader nelle stesse condizioni?
Non ti rendi conto che stai seguendo acriticamente una persona, una persona come te solo infinitamente più ricca, potente e scorretta?
Del resto basta leggere le tue dichiarazioni su 'sono di destra, ero finiano ma ora Fini mi ha stancato, sono sempre più berlusconiano".
E perchè? Dato per scontato che di ideali e questioni morali alla maggior parte dei berluscones frega zero (o meno di zero), guardiamo all'utilitarismo più puro. Cosa ha fatto per te Berlusconi? Ha migliorato le tue condizioni di vita? Ha abbassato le tasse? Ha avuto una efficiente politica economica? Ha stanziato incentivi per commercio, industria, artigianato? Per le famiglie?
No: ha badato e sta badando ai fatti suoi. E c'è chi lo applaude.
Perchè si parla tanto di Berlusconi? Perchè È l'anomalia. È l'elemento che non permette l'esistenza di una destra 'storica', una destra cui- anche se di opposte fazioni- non puoi non riconoscere un metodo, un'identità, dei valori. Che poi non siano i tuoi non importa. Però questa destra determina una crisi dell'intero sistema, e difatti lo vediamo con gli attacchi a qualsiasi potere che non sia l'esecutivo. Se non ci fosse Berlusconi (e la Lega, che è lì solo in quanto stampella arcoriana) la politica in Italia procederebbe come in qualunque altro Paese. E invece no.
Perchè è arrivato il 'non-politico di professione', che si professa tale anche dopo 15 anni di politica e tre governi presieduti, che può comprare qualsiasi cosa, che può ammansire gli alleati e i dissidenti con il bastone (es: attacchi a mezzo stampa) e la carota (soldi) e che ha accumulato negli anni (e mantenuto, grazie anche e soprattutto alla politica) miliardi di euro, più di una finanziaria, più del pil di una piccola nazione, e che farebbe di tutto pur di mantenere lo status quo.
Se non vedi questa anomalia io non posso farci nulla. Nessuno può farci nulla.
- ehehhe il debito pubblico l'ha accumulato Berlusconi???? in un momento di crisi come questo il tuo caro amico Bertinotti chiedeva di sforare ulteriormente....mentre Fini diceva di mantenere una linea di rigore(Porta a Porta di qualche sera fa).....quindi l'esatto contrario di quello che dici tu....
- quali sono le tasse aumentate????? quelle di Prodi 2007....o forse è stata eliminata l'Ici, o forse è sbagliato tagliare(non come dici tu) in un settore come la scuola, da cui succhiavvano gente che stava a spasso, visti i risultati della scuola italiana, o forse è un bene tenere corsi con 10 studenti che succedeva fino all'anno scorso proprio in Molise ed invece quest'anno sono spariti.....w i baroni, le gerarcgie ed i professori che prendono a fare il dottorato solo i loro amici....è questo che volete???? come accadeva ed accade ancora oggi....speriamo in un futuroooo
- scudo fiscale, ti hanno tolto qualche cosa a te???? ed ora non uscire con i fondi delle mafie che rientrano in Italia, perchè sempre a Porta a Porta stava uno dell'Udc.....il buon Vietti che concordava con quello che diceva un destrorso.....ma a Di Pietro piaceva mettere questa scusa
- Brunetta non ha fatto bene?????
- leggi razziste, ma quali sono....alla fine la lega fa tante chiacchiere ma pochi fatti....purtroppo quello che dice la lega lo vuole la gente....e l'urlare sempre galera galera galera galera non piace neanche a me....
- i mafiosi li stanno arrestando si o noo???? hanno indurito le leggi???? hanno tolto la spazzatura da Napoli???? hanno sistemato l'Alitalia??????
hanno fatto un buon lavoro a L'Aquila????? eheheh abbiamo fatto una bella figura al G8??????
le mediazioni ed i rapporti internazionali dell'Italia con Frattini(uno dei migliori) sono buone, con america ed anche quelli dell'est e con la libia?????
- processo breve....la maggior parte dei processi attuali finisce in prescrizione, vista la voglia di non lavorare di quella gente.....come è possibile che negli altri stati lo decide un Angelino Alfano qualiasi quali processi fare e quali non fare.....mentre in Italia non si può fare????? non dico e non dicono quelli di destra che si dovrebbe fare anche in Italia, ma gli stati esteri che voi portate sempre a modello, alla fine dei conti non mi sembrano tanti modelli....
ma porca miseria a causa dei giudici non riescono più a governare....anche Prodi è caduto per i giudici.....nella corte sono quasi tutti di sinistra si o no???? i presidenti della repubblica sono stati di sinistra gli ultimi????
- record di disoccupati.....vai vai a controllare i tuoi amici Obamaa e Zapatero....
con tutti questi temi buoni o cattivi che siano....a voi di cosa piace parlare.....delle solite storielle da bar su Berlusconi.....ultimamente vi siete ridotti a putta*e e mafiosi.....fino a qualche mese fa facevate i moralizzatori, quelli che la buona condotta è di sinistra.....dopo il caso Marrazzo tutti zitti, non si sono nominate più Noemi ed altra roba....
Santoro conduce programmi scritti da putta*e, escort, mafiosi ed arricchiti da gente come Di Pietro, Travaglio, e Vauro e diretto magistralmente da lui....avesse parlato qualche volta degli imbrogli della sua regione.....ma solo sempre e comunque BERLUSCONI BERLUSCONI BERLUSCONI BERLUSCONI....
