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Autore: Oggetto: I grandi della velocità su pista

Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/01/2008 alle 08:52
http://www.youtube.com/watch?v=BkkTSVVrPYk

 

[Modificato il 11/01/2008 alle 21:21 by rizz23]

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"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
Dale Carnegie

"Non lamentatevi di quello che non avete. Usate quello che avete. Fare meno del vostro meglio è un peccato. Tutti noi abbiamo il potenziale per eccellere perché l'eccellenza é determinata dalla dedizione, a noi e agli altri".
Oprah Winfrey

http://www.velodrome.org.uk
http://www.yvonnehijgenaar.nl
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/01/2008 alle 08:59
Questo è un 'altro velocista ddr che e stato rivale di Hesslich e ha vinto 7 campionati del mondo.
negli anni 80 si dice che i dilettanti tedeschi della velocita fossero molto piu forti dei prfessionisti.
qui Hubner vince il mondiale prfessionisti contro un itailano Golinelli ma era gia nel 90,guardate la differenza tra il fisico di gollineli e quello di Huubner che aveva delle gambe fantastiche, golinelli in confronto sembra un bambino e l'altro sembra su un triciclo... Hubner era alto 1. 87 e pesava 112 kg.... sarebbe bello vedere i video delle corse di Huner contro Hesslich e contro li altri Kopilov russo. nell albo doro del 1986 al mondiale i primi 4 sono ddr.

 

[Modificato il 10/01/2008 alle 09:07 by omar]

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/01/2008 alle 09:16
mumble mumble... ddr..."gambe fantastiche"...112kg... posso pensà male?

p.s. omar scusa, ma la tua è apologia del doping o cosa?

Fammi capire l'accostamento Ferrari-esaltazione di ex-ddr con "gambe fantastiche". Sinceramente non capisco.

A me piace moltissimo vederli surplace, ammiro molto il gioco di testa e di forza che si crea negli sprint.
Però qualche perplessità vedendo che golinelli poteva tranquillamente essere contenuto in Hubner, la cosa mi da da pensare sul fatto che si parta con l'handicap e ciò, nello sport, non è bello.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/01/2008 alle 09:30
Per parlare di doping ce il tread adatto grazie.
Qui io vedo un grande atleta con un grande fisico e se andiamo sempre a parlare di doping ti informo che quei ddr non sono risultati mai positivi mentre ho letto che Golinelli che ho letto è di Bologna era risultato positivo al testosterone una volta... io in estate ho conosciuto dei ragazzi tedeschi e come fisico sono 100 a 0 nei confronti di noi poveri italiani.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/01/2008 alle 09:34
Originariamente inviato da omar

Per parlare di doping ce il tread adatto grazie.
Qui io vedo un grande atleta con un grande fisico e se andiamo sempre a parlare di doping ti informo che quei ddr non sono risultati mai positivi mentre ho letto che Golinelli che ho letto è di Bologna era risultato positivo al testosterone una volta... io in estate ho conosciuto dei ragazzi tedeschi e come fisico sono 100 a 0 nei confronti di noi poveri italiani.


Ullrich non era ex DDR?
Vabbè, scusa, non volevo urtare la tua suscettibilità sennò poi me tratti male al fantaciclismo e ci tengo ad arrivare in alto e me te devo tenere buono.


Gambe fantastiche, è vero, non c'è che dire!

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/01/2008 alle 09:40
Originariamente inviato da Serpa

Originariamente inviato da omar

Per parlare di doping ce il tread adatto grazie.
Qui io vedo un grande atleta con un grande fisico e se andiamo sempre a parlare di doping ti informo che quei ddr non sono risultati mai positivi mentre ho letto che Golinelli che ho letto è di Bologna era risultato positivo al testosterone una volta... io in estate ho conosciuto dei ragazzi tedeschi e come fisico sono 100 a 0 nei confronti di noi poveri italiani.


Ullrich non era ex DDR?
Vabbè, scusa, non volevo urtare la tua suscettibilità sennò poi me tratti male al fantaciclismo e ci tengo ad arrivare in alto e me te devo tenere buono.


Gambe fantastiche, è vero, non c'è che dire!

Si ma che c'entra Ullrihc, io parlavo dei velocisti di quel periodo... non vedo perche tu debba rovinare questo thread con i soliti sospetti doping che anno stancato sinceramente.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/01/2008 alle 09:43
Caliamo un pietoso velo.....
 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/01/2008 alle 09:45
Originariamente inviato da Ottavio

Caliamo un pietoso velo.....

su cosa scusa?

