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Autore: Oggetto: Clasica Ciclista San Sebastian - San Sebastian (Spa) 2008 (2 agosto)

Livello Tour




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  postato il 21/07/2008 alle 18:02
Si avvicina il 2 Agosto per la Classica di San Sebastian, in vista di Pechino...Bettini potrebbe vincerla??

 

[Modificato il 21/07/2008 alle 19:11 by Monsieur 40%]


 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/07/2008 alle 19:57
Originariamente inviato da seiya

Si avvicina il 2 Agosto per la Classica di San Sebastian, in vista di Pechino...Bettini potrebbe vincerla??


No. Secondo me si stacca sul Jaizkibel.

 

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FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale

66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!

 
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Livello Octave Lapize




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  postato il 21/07/2008 alle 20:03
Originariamente inviato da Salvatore77

Originariamente inviato da seiya

Si avvicina il 2 Agosto per la Classica di San Sebastian, in vista di Pechino...Bettini potrebbe vincerla??


No. Secondo me si stacca sul Jaizkibel.


Negli ultimi anni lo Jaizkibel di selezione ne ha fatto poca. In volata potrebbe batterlo solo Valverde.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/07/2008 alle 20:04
...che se esce dal tour bene non ha rivali...

 

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Originariamente inviato da anonimo

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se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone)


ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta.

 
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 21/07/2008 alle 20:04
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Si avvicina il 2 Agosto per la Classica di San Sebastian, in vista di Pechino...Bettini potrebbe vincerla??


No. Secondo me si stacca sul Jaizkibel.


Se pensate che si stacchi sullo Jaizkibel non so come possiate sperare che vinca l'oro a Pechino...

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/07/2008 alle 20:11
Originariamente inviato da Lore_88

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Si avvicina il 2 Agosto per la Classica di San Sebastian, in vista di Pechino...Bettini potrebbe vincerla??


No. Secondo me si stacca sul Jaizkibel.


Se pensate che si stacchi sullo Jaizkibel non so come possiate sperare che vinca l'oro a Pechino...


Infatti non me lo aspetto.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/07/2008 alle 20:47
sicuramente lo Jaizkibel è una salita molto cara a Bettini, qui mise tutti alla frusta nel 2003 quando vinse e nel 2004 quando arrivò secondo.

 
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 21/07/2008 alle 21:47
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Si avvicina il 2 Agosto per la Classica di San Sebastian, in vista di Pechino...Bettini potrebbe vincerla??


No. Secondo me si stacca sul Jaizkibel.


Se pensate che si stacchi sullo Jaizkibel non so come possiate sperare che vinca l'oro a Pechino...

Verissimo.
E poi lo Jaizkibel oramai lo spianano ai 30 all'ora, e allo scollinamento ne rimangono sempre una ventina come minimo.
Solo un colpo di mano nel finale (come l'anno scorso) può sovvertire i pronostici che danno un nutrito gruppo a giocarsi la vittoria in volata.

 

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Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/07/2008 alle 21:53
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Si avvicina il 2 Agosto per la Classica di San Sebastian, in vista di Pechino...Bettini potrebbe vincerla??


No. Secondo me si stacca sul Jaizkibel.


Se pensate che si stacchi sullo Jaizkibel non so come possiate sperare che vinca l'oro a Pechino...

Verissimo.
E poi lo Jaizkibel oramai lo spianano ai 30 all'ora, e allo scollinamento ne rimangono sempre una ventina come minimo.
Solo un colpo di mano nel finale (come l'anno scorso) può sovvertire i pronostici che danno un nutrito gruppo a giocarsi la vittoria in volata.


La volata a San Sebastian non arriva quasi mai. Io ricordo la vittoria di Florencio in volata, un Dekker all'ultimo km. Ma poi non arriva mai la volata.
Bettini si staccherà da i migliori 5-6 ma poi può rientrare.

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 21/07/2008 alle 21:55
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Si avvicina il 2 Agosto per la Classica di San Sebastian, in vista di Pechino...Bettini potrebbe vincerla??


No. Secondo me si stacca sul Jaizkibel.