Fini a me piaceva quando era di An e non doveva sciogliere quel partito, ma Fini ti sembra di destra?????
si era reso conto che lo avevano abbandonato tutti i compagni di An, ormai quasi tutti nel Pdl e lui non ha avuto le palle di fare quello che disse qualche giorno dopo il discorso in Piazza San Babila di Silvietto....aveva paura di contare quanto il due a briscola......se non fosse entrato non sarebbe stata sicura neanche la sua leadershippp nel partito di An, basta pensare che alcuni se ne erano andati più a destra....
[Modificato il 12/12/2009 alle 00:36 by danilodiluca87]
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pacho
Livello Fausto Coppi Utente del mese Luglio 2009
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postato il 12/12/2009 alle 09:05
i milioni di daniodiluca87 non sono nient'altro che il frutto della linea scellerata perseguita nel tempo da pci-pds-ds-pd-prc-sl (con cgil annessa). Nient'altro.
Cosi come lo è il berlusconismo ed il leghismo.
Come quell'idiota di Epifani che ieri si è affrettato a dire "questa è una manifestazione sindacale, non politica". Della serie: no perchè la crisi che stanno pagando i lavoratori (cui governo ed opposizione sono unanimamente d'accordo) attraverso la disoccupazione, il taglio dei servizi, ritmi sempre più serrati non deriva da scelte politche, vero?
Dico solo una cosa a danilodiluca: quando parli della asinistra italiana, per favore, non appellarla come comunista, dal momento che i più autentici anticomunisti sono sempre stati loro.
ps: se poi ti va di confrontarti, nel merito, sui provvedimenti economici e sociali varati dal governo invece di replicare emilio fede (almeno tu sei simpatico), ne possiamo parlare e vedrai che anche in ottica prettamente neoclassica, il governo sta facendo un sacco di cazzate.
[Modificato il 12/12/2009 alle 09:08 by pacho]
____________________ I'm ipocrisy free Io sto con Silvio che è
un gran furbacchione e con
la bellissima Oriana che ha
il coraggio di dire ciò che
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(si vocifera che la casalinga
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Livello Marco Pantani Utente del mese Febbraio 2009 Utente del mese Agosto 2009
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postato il 12/12/2009 alle 09:59
Perniciose anche le malattie infantili del comunismo autoreferenziale.
Quarant'anni fa la strage di Piazza Fontana di cui abbiamo solo una verità storica ( quella giudiziaria non ci sarà più).
Fra tre giorni sarà il quarantesimo anniversario della morte di Giuseppe Pinelli, anche sulla sua morte non esiste verità.
Avevo abbandonato, qualche tempo fa, la lettura di un libro per eccessiva incavolatura, ieri l'ho ripreso, mi sembra il modo migliore di ricordare: Adriano Sofri- La notte che Pinelli- Ed. Sellerio.
____________________ Verità e giustizia per Marco Pantani: una battaglia di civiltà.
Arcana loggia per il ripristino della civiltà dell'ordalia.
IO NON L'HO VOTATO.
IO CORRO DOPATO COME TUTTI.
"E' tutto alla conoscenza di tutti" Marco Pantani,1997 ( tempi non sospetti),parlando di doping in un'intervista televisiva con Gianni Minà.
Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping.
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pacho
Livello Fausto Coppi Utente del mese Luglio 2009
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postato il 12/12/2009 alle 10:04
meglio dell'intellettualismo parolaio da salotto.
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desmoblu
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postato il 12/12/2009 alle 10:46
- ehehhe il debito pubblico l'ha accumulato Berlusconi???? No, ma i conti fuori controllo li hanno creati i suoi ministri, il Tremonti creativo in testa. Ti ricordo che ai tempi di Ciampi e del primo Prodi c'era stata una importante azione di risanamento (beh, almeno quello..), mentre in seguito abbiamo sforato tutti i parametri (vedi le varie procedure d'infrazione dell'unione europea). Questo perchè Berlusconi non ha una vera politica economica (lo vedi anche con i dissidi tra i suoi ministri), ma fa cose utili per se' e poi delle caramelline una tantum (i vari incentivi, l'"aumento in busta paga"- una farsa colossale- prima delle elezioni 2006 e senza copertura economica, l'"abolizione" dell'Ici etc etc).
Bertinotti, che non conosco di persona e nemmeno aprrezzo troppo, ha detto di sostenere le fasce più deboli con una serie di sussidi e redistribuire il reddito. Se dal punto di vista dei conti è sbagliato (però l'anno prossimo avremo di nuovo gli incentivi per la rottamazione!), è (anche) una soluzione per rilanciare i consumi (secondo la visione pseudoneoliberista tanto alla moda sia a destra che a sinistra: tutto è basato sulle imprese, facciamo tutto per le imprese, diamo tutto alle imprese e se diamo qualcosa a precari famiglie e disoccupati è perchè lo diano alle imprese)- e quindi far ripartire le imprese (per l'appunto). Tant'è vero che è una soluzione usata da governi non certo comunisti o socialisti.
Al momento invece abbiamo una spesa fuori controllo, il debito pubblico ai massimi storici E contemporanemente l'assenza di sostegno a famiglie, fasce deboli, disoccupati, precari etc. Due piccioni con una fava.
In sostanza: non c'è nessun problema che Berlusconi, concentrandosi bene, non possa ignorare (a parte i suoi, ovvio).
quali sono le tasse aumentate????? Guarda una busta paga in rapporto all'inflazione, guarda le pensioni e le ritenute, guarda le imposte dirette ma soprattutto quelle indirette. Chiunque (a parte i redditi non alti, altissimi..che sono quasi in pari) paga più tasse, in termini assoluti e in proporzione. Quello del'ici è stato un taglio elettorale, e difatti hanno delegato ai comuni la facoltà di aumentare le entrate in altro modo. Quindi per garantire gli stessi servizi (a questo servono le tasse) i comuni alzano tutto il resto: ecco uno dei modi per pagare più tasse credendo di pagarne meno.
