Board logo

Il Forum di Cicloweb

Non hai fatto il login | Login Pagina principale > Dite la vostra sul ciclismo! > Vuelta 2008 - 15a tappa: Cudillero - Ponferrada (202 km)
Nuovo Thread  Nuova risposta  Nuovo sondaggio
< Ultimo thread   Prossimo thread >  |  Versione stampabile
Autore: Oggetto: Vuelta 2008 - 15a tappa: Cudillero - Ponferrada (202 km)

Livello Fausto Coppi
Utente del mese Luglio 2010




Posts: 1882
Registrato: May 2006

  postato il 14/09/2008 alle 19:37
Tappa da fughe o i velocisti torneranno a farsi sotto?

 

____________________
Se insisti e persisti, raggiungi e conquisti

Campione Fantaciclismo di Cicloweb 2008

 
Edit Post Reply With Quote

Moderatore
Utente del mese Aprile 2009, Febbraio 2010 e Luglio 2010




Posts: 8326
Registrato: Jun 2006

  postato il 14/09/2008 alle 19:58
Originariamente inviato da DJ RAF

fuga bidone sicurissima io dico ballan

 

____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese

Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.

 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Livello Fausto Coppi
UTENTE DELL'ANNO 2009
Utente del mese Luglio, Novembre e Dicembre 2009




Posts: 15932
Registrato: Jul 2007

  postato il 14/09/2008 alle 20:08
Secondo me arriva la fuga.
Se Bettini vi s'inserisce non credo che dietro qualcuno voglia mettere la squadra tutto il giorno a tirare.
Forse la Rabobank e/o la Caisse, ma Freire non è solito mettere i suoi compagni in fila a tenere alto il ritmo per ore e ore, e Valverde ha già chiesto tantissimo ai suoi compagni in questi ultimi giorni.
Quindi, se la Quick Step inserisce uomini in fuga (ripeto: io vedo bene Bettini), dietro lasceranno stare, a mio parere.
In caso i fuggitivi invece dovessero essere ripresi, quel dentello finale (sommato alle altre asperità di giornata) potrebbe mettere in croce le gambe dei velocisti, e potrebbero arrivare a giocarsela i vari Freire, Bettini, Valverde, ecc.
Occhio anche alle sparate di gente come Chavanel e Gilbert (il belga non ha ancora lasciato il segno in questa Vuelta, e chissà che domani non voglia farci un pensierino).

 

____________________

« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)


Fantaciclismo Cicloweb 2010

Piazzamenti sul podio:


Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

---

Asso di Fiori

 
Edit Post Reply With Quote Visit User's Homepage

Livello Fausto Coppi




Posts: 3791
Registrato: Sep 2007

  postato il 14/09/2008 alle 20:12
Originariamente inviato da Abajia


Forse la Rabobank e/o la Caisse, ma Freire non è solito mettere i suoi compagni in fila a tenere alto il ritmo per ore e ore.


Soprattutto quando Freire non è in corsa.

 

____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale

66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!

 
Edit Post Reply With Quote

Livello Fausto Coppi
UTENTE DELL'ANNO 2009
Utente del mese Luglio, Novembre e Dicembre 2009




Posts: 15932
Registrato: Jul 2007

  postato il 14/09/2008 alle 20:17
Cacchio! S'è ritirato? Non lo sapevo!

 

____________________

« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)


Fantaciclismo Cicloweb 2010

Piazzamenti sul podio:


Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

---

Asso di Fiori

 
Edit Post Reply With Quote Visit User's Homepage

Livello Fausto Coppi




Posts: 3791
Registrato: Sep 2007

  postato il 14/09/2008 alle 20:20
Originariamente inviato da Abajia

Cacchio! S'è ritirato? Non lo sapevo!


Non oggi, mi sembra durante il giorno di riposo.
Rebellin oggi e hanno fatto bene tutti e due.

 

____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale

66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!

