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Autore: Oggetto: Giro 2008, 14a tappa: Verona-Alpe di Pampeago

Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/05/2008 alle 09:55
Fonte:gazzetta.it

Il primo vero tappone, pescocostanzo e cesena sono stati solo antipasti...
Quanti rimarrano in cima al Manghen? e a Pampeago arriverà uno solo?

 

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Fabio

I walk these streets, a loaded six string on my back...

"L'unico sport che pratico è seguire, camminando, i funerali dei miei amici che avevano praticato sport" Bertrand Russell

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Livello Tour




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  postato il 21/05/2008 alle 10:31
Originariamente inviato da plata

Fonte:gazzetta.it

Il primo vero tappone, pescocostanzo e cesena sono stati solo antipasti...
Quanti rimarrano in cima al Manghen? e a Pampeago arriverà uno solo?


Com'è la discesa del Manghen?
Secondo me sul Manghen potrebbero rimanere gli uomini di classifica e ben pochi gregari ma davanti a loro avranno sicuramente una fuga. Magari con uomini come Voight, Sella, se stesse meglio Soler e chissà magari qualche "spalla" per gli uomini di classifica che vogliono tentare un attacco: potrei immaginare Gusev per gli Astana, Bosisio per l'lpr...

 
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  postato il 21/05/2008 alle 13:25
Sapete a che ora e' prevista la partenza da Verona?
grazie

 

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"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri

"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/05/2008 alle 13:27
Originariamente inviato da pedalando

Sapete a che ora e' prevista la partenza da Verona?
grazie


Le cronotabelle del sito ufficiale dicono 11.50.

 

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Chi non indossa il casco non ha nulla nella testa che valga la pena proteggere.
If you don't have the balls to brake late then that is your problem. L.H. to K.R.

 
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Livello Ottavio Bottecchia




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  postato il 21/05/2008 alle 13:37
La discesa del Passo Manghen l'ho fatta due anni fa e non me la ricordo benissimo comunque credo fosse piuttosto difficile e tecnica con una strada abbastanza stretta,bella.
 
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Professionista




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  postato il 21/05/2008 alle 13:39
Qualcuno sa indicarmi dove sarà situato il Villaggio di Partenza?
Grazie 1000!!!!

 

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prima o poi in cima s'arriva!!! meglio prima che poi!!!!

 
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  postato il 21/05/2008 alle 13:59
Originariamente inviato da Andrea_Web

Originariamente inviato da pedalando

Sapete a che ora e' prevista la partenza da Verona?
grazie


Le cronotabelle del sito ufficiale dicono 11.50.


Lo dicono anche le schede di cicloweb

 
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Livello Federico Bahamontes




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  postato il 21/05/2008 alle 14:08
Scusate l'ignoranza io sono di Perugia e non ho mai nemmeno visto la salita che porta a passo Manghen....Com'è me la spiegate?

 

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La vita è un'esperienza da cui nessuno esce vivo!

 
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Livello Ottavio Bottecchia




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  postato il 21/05/2008 alle 14:25
Originariamente inviato da jonoliva82

Scusate l'ignoranza io sono di Perugia e non ho mai nemmeno visto la salita che porta a passo Manghen....Com'è me la spiegate?


Due anni fa sono partito da Borgo Valsugana e ho fatto proprio il Manghen e Pampeago.
Il Passo Manghen è una salita lunga circa 24km.La prima parte non è particolarmente dura anche se poi a lungo andare si farà sentire.Il pezzo con pendenze più arcigne inizia dal km 16 con un po' di tornati ed una stradina veramente bella.Dal sedicesimo chilometro al passo la pendenze sono costanti e si mantengono intorno al 9%.Tutto sommato è una salita lunga e abbastanza dura,molto spettacolare,ci divertiremo.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/05/2008 alle 16:23
com'è la discesa del Manghen???

i primi km sono di un tecnico da morire...difficilissima davvero...molto molto bella..adatta perfettamente ad un Savoldelli che infatti provò il numero nella tappa che nel 1999 proponeva lo stesso identico finale..poi non gli riuscì e venne ripreso dai mercatone e poi ilPanta fece il resto.