Scuola: tu dici che c'erano tanti fannulloni e che 'visti i risultati della scuola italiana'.. ma lo sai che il sistema scolastico italiano era considerato tra i migliori d'Europa? (Lasciamo stare il sistema statunitense e quelli dell'estremo oriente, che sono da terzo mondo). Era.
Tu parli del Molise, io posso parlarti delle Valli piemontesi: molte scuole soppresse, poche maestre e pochi insegnanti, classi sovraffollate e bambini di sei anni che si fanno anche due ore/due ore e mezza di autobus ogni giorno. C'era un motivo didattico? No, ovviamente la qualità dell'insegnamento crolla, quando hai classi oltre i 30 alunni. C'era solo un motivo puramente monetario.
Parli poi di baroni, gerarchie e professori che prendono a fare il dottorato etc etc (e qui saltiamo a pie' pari nel mondo universitario): è cambiato qualcosa? La 'riforma Gelmini' ha migliorato la situazione? No: i baroni sono tutti al loro posto, nessuno li ha toccati. Sono saltati dottorandi e ricercatori precari, che parlando di meritocrazia avrebbero dovuto essere salvaguardati. Ah, e poi tagli al personale ata. Evidentemente erano tutti baroni universitari.
Non ti chiedi per un attimo- parlando di graduatorie bloccate, siss abolite etc etc- come deve essere la vita di migliaia di persone capaci, che hanno studiato per anni e anni (con sacrifici e spese, loro e delle famiglie) per poter insegnare e adesso non possono? "Istituiremo dei bienni di perfezionamento in didattica", ha detto la Gelmini. Non si sono visti e forse non si vedranno, poi ci sarà una nuova riforma del sistema scolastico. E nel mezzo decine di migliaia di persone a bagnomaria, presi da direttive contrastanti.
Sempre parlando di meritocrazia, parola che messa nella stessa frase di 'Gelmini' può provocare un'esplosione, come avviene quando materia e antimateria si scontrano (vedi il suo esame di stato fasullo, vedi la sua carriera politica: nel 2001 fu cacciata dalla giunta di un comune. allora era forzaitalia, oggi sarebbe pdl- per 'manifesta incapacità').
scudo fiscale, ti hanno tolto qualche cosa a te???? Si, perchè con le mancate entrate dalla lotta all'evasione fiscale, e con il sottinteso incentivo a non pagare le tasse (e magari esportare capitali) in attesa del prossimo condono, lo Stato è più povero, ci sarà un aumento delle tasse e/o una diminuzione dei servizi. Il gettito dello scudo fiscale è enormemente più basso rispetto alle entrate date alla lotta all'evasione, però a) è immediato e b)faceva comodo a molti, anche nel governo. In pratica s'è preferito l'uovo (ma senza pulcino) stamattina
rispetto alla gallina oggi pomeriggio.
Poi certo, ci sarebbe anche un piccolo discorso morale, che di solito i berluscones liquidano dicendo che 'anche Obama...' (falso: il rientro dei capitali made in u.s.a. NON è anonimo, ma è fatto espressamente per condurre indagini in un secondo tempo, sugli elusori e sui paradisi fiscali. Da noi è anonimo, e con aliquote ridicole: piuttosto che investire in borsa o pagare le tasse, ti conviene esportare capitali e poi farli rientrare col condonino).
ps: Vietti è da sempre vicino a fi, lo so bene perchè il suo collegio è proprio qui.
Brunetta non ha fatto bene????? Brunetta in realtà non ha rivoluzionato il mondo, ha solo introdotto alcune norme ad effetto per poi allargarsi in sparate sempre più grosse, con l'elmetto in testa. Tornelli, fannulloni, via le sovvenzioni etc. Con l'elmetto in testa. Volendogli fare le pulci si potrebbero vedere le sue assenze 'istituzionali', e quelle dei suoi colleghi, si potrebbe vedere il suo stipendio, le sue consulenze etc. Ma no, fa così tanto rumore che avrà di sicuro ragione.
Poi c'è l'aspetto mediatico. Pensa che sia su studioaperto che sul tg5 (il giorno dopo ci ha pensato il tg2) hanno parlato dell'"effetto Brunetta" contro i "fannulloni" citando il calo dell'assenteismo... e la legge non era ancora stata varata!
leggi razziste, ma quali sono Quelle su cittadinanza e permesso di soggiorno, la sanatoria su colf e badanti, il respingimento coatto dei barconi (gli agenti impegnati in queste operazioni hanno detto che è stata una cosa terribile e si sentivano a disagio, che avrebbero fatto fatica a guardare negli occhi i figli perchè su quei barconi c'erano donne- anche incinte- e bambini, e tutti chiedevano 'quando arriviamo in Italia': loro rispondevano 'presto, tra poco', nel frattempo li stavano riportando in Libia).
La gente 'vuole' queste cose perchè è portata a farlo (anche dalla lega stessa). Da uno studio emerge che gli italiani credono che gli 'stranieri' in Italia siano 4 volte il loro numero reale. Curioso, no?
i mafiosi li stanno arrestando si o noo???? hanno indurito le leggi???? Ni. È vero, molti mafiosi sono stati arrestati, soprattutto grazie ad agenti e magistrati (che al momento buono servono, poi ci si prende tutto il merito), ma le leggi non sono state inasprite affatto. Anzi, si parla di includere i reati di mafia e terrorismo nel cosiddetto 'processo breve' (ci sta lavorando Ghedini), chissà come mai.
