pacho
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postato il 14/04/2008 alle 09:27 |
Fonte: il Manifesto
Rivoluzione nelle urne, i maoisti vincono in Nepal
Gli ex ribelli sono in vantaggio, nel voto per l'Assemblea Costituente.
Il leader Prachanda: «Costruiremo una pace duratura, sviluppo e l'inclusione di tutta la società»
Marina Forti
Suonano come un terremoto politico, i primi risultati delle elezioni per l'Assemblea costituente in Nepal. Gli ex-ribelli maoisti, al primo test elettorale dopo gli accordi di pace del novembre 2006, sono in testa. Anzi: stravincono.
Secondo i risultati ancora parziali, annunciati man mano che avanza lo spoglio, il Partito comunista maoista (Cpn-m) è in testa in 85 delle 151 circoscrizioni in cui il conteggio è in corso (in 16 circoscrizioni sarà necessario ripetere il voto), e hanno già vinto 23 delle 33 circoscrizioni in cui il risultato è già stato dichiarato. Ha votato il 60% degli aventi diritto, dice la Commissione elettorale, per eleggere 601 deputati costituenti.
Non solo: gli ex ribelli sono in vantaggio nelle dieci circoscrizioni di Kathmandu, la capitale, finora «feudo» elettorale delle altre due forze politiche di rilevanza nazionale: il Nepali Congress (centrista) e il Partito comunista unificato marxista leninista (Cpn-uml, nome lunghissimo per il partito comunista «storico», che ha sempre fatto parte dell'arco parlamentare). Entrambi hanno perso voti a favore dei maoisti, ma in particolare i comunisti «unificati»: in un certo senso, sono loro - oltre ai piccoli partiti monarchici - i primi perdenti.
Fattostà che a Kathmandu è già stato eletto con una valanga di voti il leader del partito maoista, noto con il nome di battaglia Prachanda: ieri è apparso circondato dai compagni, fronte dipinta di vermiglio in segno augurale e innumerevoli ghirlande di fiori al collo, mentre una gran folla in festa invadeva le vie della città cantando slogan di vittoria, volti cosparsi di rosso e bandiere con falce e martello.
«Creeremo solide basi per una pace durevole, per lo sviluppo economico e una repubblica federale, che includa tutte le sezioni e le comunità», ha dichiarato Prachanda in una conferenza stampa improvvisata. E ha confermato l'impegno a formare un governo di coalizione, «una grande unità nazionale con tutti i partiti».
La buona affermazione dei maoisti è significativa perché è il primo test delle urne per un partito che fino a due anni fa condoceva una lotta armata contro lo stato centrale. La ribellione, cominciata a metà degli anni '90, segnava l'impossibilità di riformare una monarchia per molti aspetti feudale.
Ci vorrà una decina di giorni, dice la commissione elettorale, per conoscere i risultati definitivi del voto di giovedì. L'Assemblea avrà infine il compito di riscrivere la Costituzione del Nepal, quindi ridisegnare l'assetto del paese. Sarà l'ultimo atto del processo cominciato nella primavera del 2006, quando una lunga rivolta popolare ha costretto alla resa l'ultimo monarca, Gyanendra, che era salito al trono nel 2001 (dopo il massacro di gran parte della famiglia reale) e che nel 2005 aveva sciolto il parlamento, licenziato il governo e assunto tutti i poteri: l'ultimo sovrano assoluto. Dopo settimane di rivolta, Gyanendra ha ceduto il potere a un governo di unità nazionale che ha negoziato finalmente gli accordi di pace con i ribelli maoisti. E' allora che l'esercito si è ritirato nelle caserme e così anche il Pla, «esercito del popolo» maoista - anche se molte tensioni ancora minacciano una fragile pace, tra cui una ribellione separatorta nella pianura occidentale del Terai (da cui non sono ancora arrivati i risultati del voto).
Convocare elezioni legislative generali e abolire la monarchia era quanto rivendicavano i ribelli maoisti: le elezioni si sono infine tenute, seppure dopo molti rinvii. E abolire la monarchia sarà uno dei primi atti dell'Assemblea costituente.
La vittoria maoista sarà difficile da accettare sia per gli Usa, sia per la vicina India. L'ex presidente americano Jimmy carter, in Nepal come osservatore elettorale, ieri ha auspicato che Washington apra i contatti con i maoisti nepalesi - che invece continuano a tenere sulla lista delle organizzazioni terroriste. «E' imbarazzante per me vedere che gli Stati uniti rifiutano di parlare con i maoisti, quando questo hanno fatto un grande passo abbandonando la lotta armata nel tentativo di giocare alla pari nella società politica». [Modificato il 14/04/2008 alle 09:30 by pacho]
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W00DST0CK76
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postato il 14/04/2008 alle 12:52 |
Piccolo spaccato del livello di civiltà che ha raggiunto il Belpaese:
ROMA - Qui non c'entrano le cinque lauree, il premio Nobel per la medicina, le mille pubblicazioni e nemmeno il laticlavio a vita. Forse è semplicemente un fatto di educazione, quando da bambino ti insegnano a cedere il posto a chi è più anziano. Se poi l'anziano ha quasi 99 anni (tra 9 giorni) e non ci vede nemmeno bene, il fatto che si chiami Rita Levi Montalcini diventa evidentemente secondario. Eppure tutto ciò non è bastato a evitare alla senatrice a vita di dover attendere in piedi mezz'ora prima votare, per colpa della maleducazione di quattro elettori che si sono rifiutati di farla passare avanti.