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/01/2008 alle 18:11
Originariamente inviato da Serpa

mumble mumble... ddr..."gambe fantastiche"...112kg... posso pensà male?

p.s. omar scusa, ma la tua è apologia del doping o cosa?

Fammi capire l'accostamento Ferrari-esaltazione di ex-ddr con "gambe fantastiche". Sinceramente non capisco.

A me piace moltissimo vederli surplace, ammiro molto il gioco di testa e di forza che si crea negli sprint.
Però qualche perplessità vedendo che golinelli poteva tranquillamente essere contenuto in Hubner, la cosa mi da da pensare sul fatto che si parta con l'handicap e ciò, nello sport, non è bello.


Prima di scagliare la pietra bisognerebbe , in teoria , senza peccato..
Scusa ma Golinelli non fu trovato positivo nel 1988 (se non mi sbaglio ad un campionato del mondo)

Con gli sprinter DDR (poi seguiti da australiani e francesi) , la potenza diventa fondamentale nella Velocità
Hubner , me lo ricordo , fisicamente sembrava un culturista
Hesslich era meno imponente ma mi pare fosse dotato di maggior classe (ero piccolo all'epoca , ricordo solo le loro maglie grigie)
Poi c'era Bill Huck (che aveva la tuta di Batman)
L'ultima star fu Jens Fiedler



 
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  postato il 10/01/2008 alle 19:20
Un vero gigante il tedesco Hubner, dipinto di verde sarebbe stato uguale all'incredibile Hulk, comunque contro Hesslich (meno muscoloso di lui)spesso perdeva. Si è rifatto col passaggio tra i professionisti dove ha vinto diversi mondiali, uno battendo in finale Golinelli.
Nonostante l'aspetto poco rassicurante lo ricordo molto disponibile allo scherzo in una seigiorni di Milano in cui si esibì in un gustoso siparietto con Chiappucci.

@forzainter: Golinelli fu declassato perchè positivo al mondiale 1988 dove si era classificato 2°

 

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Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.

 
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  postato il 10/01/2008 alle 19:23
E chi ricorda il mitico giapponese Koichi Nakano? Iridato nella velocità professionisti per ben 10 volte consecutive!

http://www.youtube.com/results?search_query=koichi%20nakano&search=Search&sa=X&oi=spell&resnum=0&spell=1

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/01/2008 alle 19:28
Originariamente inviato da forzainter

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mumble mumble... ddr..."gambe fantastiche"...112kg... posso pensà male?

p.s. omar scusa, ma la tua è apologia del doping o cosa?

Fammi capire l'accostamento Ferrari-esaltazione di ex-ddr con "gambe fantastiche". Sinceramente non capisco.

A me piace moltissimo vederli surplace, ammiro molto il gioco di testa e di forza che si crea negli sprint.
Però qualche perplessità vedendo che golinelli poteva tranquillamente essere contenuto in Hubner, la cosa mi da da pensare sul fatto che si parta con l'handicap e ciò, nello sport, non è bello.


Prima di scagliare la pietra bisognerebbe , in teoria , senza peccato..
Scusa ma Golinelli non fu trovato positivo nel 1988 (se non mi sbaglio ad un campionato del mondo)

Con gli sprinter DDR (poi seguiti da australiani e francesi) , la potenza diventa fondamentale nella Velocità
Hubner , me lo ricordo , fisicamente sembrava un culturista
Hesslich era meno imponente ma mi pare fosse dotato di maggior classe (ero piccolo all'epoca , ricordo solo le loro maglie grigie)
Poi c'era Bill Huck (che aveva la tuta di Batman)
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Io mi ricordo poco Hubner e Filder che mi ricordo vinse le olimpiadi forse nel 96 battendo uno biondo con i capelli lunghi molto ben messo anche lui...
Ho visto una registrazione di 15 anni fa e in un mondiale anni 90 De Zan parlava di Lutz Hesslich come di una leggenda, piu forte di tutti, e a me vedendo Hubner in quel video sembrerebbe impossibile, eppure negli albi d'oro ha quasi sempre vinto Hesslich su Hubner, solo una volta nel 86 Hubner ha vinto. Tu che ti ricordi, ma veramente i dilettanti erano molto piu forti dei prof?
Di Huck non trovo nulla, in che senso si batman, correva mascherato?