Questa è una grandissima tappa e spero che i grandi la interpretino come va interpretata..io mi vedo il forcing di Piepoli sul Manghen per cercare di fare da apripista all'evenutale attacco di Richie sul Pampeago (dusissimo e psicologicamente terribile..da Stava in poi è praticamente un rettilineo con leggerissime semicurve fino all'arrivo tutto sempre sopra il 10%)

 

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A 2 Km dalla vetta mi sono detto "Vai Marco o salti tu o salta lui...E' saltato lui.
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27/28/29 giugno 2008...son stato pure randonneur

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 21/05/2008 alle 17:15
A Pampeago vince Riccò.

 

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  postato il 21/05/2008 alle 18:08
io abito sul manghen e devo dire che la discesa è molto tecnica per 7-8 km, poi fino a molina solo molti rettilinii... nel 99 savoldelli provò la fuga in discesa ma perse tutto il vantaggio nella parte finale della discesa

speriamo solo che il tempo tenga, sono 2 settimane che continua a piovere e per venerdi e sabato sn previste schiarite

p.s. qualcuno sa a che ora inizierà la diretta televisiva?

 
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Livello Tour




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  postato il 21/05/2008 alle 18:10
Secondo me sul Manghen non ci sarà una attacco vero e proprio di Piepoli (per quello credo aspetterà l'ultima salita), ma verrà fatta selezione e rimarranno in 20, come oggi sul Carpegna, anche perchè il Manghen è una salita molto lunga e con pendenze sempre alte e costanti, quindi tenendo un passo elevato fin dall'inizio squadre come la Lpr o la Astana possono sbriciolare il gruppo.
 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/05/2008 alle 18:16
Secondo me sul Manghen potrebbero rimanere gli uomini di classifica e ben pochi gregari ma davanti a loro avranno sicuramente una fuga. Magari con uomini come Voight, Sella, se stesse meglio Soler e chissà magari qualche "spalla" per gli uomini di classifica che vogliono tentare un attacco: potrei immaginare Gusev per gli Astana, Bosisio per l'lpr...



Soler purtroppo si è ritirato!

 

[Modificato il 21/05/2008 alle 18:19 by Seb]

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/05/2008 alle 18:23
Che spettacolo questa tappa!

Passo Manghen 23,4km al 7%
Alpe di Pampeago 7,7km al 9,9%

Si comincerà a fare veramente sul serio, nonostante fino ad ora la corsa sia già stata emozionante e ricca di emozioni.

 

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Livello Tour




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  postato il 21/05/2008 alle 18:25
Simoni....in scioltezza.....


 
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Livello Mondiali




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  postato il 22/05/2008 alle 00:01
Premetto che non conosco la discesa del manghen, ma mi sembra di aver capito che sia lunga, stretta e tecnica.
Speriamo che non piova senno' diventa una tappa, come ha detto qualcuno, "senza senso" come quella di cesena, con i big che fanno la discesa ai 20 Kmh per non rischiare di cadere ed un'eventuale fuga a lunga gittata, come quella di Bertolini & co., che puo' arrivare tranquillamente al traguardo.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 22/05/2008 alle 09:37
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 22/05/2008 alle 18:50
Due giorni al tappone.

E' una tappa per scalatori veri, le pendenze di Pampeago sono molto aspre, credo che corridori come Kloden, Leipheimer, Menchov, Nibali (che oggi è pure caduto), Savoldelli faranno fatica a tenere il passo dei migliori, che potrebbero essere Di Luca, Contador, Riccò, Simoni, Piepoli.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 22/05/2008 alle 19:29
Dalla Gazzetta del 21 maggio scorso, in una intervista a Simoni:

" Darò battaglia. Quelle montagne guardavano nella mia culla "

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 22/05/2008 alle 20:02
Sul Manghen penso non succederà gran chè, forse vedremo davanti la Lpr a tirare per scremare il gruppo e per cercare di lasciare da solo Contador. Potrebbe esserci un attacco a sorpresa (ma neanche troppo) di Savoldelli in discesa, se non pioverà. Mentre sulla salita di Pampeago prevedo forcing di Piepoli e bagarre.
Favoriti numero uno per la tappa: Simoni/Riccò

 

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Under 23




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  postato il 22/05/2008 alle 20:35
ce lo faranno vedere in diretta tutto il manghen?
 