La scena si è svolta ieri poco prima di mezzogiorno a via Reggio Calabria, al seggio istituito presso la scuola "Falcone e Borsellino", vicino a piazza Bologna, quartiere medio-borghese della Capitale. La Montalcini si è presentata a braccetto di un accompagnatore il quale, vista la lunga fila, ha chiesto alle persone in coda la cortesia di far votare prima la signora. Senza presentare credenziali, solo un gesto di educazione verso un'anziana ipovedente. La risposta poteva essere scontata e invece no.
"Faccia la fila come gli altri", ha risposto un cinquantenne. E così un'altra signora: "Non esiste, anch'io ho fretta di votare". E poi un altro e un'altra ancora: "Non vedo proprio il motivo". Allertato dagli scrutatori, a quel punto è intervenuto il presidente di seggio: "Senatrice, se vuole la facciamo passare avanti". Una gentilezza quasi scontata, che si concede normalmente alle donne in gravidanza, ai disabili, agli anziani. A quel punto però è stato il carattere della Montalcini a prendere il sopravvento: "Grazie presidente, preferisco restare in fila come gli altri. Pazienza". Una scrutatrice le ha quindi offerto una seggiola: "Almeno si sieda, prego". Ma la senatrice ha rifiutato anche quella: "No, grazie davvero. Preferisco restare in piedi".
La rivincita contro quei pochi maleducati Montalcini se l'è presa poco dopo, al momento di uscire dal seggio. Tutti i ragazzi della sezione elettorale le si sono fatti intorno, davanti agli elettori ancora in fila, per chiederle l'autografo. "Vada avanti così". "Coraggio".
L'episodio, in sé banale, potrebbe testimoniare al massimo dell'inciviltà dei tempi in cui viviamo, che ognuno può sperimentare salendo su un autobus o facendo una fila a uno sportello. Se non fosse che Rita Levi Montalcini è stato il bersaglio in questi due anni di una violenta campagna di discredito portata avanti con insistenza da alcuni esponenti politici del centrodestra e da alcuni quotidiani d'area.
I ragazzi della Destra si distinsero in ferocia: "Diamole un incarico al Ghetto", "di profilo è pure più odiosa", erano le cose che si potevano leggere sul loro blog. Fino alla proposta di consegnarle un paio di stampelle, "tanto l'indirizzo lo conosciamo, vogliamo dargliele personalmente". Diceva il loro capo, Fabio Sabbatani Schiuma: "Loro, i senatori a vita, sono le stampelle di questo governo sì o no? E poi se son vecchi se ne stessero a casa".
La Lega del resto non fu da meno, fino ad arrivare alla proposta di eliminare gli stanziamenti per la fondazione scientifica della senatrice. Non ci si stupisca se poi qualcuno non dà la precedenza a una signora centenaria, è già tanto che non le abbiano fatto lo sgambetto.
(da repubblica.it)
Non ho parole, sarebbe divertente però se il nuovo Governo, per avere la maggioranza al Senato, avesse bisogno del voto dei Senatori a vita. ____________________
Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.
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nino58
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postato il 14/04/2008 alle 13:48 |
Temo che la maleducazione c'entri poco.
C'entra il provare a colpire fisicamente chi sta dall'altra parte.
I razzisti-fascisti-nazisti non li ho mai sentiti dire che rinnegano il male commesso dai loro "progenitori". ____________________
nino58
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Lore_88
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postato il 14/04/2008 alle 14:09 |
Originariamente inviato da pacho
Fonte: il Manifesto
Rivoluzione nelle urne, i maoisti vincono in Nepal |
Questa notizia mi rincuora: se da noi va male possiamo sempre scappare in Nepal...   ____________________
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Serpa
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postato il 14/04/2008 alle 14:15 |
Ultimi 30 minuti di democrazia, godiamoceli tutti 
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Subsonico
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postato il 14/04/2008 alle 14:35 |
Originariamente inviato da Lore_88
Originariamente inviato da pacho
Fonte: il Manifesto
Rivoluzione nelle urne, i maoisti vincono in Nepal |
Questa notizia mi rincuora: se da noi va male possiamo sempre scappare in Nepal... |
Mah, io preferirei la Spagna a un paese così arretrato da avere un partito maoista al governo... ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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Subsonico
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postato il 14/04/2008 alle 14:38 |
| Non lasciatevi ingannare dagli exit poll: un 5% di brogli andrebbe aggiunto. Sono comunque sorpreso dalla differenza tra camera e senato e dal sorpasso dell'udc alla sinistra arcobaleno. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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Lore_88
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postato il 14/04/2008 alle 14:43 |
Originariamente inviato da Subsonico
Mah, io preferirei la Spagna a un paese così arretrato da avere un partito maoista al governo... |
Era una battuta (idiota), Subsonico... Suvvia... Ma secondo te vado in Nepal per davvero?  ____________________
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Lore_88
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postato il 14/04/2008 alle 14:48 |
Aspetto dati reali ma se dovessero essere simili a questi... 7% la Lega... 
La Sinistra messa a dir poco malissimo... ____________________
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Subsonico
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postato il 14/04/2008 alle 14:48 |
Originariamente inviato da Lore_88
Originariamente inviato da Subsonico
Mah, io preferirei la Spagna a un paese così arretrato da avere un partito maoista al governo... |
Era una battuta (idiota), Subsonico... Suvvia... Ma secondo te vado in Nepal per davvero? |
mmm...visti gli exit poll? ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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Subsonico
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postato il 14/04/2008 alle 17:52 |
Originariamente inviato da Subsonico
Non lasciatevi ingannare dagli exit poll: un 5% di brogli andrebbe aggiunto. |
Ipse Dixit. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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W00DST0CK76
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postato il 14/04/2008 alle 17:57 |
E' andata come tutti sapevano che sarebbe andata.