No!?!
A parte che è sempre stato Bettini a far staccare gli altri sullo Jaizkibel, e poi la gamba sta arrivando.
Se, per assurdo, Paolino dovesse staccarsi davvero non per un problema di natura fisica, ma proprio perché non ce la fa, fossi in Ballerini farei correre Nibali al suo posto a Pechino!
No, seriamente, Bettini non può soffrire una salita come quella.
Figurati, è andato bene alla Liegi (e ha tentato due allunghi), nonostante non fosse in gran forma, vuoi che abbia paura dello Jaizkibel?

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/07/2008 alle 22:26
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Si avvicina il 2 Agosto per la Classica di San Sebastian, in vista di Pechino...Bettini potrebbe vincerla??


No. Secondo me si stacca sul Jaizkibel.

No!?!
A parte che è sempre stato Bettini a far staccare gli altri sullo Jaizkibel, e poi la gamba sta arrivando.
Se, per assurdo, Paolino dovesse staccarsi davvero non per un problema di natura fisica, ma proprio perché non ce la fa, fossi in Ballerini farei correre Nibali al suo posto a Pechino!
No, seriamente, Bettini non può soffrire una salita come quella.
Figurati, è andato bene alla Liegi (e ha tentato due allunghi), nonostante non fosse in gran forma, vuoi che abbia paura dello Jaizkibel?


 

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Livello Eddy Merckx




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  postato il 21/07/2008 alle 22:28
San Sebastian è una superclassica spagnola....
 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/07/2008 alle 22:39
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Si avvicina il 2 Agosto per la Classica di San Sebastian, in vista di Pechino...Bettini potrebbe vincerla??


No. Secondo me si stacca sul Jaizkibel.


Se pensate che si stacchi sullo Jaizkibel non so come possiate sperare che vinca l'oro a Pechino...

Verissimo.
E poi lo Jaizkibel oramai lo spianano ai 30 all'ora, e allo scollinamento ne rimangono sempre una ventina come minimo.
Solo un colpo di mano nel finale (come l'anno scorso) può sovvertire i pronostici che danno un nutrito gruppo a giocarsi la vittoria in volata.


La volata a San Sebastian non arriva quasi mai. Io ricordo la vittoria di Florencio in volata, un Dekker all'ultimo km. Ma poi non arriva mai la volata.
Bettini si staccherà da i migliori 5-6 ma poi può rientrare.


e perche' lo dai cosi per scontato?
vorrei che me lo spiegassi.
in relazione al fatto pure che al Giro d Austria su una salita infinitamente piu' dura(il lago di Misurina)mica s'e' staccato..
D'accordo, dirai,gli avversari,ma qui al tour faticano a staccare,anzi non lo staccano proprio,anche vandevelde...
non dico che sicuramente restera' con i migliori.
ma non so su quali basi tu affermi che SICURAMENTE si stacchera'..

 

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non li senti?...questo e' il mio mondo..devo andare.

M.Rourke.THE WRESTLER.

 
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Livello Gastone Nencini




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  postato il 21/07/2008 alle 22:43
Non penso che Bettini si staccherà sullo Jaizkibel con la condizione che ha, e comunque credo che per lui sia importante avere a disposizione una squadra forte che possa tenere unita la corsa nei km che separano lo scollinamento dal traguardo. Negli ultimi anni la Clasica si è decisa più che altro in quella fase, più che sulla salita, e credo che se dovesse arrivare un gruppetto di 15-20 corridori all'arrivo, Paolo dovrà temere solo Valverde in volata.
 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/07/2008 alle 23:03
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Bettini si staccherà da i migliori 5-6 ma poi può rientrare.


e perche' lo dai cosi per scontato?
vorrei che me lo spiegassi.
in relazione al fatto pure che al Giro d Austria su una salita infinitamente piu' dura(il lago di Misurina)mica s'e' staccato..
D'accordo, dirai,gli avversari,ma qui al tour faticano a staccare,anzi non lo staccano proprio,anche vandevelde...
non dico che sicuramente restera' con i migliori.
ma non so su quali basi tu affermi che SICURAMENTE si stacchera'..


Perchè Bettini non va fortissimo e poi al giro d'Austria non c'erano gli avversari che troverà a San Sebastian.
Poi se si stacca solo dai migliori 5-6 del gruppo è un buon risultato. Quei 5-6 potrebbero essere reduci dal Tour che potrebbero avere una preparazione migliore rispetto a Bettini proprio grazie ai km fatti al tour.
Inoltre quest'anno Bettini non sta andando così forte come andava quando vinse S. Sebastian.
Questa è la lettura che io do alla Classica di S. Sebastian.
Spero di essere smentito.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/07/2008 alle 23:10
Garzelli che ha corso con lui ieri, non e' del tuo stesso parere..ma tant'e'...