Però aspetta: la storia c'insegna che quando arrestano un boss è perchè non è più così indispensabile per la mafia. Difatti, anche se il tg5 dice che a Palermo non ci sono più capimafia, c'è già (anzi, c'è da tempo) una lotta tra clan per la supremazia. Prudenza.
hanno tolto la spazzatura da Napoli???? La spazzatura che negli ultimi mesi di governo Prodi formava cumuli e montagne, anche sui monumenti, e che se tolta veniva misteriosamente rimessa in duplice quantità. La spazzatura che è 'sparita' miracolosamente dopo l'elezione di Berlusconi, in un territorio dove la Camorra gestisce ogni cosa (non ultimo il business dei rifiuti)? Oh, che coincidenza..
Comunque è stata stoccata a pochi km di distanza, in grossi cumuli, nella ex proprietà di un mafioso locale. Quindi no, non è stata tolta, è stata nascosta sotto il tappeto (tra l'altro l'anno scorso si brindava per il termovalorizzatore di Acerra, oggi cancellato dalle 'grandi opere'.. non fraintendiamo: per me i termovalorizzatori sono un danno, ma si mettano d'accordo).
hanno sistemato l'Alitalia?????? No, l'hanno affossata. Il governo Prodi (che non amavo, te lo dico a scanso di equivoci) aveva valutato le varie proposte con Padoa Schioppa, e aveva optato per Air France. Air France, tecnicamente, è sempre stata all'avanguardia, negli anni '80 e '90 adottava procedure che in Italia non si sono ancora completate; infatti i piloti Alitalia andavano in Francia a fare corsi e stage, e ne tornavano estasiati. A parità di volo (e di ore di volo), poi, un pilota italiano prende(va) il 40% circa di un suo collega d'oltralpe. Quindi i piloti e il personale erano contenti (o soddisfatti) della scelta, che dava copertura e garanzie economiche e delle buone condizioni economiche e qualitative. Spinetta (il manager di Air France) aveva ovviamente previsto dei tagli e dei riposizionamenti, ma garantiva un discreto (per lo stato di Alitalia, ottimo) costo per azione.
In piena campagna elettorale Berlusconi s'infilò promettendo una 'cordata d'imprenditori italiani', con all'interno lui stesso e alcuni sodali, per 'preservare l'italianità di alitalia'. Promise che non ci sarebbero stati tagli al personale, i lavoratori e i sindacati ci cascarono e fecero saltare la trattativa con Air France. Poi ci furono le elezioni, e subito dopo venne fuori che non c'era nessuna cordata e che i 'sodali' erano lì come figurine di cartone. Berlusconi disse anche, a distanza di due settimane, che 'purtroppo ci saranno dei tagli dolorosi', dei 'sacrifici necessari', con buona pace dei sindacati (bravi come sempre! applausi) e dei lavoratori.
Così Alitalia passò alla AirOne di Toto, con un costo per azione pari a 1/12 di quello proposto da Spinetta e tagli di personale doppi (non a caso AirOne era stata scartata). La qualità del servizio è peggiorata (gli standard francesi sono ben lontani), il prezzo per biglietto lo puoi vedere tu stesso. Basta cercare la stessa tratta (Roma-Parigi) con Alitalia e AirFrance, solo andata. Alitalia prevede solo la classe Business a 900 euro, per altri voli c'è anche la 'economy' che costa poco meno. AirFrance propone una Business a 700 euro (-200), poi una 'premium eco' a 615 e una 'economy' a 270 euro, con un servizio di gran lunga superiore al 'nostro'.
Poi ci sarebbero altri particolari...la promessa berlusconiana di mantenere Malpensa a tutti i costi, con la Lega in visibilio. Dopo hanno dovuto andarsene a cuccia con la coda tra le gambe, perchè Toto ha 'tagliato' Malpensa, ma tant'è. Nel frattempo Alitalia perdeva milioni di euro ogni giorno, e le azioni si svalutavano.
Ora Alitalia è 'italiana' ma nelle mani di una compagnia minore (sarebbe come se la Innocenti o la Autobianchi avessero acquisito Fiat, Lancia e Alfa Romeo), e il ebllo è che l'anno prossimo AirFrance rientrerà dalla finestra (grazie agli accordi siglati) ma con un prezzo per azione ridicolo.
Salvato Alitalia...
hanno fatto un buon lavoro a L'Aquila????? Non proprio. Le case sono state costruite in gran parte con soldi stranieri (tedeschi e americani in testa) e grazie ai volontari, con progetti non retribuiti. Nonostante questo metà della popolazione aquilana non ha le case che erano state promesse, ed è al momento sfollata in giro per l'Italia (dagli hotel sulla costa in avanti, fino alla Sardegna).. vedi le dichiarazioni (e le lamentele) di Bertolaso. E dire che Berlusconi aveva promesso che in 6 mesi (quindi ottobre) tutti sarebbero stati di nuovo nelle proprie case: al momento quelli fortunati stanno in casette prefabbricate, ma sono una minoranza assoluta.