Ci tocca sopportarci altri 5 anni di EGOCRAZIA.
Beh, almeno stavolta siamo già allenati. ____________________
Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.
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Lore_88
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postato il 14/04/2008 alle 17:59 |
Io devo capire una cosa: com'è che tutti i sondaggi, gli exit-poll danno Berlusconi sempre il 3-4% di meno di quello che poi si ritrova alla fine?
Le cose sono 2:
1- i suoi elettori si vergognano di dire che votano per l'essere immondo, questo farebbe pensare che inconsciamente si rendono conto della minchiata che fanno;
2- l'esercito di 120.000 forzitalioti spediti nei seggi ha svolto alla grande il lavoro che dovevano fare: ovvero taroccare le elezioni.
Altre soluzioni al quesito non ne vedo. ____________________
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W00DST0CK76
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postato il 14/04/2008 alle 18:04 |
Originariamente inviato da Lore_88
Io devo capire una cosa: com'è che tutti i sondaggi, gli exit-poll danno Berlusconi sempre il 3-4% di meno di quello che poi si ritrova alla fine?
Le cose sono 2:
1- i suoi elettori si vergognano di dire che votano per l'essere immondo, questo farebbe pensare che inconsciamente si rendono conto della minchiata che fanno;
2- l'esercito di 120.000 forzitalioti spediti nei seggi ha svolto alla grande il lavoro che dovevano fare: ovvero taroccare le elezioni.
Altre soluzioni al quesito non ne vedo. |
La prima ipotesi è sicura, la seconda...chi lo sa
No dai, il divario sembra talmente marcato da rendere impensabile che eventuali brogli abbiano falsato l'esito del voto. ____________________
Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.
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Subsonico
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postato il 14/04/2008 alle 18:15 |
Originariamente inviato da W00DST0CK76
Originariamente inviato da Lore_88
Io devo capire una cosa: com'è che tutti i sondaggi, gli exit-poll danno Berlusconi sempre il 3-4% di meno di quello che poi si ritrova alla fine?
Le cose sono 2:
1- i suoi elettori si vergognano di dire che votano per l'essere immondo, questo farebbe pensare che inconsciamente si rendono conto della minchiata che fanno;
2- l'esercito di 120.000 forzitalioti spediti nei seggi ha svolto alla grande il lavoro che dovevano fare: ovvero taroccare le elezioni.
Altre soluzioni al quesito non ne vedo. |
La prima ipotesi è sicura, la seconda...chi lo sa
No dai, il divario sembra talmente marcato da rendere impensabile che eventuali brogli abbiano falsato l'esito del voto. |
Woodstock, qui non si dice che i brogli hanno falsato l'esito del voto: qui si dice che per 2 elezioni di seguito, abbiamo prove INCONFUTABILI dell'esistenza di brogli. La statistica non mente, e nemmeno gli italiani.
Eppoi, non è mica facile effettuare brogli dopo lo spoglio, in genere lo si fa prima, così...per non sbagliare. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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W00DST0CK76
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postato il 14/04/2008 alle 18:26 |
Originariamente inviato da Subsonico
Originariamente inviato da W00DST0CK76
Originariamente inviato da Lore_88
Io devo capire una cosa: com'è che tutti i sondaggi, gli exit-poll danno Berlusconi sempre il 3-4% di meno di quello che poi si ritrova alla fine?
Le cose sono 2:
1- i suoi elettori si vergognano di dire che votano per l'essere immondo, questo farebbe pensare che inconsciamente si rendono conto della minchiata che fanno;
2- l'esercito di 120.000 forzitalioti spediti nei seggi ha svolto alla grande il lavoro che dovevano fare: ovvero taroccare le elezioni.
Altre soluzioni al quesito non ne vedo. |
La prima ipotesi è sicura, la seconda...chi lo sa
No dai, il divario sembra talmente marcato da rendere impensabile che eventuali brogli abbiano falsato l'esito del voto. |
Woodstock, qui non si dice che i brogli hanno falsato l'esito del voto: qui si dice che per 2 elezioni di seguito, abbiamo prove INCONFUTABILI dell'esistenza di brogli. La statistica non mente, e nemmeno gli italiani.
Eppoi, non è mica facile effettuare brogli dopo lo spoglio, in genere lo si fa prima, così...per non sbagliare. |
Il problema però non credo sia qualche migliaio di schede taroccate, dovremmo piuttosto cercare di capire perchè così tanti elettori abbiano scelto Berlusconi pur sapendo a cosa vanno incontro.
Possibile che non si riescano ad avere alternative credibili?
Ci meritiamo tutto questo???
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Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.
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EugeRambler
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postato il 14/04/2008 alle 18:47 |
| 22 seggi al Senato!!! ____________________
Eugenio Vittone, EROE DEL GAVIA
E' famosa la risposta che George Leigh Mallory diede ai giornalisti che gli domandavano perchè volesse andare sull'Everest. "Perchè c'è", disse semplicemente.