 

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  postato il 10/01/2008 alle 19:33
Vedendo il filmato della finale Hubner-Golinelli mi sono soffermato sulla fasi di surplace, un vero gioco di nervi ed equilibrio davvero spettacolare, ai tempi di Maspes si riusciva a stare immobili anche 1/2 ora, peccato che i velocisti oggi non lo facciano più.

http://www.ciclisucarta.it/stuff/surplace_it.htm

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/01/2008 alle 19:42
Davvero belli i video con Nakano, certo che era scorretto... e poi non avrebbe dovuto vincere l'altro 2 a 1 ?
Comunque credo davvero che contro i tedeschi Nakano difficilmente avrebbe vinto mondiali, infatti 10.1 nei 200 metri non li ha mai fatti, e nemmeno forse 10.6 non risulta....
Deve essere divertente vedere un velocista in gara vestito da batman o da hulk..

 

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  postato il 10/01/2008 alle 19:56
In effetti Nakano come tutti i giapponesi era un pò "bastardello" e ciò gli permetteva spesso di prevalere su avversari più muscolosi di lui. Anch'io penso che se avesse corso contro i vari Hesslich e Hubner avrebe vinto molto di meno.

Perchè non trasformare questo 3D monografico in uno in cui si parla dei grandi sprinter della pista? Che ne dici Omar?

 

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Livello Gino Bartali




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  postato il 10/01/2008 alle 20:12
beh, in tempi recenti (credo 4 anni fa) Tournant ha stabilito il record nel chilometro da fermo: 58"8......

 

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http://www.stefanobertolotti.com

Il tempo del commentatore onniscente è finito. C'è sempre un lettore - spesso, un migliaio di lettori - che su un dato argomento ne sa più di noi. Dargli spazio e ascoltarlo non è demagogia, nè sfruttamento. E' buon senso. (Beppe Severgnini)

Sono come un ginecologo: lavoro dove gli altri si divertono

Non è importante quello che si scrive ma quello che leggono gli altri

Ci sono tre tipi di giornalisti: quelli che si sorprendono delle cose che succedono, quelli che aspettano che le cose succedano e quelli che fanno succedere le cose

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/01/2008 alle 20:20
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mumble mumble... ddr..."gambe fantastiche"...112kg... posso pensà male?

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A me piace moltissimo vederli surplace, ammiro molto il gioco di testa e di forza che si crea negli sprint.
Però qualche perplessità vedendo che golinelli poteva tranquillamente essere contenuto in Hubner, la cosa mi da da pensare sul fatto che si parta con l'handicap e ciò, nello sport, non è bello.


Prima di scagliare la pietra bisognerebbe , in teoria , senza peccato..
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Io mi ricordo poco Hubner e Filder che mi ricordo vinse le olimpiadi forse nel 96 battendo uno biondo con i capelli lunghi molto ben messo anche lui...
Ho visto una registrazione di 15 anni fa e in un mondiale anni 90 De Zan parlava di Lutz Hesslich come di una leggenda, piu forte di tutti, e a me vedendo Hubner in quel video sembrerebbe impossibile, eppure negli albi d'oro ha quasi sempre vinto Hesslich su Hubner, solo una volta nel 86 Hubner ha vinto. Tu che ti ricordi, ma veramente i dilettanti erano molto piu forti dei prof?
Di Huck non trovo nulla, in che senso si batman, correva mascherato?

Il Mondiale dei Pro era un mondiale B in quegli anni , i migliori eran tutti dell'est Europa , poi per i pro non c'era lo sbocco olimpico
I Giapponesi venivano tutti dal Keirin (quindi economicamente stavano bene)mentre nei paesi tradizionali c'era un po' di crisi
I 10 titoli di Nakano si devono soprattutto a questo (avrebbe fatto fatica a vincerne uno..)
Poi allora non c'erano solo velodromi da 250 metri , su quelli oltre i 300 metri la tecnica (a mio parere conta di piu')
Huck mi pare abbia vinto due mondiali dilettanti , era appena uscito il film Batman (fine anni 80) , indossava sotto la tuta grigia DDR la tuta del supereroe
Stranamente dopo quei due mondiali dopo poco spari'
Di tutti Hesslich era il Migliore (sto anche io alle parole di De Zan)
Il mio primo mondiale su pista visto alla Tele credo sia quello del 1987 (avevo 12 anni)

 
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  postato il 10/01/2008 alle 20:22
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Davvero belli i video con Nakano, certo che era scorretto... e poi non avrebbe dovuto vincere l'altro 2 a 1 ?


Da ciò che mi è sembrato di capire, il primo sprint, conclusosi con la caduta di entrambi i corridori, è stato prima attribuito al canadese per scorrettezza di Nakano e poi annullato, forse perchè Singleton aveva superato la linea blu. La ripetizione ha visto la netta affermazione del canadese che però poi è caduto nel secondo sprint (stavolta i giudici non hanno ravvisato irregolarità) riportando una frattura della clavicola che gli ha impedito di partecipare alla "bella".
Di struggente crudeltà le immagini del canadese che osserva il suo avversario prendere posizione sulla linea di partenza per pura formalità, non oso immaginare quali pensieri attraversassero la sua testa!