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 22/05/2008 alle 21:05
Sul sito della Rai c'è scritto che dalle 13 alle 14 ci sarà Si Gira (vedendo la durata probabilmente ci saranno collegamenti anche con la corsa) e poi la diretta vera e propria dovrebbe cominciare alle 14.55.
Considerando che i corridori partiranno circa alle 12, direi che il Manghen lo vediamo tutto.

 

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Livello Octave Lapize




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  postato il 22/05/2008 alle 21:23
L'ultima volta, nel 2003, c'ero. sul manghen non successe granchè e a pampeago Simoni diede 35sec +o- a Garzelli.
La situazione in classifica era però + delineata, con il solo garzelli rivale di simoni. Quest'anno se Piepoli sta bene potrebbe forzare già sul Manghen che è una gran bella e lunga salita. l'ho fatta molti anni fa in senso inverso, partendo da trento, forzai troppo nei primi chilometri ed a tre dalla vetta, uscendo dal bosco mi presi una cotta micidiale.
saluti,
gall

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 22/05/2008 alle 21:29
Originariamente inviato da Lore_88

Sul sito della Rai c'è scritto che dalle 13 alle 14 ci sarà Si Gira (vedendo la durata probabilmente ci saranno collegamenti anche con la corsa) e poi la diretta vera e propria dovrebbe cominciare alle 14.55.
Considerando che i corridori partiranno circa alle 12, direi che il Manghen lo vediamo tutto.

Ooohmmmmmm... ...speriamo che mamma rai stavolta non faccia scherzi...

 

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Livello Laurent Fignon




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  postato il 22/05/2008 alle 21:31
Originariamente inviato da galliano

L'ultima volta, nel 2003, c'ero. sul manghen non successe granchè e a pampeago Simoni diede 35sec +o- a Garzelli.
La situazione in classifica era però + delineata, con il solo garzelli rivale di simoni.


scusate se è in parte OT, ma la tappa del 2003 non fu quella in cui Marco Pantani aveva annunciato che avrebbe voluto attaccare per vincere la tappa?

boh... se ci penso mi viene una tristezza... l'ultimo giro di Marco...

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 22/05/2008 alle 21:35
Originariamente inviato da Leone delle Fiandre

Potrebbe esserci un attacco a sorpresa (ma neanche troppo) di Savoldelli in discesa, se non pioverà.

Potrebbe essere, ma non con Di Luca a ruota, credo.
Per Danilo sarebbe meglio muoversi sull'Alpe di Pampeago, magari per scremare il gruppetto dei migliori.

...

Per un attimo m'è balenata l'idea che a seguire quel folle di Paolo in discesa possa provarci Piepoli. Giusto per un attimino, poi sono tornato cosciente...

 

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  postato il 22/05/2008 alle 21:39
Originariamente inviato da Leone delle Fiandre

Potrebbe esserci un attacco a sorpresa (ma neanche troppo) di Savoldelli in discesa, se non pioverà.


Secondo me anche se pioverà.

 

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(Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping)

 
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  postato il 22/05/2008 alle 21:41
In tutti i modi, non penso che la LPR farà forcing sul Manghen: loro interesse è appunto che Savoldelli non si stacchi.

Dovranno essere i Saunier a forzare, magari con l'aiuto dei Diquigiovanni.
Certo, se gli Astana venissero allo scoperto...

 

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  postato il 22/05/2008 alle 21:42
Si capisce che sto contando le ore che mancano?