Per il resto, gli aquilani stessi continuano a dire che non si parla più dei loro gravi problemi, perchè l'impianto mediatico ha fatto passare il messaggio che tutto è stato risolto. Per inciso, c'è la questione tasse: non solo non ci sarà la sospensione del pagamento dei tributi, ma dall'anno prossimo gli aquilani (imprese, comuni, enti, famiglie) dovranno pagare gli arretrati, con tanto di interessi. Considera per un attimo le condizioni di imprese danneggiate dal terremoto e da mesi di inattività (ricordi la questione degli agricoltori e del latte, o delle aziende casearie?), o di famiglie che hanno perso molto o tutto, e che ora devono pagare tasse e interessi. Si può criticare la gestione del dopo-terremoto di Assisi, ma questa porcata non era stata fatta.
eheheh abbiamo fatto una bella figura al G8?????? No. È stato un modo per chiedere soldi a destra e a manca (quei soldi che sono stati usati nella parziale ricostruzione); nel frattempo s'erano spesi soldi ed energie alla Maddalena: il vertice non c'è stato, le (prime?) colate di cemento si.
Eravamo col cappello in mano, e s'è puntato a impietosire tutti. Difatti L'Aquila è stata una specie di set cinematografico per le visite dei vari presidenti e delle loro consorti, mentre la poloazione accampata era tenuta a debita distanza. Ovviamente s'è detto che il g8 era stato un successo, in realtà è stato un evrtice utile solo a chiedere soldi (di decisioni importanti, tali da giustificare un g8, nemmeno l'ombra).
le mediazioni ed i rapporti internazionali dell'Italia con Frattini(uno dei migliori) sono buone, con america ed anche quelli dell'est e con la libia????? Se Frattini è uno dei migliori, siamo ben messi (a soma ben ciapa', come si dice da queste parti). La sua politica internazionale? Nulla. Sudditanza assoluta nei confronti degli US (Frattini di fianco alla Clinton.. lei se lo mangia spalmandolo su una tartina), per il resto tutto è affidato agli show di Berlusconi. La Libia la prendi come un vanto, in realtà siamo gli unici a stringere mani e sorrisi con un dittatore del pari di Gheddafi: "campione della democrazia", l'ha definito Berlusconi abbracciandolo (ovviamente è un motivo d'imbarazzo in sede internazionale, ma chissenefrega). Chissenefrega perchè l'Italia ha dei buoni interessi economici in Libia, si parla di autostrade e infrastrutture ma anche di molto altro, e allora si può passare sopra a diritti umani, dittatura etc. Ah, dovremo anche costruire un'autostrada quasi "a gratis" (sarebbe "gratis", ma mi serve un po' di folklore) e risarcire la Libia per i 'danni morali' per i fatti di guerra del secolo scorso. Di fianco Berlusconi sorridente. (ps: difatti solo in Italia Gheddafi poteva radunare 200 hostess e fare un seminario-show sulla sua visione politica, sociale ed economica).
Estremo oriente, dici? L'ultima delegazione che ricordo era quella capitanata da Prodi e Fassino, pensa te. E difatti al momento un Prodi disoccupato ed ex-politico ha più rapporti con la Cina del governo italiano: sarà commentatore ed opinionista per una tv cinese.
È una battuta, sia chiaro, però... (comunque la storia del commentatore per la tv è vera).
Per il resto a livello internazionale ci spernacchiano ovunque, per le gaffes, per la politica disastrosa, per il conflitto d'interessi e per gli show di mr.B (quello dell'altroieri al congresso del PPe, quello in Spagna...ovunque gli interlocutori e i presenti rispondono con dichiarazioni imbarazzate e 'no comment', come quando a un matrimonio ti trovi il vecchio zio incontinente che sbraita e urla e cerchi di far finta di nulla).
processo breve....la maggior parte dei processi attuali finisce in prescrizione, vista la voglia di non lavorare di quella gente.....come è possibile che negli altri stati lo decide un Angelino Alfano qualiasi quali processi fare e quali non fare.....mentre in Italia non si può fare????? Finisce in prescrizione perchè ci sono tribunali vuoti e altri superaffollati, grazie a una gestione pessima. Nella mia città ho visto un magistrato donna, incinta e col pancione, presiedere 4 udienze per altrettanti processi in un giorno, con (dopo ore di udienza) rinvii ovviamente a settimane di distanza perchè l'agenda (non del magistrato, del tribunale) era piena. In molte sedi manca personale, gli archivi cadono a pezzi (l'hai vista la puntata di report dove i faldoni e gli incartamenti si allagavano in 30 cm di acqua ogni volta che pioveva?).
Vuoi il processo breve? Prima metti i magistrati e il personale nelle condizioni di farlo, poi se vuoi accorci la durata (ma non è costituzionale: il concetto di 'ragionevole durata' è a doppio senso). Altrimenti è solo un modo per ghigliottinare i processi, chissà perchè. E questo comporta anche il fatto che non ci sarà giustizia per decine di migliaia di persone, quindi per fare il favore a una persona si manda a put*ane un intero sistema, danneggiando tutti (è quello che ti scrivevo più su).
Andreotti stesso (!!) ha fatto una dichiarazione. Ha detto che è come cercare di combattere i ritardi dei treni non migliorando treni, linee, servizi, ma fermando il treno all'ora di arrivo anche se si è in aperta campagna, facendo scendere la gente dove capita. La gente è arrivata a destinazione? No, però il viaggio è stato breve. Lo scopo della giustizia è la giustizia in tempi ragionevoli, non far passare due anni.
L'ha detto Andreotti? No, l'ha detto Travaglio, ma era un modo per farti legegre l'esempio: non avessi scritto così tu avresti saltato l'intero paragrafo, senza ragionarci su, perchè l'ha detto Travaglio (a proposito: ti preoccupi dei soldi fatti da Travaglio grazie a Berlusconi e non ti preoccupi dei soldi fatti da Berlusconi grazie a p2, mafia, falsi in bilancio, corruzione di guardia di finanza, sentenze comprate, testimonianze comprate, paradisi fiscali e conti offshore, scatole cinesi, diritti comprati illegalmente, posizione monopolistica, raccolta pubblicitaria in evidente situazione di monopolio, leggi craxiane, leggi ad personam, e non ultimi i soldi tuoi e della tua famiglia.. come di tutti gli italiani).