 

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  postato il 10/01/2008 alle 21:05
Il surplas durante una gara di velocità deve essere logorante... più che una gara in bici diventa una guerra di nervi... comunque sono spettacolari!! io che sono un allievo (secondo anno quest'anno) e che corro parecchio in pista mi rendo conto che rimanere fermi per secondi, minuti, provoca una tensione infinita!!!

Il confronto Hubner Golinelli sembrava la gara tra Hulk e il grande puffo.... la differenza tra i due atleti era davvero tanta!!!

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/01/2008 alle 22:09
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In effetti Nakano come tutti i giapponesi era un pò "bastardello" e ciò gli permetteva spesso di prevalere su avversari più muscolosi di lui. Anch'io penso che se avesse corso contro i vari Hesslich e Hubner avrebe vinto molto di meno.

Perchè non trasformare questo 3D monografico in uno in cui si parla dei grandi sprinter della pista? Che ne dici Omar?


Dico che è un ottima idea! Tu con forzainter siete abbastanza esperti , peccato che in rete si trovi poco... sarebbe bello vedere il colosso Hubner contro Hesslich e contro il russo Kopilov che sembra gli abbia battuti per due anni... oppure Huck con la tuta da batman... chissa se si trovano questi vecchi filmati da qualche parte, a almeno delle foto.
per maracaibo: ho cercato e Turannt francese ha fatto il record 58.87 nel 2001, ma a la paz, a piu di 3000 metri in altidudine...
invece il record dei 200 è di un olandese Bos, probabilmente è molto merito del mezzo meccanico perchè mi sembra impossibile che uno con quel fisico magrolino vada piu veloce di Hubner.

 

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  postato il 10/01/2008 alle 22:32
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...il record dei 200 è di un olandese Bos, probabilmente è molto merito del mezzo meccanico perchè mi sembra impossibile che uno con quel fisico magrolino vada piu veloce di Hubner.


I fattori sono molteplici: telai più rigidi e aerodinamici, piste più scorrevoli, una preparazione sempre più mirata ad ottimizzare la prestazione.
C'è anche da dire però che non è detto che un fisico possente debba essere necessariamente sinonimo di maggiore velocità, probabilmente Boss, pur avendo masse meno pronunciate rispetto a molti avversari, ha delle fibre veloci più esplosive che gli permettono di prevalere, in pratica i suoi muscoli avrebbero più qualità e meno quantità.
In ogni caso l'olandese è un vero fenomeno, non seguo molto la pista ma gli visto fare cose davvero mirabili, un paio di anni fa vinse un mondiale del Keirin praticamente per distacco!

 

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Livello Gino Bartali




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  postato il 10/01/2008 alle 22:41
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In effetti Nakano come tutti i giapponesi era un pò "bastardello" e ciò gli permetteva spesso di prevalere su avversari più muscolosi di lui. Anch'io penso che se avesse corso contro i vari Hesslich e Hubner avrebe vinto molto di meno.

Perchè non trasformare questo 3D monografico in uno in cui si parla dei grandi sprinter della pista? Che ne dici Omar?


Dico che è un ottima idea! Tu con forzainter siete abbastanza esperti , peccato che in rete si trovi poco... sarebbe bello vedere il colosso Hubner contro Hesslich e contro il russo Kopilov che sembra gli abbia battuti per due anni... oppure Huck con la tuta da batman... chissa se si trovano questi vecchi filmati da qualche parte, a almeno delle foto.
per maracaibo: ho cercato e Turannt francese ha fatto il record 58.87 nel 2001, ma a la paz, a piu di 3000 metri in altidudine...
invece il record dei 200 è di un olandese Bos, probabilmente è molto merito del mezzo meccanico perchè mi sembra impossibile che uno con quel fisico magrolino vada piu veloce di Hubner.


fisico magrolino direi di no.... ti assicuro che stargli di fianco fa un certo effetto, secondo me gli 80kg riportati da alcuni siti si riferiscono a quando era juniores....

 

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In effetti Nakano come tutti i giapponesi era un pò "bastardello" e ciò gli permetteva spesso di prevalere su avversari più muscolosi di lui. Anch'io penso che se avesse corso contro i vari Hesslich e Hubner avrebe vinto molto di meno.

Perchè non trasformare questo 3D monografico in uno in cui si parla dei grandi sprinter della pista? Che ne dici Omar?