 
Edit Post Reply With Quote

Livello Fausto Coppi
UTENTE DELL'ANNO 2009
Utente del mese Luglio, Novembre e Dicembre 2009




Posts: 15932
Registrato: Jul 2007

  postato il 14/09/2008 alle 20:26
Sì, di Rebellin lo sapevo già, ma il ritiro di Freire m'è sfuggito proprio.
Grazie d'avermelo detto, avrei potuto rischiare di non venirlo a sapere neppure domani e magari l'avrei pure messo nel pronostico per il fantaciclismo per la tappa di dopodomani!

 

____________________

« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)


Fantaciclismo Cicloweb 2010

Piazzamenti sul podio:


Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

---

Asso di Fiori

 
Edit Post Reply With Quote Visit User's Homepage

Livello Giro delle Fiandre




Posts: 102
Registrato: Jul 2008

  postato il 14/09/2008 alle 21:48
velocisti
forse zabel
non dimentichiamo ke è pur sempre una tappa di montagna

 
Edit Post Reply With Quote

Livello Tour




Posts: 165
Registrato: Mar 2008

  postato il 14/09/2008 alle 21:51
Io nel fantaciclismo a cui partecipo ho sparato un'accoppiata Casar-Cunego...speriamo in bene!!
 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote Visit User's Homepage

Livello Freccia Vallone




Posts: 82
Registrato: Aug 2008

  postato il 14/09/2008 alle 22:38
domani fuga bidone di 15-20 minuti tutta la vita, la caisse ha avuto la lezione che tira tira e poi valverde e rodriguez si staccano, peccato x cunego xchè la fuga poteva andare, quindi la caisse non tirerà il gruppo, l'astana non ha nessun interesse, rimane la quick steap x boonen o bettini ma dopo 2 tappe di montagna staranno cotti

DOMANI FUGA DI MINIMO 15 MINUTI POI MI FARETE I COMPLIMENTI

 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Livello Fausto Coppi
UTENTE DELL'ANNO 2009
Utente del mese Luglio, Novembre e Dicembre 2009




Posts: 15932
Registrato: Jul 2007

  postato il 14/09/2008 alle 22:46
Originariamente inviato da gpg963

non dimentichiamo ke è pur sempre una tappa di montagna

Montagna?
Dài, la salita di prima categoria è lontana anni luce dal traguardo, e le salitelle che seguono non si possono di certo definire montagne.
La selezione tra le ruote veloci può pure esserci, ma non prima del dente posto ad una decina di chilometri dall'arrivo.

 

____________________

« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)


Fantaciclismo Cicloweb 2010

Piazzamenti sul podio:


Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

---

Asso di Fiori

 
Edit Post Reply With Quote Visit User's Homepage

Livello Freccia Vallone




Posts: 82
Registrato: Aug 2008

  postato il 14/09/2008 alle 22:50
Originariamente inviato da Abajia

Originariamente inviato da gpg963

non dimentichiamo ke è pur sempre una tappa di montagna

Montagna?
Dài, la salita di prima categoria è lontana anni luce dal traguardo, e le salitelle che seguono non si possono di certo definire montagne.
La selezione tra le ruote veloci può pure esserci, ma non prima del dente posto ad una decina di chilometri dall'arrivo.



il discorso è diverso, domani fugona

 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Moderatore




Posts: 21608
Registrato: Oct 2004

  postato il 15/09/2008 alle 01:28
Originariamente inviato da DJ RAF

DOMANI FUGA DI MINIMO 15 MINUTI POI MI FARETE I COMPLIMENTI


Intanto ti "ammonisco": evita il maiuscolo, please...

 

____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it

CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie

 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote Visit User's Homepage

Livello Freccia Vallone




Posts: 82
Registrato: Aug 2008

  postato il 15/09/2008 alle 13:05
frazionamento nel gruppo, se ho capito bene nel secondo gruppo sono rimasti boonen e moncoutie e tira la caisse nel primo gruppo(simpatica questa squadra)
 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Moderatore
Utente del mese Aprile 2009, Febbraio 2010 e Luglio 2010




Posts: 8326
Registrato: Jun 2006

  postato il 15/09/2008 alle 13:13
Dev'essere troppo contento Contador se finisce che tira sempre la Caisse

 

____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese

Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.

