Oggetto: Giro 2008 - 16.a tappa: San Vigilio di Marebbe - Plan de Corones
Bob Fats
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postato il 02/05/2008 alle 16:09
I corridori esplorano il Plan de Corones I futuri protagonisti del Giro d'Italia di quest’anno hanno provato ieri (30 aprile) la 16.ma tappa, la cronometro individuale con arrivo a Plan de Corones. L’ultimo vincitore della Corsa Rosa, Danilo Di Luca (LPR Brakes), ha guidato il gruppo che includeva tra gli altri Gilberto Simoni (Serramenti PVC Diquigiovanni-Androni Giocattoli), Riccardo Riccò (Saunier Duval-Scott), Mauricio Soler (Barloworld) e Marzio Bruseghin (Lampre).
"E’ una salita dura, questo è sicuro," ha detto Soler. "E’ difficile dire quanto sarà decisiva per le sorti del Giro perché quando saremo qui avremo già due settimane di corsa nelle gambe. La tappa si svolgerà su una superficie migliore di oggi, rovinata dalla neve."
Gli organizzatori hanno inizato a metà aprile a pulire la strada, che era contornata da due muri di neve nella ricognizione di ieri. La tappa del Giro 2006 che doveva concludersi al Plan de Corones fu tagliata all’ultimo momento, a causa della neve, e si arrivò al Passo di Furcia.
La RCS Sport ha insistito sul fatto che il 26 maggio la strada sarà perfettamente percorribile. "Siamo estremamente soddisfatti di aver scelto Plan de Corones a cui il ciclismo è legato da motivi romantici, emozionali e spettacolari," ha detto il direttore del Giro Angelo Zomegnan.
"Sarà una tappa difficile, principalmente perché arriva dopo altre 15 fatiche," ha detto Simoni. "Inoltre sarà una cronometro dove devi dare il massimo dall’inizio alla fine."
Di Luca, che ha avuto il via libera dal CAS per poter disputare il Grande Giro italiano, crede che la tappa sarà importante nell’economia della competizione. "Certamente il Plan de Corones sarà decisivo per il Giro ed arriva al momento giusto della corsa," ha dichiarato.
La RCS Sport ha programmato una cronoscalata di 13,8 chilometri sulle montagne del nord est d’Italia e si augura si possa disputare senza problemi. La frazione partirà da San Vigilio di Marebbe e percorrerà 12,6 chilometri prima di attaccare la parte finale in sterrato, che comprende alcune punte al 24 per cento.
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Bella quest'idea di provare tutti insieme questa salita e veder presente Bruseghin sta a significare che sarà l'indiscusso capitano in casa Lampre.
A meno che non venga giù un metro di neve nelle 24 ore precedenti la tappa, non ci sarà modo di eliminarla un'altra volta ...
Stavolta però le pendenze oltre il 20% faranno la differenza, non come sullo Zoncolan, una cronometro permette distacchi importanti.
Monsieur 40%
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postato il 02/05/2008 alle 16:24
Originariamente inviato da Bob Fats
[...]veder presente Bruseghin sta a significare che sarà l'indiscusso capitano in casa Lampre[...]
O magari sta a significare che Vila e Szmyd stanno correndo il Giro di Romandia.
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mattewhawk23
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postato il 04/05/2008 alle 17:54
son satto a scaire quest anno ma posso dire che non ha nulla di mitico queta salita anche perchè vive solo pochi mesi all'anno.Non ci invent salite cosi a fondo chiuso solo per lo spettacolo della pendenza.
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sceriffo
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postato il 16/05/2008 alle 23:44
è allarme meteo al nord. se si rimette a nevicare ad 1 settimana dalla gara voglio vedere come fanno a salire. cmq l'importante è insistere
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maurofacoltosi
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postato il 22/05/2008 alle 13:49
Per il giorno della tappa è previsto bel tempo, sereno o poco nuvoloso. Lo zero termico, anche nei giorni precedenti, si terrà ben al di sopra dei 3000 metri (l'arrivo a poco meno di 2300 metri)
Vorrei sapere come sarà l' allestimento dell' arrivo a Plan de Corones, sarà lo stesso del 2006 ?
E inotre il primo ciclista parte alle ore 10.00 ?
maurofacoltosi
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postato il 25/05/2008 alle 08:07
Originariamente inviato da AuroDavide
Vorrei sapere come sarà l' allestimento dell' arrivo a Plan de Corones, sarà lo stesso del 2006 ?
E inotre il primo ciclista parte alle ore 10.00 ?
L'arrivo sarà allestito come quello del 2006. Se non ci saranno variazioni dettate dalla situazione di gara (ritiri), il primo corridore dovrebbe partire alle 10
Dalla ricognizione di Cassani, sembra si tratti di una salita durissima, ma con lassi di respiro. Non penso possa provocare grossi distacchi. Favorisce più Contador di Riccò: in parte per le condizioni di Riccardo, ma, soprattutto, per quei momenti di pianura e di non grossa pendenza che serviranno allo spagnolo per rilanciarsi. In questi giorni, Contador, ha sempre corso a segmenti e la cronoscalata di Plan de Corones sembra fatta su misura per lui. Se non è cotto, manterrà la maglia.