Dico che è un ottima idea! Tu con forzainter siete abbastanza esperti , peccato che in rete si trovi poco... sarebbe bello vedere il colosso Hubner contro Hesslich e contro il russo Kopilov che sembra gli abbia battuti per due anni... oppure Huck con la tuta da batman... chissa se si trovano questi vecchi filmati da qualche parte, a almeno delle foto.
per maracaibo: ho cercato e Turannt francese ha fatto il record 58.87 nel 2001, ma a la paz, a piu di 3000 metri in altidudine...
invece il record dei 200 è di un olandese Bos, probabilmente è molto merito del mezzo meccanico perchè mi sembra impossibile che uno con quel fisico magrolino vada piu veloce di Hubner.


fisico magrolino direi di no.... ti assicuro che stargli di fianco fa un certo effetto, secondo me gli 80kg riportati da alcuni siti si riferiscono a quando era juniores....

Ho visto alcuni video su youtube e Bos sembra molto piu snello di altri ma ho letto che è alto 1.90.. Tu hai avuto occasione di vederlo da vicino? a vederlo in foto non dice piu di tanto, ma come ha detto W00DST0CK76 non è solo il fisico che conta.

 

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"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
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  postato il 10/01/2008 alle 22:54
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In effetti Nakano come tutti i giapponesi era un pò "bastardello" e ciò gli permetteva spesso di prevalere su avversari più muscolosi di lui. Anch'io penso che se avesse corso contro i vari Hesslich e Hubner avrebe vinto molto di meno.

Perchè non trasformare questo 3D monografico in uno in cui si parla dei grandi sprinter della pista? Che ne dici Omar?


Dico che è un ottima idea! Tu con forzainter siete abbastanza esperti , peccato che in rete si trovi poco... sarebbe bello vedere il colosso Hubner contro Hesslich e contro il russo Kopilov che sembra gli abbia battuti per due anni... oppure Huck con la tuta da batman... chissa se si trovano questi vecchi filmati da qualche parte, a almeno delle foto.
per maracaibo: ho cercato e Turannt francese ha fatto il record 58.87 nel 2001, ma a la paz, a piu di 3000 metri in altidudine...
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fisico magrolino direi di no.... ti assicuro che stargli di fianco fa un certo effetto, secondo me gli 80kg riportati da alcuni siti si riferiscono a quando era juniores....

Ho visto alcuni video su youtube e Bos sembra molto piu snello di altri ma ho letto che è alto 1.90.. Tu hai avuto occasione di vederlo da vicino? a vederlo in foto non dice piu di tanto, ma come ha detto W00DST0CK76 non è solo il fisico che conta.


Si si che l'ho visto da vicino, lo trovo praticamente in giro per piste da quando era junior (era davvero magro...) e l'ultima volta che abbiamo scambiato due parole è stata la scorsa settimana a Rotterdam, ti assicuro che le foto non rendono merito alla stazza.
Intanto ecco il mondiale a cui si riferiva Woodstock76: http://www.youtube.com/watch?v=aMsotvad5nA

 

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Il tempo del commentatore onniscente è finito. C'è sempre un lettore - spesso, un migliaio di lettori - che su un dato argomento ne sa più di noi. Dargli spazio e ascoltarlo non è demagogia, nè sfruttamento. E' buon senso. (Beppe Severgnini)

Sono come un ginecologo: lavoro dove gli altri si divertono

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  postato il 10/01/2008 alle 23:01
Originariamente inviato da violetta

Comunque "surplace" è qualcosa di spettacolare...

Mi pare si scriva cosi, ma se devi correggimi pure...... deve essere francese ...

 

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  postato il 10/01/2008 alle 23:03
Originariamente inviato da omar

Originariamente inviato da violetta

Comunque "surplace" è qualcosa di spettacolare...

Mi pare si scriva cosi, ma se devi correggimi pure...... deve essere francese ...


Non era intenzione mia correggerti, anzi...ci mancherebbe..

 

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  postato il 10/01/2008 alle 23:06
Grande invenzione youtube! Eccovi una spettacolare sequenza di surplace, da notare l'atmosfera entusiasmante che si respira nella patria delle seigiorni.

http://www.youtube.com/watch?v=rcEF2GyBR_Q&feature=related

 

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Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.

 
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  postato il 10/01/2008 alle 23:12
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Perchè non trasformare questo 3D monografico in uno in cui si parla dei grandi sprinter della pista? Che ne dici Omar?