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/07/2008 alle 23:19
Io comunque sto parlando di non tenere in salita le ruote di 5-6 corridori.
Non c'è nulla da vergognarsi se Bettini non tiene su una salita di 8 km le ruote di gente come Rebellin, Nibali, Samuel Sanchez, Valverde, F. Shleck (giusto per fare qualche nome). Magari fossero solo quelli i corridori avanti a lui, teniamo conto che comunque questo tipo di salite non solo proprio le preferite di Paolo Bettini.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/07/2008 alle 23:22
ci sarebbe di che preoccuparsi invece...lo jaizibel non e' lo stelvio.ed un Bettini in forma normale non l'ha mai sofferto.
quand'era in forma la selezione la faceva lui invece

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/07/2008 alle 23:50
Originariamente inviato da barrylyndon

ci sarebbe di che preoccuparsi invece...lo jaizibel non e' lo stelvio.ed un Bettini in forma normale non l'ha mai sofferto.
quand'era in forma la selezione la faceva lui invece



vabbè, costui sosteneva testualmente che Bettini era un corridore finito, è chiaro che quantomeno cerchi di non stravolgere la sua linea.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 22/07/2008 alle 00:10
Originariamente inviato da meriadoc

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ci sarebbe di che preoccuparsi invece...lo jaizibel non e' lo stelvio.ed un Bettini in forma normale non l'ha mai sofferto.
quand'era in forma la selezione la faceva lui invece



vabbè, costui sosteneva testualmente che Bettini era un corridore finito, è chiaro che quantomeno cerchi di non stravolgere la sua linea.


La coerenza, prima di tutto, da parte mia.
L'obiettività quanto meno da parte degli altri.

 

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  postato il 22/07/2008 alle 01:29
Originariamente inviato da Salvatore77

Originariamente inviato da meriadoc

Originariamente inviato da barrylyndon

ci sarebbe di che preoccuparsi invece...lo jaizibel non e' lo stelvio.ed un Bettini in forma normale non l'ha mai sofferto.
quand'era in forma la selezione la faceva lui invece



vabbè, costui sosteneva testualmente che Bettini era un corridore finito, è chiaro che quantomeno cerchi di non stravolgere la sua linea.


La coerenza, prima di tutto, da parte mia.
L'obiettività quanto meno da parte degli altri.


infatti sono stato obiettivo nel citare testualmente le tue considerazioni.
La coerenza, da parte tua, inizia a vacillare: il corridore finito potrebbe staccarsi da 5-6 in forma usciti dal Tour (non c'è niente di male) sullo Jaizkibel per poi rientrare...
Ma non c'è fretta, da qui all'ultima corsa di Bettini c'è tempo, le sue prestazioni e le tue parole (passate) sono e saranno attentamente monitorate.
Tutto questo solo per la coerenza e l'obiettività, prima di tutto.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 22/07/2008 alle 11:07
Originariamente inviato da AuroDavide

San Sebastian è una superclassica spagnola....


Non è vero

 

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...E' il giudizio che c'indebolisce.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 22/07/2008 alle 11:29
Leggendo gli ultimi post di questo thread mi sta venendo seriamente il dubbio che qualcuno si sia bevuto un po' di cervello.

Bettini si stacca sullo Jaetzkibel?

Ma ricordate il Lombardia 2006? e quello del 2005? Ghisallo... vi dice niente questo nome?

a buon intenditor, poche parole...

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 22/07/2008 alle 11:35
San Sebastian si decide quasi sempre con azioni da finisseur o comunque negli ultimi 10km, dal gurutze in poi, sfruttando il fatto che le squadre sono decimate dallo Jaizkibel, io vedrei benissimo Nibali.

Bettini se è al top sullo Jaizkibel tiene senza problemi, il fatto è che per me l'aver bettuto Reda e Glomser non significa necessariamente avere una grandissima forma.

 

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Livello Giuseppe Saronni




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  postato il 22/07/2008 alle 12:48
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Originariamente inviato da AuroDavide

San Sebastian è una superclassica spagnola....


