Tetzuo
|
postato il 09/06/2008 alle 14:36 |
Volevo sapere secondo voi quali sono al momento i migliori gregari in circolazione:
- quelli capaci di tirare sia in pianura che in salita, per i leader di un grande giro
- i gregari più forti in salita
- sul passo
- i migliori vagoni per i velocisti
- i grandi gregari del passato (dagli albori fino ai giorni nostri)
poi un'altra domanda, secondo voi che caratteristiche deve avere un corridore per essere definito "gregario"?
a voi ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
|
 | |
il cannibale
|
postato il 09/06/2008 alle 14:38 |
L'asino volante BRUSEGHIN!!!
se si può ancora definire gregrio... è UN GRANDE! ____________________
io sono un saavvvoonnnéééésse
 
Un uomo solo al comando... la sua divisa è bianco-celeste... il suo nome è Fausto Coppi
CAMPIONE DEL MONDO FANTACICLISMO CICLOWEB 2008 vincitore del Giro del Piemonte, MEDAGLIA DI BRONZO alla crono mondiale
FANTACICLISMO CICLOWEB 2009
DOPPIETTA AMSTEL GOLD RACE - FRECCIA VALLONE
VINCITORE CLASSICA DI AMBURGO,VINCITORE MEMORIAL CIMURRI, innumerevoli piazzamenti
FANTACICLISMO CICLOWEB 2010
BRONZO CRONO MONDIALE, ARGENTO MONDIALE IN LINEA
VICITORE GIRO DI LOMBARDIA
ORGANIZZATORE CKC '09 
|
| |
Leone delle Fiandre
|
postato il 09/06/2008 alle 14:46 |
| Per me un gregario può essere veramente grande solo se ha grande affiatamento col suo capitano (tipo Tosatto con Bettini, per intenderci) e da questo punto di vista credo che il prototipo del gregario perfetto pensa sia stato incarnato da Palmiro Masciarelli, una moto fatta a persona al servizio del suo capitano e amico Francesco Moser. ____________________
Giorgio, malato di ciclismo
http://www.youtube.com/watch?v=CbG4xcmxduI
http://www.youtube.com/watch?v=lnX4uaDYyIU&feature=related
|
| |
Serpa
|
postato il 09/06/2008 alle 14:52 |
Mi vengono in mente Velo e Ongarato per Petacchi ad esempio, o Piepoli per chi capita.
Ma penso siano casi di gregari professionisti che ormai si riducono al lumicino.
I gregari puri, i portaborraccia, non credo esistano più.
Ora si diventa gregari all'esigenza, anche durante la corsa stessa (vedi Bettini con Visconti), oppure si diventa gregari in una determinata corsa e poi alla corsa successiva si è capitani.
Insomma, per come la vedo io un gregario puro non c'è più in corsa, salvo poche eccezioni.
|
| |
Tetzuo
|
postato il 09/06/2008 alle 14:55 |
| sacchi il re dei portaborraccia, tra l'altro fu uno che passò al professionismo da "predestinato" soprattutto per le corse al nord, ma che fu uno dei vagoni fondamentali negli anni per il treno fassa di petacchi ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
|
| |
dietzen
|
postato il 09/06/2008 alle 14:59 |
un altro dei migliori gregari dell'ultimo decennio credo sia stato rubiera.
poi per essere grandi gregari bisogna anche avere dei grandi capitani. leali, passato dalla carrera alla jolly, spiegò benissimo la questione, dicendo più o meno "lì poteva capitare di tirare anche solo 500 metri, ma poi si vinceva e il mio lavoro era sottolineato da tutti. qui magari tiro anche per 50 km e non se ne accorge nessuno".
|
| |
denis menchov the best
|
postato il 09/06/2008 alle 15:02 |
| un gregario come kloden l'anno scorso a tignes o colom quest'anno al giro,oppure il grandissimo miki boogerd ____________________
 fficial%26sa%3DN" border=0>http://www.sellesanmarco.com/en/wp-content/uploads/2007/09/vuelta_win.jpg
|
| |
Tetzuo
|
postato il 09/06/2008 alle 15:13 |
Originariamente inviato da denis menchov the best
un gregario come kloden l'anno scorso a tignes o colom quest'anno al giro,oppure il grandissimo miki boogerd |
pensa che boogerd era talmente capitano della rabobank, che gli facevano fare classifica pure al tour 
____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
|
| |
Subsonico
|
postato il 09/06/2008 alle 15:23 |
| Qualcuno è in grado di parlare dei gregari 'storici'? ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
|
| |
Serpa
|
postato il 09/06/2008 alle 15:28 |
Originariamente inviato da Subsonico
Qualcuno è in grado di parlare dei gregari 'storici'? |
Beh un gregario storico, che poi ha fatto la storia, fu Indurain (non Prudencio ovviamente) e pure Fignon fece il gregario per Lemond.