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Viscera
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postato il 25/05/2008 alle 17:58
Gazzetta.it!
[Modificato il 25/05/2008 alle 18:07 by Viscera]
Laura Idril
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postato il 25/05/2008 alle 17:58
su su su le fonti
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Lore_88
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postato il 25/05/2008 alle 18:03
Originariamente inviato da Morris
in parte per le condizioni di Riccardo
Al traguardo ha detto che stava bene.
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GiboSimoni
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postato il 25/05/2008 alle 18:04
Morris e come vedi Gilberto domani e in generale?
____________________ "Qui devi spingere con le tue gambe vecio" Davide Cassani a Gilberto Simoni alla ricognizione di Plan De Corones
"Signori non c'è ne sono più" Gilberto Simoni ad Aprica 2006
Il mio nome è Roberto che fa rima (guarda un pò che caso) con Gilberto
30 maggio 2007 ultima vittoria al giro sullo Zoncolan. 30 Maggio 2010 la fine di un lungo sogno duranto 15 anni fatto di tante gioie e tante delusioni, grazie di tutto Gibo!
il cannibale
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postato il 25/05/2008 alle 18:04
questa salita l'ho fatta la scorsa estate... ho faticato moltissimo anche col 34 X 28 nonostante i miei 56 kg... davvero terribile come salita!
Speriamo che il Bruss faccia la differenza!
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Un uomo solo al comando... la sua divisa è bianco-celeste... il suo nome è Fausto Coppi
CAMPIONE DEL MONDO FANTACICLISMO CICLOWEB 2008 vincitore del Giro del Piemonte, MEDAGLIA DI BRONZO alla crono mondiale
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Morris
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postato il 25/05/2008 alle 18:28
Per me Riccò, non è al meglio e lo si è visto anche oggi: quello delle prime tappe sarebbe partito prima.
Per vincere il Giro su Contador e Menchov, deve mettere in cascina prima di Milano, un vantaggio di almeno 1'40". Senza Piepoli e con una squadra debole, è costretto ad un'impresa che, al momento, non pare proprio prevedibile. A meno che, spagnolo e russo non siano cotti.
Di Luca, può fare una buona cronoscalata, ma non lo vedo vincente, anche se ha sulla carta la squadra più forte fra i favoriti.
Il vecchio Simoni, domani farà bene, ma in proporzione meno bene che ad Urbino. Pesano gli anni. Quello del 2003 avrebbe già messo il Giro in saccoccia.
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febbra
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postato il 25/05/2008 alle 18:31
Ecco un tratto iniziale della strada che i ciclisti dovranno percorrere (da destra verso sinistra):
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herbie
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postato il 25/05/2008 alle 18:32
scusate se uso questo 3d, ma non trovo più quello "Giro 2008: dove andrete a vederlo?". Siccome domani dovrei salire con la famiglia in quel della val Badia, tenterei di salire per lo meno al Furcia dal versante opposto a quello di S.Vigilio. Visto che partiamo da casa in auto non saprei dire a che ora potrei esser su. Leggo questo forum da molto tempo, per via di mia moglie che vi scrive, per cui alcuni di voi mi sembra quasi di conoscerli.
Non mi ricordo più chi aveva detto che sarebbe stato al Plan, io dovrei avere una maglia azzurra con bordi grigi con la scritta S.C.Canavesi, se ci fosse qualcuno si faccia conoscere, mi chiamo Matteo.
Naturalmente se trovate il 3d giusto, spostate questo post.
Tanto per non essere del tutto OT dico la mia sulla crono.. io mi ricordo un Di Luca molto brillante dall'inizio dello sterrato del Finestre tre anni fa. Ho sempre avuto l'impressione, dalla pedalata che ha, che sarebbe un ottimo biker da MTB, sale agile e di forza, non è molto fluido: le sconnessioni dello sterrato penalizzano molto di solito chi ha una pedalata fluida. Oggi ha finito in crescendo...però la salita è molto discontinua anche nella parte asfaltata, almeno fino al Furcia dovrebbe favorire di più Riccò e Contador.
Morris
Livello Fausto Coppi Utente del mese Luglio 2009
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postato il 25/05/2008 alle 18:41
Originariamente inviato da herbie ... maglia azzurra con bordi grigi con la scritta S.C.Canavesi,
Sei varesino di Gorla o Castellanza, o di quelle parti? Me lo ricorda la maglia di Severino Canavesi, corridore dalla carriera ventennale, campione italiano nel 1945 a 34 anni....Un ciclista evidente dell'epoca dei primi duelli fra Coppi e Bartali...
Scusate l'OT
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Lore_88
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postato il 25/05/2008 alle 18:41
Originariamente inviato da Morris
Per me Riccò, non è al meglio e lo si è visto anche oggi: quello delle prime tappe sarebbe partito prima.