Non è vero


Come ti permetti

 

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Alessandro

29/05/1999 - 27/07/2008: Grazie Paolo!

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 22/07/2008 alle 16:43
Io ricordo un bellissimo duello Bettini-Rebellin sullo Jaizkibel nel 2004. Comunque, lo Jaizkibel, è una salita che ha più volte esaltato Bettini...

 

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Rebellin... l'ultimo Gattopardo

 
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Livello Tour




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  postato il 23/07/2008 alle 16:20
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San Sebastian si decide quasi sempre con azioni da finisseur o comunque negli ultimi 10km, dal gurutze in poi, sfruttando il fatto che le squadre sono decimate dallo Jaizkibel, io vedrei benissimo Nibali.

Bettini se è al top sullo Jaizkibel tiene senza problemi, il fatto è che per me l'aver bettuto Reda e Glomser non significa necessariamente avere una grandissima forma.


Se doveste fare due nomi, chi vi giocherste per San Sebastian?

 
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  postato il 23/07/2008 alle 18:10
Originariamente inviato da seiya

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San Sebastian si decide quasi sempre con azioni da finisseur o comunque negli ultimi 10km, dal gurutze in poi, sfruttando il fatto che le squadre sono decimate dallo Jaizkibel, io vedrei benissimo Nibali.

Bettini se è al top sullo Jaizkibel tiene senza problemi, il fatto è che per me l'aver bettuto Reda e Glomser non significa necessariamente avere una grandissima forma.


Se doveste fare due nomi, chi vi giocherste per San Sebastian?


Valverde
Samuel Sanchez

 

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San Sebastian si decide quasi sempre con azioni da finisseur o comunque negli ultimi 10km, dal gurutze in poi, sfruttando il fatto che le squadre sono decimate dallo Jaizkibel, io vedrei benissimo Nibali.

Bettini se è al top sullo Jaizkibel tiene senza problemi, il fatto è che per me l'aver bettuto Reda e Glomser non significa necessariamente avere una grandissima forma.


Se doveste fare due nomi, chi vi giocherste per San Sebastian?


Valverde
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specie il secondo, che uscirà dal tour con una gran gamba

 

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San Sebastian si decide quasi sempre con azioni da finisseur o comunque negli ultimi 10km, dal gurutze in poi, sfruttando il fatto che le squadre sono decimate dallo Jaizkibel, io vedrei benissimo Nibali.

Bettini se è al top sullo Jaizkibel tiene senza problemi, il fatto è che per me l'aver bettuto Reda e Glomser non significa necessariamente avere una grandissima forma.


Se doveste fare due nomi, chi vi giocherste per San Sebastian?


Valverde
Samuel Sanchez


Gli italiani..i vari Rebellin, Nibali..qualche speranza per loro?..ma l'elenco partenti si può già trovare?

 
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  postato il 24/07/2008 alle 11:55
Ieri è stata presentata l'edizione 2008 della Clasica. C'è una novità nel finale del percorso con l'Alto de Arkale (2,7 km al 6,3%) a 15 km dall'arrivo al posto del Gurutze che era un poco più facile.

Qui trovate tutte le informazioni, anche una provvisoria lista degli iscritti
http://clasica-san-sebastian.diariovasco.com/

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 24/07/2008 alle 23:27
Originariamente inviato da Seb

Ieri è stata presentata l'edizione 2008 della Clasica. C'è una novità nel finale del percorso con l'Alto de Arkale (2,7 km al 6,3%) a 15 km dall'arrivo al posto del Gurutze che era un poco più facile.

Qui trovate tutte le informazioni, anche una provvisoria lista degli iscritti
http://clasica-san-sebastian.diariovasco.com/


Interessante. Quest'anno una sostituzione simile nella Liegi ha cambiato totalmente fisionomia alla corsa. Spero che non avvenga anche per S. Sebastian che a me piace molto così com'è.

 

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FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale

66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!

 
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Livello Miguel Indurain




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  postato il 25/07/2008 alle 00:13
Valverde e Nibali...sempre se sua maestà Bettini è d'accordo
 
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Livello Tour




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  postato il 25/07/2008 alle 12:00
Ho letto che ci sarà molto probabilmente anche Contador, per lui sicuramente soltanto passerella in previsione di Pechino..
 