 

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Livello Octave Lapize




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  postato il 22/05/2008 alle 21:46
Originariamente inviato da magliarossa

Originariamente inviato da galliano

L'ultima volta, nel 2003, c'ero. sul manghen non successe granchè e a pampeago Simoni diede 35sec +o- a Garzelli.
La situazione in classifica era però + delineata, con il solo garzelli rivale di simoni.


scusate se è in parte OT, ma la tappa del 2003 non fu quella in cui Marco Pantani aveva annunciato che avrebbe voluto attaccare per vincere la tappa?

boh... se ci penso mi viene una tristezza... l'ultimo giro di Marco...


Non ricordo bene. di sicuro Pantani c'era, passò staccato dai primi ma comunque in posizione discreta. Forse sullo Zoncolan era arrivato + vicino ai primi.
Ricordo in mezzo ad un gruppo sfilacciatissimo il passaggio di un giovane damiano cunego.
gall

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 22/05/2008 alle 21:51
Originariamente inviato da Admin

Si capisce che sto contando le ore che mancano?


Non sei l'unico.

Gli Astana che fanno la prima mossa a 'sto Giro non li vedrai mai. Hanno il vantaggio di essere più forti a crono, sono meno preparati degli italiani, per quale motivo dovrebbero accendere le micce? So che è palloso ma purtroppo è così e non si può dar loro torto.
La tattica Saunier credo dipenderà molto anche da come starà Piepoli. Se si sarà ripreso dalla caduta allora forse proveranno qualcosa già dal Manghen sennò credo sia molto improbabile.
Simoni vorrà far bene perchè è in casa ma non ha una squadra che lo può supportare, dunque credo aspetterà l'Alpe.

 

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Livello Tirreno-Adriatico




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  postato il 22/05/2008 alle 21:53
Originariamente inviato da galliano

L'ultima volta, nel 2003, c'ero. sul manghen non successe granchè e a pampeago Simoni diede 35sec +o- a Garzelli.
La situazione in classifica era però + delineata, con il solo garzelli rivale di simoni. Quest'anno se Piepoli sta bene potrebbe forzare già sul Manghen che è una gran bella e lunga salita. l'ho fatta molti anni fa in senso inverso, partendo da trento, forzai troppo nei primi chilometri ed a tre dalla vetta, uscendo dal bosco mi presi una cotta micidiale.
saluti,
gall



l'ultima volta che è passato il giro sul manghen è stato il 1999 e in cima arrivarono 9 corridori, tra cui pantani, savoldelli, zaina, heras e simoni

 
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Livello Laurent Fignon




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  postato il 22/05/2008 alle 22:03
Originariamente inviato da galliano

Originariamente inviato da magliarossa

Originariamente inviato da galliano

L'ultima volta, nel 2003, c'ero. sul manghen non successe granchè e a pampeago Simoni diede 35sec +o- a Garzelli.
La situazione in classifica era però + delineata, con il solo garzelli rivale di simoni.


scusate se è in parte OT, ma la tappa del 2003 non fu quella in cui Marco Pantani aveva annunciato che avrebbe voluto attaccare per vincere la tappa?

boh... se ci penso mi viene una tristezza... l'ultimo giro di Marco...


Non ricordo bene. di sicuro Pantani c'era, passò staccato dai primi ma comunque in posizione discreta. Forse sullo Zoncolan era arrivato + vicino ai primi.
Ricordo in mezzo ad un gruppo sfilacciatissimo il passaggio di un giovane damiano cunego.
gall


sì andò così... sullo Zoncolan Marco si era comportato bene, arrivando quinto, quando ormai quasi nessuno se lo sarebbe aspettato...

sembrava quindi che sull'arrivo di pampeago potesse migliorare ancora e magari vincere la tappa, invece andò dignitosamente, ma niente di più.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 22/05/2008 alle 22:05
Io penso che la "tappa dei favoriti", cioè escludendo eventuali fughe di seconde linee, se la giochino Riccò, Contador e Simoni. Di Luca non lo vedo in formissima e secondo me potrebbe pagare anche un minuto...