La seconda domanda non la capisco: da nessuna parte un ministro può decidere quali processi abbiano la precedenza su altri o quali debbano essere celebrati e quali no. Sai com'è, ovunque è anticostituzionale e va contro i concetti di certezza dell'azione penale, uguaglianza del cittadino di fronte alla legge etc.
ma porca miseria a causa dei giudici non riescono più a governare....anche Prodi è caduto per i giudici.....nella corte sono quasi tutti di sinistra si o no???? Prodi è caduto perchè aveva una maggioranza risicata e una coalizione che definire instabile è riduttivo. In questa maggioranza, per andare avanti, sono stati costretti a dare grandi poteri a Mastella, un ondivago (cambia schieramento ad ogni elezione, ora è nel pdl come era in fi prima del 2006) inaffidabile e colluso (lui e sua moglie) e a capo di un partito più losco e 'personalistico' di tutti (idv compresa) con un peso ridicolo (4% massimo, ai tempi d'oro). Quando è stato inquisito (ma allora i giudici non attaccano solo Berlusconi) ha fatto saltare il banco e se ne è tornato a destra; risultato? Indagini su di lui strozzate (ma la moglie è finita in carcere, chissà perchè) e candidatura nel pdl con un bel posto in Europa (attualmente fa notizia perchè si lamenta dei rimborsi trroppo magri, anche se cerca di gonfiarli in tutti i modi, volando low-cost e spacciando il tutto per business class ad esempio..ma è solo una cosuccia, tra le altre).
Il governo non può governare? E cosa ha fatto finora?
Solo che, visto che ogni cittadino è uguale di fronte alla legge, non si può pretendere che i reati di un cittadino vengano ignorati solo perchè è entrato in politica (anche, perchè poi ha continuato) dopo averli commessi per poi dire 'mi processano, è un processo politico'. Berlusconi è entrato in politica quando già era stato sotto processo ed era indagato su più fronti, non è sotto processo e indagato perchè è in politica. Il primo processo lo abbiamo nel 1979!! All'epoca faceva il palazzinaro a Milano e ospitava mafiosi come 'stallieri', anche se di cavalli non si occupavano (almeno non i cavalli che nitriscono su 4 zampe). Questa, insieme a quella dei 109 o 107 o 116 (a seconda delle volte) processi, è una delle grandi palle del pres.del.cons (che in nessun paese sarebbe diventato tale.. una specie di piccolo Berlusconi, che voleva entrare in politica con una tv, è stato cacciato nelle Filippine.. episodio analogo in Sudamerica).
Quello stinco di santo di Chirac, invece, ha goduto dell'immunità presidenziale solo per reati 'politici', e cioè nessuno di quelli di cui era accusato: processato..
Alla corte non sono tutti di sinistra, anche adottando queste categorie sbagliate. Se sei giudice, non conta cosa voti, conta se fai bene il tuo lavoro. Se sei un arbitro e tifi Spal, anche quando arbitri Spal-Lumezzane non c'è nulla di male, se prendi le decisioni giuste. Cosa c'entra cosa vota una persona (o 'voterebbe') con il modo in cui svolge il proprio lavoro? Per me esistono solo buoni meccanici e cattivi meccanici, buoni architetti e cattivi architetti, buoni idraulici e cattivi idraulici, buoni giudici e cattivi giudici. Se poi uno vota il partito dei pensionati, o tifa inter, o è vegano, a me importa poco.
Il mestiere del giudice è giudicare, secondo le prove e le testimonianze, tenendo conto del dibattimento e conoscendo (e interpretando, nei limiti concessi) il Codice. Punto.
Non esiste da nessuna parte questa distinzione preventiva 'è di destra è di sinistra', e difatti guarda le facce e le reazioni al congresso Ppe. Del resto: Borsellino, che indagava su Dell'Utri e Berlusconi quando fece 'bum' era di detra. Falcone era di destra (e parliamo di msi, occhio, non di un centrodx 'moderato'). La Boccassini, insultata e bollata come 'comunista' e 'di sinistra' ha condannato dei no-global. Ha diretto le indagini (2 anni) che hanno portato all'arresto di quindici presunti brigatisti, delle 'nuove br' di 'seconda posizione'. Li ha condannati. Pensa che comunista atipica, eh?
E allora: di che cosa stiamo parlando??
Berlusconi aveva i conti all'estero? Le società All'Iberian (aveva giurato il contrario sulla testa dei suoi figli) erano sue o no? Ha corrotto la guardia di finanza che indagava sui suoi conti si o no? I soldi che s'è intascato Squillante provenivano si o no da Berlusconi (tramite Previti, poi c'è la faccenda Pacifico)? E i soldi presi da Mills? E allora non c'è destra e sinistra che tengano, le indagini hanno dimostrato queste cose (e molte altre, ne ho omesse..) e Berlusconi s'è salvato spesso grazie a leggi fatte dai suoi avvocati che siedono in parlamento, nella corte costituzionale e nel csm (si, ce ne sono anche lì).
i presidenti della repubblica sono stati di sinistra gli ultimi???? Anche qui: non c'entra nulla. Quando un politico assume il ruolo di presidente della repubblica rappresenta l'intera repubblica, l'intero parlamento, l'intera popolazione. Indipendentemente dalla sua carriera politica. E difatti: quante leggi hanno rimandato indietro Ciampi e Napolitano? La Cirielli? Quella sulle rogatorie? Lo scudo fiscale? La Castelli? La Bossi-Fini?