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Livello Gastone Nencini




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  postato il 25/07/2008 alle 12:47
Originariamente inviato da seiya

Ho letto che ci sarà molto probabilmente anche Contador, per lui sicuramente soltanto passerella in previsione di Pechino..


Penso proprio di sì.....
A proposito, attenzione a lui per la prova olimpica, sia a crono che in linea dove potrebbe giocare sul fatto che ha come compagni di squadra Freire e Valverde...

 
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 26/07/2008 alle 19:18
La presenza di Cunego, dopo la caduta, potrebbe essere a rischio, visto che ieri Saronni su Eurosport ha detto che ora Damiano dovrà stare qualche giorno senza allenarsi.

 

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Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
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Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 26/07/2008 alle 19:31
Pellizotti ci sarà?

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 26/07/2008 alle 20:29
Originariamente inviato da babeuf

Pellizotti ci sarà?


ok, confermato, il delfino ci sarà.

la start list "ufficiosa"
la trovate qui:

http://www.cyclingstartlists.com/

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 29/07/2008 alle 15:24
Come outsider vedo bene Bertagnolli, Ivanov, Gilbert, Possoni, Nocentini, Visconti, Ballan e Nuyens.

E attenzione anche al redivivo Gerdemann.

 

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  postato il 29/07/2008 alle 15:25
Originariamente inviato da febbra

E attenzione anche al redivivo Gerdemann.


Gerdemann dovrebbe correre il Giro di Danimarca.

 

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  postato il 29/07/2008 alle 21:19
Perche non ci sarà la diretta Rai ?
 
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 30/07/2008 alle 16:32
Cunego difenderà la maglia bianca di leader del Pro Tour

Ci sarà anche Damiano Cunego al via della Clasica San Sebastian, in programma sabato 2 agosto.
Per il corridore della Lampre si tratterà del ritorno alle corse dopo l'abbandono del Tour de France in seguito alla caduta occorsa nella 18^tappa della Grande Boucle. Assieme a Cunego, che vestirà la maglia bianca di leader del Pro Tour, saranno in Spagna i compagni Ballan, Bono, Bossoni, Bruseghin, Loosli, Tiralongo e Righi, mentre lo staff sarà composto dal ds Piovani, dai meccanici Carminati e Tosello e dai massaggiatori Inselvini e Rubino.
"La squadra sarà competitiva, cercheremo di essere presenti in tutti i momenti chiave della corsa - ha spiegato Piovani - Ben sei corridori hanno appena concluso il Tour, è presumibile che la loro condizione sia buona; anche Bossoni e Loosli hanno lavorato bene e si faranno trovare pronti. Per quanto riguarda Cunego, i dolori e le ferite riportati nella rovinosa caduta del Tour si stanno alleviando: con grande impegno Damiano è riuscito a svolgere dei lavori di scarico e oggi ha provato un allenamento di 5 ore per saggiare la condizione in vista dell'impegno agonistico di sabato".

(cs Lampre)

 

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  postato il 30/07/2008 alle 16:45
Originariamente inviato da AuroDavide

Perche non ci sarà la diretta Rai ?


a causa delle terribili condizioni meteo previste

 

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Livello Gastone Nencini




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  postato il 30/07/2008 alle 16:46
I ricordi più belli di questa classica li rinvengo nei due spettacolari successi di Francesco Casagrande, nel 98 e 99, che sbaragliò la concorrenza con azioni di classe e forza!!!
 
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 30/07/2008 alle 20:30
Originariamente inviato da Aug 82

I ricordi più belli di questa classica li rinvengo nei due spettacolari successi di Francesco Casagrande, nel 98 e 99, che sbaragliò la concorrenza con azioni di classe e forza!!!

Per non parlare della vittoria di Bugno nel '91.
Quando accelerò, sempre seduto, sempre di pura potenza, per gli altri non ci fu più nulla da fare.
Indurain, Chiappucci e Delgado passarono a più di venti secondi da Gianni (che qualche mese prima, peraltro, aveva vinto il titolo tricolore) in cima allo Jaizkibel, che diventarono oltre cinquanta su Delgado all'arrivo, e un minuto e passa sugli altri.
Una vittoria con una fuga solitaria di 30 km. Grandissimo Gianni.

Ovviamente non ho ricordi "live", ma con tutti i filmati che ho visto...

 

[Modificato il 30/07/2008 alle 20:34 by Abajia]

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