 

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Livello Octave Lapize




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  postato il 22/05/2008 alle 22:15
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L'ultima volta, nel 2003, c'ero. sul manghen non successe granchè e a pampeago Simoni diede 35sec +o- a Garzelli.
La situazione in classifica era però + delineata, con il solo garzelli rivale di simoni. Quest'anno se Piepoli sta bene potrebbe forzare già sul Manghen che è una gran bella e lunga salita. l'ho fatta molti anni fa in senso inverso, partendo da trento, forzai troppo nei primi chilometri ed a tre dalla vetta, uscendo dal bosco mi presi una cotta micidiale.
saluti,
gall



l'ultima volta che è passato il giro sul manghen è stato il 1999 e in cima arrivarono 9 corridori, tra cui pantani, savoldelli, zaina, heras e simoni


Sicuro?? Ma nel 2003 arrivarono a Pampeago... che salita fecero prima?
ero convinto fosse il manghen

 

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Livello Tirreno-Adriatico




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L'ultima volta, nel 2003, c'ero. sul manghen non successe granchè e a pampeago Simoni diede 35sec +o- a Garzelli.
La situazione in classifica era però + delineata, con il solo garzelli rivale di simoni. Quest'anno se Piepoli sta bene potrebbe forzare già sul Manghen che è una gran bella e lunga salita. l'ho fatta molti anni fa in senso inverso, partendo da trento, forzai troppo nei primi chilometri ed a tre dalla vetta, uscendo dal bosco mi presi una cotta micidiale.
saluti,
gall



l'ultima volta che è passato il giro sul manghen è stato il 1999 e in cima arrivarono 9 corridori, tra cui pantani, savoldelli, zaina, heras e simoni


Sicuro?? Ma nel 2003 arrivarono a Pampeago... che salita fecero prima?
ero convinto fosse il manghen


il manghen sono sicurissimo xchè con dopodomani è la quarta volta che lo affrontano (76,96,99)
nel 2004 affrontarono il passo costalunga che non è come il manghen

cmq prima ero lungo la strada a fare delle scritte e devo dire che purtroppo il tempo è sempre brutto

 
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Livello Raymond Poulidor




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  postato il 22/05/2008 alle 23:43
La salita del Manghen è prevista per le 16.08 quindi si vedrà in diretta. La diretta di RaiTre come ci dice il sito di raisport inizierà alle ore 15.15, mentre RaiSportPiù alle ore 14.40. (fonte: raisport.rai.it)

Per quanto riguarda domenica, il tappone dovrebbe essere interamente in diretta su RaiSportPiù, mentre RaiTre si fermerà solo per i tg regionali e nazionali. Comunque il palinsesto preciso del tappone di domenica per quanto riguarda la Rai non c'è ancora.

 

[Modificato il 22/05/2008 alle 23:46 by TotalSport]


 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 23/05/2008 alle 07:48
Originariamente inviato da TotalSport
Per quanto riguarda domenica, il tappone dovrebbe essere interamente in diretta su RaiSportPiù,

 

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Originariamente inviato da anonimo

Originariamente inviato da MDL

se le logiche di squadra e di gara lasciano una "relativa libertà", rebellin ma soprattutto ballan hanno le stesse possibilità di bettini (esclusa la volata di gruppone)


ballan ha probabilità di vincere il mondiale come io quella di copularmi melissa satta.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 23/05/2008 alle 08:47
se non sbaglio furono una quindicina a scollinare in testa sul Manghen nel 1999,comunque ci fu un grande forcing di Zaina che mando' in crisi moltissima gente,uno su tutti Gonchar che aveva vinto la crono il giorno prima,e alla fine i distacchi furono enormi.mi chiedo cosa succedera' domani sul Manghen,teoricamente quelli che devono attaccare sono Di Luca,Simoni e Ricco',ma i primi due hanno gli uomini per fare selezione sul Manghen(Bosisio,Spezialetti,Serpa),la Saunier Duval non ha nessuno a meno che non si muova Piepoli gia' li',anche perche' mi sembra che i km che mancano dalla vetta del Manghen all'arrivo siano meno che nel 1999.pero' credo che sara' la LPR a prendere in mano la corsa perche' non possono aver paura di staccare Savoldelli,se Savoldelli si stacca da 10 corridori vuol dire che non puo' vincere il Giro