Dico che è un ottima idea! Tu con forzainter siete abbastanza esperti , peccato che in rete si trovi poco... sarebbe bello vedere il colosso Hubner contro Hesslich e contro il russo Kopilov che sembra gli abbia battuti per due anni... oppure Huck con la tuta da batman... chissa se si trovano questi vecchi filmati da qualche parte, a almeno delle foto.
per maracaibo: ho cercato e Turannt francese ha fatto il record 58.87 nel 2001, ma a la paz, a piu di 3000 metri in altidudine...
invece il record dei 200 è di un olandese Bos, probabilmente è molto merito del mezzo meccanico perchè mi sembra impossibile che uno con quel fisico magrolino vada piu veloce di Hubner.


fisico magrolino direi di no.... ti assicuro che stargli di fianco fa un certo effetto, secondo me gli 80kg riportati da alcuni siti si riferiscono a quando era juniores....

Ho visto alcuni video su youtube e Bos sembra molto piu snello di altri ma ho letto che è alto 1.90.. Tu hai avuto occasione di vederlo da vicino? a vederlo in foto non dice piu di tanto, ma come ha detto W00DST0CK76 non è solo il fisico che conta.


Si si che l'ho visto da vicino, lo trovo praticamente in giro per piste da quando era junior (era davvero magro...) e l'ultima volta che abbiamo scambiato due parole è stata la scorsa settimana a Rotterdam, ti assicuro che le foto non rendono merito alla stazza.
Intanto ecco il mondiale a cui si riferiva Woodstock76: http://www.youtube.com/watch?v=aMsotvad5nA

Era veramente veloce in quel video, ma la pista era piccolissima!?
comunque anche gli altri di questo video se li paragoniamo ad Hubner sono magrolini..
Anche tu Maracaibo gareggi su pista? conoscendo atleti come Bos sai quali differenze di preparazione adottano rispetto ad i ddr degli anni 80? perche si dice che il lavoro degli sport di velocità oggi sia basato su quello dell ddr.

 

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  postato il 10/01/2008 alle 23:18
No, non gareggio su pista Omar, diciamo che oltre ad occuparmene per questioni prettamente professionali amo da morire questa disciplina che ha iniziato ad appassionarmi proprio negli anni in cui Hubner era campione del mondo e io poco più che un bambino...
P.S.: Ho rivisto Hubner nel 2005 ai campionati europei; gareggiava suo figlio... nulla a che vedere con la potenza del padre che ora peserà il doppio di quando correva

 

[Modificato il 10/01/2008 alle 23:27 by Maracaibo]

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  postato il 10/01/2008 alle 23:29
Originariamente inviato da Maracaibo

No, non gareggio su pista Omar, diciamo che oltre ad occuparmene per questioni prettamente professionali amo da morire questa disciplina

Quindi sarai informatissimo anche su Hubner Hesslich & co..
bello anche il video del surplace, ma la pista sembra veramente piccolissima... come nelle olimpiadi del pattinaggio su ghiaccio che succede che chi sta davanti vince sempre... secondo me è piu bella una pista grande come quella del video di Huner con Golinelli.

 

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  postato il 10/01/2008 alle 23:33
Originariamente inviato da Maracaibo

No, non gareggio su pista Omar, diciamo che oltre ad occuparmene per questioni prettamente professionali amo da morire questa disciplina che ha iniziato ad appassionarmi proprio negli anni in cui Hubner era campione del mondo e io poco più che un bambino...
P.S.: Ho rivisto Hubner nel 2005 ai campionati europei; gareggiava suo figlio... nulla a che vedere con la potenza del padre che ora peserà il doppio di quando correva

quindi anche il figlio corre? interessante notizia.
Cavolo se pesa il doppio di prima deve essere veramente enorme tipo lottatore di wrestlig...

 

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  postato il 10/01/2008 alle 23:37
Originariamente inviato da omar

Originariamente inviato da Maracaibo

No, non gareggio su pista Omar, diciamo che oltre ad occuparmene per questioni prettamente professionali amo da morire questa disciplina

Quindi sarai informatissimo anche su Hubner Hesslich & co..
bello anche il video del surplace, ma la pista sembra veramente piccolissima... come nelle olimpiadi del pattinaggio su ghiaccio che succede che chi sta davanti vince sempre... secondo me è piu bella una pista grande come quella del video di Huner con Golinelli.


Oggi le piste sulle quali si corrono mondiali e coppe del mondo sono o 200 o 250 metri, ormai le piste di 400 o 333 non vengono (quasi) più utilizzate. Quella del primo filmato dovrebbe essere quella di Maebashy in Giappone e dovrebbe misurare 400 metri. Tieni presente che alcune sei giorni (Gand e Hasselt) si corrono su piste di 160 metri....