 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Livello Freccia Vallone




Posts: 82
Registrato: Aug 2008

  postato il 15/09/2008 alle 13:43
nessun italiano in fuga
 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Livello Freccia Vallone




Posts: 82
Registrato: Aug 2008

  postato il 15/09/2008 alle 14:02
c'è vanotti ma è dura x lui, ci sono gente come gilbert astarloza e garate, ecco la fuga del giorno, che arriverà minimo con 8-10 minuti e io avevo messo ballan, ma vaffancuore
 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Livello Fausto Coppi




Posts: 3791
Registrato: Sep 2007

  postato il 15/09/2008 alle 15:11
Credo ci sia anche Tiralongo.

 

____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale

66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!

 
Edit Post Reply With Quote

Livello Fausto Coppi
UTENTE DELL'ANNO 2009
Utente del mese Luglio, Novembre e Dicembre 2009




Posts: 15932
Registrato: Jul 2007

  postato il 15/09/2008 alle 15:57
Originariamente inviato da Salvatore77

Credo ci sia anche Tiralongo.



La fuga ormai è andata: 10' e passa sul gruppo a 60 km circa da Ponferrada.
Arroyo s'è avvantaggiato e ha una trentina di secondi di margine sugli altri fuggitivi.

 

____________________

« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)


Fantaciclismo Cicloweb 2010

Piazzamenti sul podio:


Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

---

Asso di Fiori

 
Edit Post Reply With Quote Visit User's Homepage

Livello Charly Gaul




Posts: 930
Registrato: May 2005

  postato il 15/09/2008 alle 16:21
la fuga ormai arriva
 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Livello Fausto Coppi
UTENTE DELL'ANNO 2009
Utente del mese Luglio, Novembre e Dicembre 2009




Posts: 15932
Registrato: Jul 2007

  postato il 15/09/2008 alle 16:51
C'è Arrieta da solo al comando, c'è un gruppetto di fuggitivi che lo sta inseguendo a poca distanza, c'è il gruppo che viaggia tranquillo a 18' circa minuti dalla testa della corsa, ma il mio applauso va a Eltink per il suo grandissimo scatto dello sponsor (che poi, a dirla tutta, ma chi vuoi che lo inquadri? Ha 16' di distacco!)!
Vai Theo, hai quasi un paio di minuti sul gruppo!

 

____________________

« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)


Fantaciclismo Cicloweb 2010

Piazzamenti sul podio:


Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

---

Asso di Fiori

 
Edit Post Reply With Quote Visit User's Homepage

Livello Fausto Coppi




Posts: 2984
Registrato: May 2006

  postato il 15/09/2008 alle 17:25
vince garcia dapena

 

____________________
Originariamente inviato da anonimo

Originariamente inviato da MDL

se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone)


ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta.

 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Livello Fausto Coppi
UTENTE DELL'ANNO 2009
Utente del mese Luglio, Novembre e Dicembre 2009




Posts: 15932
Registrato: Jul 2007

  postato il 15/09/2008 alle 17:41
Bravo Garcia Dapena!
È partito ai -3 km, gli altri si sono guardati un po' troppo e lui ha tirato dritto.
Bene anche Tiralongo, quarto, che forse ha speso un po' troppe energie con quell'azione prima che iniziasse il vero strappo (bello tosto) di 4 km.
Nota negativa: le moto nel finale erano troppe.
Nuyens era davanti e immediatamente dietro c'erano tre spagnoli...e te pareva che non arrivasse l'"aiutino"...