 

[Modificato il 23/05/2008 alle 08:50 by Guglielmo Tell]

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 23/05/2008 alle 09:05
per rispondere a qualche post più su...nel 2003 era a pampeago e fu l'ultima volta che vidi Marco

prima di Pampeago fecero il Rolle da San Martino di Castrozza ma non successe davvero nulla perchè ricordo che a Tesero prima di iniziare la salita finale c'era un bel grupettone folto dove tra gli altri c'erano anche alcune veloci tipo Lombardi se non ricordo male.


Per la tappa di domani...La Saunier non ha nessun in particolare che possa rendere la gara dura sul Manghen oltre a Piepoli, questo è vero...ma se Leonarduccio si è ripreso dalla caduta dell'altro giorno stiamo pure certi che Piepoli per rendere la gara dura fin da Telve (dove inizia la salita) BASTA E AVANZA!!!! .....

io vedo pedalare davvero troppo Contador, ma non lo so sinceramente..per me domani potrebbe anche pigliarsi qualche secodino..non so, c'ho sto sentore....

assoluti protagonisti di domani per me sono Riccò e Gibo

 

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EROE DEL GAVIA

A 2 Km dalla vetta mi sono detto "Vai Marco o salti tu o salta lui...E' saltato lui.
Marco Pantani.Montecampione 1998

27/28/29 giugno 2008...son stato pure randonneur

!platonicamente innamorato di admin!

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 23/05/2008 alle 09:11
Penso che tutti abbiano paura di Savoldelli nella discesa del Manghen.
E quindi il forcing sarà fatto sulla salita da Saunier e Selleitalia sicuramente, non so l'Astana.
Se non son polli lo fanno anche loro, benchè la loro condizione di forma non mi convinca ancora del tutto.

 

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nino58

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 23/05/2008 alle 09:19
Per come la vedo io la LPR farà il solito forcing a cui ci ha abituato, a testa bassa sul Manghen per fare ritmo e portare Savoldelli su e lanciarlo in discesa, evitando che altri prendano in mano la situazione, così come la prospetta nino.
A Pampeago arriveranno al massimo in 2-3, al massimo.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 23/05/2008 alle 09:21
Simoni ha fatto promesse di vittoria per questa tappa. Io credo che lui sia più adatto alle tappe successive, in quanto più tappe di salita si fanno e più emergono uomini di fondo come lui.

 

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FANTACICLISMO 2008 Campione Olimpico in linea - S. Sebastian - Parigi Bruxelles - Vincitore classifica generale grandi giri (10° Giro - 10° Tour - 4° Vuelta) 1 tappa al Tour - 4 tappe alla Vuelta 9° classifica finale.
FANTACICLISMO 2009 Liegi-Bastogne-Liegi 2° classifica finale Giro d'Italia - 2 tappe - 1 giorno in maglia rosa - Best Belgio - 5° classifica finale

66 punti (nel 2008) + 115 punti (nel 2009) di vantaggio su Frejus: la mia nemesi!

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 23/05/2008 alle 09:42
ALLORA, la tattica della Saunier Duval è già scritta e sulla gazzetta dello sport di oggi Piepoli intervistato parla chiaro:

FARA' LUI IL FORCING DA BORGO VALSUGANA, per tutta la salita del Manghen,
quindi ammesso che non ci siano scatti prima (ma non penso proprio), il gruppo dei migliori sarà veramente scremato e arriveranno su in 10 al massimo!

Poi sulla salita di Pampeago ci saranno gli scatti dei vari uomini di Classifica.

Vedo bene Simoni, Riccò, Contador, Di Luca.

 
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