|
| |
Subsonico
|
postato il 09/06/2008 alle 15:31 |
Originariamente inviato da Serpa
Originariamente inviato da Subsonico
Qualcuno è in grado di parlare dei gregari 'storici'? |
Beh un gregario storico, che poi ha fatto la storia, fu Indurain (non Prudencio ovviamente) e pure Fignon fece il gregario per Lemond.
|
No, non in questo senso.
Gente che ha fatto proprio tutta la carriera da gregario, tipo Conti, il cugino di Cassani, oppure Scirea. però più storica. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
|
| |
Salvatore77
|
postato il 09/06/2008 alle 15:40 |
GHIROTTO, che ha avuto anche in certe occasioni possibilità di fare la propria corsa (Agrigento 1994, Wincanton Classic)
PERINI
CENGHIALTA
BOMBINI
____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
|
| |
Leone delle Fiandre
|
postato il 09/06/2008 alle 15:44 |
Originariamente inviato da Subsonico
Gente che ha fatto proprio tutta la carriera da gregario, tipo Conti, il cugino di Cassani, oppure Scirea. però più storica. |
Palmiro Masciarelli ____________________
Giorgio, malato di ciclismo
http://www.youtube.com/watch?v=CbG4xcmxduI
http://www.youtube.com/watch?v=lnX4uaDYyIU&feature=related
|
| |
Bartoli
|
postato il 09/06/2008 alle 22:34 |
Bettini per Bartoli  ____________________
http://cicloblog.splinder.com/
|
| |
Tetzuo
|
postato il 10/06/2008 alle 15:36 |
| Al momento un gregario che mi piace molto (e su questo sono molto influenzato dai giudizi di cassani, lo ammetto) e CHarlie Wegelius, fa un lavoro incredibile sia in pianura che in salita, sempre alla liquigas da sottolineare il lavoro di gregariato che ha fatto quinziato per pozzato (la rima è casuale ), nelle corse del nord, peccato senza frutti ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
|
| |
Bazzia
|
postato il 10/06/2008 alle 19:43 |
Scirea e Fornaciari.
|
| |
simone89
|
postato il 10/06/2008 alle 21:58 |
mazzoleni è stato un grandissimo gregario.... peccato per come è andata a finire la sua carriera........
|
| |
simone89
|
postato il 10/06/2008 alle 22:00 |
mi vengono in mente anche petito e codol che sono 2 grandissimi gregari........ forse petito lo era, ma speriamo di no......
|
| |
claudiodance
|
postato il 10/06/2008 alle 22:12 |
Carrea e Milano, gregari storici di Fausto Coppi.
Bruyere, Reybroek (mi sembra) gregari di E. Merckx.
Masciarelli, Mazzantini, Braun; gregari di F. Moser
Loro, Ceruti, Fraccaro, R. Pevenage, Van Calster: Gregari di B. Saronni
____________________
“…..oh, ghè riàt Dancelli!....”
|
| |
W00DST0CK76
|
postato il 10/06/2008 alle 22:19 |
Tra i gregari storici ricordo Giovannino Corrieri, siciliano gregario di Bartali, in grado di vincere anche tappe al Tour.
Molto prezioso anche il lavoro di Santambrogio per Gimondi e del "lunghissimo" Vandenbossche per Merckx. ____________________
Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.
|
| |
Subsonico
|
postato il 10/06/2008 alle 22:20 |
Originariamente inviato da claudiodance
Carrea e Milano, gregari storici di Fausto Coppi.
Bruyere, Reybroek (mi sembra) gregari di E. Merckx.
Masciarelli, Mazzantini, Braun; gregari di F. Moser
Loro, Ceruti, Fraccaro, R. Pevenage, Van Calster: Gregari di B. Saronni
|
Pevenage, Bruyer, Masciarelli, Scirea...molti gregari finiscono in ammiraglia...chissà perchè ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
|
| |
panzer_division_gibo
|
postato il 10/06/2008 alle 22:22 |
| Marco Velo si è sempre adattato bene ai suoi capitani, mi ricordo nel 2003 lavorava in salita per Pantani, poi è entrato a far parte del treno Milram... ____________________
|
| |
mestatore
|
postato il 11/06/2008 alle 00:10 |
Originariamente inviato da claudiodance
Carrea e Milano, gregari storici di Fausto Coppi.