Non è che molto semplicemente Riccò nelle salite corte va più forte rispetto a quelle lunghe?
E' il suo primo Giro da capitano, a me pare stia già facendo cose eccezionali, non è che magari gli si chiede un pò troppo? Secondo me la forma è ottimale come ad inizio Giro ma questo è il massimo che ora lui può dare nelle tappe di montagna; di anni per migliorare su questo terreno ne ha ancora un bel pò.
____________________
herbie
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postato il 25/05/2008 alle 18:49
Originariamente inviato da Morris
Originariamente inviato da herbie ... maglia azzurra con bordi grigi con la scritta S.C.Canavesi,
Sei varesino di Gorla o Castellanza, o di quelle parti? Me lo ricorda la maglia di Severino Canavesi, corridore dalla carriera ventennale, campione italiano nel 1945 a 34 anni....Un ciclista evidente dell'epoca dei primi duelli fra Coppi e Bartali...
Scusate l'OT
certo, caro Morris, la maglia ricorda pure i sessant'anni dalla conquista del campionato italiano da parte di Severino, nostro compaesano!
AuroDavide
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postato il 25/05/2008 alle 18:49
Il favorito per domani.....
BRUSEGHIN!!!!!
Wario
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postato il 25/05/2008 alle 18:52
Originariamente inviato da AuroDavide
Il favorito per domani.....
BRUSEGHIN!!!!!
non credo...è una cronoscalata molto diversa da quella dello scorso anno...e i 70 chili del bruse si faranno sentire
Morris
Livello Fausto Coppi Utente del mese Luglio 2009
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postato il 25/05/2008 alle 18:55
Originariamente inviato da Lore_88
Originariamente inviato da Morris
Per me Riccò, non è al meglio e lo si è visto anche oggi: quello delle prime tappe sarebbe partito prima.
Non è che molto semplicemente Riccò nelle salite corte va più forte rispetto a quelle lunghe?
E' il suo primo Giro da capitano, a me pare stia già facendo cose eccezionali, non è che magari gli si chiede un pò troppo? Secondo me la forma è ottimale come ad inizio Giro ma questo è il massimo che ora lui può dare nelle tappe di montagna; di anni per migliorare su questo terreno ne ha ancora un bel pò.
Lo scorso anno a Lavaredo, al termine di un tappone molto duro, pur con la determinante compagnia di Piepoli, fece vedere di avere numeri anche per le tappe di lunga montagna. Perlomeno al confronto coi corridori contemporanei. Se uno ha caratteristiche e fisico da scalatore e da scattista, non ha bisogno di anni ed anni di maturazione. Giunge presto a regime.
Oggi non aveva una bella faccia, anche se era migliore di ieri.
E poi, nell'ambiente, tutti sanno che Condador (che fonda sui rapportini e sulla frequenza di pedalata il suo pane, come legge armstronghiana vuole), va attaccato da lontano, per mandarlo fuori giri... Oggi, tutti gli italiani e Menchov, hanno fatto una stupidaggine a non insistere sul Giau, quando l'iberico era andato in debito.
Forse il Giro s'è deciso lì, perchè per me, alla fine, Contador lo vincerà.
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Morris
Livello Fausto Coppi Utente del mese Luglio 2009
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postato il 25/05/2008 alle 18:58
Originariamente inviato da herbie
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Originariamente inviato da herbie ... maglia azzurra con bordi grigi con la scritta S.C.Canavesi,
Sei varesino di Gorla o Castellanza, o di quelle parti? Me lo ricorda la maglia di Severino Canavesi, corridore dalla carriera ventennale, campione italiano nel 1945 a 34 anni....Un ciclista evidente dell'epoca dei primi duelli fra Coppi e Bartali...
Scusate l'OT
certo, caro Morris, la maglia ricorda pure i sessant'anni dalla conquista del campionato italiano da parte di Severino, nostro compaesano!
Tombola allora!
Buon divertimento!
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magliarossa
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postato il 25/05/2008 alle 19:07
Originariamente inviato da Morris
Lo scorso anno a Lavaredo, al termine di un tappone molto duro, pur con la determinante compagnia di Piepoli, fece vedere di avere numeri anche per le tappe di lunga montagna. Perlomeno al confronto coi corridori contemporanei. Se uno ha caratteristiche e fisico da scalatore e da scattista, non ha bisogno di anni ed anni di maturazione. Giunge presto a regime.
Oggi non aveva una bella faccia, anche se era migliore di ieri.
E poi, nell'ambiente, tutti sanno che Condador (che fonda sui rapportini e sulla frequenza di pedalata il suo pane, come legge armstronghiana vuole), va attaccato da lontano, per mandarlo fuori giri... Oggi, tutti gli italiani e Menchov, hanno fatto una stupidaggine a non insistere sul Giau, quando l'iberico era andato in debito.
Forse il Giro s'è deciso lì, perchè per me, alla fine, Contador lo vincerà.
Anche io penso che Riccò sia l'unico che ha le carte in regola per insidiare Contador, e in effetti ieri nella intervista del dopo tappa sembrava davvero febbricitante.