 

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  postato il 10/01/2008 alle 23:42
ma non sono troppo piccole? secondo me sono meno spettacolari, almeno nello sprint... infatti se vuoi sorpassare chi sta davanti fai molta piu strada ed essendo cosi corto il rettilineo...

 

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  postato il 11/01/2008 alle 00:48
Originariamente inviato da W00DST0CK76

Originariamente inviato da omar

Davvero belli i video con Nakano, certo che era scorretto... e poi non avrebbe dovuto vincere l'altro 2 a 1 ?


Da ciò che mi è sembrato di capire, il primo sprint, conclusosi con la caduta di entrambi i corridori, è stato prima attribuito al canadese per scorrettezza di Nakano e poi annullato, forse perchè Singleton aveva superato la linea blu. La ripetizione ha visto la netta affermazione del canadese che però poi è caduto nel secondo sprint (stavolta i giudici non hanno ravvisato irregolarità) riportando una frattura della clavicola che gli ha impedito di partecipare alla "bella".
Di struggente crudeltà le immagini del canadese che osserva il suo avversario prendere posizione sulla linea di partenza per pura formalità, non oso immaginare quali pensieri attraversassero la sua testa!


Come si dice anche in un messaggio precedente in Giappone c'è una scuola del keirin di vecchia data(e se non sbaglio come mi era parso di leggere una volta anche abbastanza severa,con una grossa preparazione anche a livello psicologico prima dell'evento).Tuttavia in certe gare ci si confronta quasi con lo spirito dei kamikaze e gli effetti si possono vedere anche in un video come questo:

http://it.youtube.com/watch?v=dFRahWnA4YM&feature=related


Ahinoi il pluridecorato Nakano se lo ricorda molto bene anche Guido Bontempi...

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/01/2008 alle 05:47
Nakano scorretto? non lo sapevo.
A quanto mi risulta aveva un modo piuttosto lineare di fare le volate e dell'avversario non si curava proprio (un pò come Cipollini su strada).

E' vero che in quegli anni gli sprinter più forti erano tutti dilettanti (i tre DDR, Hesslich, Hubner e Huck, ed il russo Kopylov): sui 200m lanciati avevano tutti dei tempi nettamente più bassi dei loro colleghi professionisti.
Il perchè è facilmente intuibile (la parola DDR dice tutto).
Non sono mai risultati positivi all'antidoping? Se è per questo neanche quelli del nuoto o dell'atletica leggera sono mai stati beccati, e poi a distanza di anni è venuta fuori una sfilza di confessioni lunga quanto l'elenco del telefono.
Visto che certe pratiche facevano parte del tran tran quotidiano per atleti e nuotatori (numerose testimonianze in proposito), è difficile pensare che per il ciclismo fosse diverso.

Da questo discorso escludo Kopylov, sia perchè (almeno a quanto ne so io) nell'ex-URSS il doping non era una pratica automatica come lo era in DDR (a naso direi che la sua diffusione non fosse poi tanto differente da quella riscontrabile in Italia, Francia, GB o USA), sia perchè è plausibile che da un bacino enorme come quello russo possa venir fuori un atleta del valore di Kopylov.

 

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"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)

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  postato il 11/01/2008 alle 05:49
Originariamente inviato da W00DST0CK76
Nonostante l'aspetto poco rassicurante lo ricordo molto disponibile allo scherzo in una seigiorni di Milano in cui si esibì in un gustoso siparietto con Chiappucci.


magari era l'anno in cui a Milano gli fregarono la Mercedes

 

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  postato il 11/01/2008 alle 09:48
Guardate che ho trovato su questo sito giapponese...

http://tw.truveo.com/Record-mondiale-surplace-DEL-ZIO-F/id/4090970833

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 11/01/2008 alle 11:51
Originariamente inviato da omar

http://www.youtube.com/watch?v=BkkTSVVrPYk

Che colosso che è Huebner!
Davide contro Golia...col finale diverso!

Comunque, non per voler riaprire il dibattito sul doping, visto che un thread in proposito basta e avanza, ma la "credibilità agonistica" degli ex DDR è pressoché nulla. E qui mi fermo.

Tornando al video, beh, i momenti in surplace sono sempre bellissimi.
Una lotta psicologica prima che agonistica. Bello bello bello!
Comunque, non è che abbiano fatto un gran tempo nei 200 metri finali...