Bruyere, Reybroek (mi sembra) gregari di E. Merckx.
Masciarelli, Mazzantini, Braun; gregari di F. Moser
Loro, Ceruti, Fraccaro, R. Pevenage, Van Calster: Gregari di B. Saronni
|
claudio ,
tu che parli sempre di mercks non puoi dimenticare swerts, passista incredibile, wagtmans e vandenbossche, per non citare il grande hermann van springel per un paio di anni alla corte di eddy!
sopprattutto swerts e vandenbosche , i miei preferiti assieme a guido reybroeck.
e visto che si parla di quegli anni vorrei citare poggiali per gimondi.
e se nessuno l' ha fatto ,una citazione la merita perini, che ha fatto vincere un mondiale a bugno.
anche la mercatone uno aveva grandi gregari e vorrei citarne 2 : podenzana ma soprattutto il grandissimo roberto conti..
ma c'è ne sono tanti altri...
ciao
mesty
|
| |
pepp
|
postato il 11/06/2008 alle 00:18 |
Stralcio di un'intervista di quest'inverno a Marzio Bruseghin...
Marzio, più di qualcuno ti considera il miglior gregario in circolazione. Che pensi di questa osservazione?
«Innanzitutto sono molto orgoglioso di questa definizione, anche se, secondo me, ultimamente, il termine "gregario" è un po' usato a sproposito. Secondo me non è semplicemente un corridore che, accortosi di essere meno forte dei corridori vincenti, si mette a disposizione di un capitano, magari portandogli una borraccia di tanto in tanto. Un gregario, per me, è molto di più: deve saper leggere una corsa, deve saper consigliare il capitano, sapergli stare accanto nel momento di difficoltà. Insomma, come era inteso una volta, nel ciclismo di qualche decennio fa».
____________________
Giuseppe Cristiano
|
| |
pedalando
|
postato il 11/06/2008 alle 00:28 |
| non mi sembra che nessuno abbia ancora citato Piepoli... ____________________
"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri
"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.
|
| |
Tetzuo
|
postato il 11/06/2008 alle 13:17 |
Originariamente inviato da pepp
Stralcio di un'intervista di quest'inverno a Marzio Bruseghin...
Marzio, più di qualcuno ti considera il miglior gregario in circolazione. Che pensi di questa osservazione?
«Innanzitutto sono molto orgoglioso di questa definizione, anche se, secondo me, ultimamente, il termine "gregario" è un po' usato a sproposito. Secondo me non è semplicemente un corridore che, accortosi di essere meno forte dei corridori vincenti, si mette a disposizione di un capitano, magari portandogli una borraccia di tanto in tanto. Un gregario, per me, è molto di più: deve saper leggere una corsa, deve saper consigliare il capitano, sapergli stare accanto nel momento di difficoltà. Insomma, come era inteso una volta, nel ciclismo di qualche decennio fa».
|
bruseghin ha la rara dote dell'intelligenza, corridori come lui ce ne sono davvero pochi
Quoto chi citava anche Perini e Podenzana o anche roberto Conti, grandi gregari, capaci anche di vincere (ricordo i due tricolori di podenzana e anche la tappa al tour e la vittoria sull alpe d'huez di Roberto conti)
Perini alla carrera qnd correva in appoggio di Chiappucci mi pare fece addirittura un ottavo posto finale al tour
Altro uomo che dopo essersi tolto belle soddisfazioni in carriera (tappe al giro e al tour e anche un podio al giro) si è messo a disposizione dei compagni di squadra in particolare come ultimo uomo di ullrich in salita Beppe "turbo" Guerini. ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
|
| |
Brajkovic87
|
postato il 11/06/2008 alle 15:12 |
Per i grandi giri:
Hincapie nell'era Armstrong,Bruseghin,Wegelius,Miholjevic,Noè,Spezialetti
In pianura:Joachim,Grabsch,Hulsmans,Righi,Cretskens,Fornaciari,Vanotti,Van Summeren
In salita:Rubiera,Golcer,Vila,Tiralongo,Baliani,Piepoli se fa il gregario,Cuesta
Per le volate:Ongarato,Velo,Lancaster,Sacchi....Lombardi,Scirea,Calcaterra...
|
| |
Salvatore77
|
postato il 11/06/2008 alle 15:45 |
| J. F. Bernard quando ha preso coscienza di non essere l'erede di Hinault, si è messo a disposizione di Indurain ed era un gregario fenomenale. ____________________
FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale
66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!
|
| |