Certamente senza Piepoli si trova fortemente svantaggiato, altrimenti lo scalatore pugliese avrebbe potuto avere un ruolo fondamentale nella tappa del Mortirolo, che secondo me è l'unica chance che rimane per provare a far saltare l'uomo della Astana.
Solo una cosa sulla vittoria di Riccò alle 3 cime di Lavaredo: è vero che allora Riccò dimostrò di essere adatto anche ai tapponi, però ebbe una grandissima mano da Piepoli, non fece la differenza da solo (anzi, se non ricordo male a un certo punto ebbe anche una piccola crisi).
____________________ Nel mondo ci sono 10 tipi di persone: chi conosce il codice binario, e chi non lo conosce.
Guglielmo Tell
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postato il 25/05/2008 alle 19:08
e se la cronoscalata la vincesse Sella?comunque io vedo favoriti Contador e Bruseghin e subito dietro Pellizotti che l'anno scorso a Oropa e' stato 5° e rispetto ad allora sta andando piu' forte
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Lore_88
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postato il 25/05/2008 alle 19:10
Originariamente inviato da Morris
Lo scorso anno a Lavaredo, al termine di un tappone molto duro, pur con la determinante compagnia di Piepoli, fece vedere di avere numeri anche per le tappe di lunga montagna. Perlomeno al confronto coi corridori contemporanei. Se uno ha caratteristiche e fisico da scalatore e da scattista, non ha bisogno di anni ed anni di maturazione. Giunge presto a regime.
Quella tappa non fa molto testo: vinse perchè Piepoli gliela lasciò. E poi avevano come compagni di fuga Parra e Perez Cuapio, non certo due avversari del suo livello.
Fino ad oggi Riccò non aveva dimostrato nulla nei tapponi di montagna.
E poi, nell'ambiente, tutti sanno che Condador (che fonda sui rapportini e sulla frequenza di pedalata il suo pane, come legge armstronghiana vuole), va attaccato da lontano, per mandarlo fuori giri... Oggi, tutti gli italiani e Menchov, hanno fatto una stupidaggine a non insistere sul Giau, quando l'iberico era andato in debito.
Forse il Giro s'è deciso lì, perchè per me, alla fine, Contador lo vincerà.
Di Armstrong ce n'è stato uno (grazie a Dio), paragoni di questo tipo lasciano il tempo che trovano. E Contador non è certo l'unico ad andare da Michelino.
Ps: Ooh, finalmente ti sei tolto 'sto dente. Ora che l'hai detto sei più contento? Però mi hai fatto aspettare più di quel che credevo...
[Modificato il 25/05/2008 alle 19:17 by Lore_88]
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AuroDavide
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postato il 25/05/2008 alle 19:22
A che ora parte il primo corridore ?
Abajia
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postato il 25/05/2008 alle 19:29
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Il favorito per domani.....
BRUSEGHIN!!!!!
non credo...è una cronoscalata molto diversa da quella dello scorso anno...e i 70 chili del bruse si faranno sentire
Mah, quando Bruseghin è andato in ricognizione al Corones ha detto che è una crono in cui potrebbe far bene, perché comunque la prima parte è pedalabile, e poi è irregolare, essendoci dei tratti in falsopiano che permettono rapporti lunghetti.
L'ultimo km è il più arcigno, ma è preceduto da un km in cui le pendenze spianano un pochino, quindi anche quello farà meno male di quanto avrebbe potuto fare.
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(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
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Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
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Il favorito per domani.....
BRUSEGHIN!!!!!
non credo...è una cronoscalata molto diversa da quella dello scorso anno...e i 70 chili del bruse si faranno sentire
Mah, quando Bruseghin è andato in ricognizione al Corones ha detto che è una crono in cui potrebbe far bene, perché comunque la prima parte è pedalabile, e poi è irregolare, essendoci dei tratti in falsopiano che permettono rapporti lunghetti.
L'ultimo km è il più arcigno, ma è preceduto da un km in cui le pendenze spianano un pochino, quindi anche quello farà meno male di quanto avrebbe potuto fare.
ah guarda io lo spero sinceramente per il bruse
AuroDavide
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postato il 25/05/2008 alle 19:41
Domani il Panettone è pronto
temperatura di 22 gradi!!!.
AuroDavide
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Nel 2006 non fu così, perchè nevicava.....
Bitossi
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postato il 25/05/2008 alle 20:29
Originariamente inviato da il cannibale questa salita l'ho fatta la scorsa estate... ho faticato moltissimo anche col 34 X 28 nonostante i miei 56 kg... davvero terribile come salita!
Speriamo che il Bruss faccia la differenza!
Anch'io l'ho fatta un paio di anni fa... nonostante i miei 77 kg... A quei tempi avevo il 39x28, ed il mio compagno di scalata il 39x29. A dir la verità ero salito da Valdaora-Olang, ma fa lo stesso, anzi penso che come punta massima ci siano dei tratti con pendenza superiore, oltre ad essere un po' più lunga, visto che Valdaora è ad una quota inferiore rispetto a S. Vigilio.