 

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Piazzamenti sul podio:


Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°

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  postato il 11/01/2008 alle 11:55
Originariamente inviato da Abajia

Originariamente inviato da omar

http://www.youtube.com/watch?v=BkkTSVVrPYk

Che colosso che è Huebner!
Davide contro Golia...col finale diverso!

Comunque, non per voler riaprire il dibattito sul doping, visto che un thread in proposito basta e avanza, ma la "credibilità agonistica" degli ex DDR è pressoché nulla. E qui mi fermo.



Il dibattito sul doping difficilmente si chiude quando si parla di prestazioni sportive e non. quindi...
Comunque sia non credere che gli atleti degli altri paesi siano esenti da doping...voglio dire, tu parli solo della credibilità degli ex ddr ma hai mai visto le gambe dei e delle cinesi????
Non addosserei dubbi solo ed esclusivamente ai tedeschi.

 

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  postato il 11/01/2008 alle 12:05
Personalmente penso che le storie di doping riguardanti ex DDR e URSS, per quanto verosimili, siano spesso state utilizzate come alibi per coprire le pratiche altrettanto illecite da parte dei paesi occidentali.
Negli anni '80 ad esempio gli USA erano i primi a puntare il dito e poi abbiamo visto che era il loro stesso comitato olimpico a coprire il doping, le confessioni fatte da Carl Lewis hanno tolto il coperchio anche a questo calderone.
Comunque anche questo 3D sta deragliando verso il solito argomento, di questo passo diventeremo utenti di dopingweb

 

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  postato il 11/01/2008 alle 12:06
Originariamente inviato da omar

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Comunque "surplace" è qualcosa di spettacolare...

Mi pare si scriva cosi, ma se devi correggimi pure...... deve essere francese ...

Nessuna correzione, Omar, si scrive così.

 

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  postato il 11/01/2008 alle 21:04
Originariamente inviato da antonello64

Nakano scorretto? non lo sapevo.
A quanto mi risulta aveva un modo piuttosto lineare di fare le volate e dell'avversario non si curava proprio (un pò come Cipollini su strada).

E' vero che in quegli anni gli sprinter più forti erano tutti dilettanti (i tre DDR, Hesslich, Hubner e Huck, ed il russo Kopylov): sui 200m lanciati avevano tutti dei tempi nettamente più bassi dei loro colleghi professionisti.
Il perchè è facilmente intuibile (la parola DDR dice tutto).
Non sono mai risultati positivi all'antidoping? Se è per questo neanche quelli del nuoto o dell'atletica leggera sono mai stati beccati, e poi a distanza di anni è venuta fuori una sfilza di confessioni lunga quanto l'elenco del telefono.
Visto che certe pratiche facevano parte del tran tran quotidiano per atleti e nuotatori (numerose testimonianze in proposito), è difficile pensare che per il ciclismo fosse diverso.

Da questo discorso escludo Kopylov, sia perchè (almeno a quanto ne so io) nell'ex-URSS il doping non era una pratica automatica come lo era in DDR (a naso direi che la sua diffusione non fosse poi tanto differente da quella riscontrabile in Italia, Francia, GB o USA), sia perchè è plausibile che da un bacino enorme come quello russo possa venir fuori un atleta del valore di Kopylov.

Mi piacerebbe che si parlasse di questo argomento tralasciando i sospetti di doping .Io ho sentito che erano all'avanguardia con la preparazione e dopo la fine della guerra con la separazione e del muro di berlino, la russia insegno alla parte comunista della germania, come allenarsi etc e di qui si è evoluta la scuola ddr.
Tu Antonello sembri avere dei ricordi di quel periodo, hai qualche anedoto da raccontarci, su Kopilov o su Hesslic Hubner?

 

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"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
Dale Carnegie

"Non lamentatevi di quello che non avete. Usate quello che avete. Fare meno del vostro meglio è un peccato. Tutti noi abbiamo il potenziale per eccellere perché l'eccellenza é determinata dalla dedizione, a noi e agli altri".
Oprah Winfrey

http://www.velodrome.org.uk
http://www.yvonnehijgenaar.nl
http://www.chrishoy.com/
http://www.victoriapendleton.co.uk/

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 11/01/2008 alle 21:10
Rimetto qui il video di Hesslich
http://it.youtube.com/watch?v=NOwq4hyc_mg

Sembrano le qualificazioni di un olimpiade, e sembra di vedere faccie orientali nello sfondo.... forse seul 88..

 

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  postato il 11/01/2008 alle 21:14
Incredibile ne hanno messo un altro....
http://it.youtube.com/watch?v=5qyqpipIKEI

qui si capisce poco si vede Hesslich ma sembra che abbia vinto Hubner... forse è il mondiale 1986.

 

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