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forzainter
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postato il 14/04/2008 alle 18:55 |
Originariamente inviato da W00DST0CK76
Originariamente inviato da Subsonico
Originariamente inviato da W00DST0CK76
Originariamente inviato da Lore_88
Io devo capire una cosa: com'è che tutti i sondaggi, gli exit-poll danno Berlusconi sempre il 3-4% di meno di quello che poi si ritrova alla fine?
Le cose sono 2:
1- i suoi elettori si vergognano di dire che votano per l'essere immondo, questo farebbe pensare che inconsciamente si rendono conto della minchiata che fanno;
2- l'esercito di 120.000 forzitalioti spediti nei seggi ha svolto alla grande il lavoro che dovevano fare: ovvero taroccare le elezioni.
Altre soluzioni al quesito non ne vedo. |
La prima ipotesi è sicura, la seconda...chi lo sa
No dai, il divario sembra talmente marcato da rendere impensabile che eventuali brogli abbiano falsato l'esito del voto. |
Woodstock, qui non si dice che i brogli hanno falsato l'esito del voto: qui si dice che per 2 elezioni di seguito, abbiamo prove INCONFUTABILI dell'esistenza di brogli. La statistica non mente, e nemmeno gli italiani.
Eppoi, non è mica facile effettuare brogli dopo lo spoglio, in genere lo si fa prima, così...per non sbagliare. |
Il problema però non credo sia qualche migliaio di schede taroccate, dovremmo piuttosto cercare di capire perchè così tanti elettori abbiano scelto Berlusconi pur sapendo a cosa vanno incontro.
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Be dopo questi due anni è difficile votare Centro Sinistra..
Credo che peggio di cosi' era impossibile (Non che con Berlusca sia tanto meglio..)
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babeuf
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postato il 14/04/2008 alle 19:54 |
Berlusconi vince le elezioni 2008!
Bel gesto di Veltroni che si complimenta con lui. 
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Lore_88
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postato il 14/04/2008 alle 20:04 |
Originariamente inviato da W00DST0CK76
Il problema però non credo sia qualche migliaio di schede taroccate, dovremmo piuttosto cercare di capire perchè così tanti elettori abbiano scelto Berlusconi pur sapendo a cosa vanno incontro. |
Non mi sembra molto difficile da capire. Devi considerare che da noi, una persona possiede il 70-80% dei mezzi di informazione del paese (sempre più minuscolo) e li usa per fare propaganda elettorale a proprio favore e per modellare a proprio piacemento le idee della gente. E' normale che se in 15 anni non fanno altro che ripeterti le stesse bugie, alla fine ti convinci che quella sia la verità... E' così è successo da noi: il popolo italiano è completamente (o quantomeno lo è la maggioranza) lobotomizzato e rincoglionito. ____________________
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omar
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postato il 14/04/2008 alle 20:42 |
Il peggiore degli incubi è ri diventato realtà.
Mi chiedo come sia possibile che gli italiani vogliano davvero un governo irresponsabile e un presidente del consiglio che dovrebbe da anni essere in carcere per tutti i crimini commessi.
Oltre ai brogli di questi due giorni ,il broglio più grande sono le televisioni, tutte al servizio di Bugiardoni, a questo modo vincerebbe le elezioni anche Jack lo squartatore o Provenzano (amico e socio d'affari del mafioso di Arcore).
Assolutamente non siamo in democrazia, a questo modo non si può andare al voto, rendiamoci conto che da 30 anni questo omino ridicolo e imbroglione ha affossato l'Italia e annientato la coscienza degli italiani per i suoi interessi privati.
Viene da pensare che gli italiani si meritino la rovina Berlusclone.
Adesso non ci resta che sperare che tutto questo finisca, e che, come Mussolini dopo 20 anni, anche questo qui tra cinque anni lo vedremo finalmente pendere da una forca.
scusate lo sfogo. ____________________
"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
Dale Carnegie
"Non lamentatevi di quello che non avete. Usate quello che avete. Fare meno del vostro meglio è un peccato. Tutti noi abbiamo il potenziale per eccellere perché l'eccellenza é determinata dalla dedizione, a noi e agli altri".
Oprah Winfrey
http://www.velodrome.org.uk
http://www.yvonnehijgenaar.nl
http://www.chrishoy.com/
http://www.victoriapendleton.co.uk/
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Subsonico
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postato il 14/04/2008 alle 20:53 |
Questa Italia non c'è
Si è suicidata
Si è specchiata troppo e si è ammalata
Si è specchiata nella tele
pensando fosse il mare
e tutti si sono convinti fosse la sola cosa da fare
Spazio al cinema, alla musica, ed alla cultura
Basta che sia ad uso interno, praticamente spazzatura!!!
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...E' il giudizio che c'indebolisce.
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desmoblu
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postato il 14/04/2008 alle 20:57 |
che dire, signore signori amici etc etc?
Forse gli italiani si meritano questo, si meritano di sbattere il muso più volte, però con la lobotomia vigente quando sbattono hanno di lato l'immagine di una coscia velinata, quindi non sentono troppo dolore.
Vabbè.
Riposto qui, anche se è inutoile, un mio scritto recente su un blog apposito.
e' inutile, ormai, ma tant'è.
Rieccomi.
Sono passati mesi dall'ultima volta che ho scritto (qui) qualcosa, ma oggi è un giorno particolare. Domani si vota, così mi dicono, e la prima cosa che mi viene in mente è: sollievo. Sollievo perché finalmente finirà la campagna elettorale, con le finestrelle "l'italia al voto" e berlusconi in video 5 volte nella stessa sera (ieri). Poi però penso al dopo, e davvero lo schifo e la..paura...mi arrivano addosso di colpo.