La parte comune finale, e cioè lo "sterrato compresso" (ma in alcuni tratti era un vero e proprio normale sterrato), non è mai probitivo, tranne che nel km finale, che sale a gobbe verso la stazione finale della funivia di Riscone. Credo realmente che la penultima gobba contenga qualcosina in più del 24%, anche se magari per pochi metri.
In più all'epoca il fondo era pieno di brecciolino, ed alzandosi sui pedali la ruota posteriore slittava, facendoti... pedalare da fermo! Il mio socio ad un certo punto si è distratto, ha sterzato il manubrio e si è ritrovato girato verso valle (non sto scherzando!). Io ho dovuto mettere giù il piede a non più di 5 metri dal cambio di pendenza...
Credo che ne vedremo delle belle, anche tra i velocisti... a proposito, Backstedt è ancora in gara?
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Paltix HHH
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domani vince sella
Morris
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Lo scorso anno a Lavaredo, al termine di un tappone molto duro, pur con la determinante compagnia di Piepoli, fece vedere di avere numeri anche per le tappe di lunga montagna. Perlomeno al confronto coi corridori contemporanei. Se uno ha caratteristiche e fisico da scalatore e da scattista, non ha bisogno di anni ed anni di maturazione. Giunge presto a regime.
Quella tappa non fa molto testo: vinse perchè Piepoli gliela lasciò. E poi avevano come compagni di fuga Parra e Perez Cuapio, non certo due avversari del suo livello.
Fino ad oggi Riccò non aveva dimostrato nulla nei tapponi di montagna.
Quella tappa conteneva il San Lugano (anche se non era valido per il GPM), il San Pellegrino, il Santa Lucia, il Giau, il Tre Croci e le Tre Cime di Lavaredo. Non era una frazione per nulla più facile di quella odierna, ed io non ho scritto che fece un’impresa, se leggi bene, ma che dimostrò di avere numeri (e resistenza dovevo aggiungere) sulle salite lunghe. Se anche fosse arrivato dietro Piepoli, non sarebbe cambiata la sostanza. E visto che ho l’impressione che le tue affermazioni siano spinte da ragioni di tifo, prova a chiederti quante volte Contador ha staccato chi gli poteva essere pari. Ha staccato Rasmussen forse? Prova poi a chiederti se Rasmussen è un grande del ciclismo. I confronti si fanno con quelli che ci sono, e non mi azzarderei mai a collocare Riccò sul piano di un Pantani, o dei ben più modesti Herrera o del “Sacrestano di Avila” Julio Jimenez. Con quelli di oggi se la gioca con tutti e non per la frazione odierna, ma per le qualità che ha già dimostrato. Quella tappa era solo un richiamo.
E poi, nell'ambiente, tutti sanno che Condador (che fonda sui rapportini e sulla frequenza di pedalata il suo pane, come legge armstronghiana vuole), va attaccato da lontano, per mandarlo fuori giri... Oggi, tutti gli italiani e Menchov, hanno fatto una stupidaggine a non insistere sul Giau, quando l'iberico era andato in debito.
Forse il Giro s'è deciso lì, perchè per me, alla fine, Contador lo vincerà.
Di Armstrong ce n'è stato uno (grazie a Dio), paragoni di questo tipo lasciano il tempo che trovano.
Pensavo fosse evidente che la mia è stata un’osservazione tecnica. Chi ha fatto dei rapportini e della frequenza di pedalate un credo, una scuola? Armstrong e la sua equipe!
Contador lo hai mai visto prima dell’arrivo “in the court of the Lance King”, pedalare con queste frequenze e questo stile? E che dal 2007 si assomigli ad Armstrong, non lo puoi negare. Se lo guardi dall’alto, sembra la sua fotocopia: stessa posizione delle mani, stesso modo di ondeggiare di spalla e schiena a mo’ di biscia. Ma chi vuole correre con quel regime, si offre, specie se non dotato di caratteristiche naturali che possono mandare a quel paese la teoria di certi santoni, ad una vulnerabilità: soffrono le tappe con più ascese se sono attaccati dall’inizio. In altre parole hanno bisogno di una certa regolarità nelle condotte di gara. Il maestro di Contador, trovò un “pazzo” pur al 60% in grado di farlo disorientare e portare al regno umano delle mezze cotte, ma chi doveva capirlo, ovvero un tedesco che non era per niente inferiore a quell’insegnante, era troppo stolto tatticamente per raccogliere l’assist di quel “matto”. Alberto, che è ancora un allievo e ben distante dalla sua nutrice di medesimo sesso, è di gran lunga più vulnerabile. Bontà sua che non ci sono in giro dei lontani delfini di quel “pazzo”. Infatti, oggi, è stato graziato sul Giau, ed ha vinto probabilmente il Giro in quel punto.
E Contador non è certo l'unico ad andare da Michelino.