Non puoi dire che questi presidenti abbiano ostacolato il governo, che difatti può permettersi cose mai viste (27 voti di fiducia in poco più di un anno, il ricorso ai dl in barba al Parlamento, attacchi a tutti gli altri poteri etc) in 150 anni.
È un discorso che non si è mai fatto. Mai. Hai mai sentito dei ragionamenti sull'apparteneza politica di Gronchi, Segni, Einaudi? Leone? Saragat? Pertini (eletto con quasi il 90%, socialista duro e puro, pre-craxiano, ex partigiano)? Cossiga era il picconatore, è quello che teorizzava e teorizza di infiltrare dei provocatori tra i manifestanti pacifici per avere la scusa per manganellarli e massacrarli (parlava di 'sangue per le strade', fai tu), era quello invischiato con i servizi, quello in posizione dubbia su stragismo e collusioni cia/terrorismo di destra, quello che ha avuto il suo ruolo nel caso Moro e molte altre cosucce. In altri posti sarebbe stato arrestato, e invece da noi era presidente: hai mai sentito nessuno dire 'eh ma quelli che ha messo lui sono di destra'?
No.
Non è mai successo.
È una novità tutta berlusconiana.
record di disoccupati.....vai vai a controllare i tuoi amici Obamaa e Zapatero.... A me non importa cosa fanno Obama e Zapatero, che nemmeno conosco (anzi, forse quand'ero piccolo Zapatero era il mio vicino di casa, guidava una Croma, mi ricordo..), a me importa cosa succede qui. E m'importa vedere il mio paese che va a putt+ne mentre chi dovrebbe occuparsene pensa ai fatti suoi e niente più.
Vuoi paragonare la situazione americana a quella italiana? Quando Obama usò un mezzo presidenziale per andare da Washinton a Chicago per una cena con la moglie (promessa in caso di vittoria) si alzò uno scandalo terribile. Da noi Berlusconi usava i voli di stato per portare regolarmente Apicella, amici, modelle, escort nella sua villa sarda, ma per te è tutto normale (e dire che dovresti essere più vicino ai repubblicani che ai democratici).. poi non è nemmeno reato grazie a una legge che aveva varato proprio qualche mese prima, ma poco c'entra.
Altro scandalo? Il senatore democratico e consigliere implicato in scandali finanziari. Dimesso e allontanato.
Da noi....
Ma già, queste per te sono chiacchiere da bar. E allora passo alle chiacchiere da bar.
Parli di moralismo e escort e trans. Ti dirò, per me sono andati a put+ane entrambi, però il buon Berlusconi le faceva arrivare a palazzo Grazioli (sede di governo) e faceva i suoi festini mentre in realtà doveva partecipare a impegni istituzionali (la scusa usata era il 'mal di schiena'). L'altro ha fatto le sue porcate, io non le farei (nemmeno quelle di mr.B, fortunatamente), ma le faceva da cittadino privato e non in concomitanza con impegni istituzionali (certo, se ha usato l'auto blu è leggermente diverso, ma non confondiamo l'acqua col vino).
E poi l'altra differenza è che Berlusconi pubblicamente va a braccetto col vaticano e parla di 'valori della famiglia' (impedendo a chi ha altre opinioni di poter vivere di conseguenza, vedi pacs/dico e matrimoni omosessuali, vedi ricerca sulle staminali, analisi embrionale pre-impianto etc.. tutte cose che in uno stato laico non dovrebbero costituire problema, perchè non può essere la morale religiosa di una parte della popolazione a dettare le leggi per tutti, cosa che invece avviene in una teocrazia. Ah, la cara vecchia differenza tra 'reato' e 'peccato'.. poi ci lamentiamo della legge coranica in Pakistan o Iraq). Quindi è falso e bigotto, ma non solo.
È liberticida, perchè nega diritti ai cittadini, e nemmeno per convinzione: per convenienza.
(Potremmmo parlare della differenza tra libertà liberalismo e liberismo, usati come sinonimi negli slogan berlusconiani e accettati e ripetuti
come sinonimi dalla platea forzaitaliota, in mezzo agli applausi).
Poi certo, c'era il fatto di N. Letizia, una minorenne che riceveva le attenzioni di un 73enne (e vale il discorso fatto qui sopra). E c'era tutto il contorno, con Ghedini e i gioielli, Fede e le cravatte, i giornali di famiglia a demolire l'ex fidanzato della ragazza che nemmeno capiva quello che gli stava succedendo e diceva 'Berlusconi uno di noi, presidente operaio..', e intanto il presidente operaio se la faceva con la sua fidanzata, e dopo l'ha distrutto mediaticamente, dall'alto dei giornali che il buon operaio di Casoria può solo comprare e che il buon presidente operaio di Arcore possiede.
Comunque sono cose che ti dico ancora adesso senza problemi, anche dopo le put*anate di Marrazzo (tra l'altro sarebbe interessante saperne di più sul viaggio del filmato, in quali mani in quali tasche in quali cassetti è stato, ma lasciamo stare. Del resto ci basta il caso Fassino e il 'regalo' al ricettatore Berlusconi davanti all'albero bianco a Villa San Martino, no?)