Mi sono convinto a votare, controvoglia, molto controvoglia. Ma la prospettiva di un nuovo governo berlusconide è troppo presente per ignorarla. Sono passato sul blog di beppegrillo, e lui scriveva che è stanco di scegliere il meno peggio e che piuttosto non sceglie. Come posizione è quella che ho avuto fino a non molto tempo fa. La differenza è che se lo dico io è una scelta personale, se lo dice lui è un movimento di massa: migliaia di persone che non votano perché l'ha detto l'ennesimo "capo". Eh già, gli italiani sono così pecoroni che anche nelle "rivoluzioni" hanno bisogno di un capo. Sempre che sia rivoluzionaria la compravendita di dvd e spettacoli, ma tant'è.
Quindi ora sono convinto: andrò a votare, fosse anche solo per bilanciare quella moltitudine di COG.LIONI che fanno una cosa perchè qualcun altro l'ha deciso. E l'ha deciso da sopra un palco.
Enzo Biagi diceva che essere cretini è terribile, ma ancora peggio è essere cretini per conto terzi.
Penso avesse ragione.
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Tornando al discorso "meno peggio": dato per scontato che sempre peggio è (non ci piove), esistono VARIE SFUMATURE DI SCHIFO. Generalizzare in bianco e nero è l'equivalente di sfasciare un computer su un palco (tra gli applausi) per poi dire 4 anni dopo che il computer è l'ancora di salvezza e la somma democrazia (tra gli applausi). Vero grillo?
Nel post che ho letto si faceva un bel ritrattino della classe politica italiana, mettendo più o meno tutti sullo stesso piano. Ma a me non importa che Follini sia "sempre in piedi" o che Fassino abbia la moglie in politica, se dall'altra parte abbiamo piduisti, mafiosi, fascisti dichiarati, evasori, elusori, corruttori, pregiudicati. C'E' una DIFFERENZA, è questo che voglio dire. In questi giorni è venuto fuori che Dell'Utri ha comprato i mafiosi calabresi (in Italia e Venezuela) per far validare al pdl le schede bianche. Ha parlato al telefono con i mafiosi, li ha ricevuti in ufficio. Ha detto anche che Mangano è un eroe civile perchè "non ha fatto il mio nome". Ha detto che bisogna riscrivere i libri di storia, rivedere la Resistenza (proprio lui che voleva eliminare il 25 aprile). Berlusconi ha arruolato un mafioso, ha difeso Bossi che delirava, poi ieri sera è stato in video ovunque (dal tg5 a la7 a matrix, passando per rai2 e rai3). Ha potuto dire quello che voleva, addirittura replicare senza contraddittorio a Veltroni. Tremonti a ballarò ha detto che la multiculturalità e la tolleranza sono concetti sbagliati e da eliminare, e che il concetto di giustizia della "sinistra"- e cioè punire ma anche rieducare- è anche quello sbagliato. Siamo tornati al medioevo da stereotipo.
E' questa la scelta, non altro.
Da una parte l'uomo più ricco d'Italia, e uno dei più grandi lestofanti dell'Italia unita. Amico di Craxi, ma ancora peggio del maestro: con Berlusconi la bugia e il reato sono diventati VANTO. Non bisogna più nasconderli, bisogna cercare l'applauso. Intorno a lui tutto un entourage di corruzione, bugie, disonestà, monopoli, informazione deviata, soldi e potere. Dieci anni fa la gente tirava le monetine a Craxi, cantando "vuoi pure queste, Bettino vuoi pure queste?". Oggi votano per uno che è peggio di lui: 20 anni di veline e telemike hanno fatto il loro dovere. Io a volte ci penso e mi dico: Berlusconi è stato in contatto con la mafia, i mafiosi sono morti o in carcere, lui è lassù; è stato nella p2, Gelli ha fatto la sua fine e lui invece è lassù; è stato amico di Craxi che gli faceva le leggi, Craxi è morto latitante, lui è lassù; ha approfittato dei servigi di Previti, Previti è condannato lui no: Berlusconi ha avuto a che fare con le cose più schifose d'Italia e NE è SOPRAVVISSUTO. Vuol dire che E' PEGGIO di tutte quelle persone e entità.
Ho anche pensato al fatto che se si ricandida con tanta tenacia, l'altra volta non ha svuotato completamente il frigo. Non lo credevo, ma c'è rimasto qualcosa. Tutto questo è molto pericoloso.
Io non sono pro-pd, non sono un diessino, non applaudo nei comizi. Sono solo molto preoccupato. E stanco. Mi viene in mente il Pertini disegnato da Pazienza:
Non credo che a sinistra o nel centrosinistra siano santi, puri, lindi, immacolati. Credo soltanto che abbiano armadi più piccoli, con scheletri in proporzione. Credo che certa gente sia il peggio in assoluto. Non è un fatto di "demonizzare l'avversario": con questa scusa non si possono dire cose elementari ma importantissime. Gente come Berlusconi (ma molto in piccolo rispetto al modello) l'hanno CACCIATA in sudamerica e sudest asiatico. Da noi no. Diciamolo, CAZ.ZO.