Ho forse scritto che va da Michelino e che è l’unico ad andarci? Se fosse solo il frutto del genio di Engadina, andrebbe poco lontano. Fidati. E poi, ho forse scritto che è un dopato o che è salito su degli scalini in esclusiva? Quella è una caratteristica di certuni, non mia. In ogni caso, se volessi scrivere di sport pensando alla pulizia degli sportivi di vertice, non scriverei mai e passerei il tempo a giocare con la mia gatta. Sarebbe più realistico. D’altronde, se proprio si vuol parlare in un certo modo, ci sono i telefoni, le conviviali, le confidenze e altro ancora. Questo non è luogo, almeno per uno "elemento di materiale organico atto a galleggiare" come me.
Ps: Ooh, finalmente ti sei tolto 'sto dente. Ora che l'hai detto sei più contento? Però mi hai fatto aspettare più di quel che credevo...
No, non sono per niente più contento, sono solo più convinto che i meli producono mele, ed i peri, pere. Aspettare che cosa? Che dica che Contador mi sta sugli zebedei? No, non mi sta sui cosiddetti, mi limito a non tifare per lui. Non credo sia un delitto. E poi, fortunatamente, i grandi corridori, in considerazione dell’età, li ho visti.
Ciao!
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galliano
Livello Octave Lapize
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postato il 25/05/2008 alle 21:28
Dai non scherziamo a pronosticare Bruseghin.
Su salite di tale pendenza il peso ha un'influenza clamorosa.
Queste sono salite per gente che pesa 55kg o giù di li.
Il brusa vince solo se gli altri favoriti sono tutti cotti.
Comunque credo che ci saranno dei discreti distacchi. E' vero che i migliori sono tutti lì, ma una cosa è seguire il ritmo degli altri, un'altra fare un ritmo proprio.
Un bel giro, forse proprio a causa dei limiti dei campioni.
Contador non è al meglio, Di luca non è quello dello scorso anno, Simoni in salita è a casa sua ma il picco l'ha raggiunto nel 2003, Menchov non è un fenomeno in salita di suo, Riccò ha ancora dei limiti nei tapponi.
Bruseghin è un eccellente gregario ma non è un campione pur essendo al meglio.
gall
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Campione Fantaciclismo di Cicloweb 2008
galliano
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postato il 25/05/2008 alle 22:28
Anch'io vedo contador favorito nella crono. Sulla salita secca dovrebbe andare meglio degli altri.
tra i favoriti italiani quello che rischia di + è Simoni, essendo l'uomo con maggior fondo è quello + penalizzato dai percorsi brevi.
In compenso riccò e di luca nelle crono, in generale, sembrano messi peggio di lui. Non saprei, è difficile prevedere il loro comportamento.
Mi aspetto un pozzovivo ed un sella nei primi, così come mi aspetto una buona prova da pellizzotti se non si è cotto oggi.
menchov lo vedo un po' dietro.
Quella tappa conteneva il San Lugano (anche se non era valido per il GPM), il San Pellegrino, il Santa Lucia, il Giau, il Tre Croci e le Tre Cime di Lavaredo. Non era una frazione per nulla più facile di quella odierna, ed io non ho scritto che fece un’impresa, se leggi bene, ma che dimostrò di avere numeri (e resistenza dovevo aggiungere) sulle salite lunghe. Se anche fosse arrivato dietro Piepoli, non sarebbe cambiata la sostanza. E visto che ho l’impressione che le tue affermazioni siano spinte da ragioni di tifo, prova a chiederti quante volte Contador ha staccato chi gli poteva essere pari. Ha staccato Rasmussen forse? Prova poi a chiederti se Rasmussen è un grande del ciclismo. I confronti si fanno con quelli che ci sono, e non mi azzarderei mai a collocare Riccò sul piano di un Pantani, o dei ben più modesti Herrera o del “Sacrestano di Avila” Julio Jimenez. Con quelli di oggi se la gioca con tutti e non per la frazione odierna, ma per le qualità che ha già dimostrato. Quella tappa era solo un richiamo.
So che quella tappa non era più facile di quella di oggi e che Riccò dimostrò di avere dei numeri. Non voglio certamente sminuirla: fece una bellissima azione ma non si confrontò con i più forti della classifica. Nelle altre tappe di montagna si staccava sempre dai vari Di Luca, Schleck & Co, per questo non so come tu possa dire che “oggi Riccò non è al meglio”. Nella penuria generale che c’è Riccardo è sicuramente uno di quelli che brilla di più ma non ha mai fatto il vuoto in salita, anzi, oggi è stata proprio la prima volta che ha staccato i suoi avversari in un tappone. Dunque, come si fa a dire che non è al massimo, se pure lui dice che stava bene? Potrei capirlo se avesse vinto un Giro o staccato tutti l’anno scorso in qualche salitona ma non ha mai fatto nulla di tutto ciò.
Mi sembra soltanto una scusa per dire implicitamente “eh, se stava bene rifilava un minuto a tutti quanti!”.