Su Fini... sono considerazioni tue e gusti tuoi personali. A me Fini non sembra di sinistra, mi sembra al limite una persona normale o di buon senso (ma sono diffidente, ricordo il pre-Fiuggi) che tra l'altro ricopre un ruolo istituzionale. Piuttosto mi sembra che molte cose di questo governo siano oltre il concetto politicamente accettabile di destra, siamo sul piano del razzismo e del fascismo. Per quanto riguarda fi/pdl.. se tanto ti piace la destra mi chiedo cosa ci trovi, perchè di destra (a parte un'impronta di conservatorismo/liberismo in salsa reaganiana, coperta dal 'nuovo Tremonti') vedo ben poco. È uno scatolone vuoto, e lo trasportano dei socialisti craxiani e degli ex dc, qualche ex fascista che alle questioni 'ideologiche' ha sostituito le questioni monetarie e servili (Gasparri su tutti). Rimane La Russa a giocare coi suoi carroarmati giocattolo, per terra, e oltre c'è la lega che parla di sprangare gli immigrati, ributtarli a mare o sfrattarli nel giorno di natale (per loro sono i 'valori cristiani', poi se preti, cardinali e vaticano- per una volta concordi- li cazziano non importa..).
Insomma, fatti tuoi. Però un consiglio: documentati di più.
[Modificato il 12/12/2009 alle 14:51 by desmoblu]
Subsonico
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postato il 12/12/2009 alle 12:12
Desmoblu ha scritto Non ti chiedi per un attimo- parlando di graduatorie bloccate, siss abolite etc etc- come deve essere la vita di migliaia di persone capaci, che hanno studiato per anni e anni (con sacrifici e spese, loro e delle famiglie) per poter insegnare e adesso non possono? "Istituiremo dei bienni di perfezionamento in didattica", ha detto la Gelmini. Non si sono visti e forse non si vedranno, poi ci sarà una nuova riforma del sistema scolastico. E nel mezzo decine di migliaia di persone a bagnomaria, presi da direttive contrastanti.
DDl rifletti bene su queste parole perchè molto probabilmente questo sarà il tuo futuro (studi lettere, no?). Te lo dico perchè ne so qualcosa.
Desmo, invidio la tua pazienza. Anche se scrivere di politica si vede che ti piace
____________________ ...E' il giudizio che c'indebolisce.
forzainter
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postato il 12/12/2009 alle 12:39
Originariamente inviato da desmoblu
- ehehhe il debito pubblico l'ha accumulato Berlusconi???? No, ma i conti fuori controllo li hanno creati i suoi ministri, il Tremonti creativo in testa. Ti ricordo che ai tempi di Ciampi e del primo Prodi c'era stata una importante azione di risanamento (beh, almeno quello..), mentre in seguito abbiamo sforato tutti i parametri (vedi le varie procedure d'infrazione dell'unione europea).
Sono d'accordo su quasi tutto quello che hai scritto , tranne su questo
Facile contenere il debito quando l'economia va bene meno quando va male.
Di fatti pure i conti di questo governo andavano bene all'inizio (prima della crisi.. entrate maggiori del preventivato ecc) poi invece..
Riguado al Primo Prodi forse dimentichi che per entrare nei parametri fece l'Eurotassa.. Tassa che poi sarebbe stata restituita dopo pochi anni (Parole di Prodi)
Nessuno dei successivi governi (tantomeno quello di Berlusca.. che la definiva vergognosa) l'ha mai restituita
desmoblu
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postato il 12/12/2009 alle 14:57
[Già, l'eurotassa. Giustamente dici che nessuno l'ha restituita, rimane il fatto che ha funzionato (come sopra: e vorrei vedere..). Su Tremonti..la prima cosa che fece nel 2001 fu annunciare un 'buco della sinsitra' in realtà inesistente.. poi perse il controllo della spesa pubblica, si specializzò in manovre una tantum e cartolarizzazioni, tutte cose che in parte rientrano nella cd. 'finanza creativa'. Poi venne Siniscalco, che si specializzò nell'allargare le braccia. Poi Padoa Schioppa, che- al pari degli altri- non ridusse le tasse ma non perse tutti i soldini al videopoker. Poi di nuovo Tremonti, e il resto lo sappiamo. Il fatto è che non tutto può essere attribuito a crisi e recessione, perché ci sono molti modi di reagire. In 15 anni di fi, hanno sempre scelto quelli sbagliati..
Chiudo qui, era solo una piccola parentesi: quello che penso è scritto sopra ]
dietzen
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postato il 12/12/2009 alle 19:04
Originariamente inviato da desmoblu
hanno tolto la spazzatura da Napoli???? La spazzatura che negli ultimi mesi di governo Prodi formava cumuli e montagne, anche sui monumenti, e che se tolta veniva misteriosamente rimessa in duplice quantità. La spazzatura che è 'sparita' miracolosamente dopo l'elezione di Berlusconi, in un territorio dove la Camorra gestisce ogni cosa (non ultimo il business dei rifiuti)? Oh, che coincidenza..
Comunque è stata stoccata a pochi km di distanza, in grossi cumuli, nella ex proprietà di un mafioso locale. Quindi no, non è stata tolta, è stata nascosta sotto il tappeto (tra l'altro l'anno scorso si brindava per il termovalorizzatore di Acerra, oggi cancellato dalle 'grandi opere'.. non fraintendiamo: per me i termovalorizzatori sono un danno, ma si mettano d'accordo).
sono stato a napoli in tempi recenti e, appena ci si allontana un poco dalle zone centrali e turistiche, hai voglia a spazzatura.
e come servizio ha mostrato la solita pletora di politici omnipresenti trascurando la vera anima della manifestazione, spacciandola per la solita protesta di perditempo di sinistra (per il mai disciolto Ministero della Cultura Popolare da Fini in là sono tutti comunisti). Dubito che nei tg da RaiUno a La7 i servizi siano stati di stampo diverso e che sia stato dato il giusto spazio all'intervento di Borsellino.