Ci sarebbero ancora decine di cose da dire, da scrivere, annotare. Mi limito a segnalare qualcosa messo insieme da ben altre persone rispetto allo scrivente:
"Appello elettorale. E' necessario battere col voto il così detto Polo delle Libertà. Destra e sinistra non c'entrano: è in gioco la democrazia. Berlusconi ha dichiarato di voler riformare la prima parte della Costituzione, che contiene i valori su cui si fonda la nostra società, e di volere altresì una legge che darebbe al Parlamento la facoltà di stabilire ogni anno la priorità dei reati da perseguire. Una tale legge subordinerebbe il potere giudiziario al potere politico, abbattendo così uno dei pilastri dello stato di diritto. Oltre a ciò Berlusconi, che è ancora indagato, in Italia e all'estero, per reati diversi, fra cui uno riguardante la mafia, insulta i giudici e cerca di delegittimarli in tutti i modi, un fatto che non ha riscontri al mondo. Ma siamo veramente un paese civile? Chi pensa ai propri affari economici e ai propri vantaggi fiscali governa malissimo: nei sette mesi del 1994 il governo Berlusconi dette una prova disastrosa. Gli innumerevoli conflitti di interesse creerebbero ostacoli tremendi a un suo governo sia in Italia, e ancora di più, in Europa. Le grandiose opere pubbliche promesse dal Polo dovrebbero essere finanziate almeno in parte col debito pubblico, ciò che ci condurrebbe fuori dall'Europa. A coloro che, delusi dal centrosinistra, pensano di non andare a votare, diciamo: chi si astiene vota Berlusconi. Una vittoria del Polo minerebbe le basi stesse della democrazia" (Norberto Bobbio, Alessandro Galante Garrone, Alessandro Pizzorusso, Paolo Sylos Labini, marzo 2001)
"L'Italia berlusconiana è la peggiore delle Italie che io ho mai visto. E dire che di Italie brutte nella mia lunga vita ne ho viste moltissime. L'Italia della marcia su Roma, becera e violenta, animata però forse anche da belle speranze. L'Italia del 25 luglio, l'Italia dell'8 settembre, e anche l'Italia di piazzale Loreto, animata dalla voglia di vendetta. Però la volgarità, la bassezza di questa Italia qui non l'avevo vista né sentita mai. Il berlusconismo è veramente la feccia che risale il pozzo. (...) Non sono spaventato: piuttosto sono impressionato, come non lo ero mai stato. Va bene, mi dicevo, succede anche questo: uno dei tanti bischeri che vengono a galla, poi andrà a fondo. Ma adesso sono davvero impressionato, anche se la mia preoccupazione è molto mitigata dalla mia anagrafe. Che vuole, alla mia età preoccuparsi per i rischi del futuro fa quasi ridere. (...) È strano: io non avevo mai preso parte alla campagna di demonizzazione: tutt'al più lo avevo definito un pagliaccio, un burattino. Però tutte queste storie su Berlusconi uomo della mafia mi lasciavano molto incerto. Adesso invece qualsiasi cosa è possibile" (Indro Montanelli, intervista a Repubblica, 26 marzo 2001).
"Servizio Pubblico vuol dire raccontare la gente e rispettarla, e quando si sbaglia avere almeno l’attenuante della buona fede. Perché già sbagliare non è bello, ma essere cretino per conto terzi deve essere davvero una pena troppo grande da sopportare." (Enzo Biagi).
E a proposito- e a proposito di 25 aprile- IL 25 APRILE è DEI PARTIGIANI. Conosco dei partigiani, dei vecchi garibaldini, dei badogliani. Sono anziani, sono pochi perchè molti sono morti negli anni. Molti ancora sono morti combattendo, combattendo- e non è retorica- anche per me. Un comandante della zona aveva la mia età quando si muoveva in qualcosa di enormemente più grande di lui, era un ragazzo. Sono cose che fanno riflettere.
E' curioso come sia Berlusconi che Grillo, in modi diversi, vogliano mettere le mani si quella data. Uno per cancellarla, l'altro per offuscarla con la SUA battaglia, tra gli applausi ACRITICI dei "grilloboys". Ecco, questo: siate sempre critici. L'informazione è importante, ma è ancora più importante lo spirito critico. Se Fede fa i suoi show ma ne sei cosciente perchè sai distinguere tra vero e falso, non è un gran danno. Il problema è a monte. E certo le schiere di grillini, esaltati e contenti di obbedire a un comico che poi fa il pieno d'incassi coi suoi spettacoli, sono un manifesto della lobotomia di questo paese, e un simbolo dell'impossibilità di qualsiasi rivoluzione.
Non riesco a sopportare il pensiero di una persona che applaude un'altra persona sotto al palco, soprattutto se lassù c'è chi guadagna soldi, parla per slogan, urla come un leghista, si contraddice continuamente.
Svegliatevi, CAZ.ZO.
Il 25 aprile proverò ad andare in Piazza Castello, a Torino. E' qui vicino, sapete. Proverò a far passare tre messaggi molto semplici:
IL 25 APRILE E' DEI PARTIGIANI
I PARTIGIANI NON FANNO PAGARE IL BIGLIETTO
SVEGLIATEVI
vedremo.....
per ora buona giornata, buone feste, buon voto, quello che volete voi.
Alla prossima. |
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Federico Martin
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postato il 14/04/2008 alle 21:11 |
Premetto che personalmente non sono andato a votare, perché nessuno degli schieramenti mi piaceva ... però devo dire che ci vuole RISPETTO per la maggioranza degli elettori che hanno votato.
Non condivido le scelte, ma le rispetto.
E se ha vinto Berlusconi MOLTISSIMO merito è di chi ci ha governato MALISSIMO in questi due anni ... la sinistra per meglio dire il centro sinistra è meglio che RIFLETTA molto seriamente su come ha governato e sugli errori commessi.