Le ragioni di tifo poi non l’ho proprio capite, che c’entra Contador con questo discorso? Comunque sia, io non ho mai detto che Contador sia ‘sto fenomeno. Proprio per nulla, guarda, e ci sono i post a testimoniarlo. Sono il primo a dire che ha vinto un Tour perché sono stati fatti fuori tutti gli avversari decenti che c’erano in circolazione. So già che il prossimo anno che torna Basso ci sarà da preoccuparsi, eheh.
(comunque grazie per l’implicito “ma questo è rimbambito dal tifo” che mi hai rifilato, eheheh)
Pensavo fosse evidente che la mia è stata un’osservazione tecnica. Chi ha fatto dei rapportini e della frequenza di pedalate un credo, una scuola? Armstrong e la sua equipe!
Contador lo hai mai visto prima dell’arrivo “in the court of the Lance King”, pedalare con queste frequenze e questo stile? E che dal 2007 si assomigli ad Armstrong, non lo puoi negare. Se lo guardi dall’alto, sembra la sua fotocopia: stessa posizione delle mani, stesso modo di ondeggiare di spalla e schiena a mo’ di biscia. Ma chi vuole correre con quel regime, si offre, specie se non dotato di caratteristiche naturali che possono mandare a quel paese la teoria di certi santoni, ad una vulnerabilità: soffrono le tappe con più ascese se sono attaccati dall’inizio. In altre parole hanno bisogno di una certa regolarità nelle condotte di gara. Il maestro di Contador, trovò un “pazzo” pur al 60% in grado di farlo disorientare e portare al regno umano delle mezze cotte, ma chi doveva capirlo, ovvero un tedesco che non era per niente inferiore a quell’insegnante, era troppo stolto tatticamente per raccogliere l’assist di quel “matto”. Alberto, che è ancora un allievo e ben distante dalla sua nutrice di medesimo sesso, è di gran lunga più vulnerabile. Bontà sua che non ci sono in giro dei lontani delfini di quel “pazzo”. Infatti, oggi, è stato graziato sul Giau, ed ha vinto probabilmente il Giro in quel punto.
Ah, ma se parli da un punto di vista prettamente stilistico sono d'accordo, e chi lo nega?
Ho forse scritto che va da Michelino e che è l’unico ad andarci? Se fosse solo il frutto del genio di Engadina, andrebbe poco lontano. Fidati.
Ma io fido! E’ quello che voglio dire. Piuttosto avevo l’impressione che tu volessi sostenere il contrario.
E poi, ho forse scritto che (...) è salito su degli scalini in esclusiva?
Ah, no? Allora avevo interpretato male i tuoi post a riguardo. Meglio così.
Ciao!
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jonoliva82
Livello Federico Bahamontes
Posts: 390
Registrato: May 2008
postato il 25/05/2008 alle 23:22
Vado contro corrente:per me vince Kloeden!!! No dico sul serio...voglio dire, ne è andata una secondo logica in questo giro?
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Tranchée d’Arenberg
Livello Fausto Coppi
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postato il 26/05/2008 alle 00:45
Originariamente inviato da Morris
Dalla ricognizione di Cassani, sembra si tratti di una salita durissima, ma con lassi di respiro. Non penso possa provocare grossi distacchi. Favorisce più Contador di Riccò: in parte per le condizioni di Riccardo, ma, soprattutto, per quei momenti di pianura e di non grossa pendenza che serviranno allo spagnolo per rilanciarsi. In questi giorni, Contador, ha sempre corso a segmenti e la cronoscalata di Plan de Corones sembra fatta su misura per lui. Se non è cotto, manterrà la maglia.
D'accordo tranne che su un punto: le condizioni di Riccò. Secondo me lui sta bene, non ha nessun problema, ma fa solo pretattica.
Qualcuno un po fazioso (come il sottoscritto) potrebbe anche pensare quanto segue: perchè credere alla storia del raffreddore di Riccò e non al fatto che Contador a 10 giorni dal Giro fosse in spiaggia?
Morris
Livello Fausto Coppi Utente del mese Luglio 2009
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Registrato: Oct 2003
postato il 26/05/2008 alle 01:01
Originariamente inviato da Lore_88
Originariamente inviato da Morris
Quella tappa conteneva il San Lugano (anche se non era valido per il GPM), il San Pellegrino, il Santa Lucia, il Giau, il Tre Croci e le Tre Cime di Lavaredo. Non era una frazione per nulla più facile di quella odierna, ed io non ho scritto che fece un’impresa, se leggi bene, ma che dimostrò di avere numeri (e resistenza dovevo aggiungere) sulle salite lunghe. Se anche fosse arrivato dietro Piepoli, non sarebbe cambiata la sostanza. E visto che ho l’impressione che le tue affermazioni siano spinte da ragioni di tifo, prova a chiederti quante volte Contador ha staccato chi gli poteva essere pari. Ha staccato Rasmussen forse? Prova poi a chiederti se Rasmussen è un grande del ciclismo. I confronti si fanno con quelli che ci sono, e non mi azzarderei mai a collocare Riccò sul piano di un Pantani, o dei ben più modesti Herrera o del “Sacrestano di Avila” Julio Jimenez. Con quelli di oggi se la gioca con tutti e non per la frazione odierna, ma per le qualità che ha già dimostrato. Quella tappa era solo un richiamo.