(ad un certo punto, col belga davanti e dietro tre spagnoli [quattro, contando Astarloza poco più staccato], ho pensato ad un ordine d'arrivo in stile cronache (im)possibili, con la pattuglia iberica beffata sul più bello )

 

____________________

« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)


Fantaciclismo Cicloweb 2010

Piazzamenti sul podio:


Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

---

Asso di Fiori

 
Edit Post Reply With Quote Visit User's Homepage

Livello Fausto Coppi




Posts: 2475
Registrato: Sep 2004

  postato il 15/09/2008 alle 17:51
Nocentini non e' arrivato nel primo gruppo e perdera' un sacco di posizioni in classifica,invece ci e' arrivato Pozzato e il fatto che ci sia riuscito tenendo in una salita molto dura per lui significa che e' in forma,ma poteva dimostrarlo anche prima

 

____________________

 
Edit Post Reply With Quote

Livello Fausto Coppi
UTENTE DELL'ANNO 2009
Utente del mese Luglio, Novembre e Dicembre 2009




Posts: 15932
Registrato: Jul 2007

  postato il 15/09/2008 alle 17:56
Originariamente inviato da Guglielmo Tell

Nocentini non e' arrivato nel primo gruppo e perdera' un sacco di posizioni in classifica,invece ci e' arrivato Pozzato e il fatto che ci sia riuscito tenendo in una salita molto dura per lui significa che e' in forma,ma poteva dimostrarlo anche prima

Oppure può voler significare che il gruppo ha percorso la salita ad andatura molto controllata.
E io credo sia così.

 

____________________

« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)


Fantaciclismo Cicloweb 2010

Piazzamenti sul podio:


Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

---

Asso di Fiori

 
Edit Post Reply With Quote Visit User's Homepage

Livello Fausto Coppi




Posts: 2475
Registrato: Sep 2004

  postato il 15/09/2008 alle 18:01
beh nel primo gruppo sono rimasti in 45,non sono tanti,e gente che e' molto piu' scalatore di Pozzato,come appunto Nocentini ma anche Rubiera,si e' staccata

 

____________________

 
Edit Post Reply With Quote

Livello Fausto Coppi
UTENTE DELL'ANNO 2009
Utente del mese Luglio, Novembre e Dicembre 2009




Posts: 15932
Registrato: Jul 2007

  postato il 15/09/2008 alle 18:06
Magari molti di quelli che si sono staccati dal gruppo l'hanno fatto semplicemente per finire la tappa in completa scioltezza, ché tanto ormai non c'era più nulla da perdere.

 

____________________

« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)


Fantaciclismo Cicloweb 2010

Piazzamenti sul podio:


Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

---

Asso di Fiori

 
Edit Post Reply With Quote Visit User's Homepage

Moderatore




Posts: 3308
Registrato: Aug 2005

  postato il 15/09/2008 alle 18:27
Come spesso accade a guardarsi troppo si rischia che qualcuno azzecchi la botta giusta e così è stato per questa tappa,che ha premiato David Garcia Dapena (chi magari non lo ricorda può riguardarsi i video di Rizz del Presidential Tour of Turkey corso in primavera,vinto proprio dallo spagnolo ).Sicuramente per Nuyens è stata una grossa occasione persa.Tiralongo è stato bravo a recuperare con Astarloza nel finale ma non è bastato e comunque il siciliano in volata sarebbe stato battuto.

 

____________________
Vivian Ghianni

"...L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa.L'importante è ciò che provi mentre corri." (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")

 
E-Mail User Edit Post Reply With Quote

Livello Fausto Coppi




Posts: 1795
Registrato: Sep 2005

  postato il 15/09/2008 alle 18:50
Noyens ha corso male, dopo essere rientrato sui tre poco dopo la fine della discesa invece di rifiatare è partito subito, sprecando tantissime energie, quando in un'eventuale sprint sarebbe stato il più veloce.

Applausi inveca alla Xacobeo che sta facendo un'ottima vuelta, e si toglie finalmente una bella soddisfazione.

 

____________________
Crea il tuo ciclista virtuale e guidalo nel corso della sua carriera
http://procycling.forumup.it/index.php?mforum=procycling


 
Edit Post Reply With Quote
Nuovo Thread  Nuova risposta   Nuovo sondaggio
 
Powered by Lux sulla base di XMB
Lux Forum vers. 1.6
1.2988791