In secondo luogo, con queste elezioni in parlamento non ci sarà più la sinistra massimalista e ideologica è questo vorrà pur dire qualcosa ... forse tutti saranno emigrati in Nepal prima di votare o forse hanno commesso TANTISSIMI errori.
Di certo non faccio i salti di gioia a dovermi assorbire altri 5 anni di Berlusconi, ma se gli italiani hanno scelto ... RISPETTO la scelta.
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Lore_88
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postato il 14/04/2008 alle 21:25 |
| Per la prima volta nella storia della repubblica italiana, in Parlamento siederanno fascisti ma non quelli che si rifanno a coloro che ci hanno liberati dal regime 63 anni fà. ____________________
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omar
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postato il 14/04/2008 alle 21:34 |
Originariamente inviato da Federico Martin
Premetto che personalmente non sono andato a votare, perché nessuno degli schieramenti mi piaceva ... però devo dire che ci vuole RISPETTO per la maggioranza degli elettori che hanno votato.
Non condivido le scelte, ma le rispetto.
E se ha vinto Berlusconi MOLTISSIMO merito è di chi ci ha governato MALISSIMO in questi due anni ... la sinistra per meglio dire il centro sinistra è meglio che RIFLETTA molto seriamente su come ha governato e sugli errori commessi.
In secondo luogo, con queste elezioni in parlamento non ci sarà più la sinistra massimalista e ideologica è questo vorrà pur dire qualcosa ... forse tutti saranno emigrati in Nepal prima di votare o forse hanno commesso TANTISSIMI errori.
Di certo non faccio i salti di gioia a dovermi assorbire altri 5 anni di Berlusconi, ma se gli italiani hanno scelto ... RISPETTO la scelta.
|
Non dobbiamo dimenticarci che se il governo Prodi è fallito, ha avuto un mare di problemi e non è riuscito a portare a compimento i propositi (che stava svolgendo alla grande nonostante tutto), la colpa è stata di una maggioranza risicatissima a causa di scandalosi brogli berlusconiani nel 2006.
Rendiamoci conto che TUTTO ciò che di peggio è successo alla politica è colpa del piccolo Cesare di Arcore, TUTTO!
Per i suoi interessi ha sbudellato i cervelli delle persone, e si è servito dello stato commettendo le più nefande bassezze che la storia d'Italia ricordi.
Nessuno manca di rispetto a chi ha votato in modo sciagurato , ma la verità è che molta gente non è in grado di votare, non è responsabile e non conosce assolutamente la situazione e gli interessi del gaglioffo a cui da il voto. Le televisioni hanno rimbecillito le persone, sentire un mare di frottole, ripetute all'infinito da questo incantatore di serpenti ,gli ha plagiati e nessuno vuole nemmeno sentirla la verità.
Ho incontrato molte persone che dovevano votare, alcuni mi hanno detto che pendevano dalla parte del piduista bugiardo, allora io gli ho chiesto se sapessero almeno una piccola parte delle truffe e dei crimini commessi dal rospo con il lifting, e sapete loro che mi dicono? "A me queste cose non importano, io non guardo i telegiornali, preferisco trasmissioni come ciao Darwin, e in quanto a leggere non mi è mai piaciuto nemmeno leggere topolino, figuriamoci i quotidiani, e poi sono tutti uguali, ma almeno berluscone ha personalità e carisma, e poi è simpatico...."
Sino a quando in Italia non si risolve il "problema berlusconi", non ci può essere democrazia e sviluppo.
Ho letto il post di Desmoblu, e anche se credo di essere molto più piccolo ,sono completamente daccordo con lui. [Modificato il 14/04/2008 alle 21:42 by omar]
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"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
Dale Carnegie
"Non lamentatevi di quello che non avete. Usate quello che avete. Fare meno del vostro meglio è un peccato. Tutti noi abbiamo il potenziale per eccellere perché l'eccellenza é determinata dalla dedizione, a noi e agli altri".
Oprah Winfrey
http://www.velodrome.org.uk
http://www.yvonnehijgenaar.nl
http://www.chrishoy.com/
http://www.victoriapendleton.co.uk/
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Federico Martin
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postato il 14/04/2008 alle 21:38 |
Originariamente inviato da Lore_88
Per la prima volta nella storia della repubblica italiana, in Parlamento siederanno fascisti ma non quelli che si rifanno a coloro che ci hanno liberati dal regime 63 anni fà. |
A davvero non sapevo che Pecoraro Scanio, Diliberto, Bertinotti e Giordano sono stati dei Partigiani.
In molti posti dove vengono portate avanti quel tipo di ideologie ci sono e ci sono stati dei regimi e forse qualcosa vorrà pur dire, ma non entrerò nel merito ... anche perchè a tal proposito si è già discusso lungamente, fin troppo.
A parte questi discorsi, forse sarebbe molto meglio un esame autocritico sul perché la sinistra quella più estremista non siede più in parlamento, sarà mica che adesso tutti gli operai sono diventati dei fascisti visto che non sono neanche stati capaci di raccogliere voti in maggioranza da chi dicono di rappresentare.
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Subsonico
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postato il 14/04/2008 alle 21:41 |
Originariamente inviato da Federico Martin
Originariamente inviato da Lore_88
Per la prima volta nella storia della repubblica italiana, in Parlamento siederanno fascisti ma non quelli che si rifanno a coloro che ci hanno liberati dal regime 63 anni fà. |
A davvero non sapevo che Pecoraro Scanio, Diliberto, Bertinotti e Giordano sono stati dei Partigiani.