So che quella tappa non era più facile di quella di oggi e che Riccò dimostrò di avere dei numeri. Non voglio certamente sminuirla: fece una bellissima azione ma non si confrontò con i più forti della classifica. Nelle altre tappe di montagna si staccava sempre dai vari Di Luca, Schleck & Co, per questo non so come tu possa dire che “oggi Riccò non è al meglio”. Nella penuria generale che c’è Riccardo è sicuramente uno di quelli che brilla di più ma non ha mai fatto il vuoto in salita, anzi, oggi è stata proprio la prima volta che ha staccato i suoi avversari in un tappone. Dunque, come si fa a dire che non è al massimo, se pure lui dice che stava bene? Potrei capirlo se avesse vinto un Giro o staccato tutti l’anno scorso in qualche salitona ma non ha mai fatto nulla di tutto ciò.
Mi sembra soltanto una scusa per dire implicitamente “eh, se stava bene rifilava un minuto a tutti quanti!”.
Le ragioni di tifo poi non l’ho proprio capite, che c’entra Contador con questo discorso? Comunque sia, io non ho mai detto che Contador sia ‘sto fenomeno. Proprio per nulla, guarda, e ci sono i post a testimoniarlo. Sono il primo a dire che ha vinto un Tour perché sono stati fatti fuori tutti gli avversari decenti che c’erano in circolazione. So già che il prossimo anno che torna Basso ci sarà da preoccuparsi, eheh.
(comunque grazie per l’implicito “ma questo è rimbambito dal tifo” che mi hai rifilato, eheheh)
Pensavo fosse evidente che la mia è stata un’osservazione tecnica. Chi ha fatto dei rapportini e della frequenza di pedalate un credo, una scuola? Armstrong e la sua equipe!
Contador lo hai mai visto prima dell’arrivo “in the court of the Lance King”, pedalare con queste frequenze e questo stile? E che dal 2007 si assomigli ad Armstrong, non lo puoi negare. Se lo guardi dall’alto, sembra la sua fotocopia: stessa posizione delle mani, stesso modo di ondeggiare di spalla e schiena a mo’ di biscia. Ma chi vuole correre con quel regime, si offre, specie se non dotato di caratteristiche naturali che possono mandare a quel paese la teoria di certi santoni, ad una vulnerabilità: soffrono le tappe con più ascese se sono attaccati dall’inizio. In altre parole hanno bisogno di una certa regolarità nelle condotte di gara. Il maestro di Contador, trovò un “pazzo” pur al 60% in grado di farlo disorientare e portare al regno umano delle mezze cotte, ma chi doveva capirlo, ovvero un tedesco che non era per niente inferiore a quell’insegnante, era troppo stolto tatticamente per raccogliere l’assist di quel “matto”. Alberto, che è ancora un allievo e ben distante dalla sua nutrice di medesimo sesso, è di gran lunga più vulnerabile. Bontà sua che non ci sono in giro dei lontani delfini di quel “pazzo”. Infatti, oggi, è stato graziato sul Giau, ed ha vinto probabilmente il Giro in quel punto.
Ah, ma se parli da un punto di vista prettamente stilistico sono d'accordo, e chi lo nega?
Ho forse scritto che va da Michelino e che è l’unico ad andarci? Se fosse solo il frutto del genio di Engadina, andrebbe poco lontano. Fidati.
Ma io fido! E’ quello che voglio dire. Piuttosto avevo l’impressione che tu volessi sostenere il contrario.
E poi, ho forse scritto che (...) è salito su degli scalini in esclusiva?
Ah, no? Allora avevo interpretato male i tuoi post a riguardo. Meglio così.
Ciao!
Sul tuo tifo, credo parli l'avatar.
Su Contador-Armstrong, riguardati quello che ho scritto nel post precedente il quotato. Mi pareva chiaro.
Riccò l'ho sentito parlare e tossire e l'ho visto in TV. Credo di intendermene un po' con tutti gli atleti che mi sono passati davanti e so pure quante bugie si dicano ai giornalisti per mettere le mani avanti o per dare fischi per fiaschi agli avversari che ascoltano o leggono.
D'altronde il Contador non ha forse detto che era al mare? Ed io dovrei credergli anche non avendolo visto, e sapendo che era a conoscenza dell'okay per il Giro? Se permetti credo più a quello che vedo, rispetto a quello che mi dicono.
Sul resto, credo di aver risposto in sincronia alla punta di malizia del tuo PS.
Comunque, posso dirti, in aggiunta, che sono allergico a Bruyneel ed a quello che propina. Se il ciclismo se la passa male, per la gran parte lo si deve a gente come lui: perfetto miscuglio di modestia e paraculismo.
E non ce l'ho con Contador.
____________________ "Non discutere con gli stupidi, perchè scenderesti al loro livello e ti batterebbero per la loro esperienza".
postato il 02/05/2008 alle 16:09