In molti posti dove vengono portate avanti quel tipo di ideologie ci sono e ci sono stati dei regimi e forse qualcosa vorrà pur dire, ma non entrerò nel merito ... anche perchè a tal proposito si è già discusso lungamente, fin troppo.
A parte questi discorsi, forse sarebbe molto meglio un esame autocritico sul perché la sinistra quella più estremista non siede più in parlamento, sarà mica che adesso tutti gli operai sono diventati dei fascisti visto che non sono neanche stati capaci di raccogliere voti in maggioranza da chi dicono di rappresentare. |
Il voto di oggi segna la morte storica dell'ideologia in Italia: la sinistra prende il 3% e la destra il 2%. Forse gli operai non son fascisti, ma è innegabile che la sinistra di oggi è troppo borghese per rappresentare gli operai. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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W00DST0CK76
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postato il 14/04/2008 alle 21:44 |
Originariamente inviato da Lore_88
... il popolo italiano è completamente (o quantomeno lo è la maggioranza) lobotomizzato e rincoglionito. |
Penso che questa sia un'ipotesi troppo semplicistica, troppo facile dire "non hanno votato per me, son tutti idioti", due anni fa il Berlusca dimostrò lo stesso disprezzo per gli elettori dello schieramento a lui avverso definendoli ""gemelli sferici solitamente molto fragili"".
Il voto va sempre e comunque rispettato, questa è la Democrazia.
La gente ormai conosce Berlusconi e sa bene quanto sia cazzaro, evidentemente si fida più di lui che del centro-sinistra che nell'immaginario collettivo continua ad essere visto come una forza autolesionista, litigiosa e inconcludente, e te lo dice uno che li vota da 14 anni.
Probabilmente il potere di Berlusconi non si basa solo sulle sue Tv ma anche sull'inconsistenza dei suoi avversari.
A Veltroni va comunque il merito di aver lanciato una sfida coraggiosa, quella di correre da solo, è soprattutto merito suo se in questa tornata elettorale non abbiamo visto coalizioni-mosaico.
MI dispiace molto per la scomparsa della sinistra dal Parlamento, non mi sarei mai aspettato un risultato tanto negativo. ____________________
Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.
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Lore_88
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postato il 14/04/2008 alle 21:46 |
Originariamente inviato da Federico Martin
Originariamente inviato da Lore_88
Per la prima volta nella storia della repubblica italiana, in Parlamento siederanno fascisti ma non quelli che si rifanno a coloro che ci hanno liberati dal regime 63 anni fà. |
A davvero non sapevo che Pecoraro Scanio, Diliberto, Bertinotti e Giordano sono stati dei Partigiani. |
O non hai letto quello che ho scritto e hai la pretesa di parlare ugualmente o non sai leggere. Una delle due. ____________________
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Federico Martin
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postato il 14/04/2008 alle 21:46 |
Originariamente inviato da omar
Originariamente inviato da Federico Martin
Premetto che personalmente non sono andato a votare, perché nessuno degli schieramenti mi piaceva ... però devo dire che ci vuole RISPETTO per la maggioranza degli elettori che hanno votato.
Non condivido le scelte, ma le rispetto.
E se ha vinto Berlusconi MOLTISSIMO merito è di chi ci ha governato MALISSIMO in questi due anni ... la sinistra per meglio dire il centro sinistra è meglio che RIFLETTA molto seriamente su come ha governato e sugli errori commessi.
In secondo luogo, con queste elezioni in parlamento non ci sarà più la sinistra massimalista e ideologica è questo vorrà pur dire qualcosa ... forse tutti saranno emigrati in Nepal prima di votare o forse hanno commesso TANTISSIMI errori.
Di certo non faccio i salti di gioia a dovermi assorbire altri 5 anni di Berlusconi, ma se gli italiani hanno scelto ... RISPETTO la scelta.
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Non dobbiamo dimenticarci che se il governo Prodi è fallito, ha avuto un mare di problemi e non è riuscito a portare a compimento i propositi (che stava svolgendo alla grande nonostante tutto), la colpa è stata di una maggioranza risicatissima a causa di scandalosi brogli berlusconiani nel 2006.
Rendiamoci conto che TUTTO ciò che di peggio è successo alla politica è colpa del piccolo Cesare di Arcore, TUTTO!
Per i suoi interessi ha sbudellato i cervelli delle persone, e si è servito dello stato commettendo le più nefande bassezze che la storia d'Italia ricordi.
Nessuno manca di rispetto a chi ha votato in modo sciagurato , ma la verità è che molta gente non è in grado di votare, non è responsabile e non conosce assolutamente la situazione e gli interessi del gaglioffo a cui da il voto. Le televisioni hanno rimbecillito le persone, sentire un mare di frottole, ripetute all'infinito da questo incantatore di serpenti ,gli ha plagiati e nessuno vuole nemmeno sentirla la verità.
Ho incontrato molte persone che dovevano votare, alcuni mi hanno detto che pendevano dalla parte del piduista bugiardo, allora io gli ho chiesto se sapessero almeno una piccola parte delle truffe e dei crimini commessi dal rospo con il lifting, e sapete loro che mi dicono? "A me queste cose non importano, io non guardo i telegiornali, preferisco trasmissioni come ciao Darwin, e in quanto a leggere non mi è mai piaciuto nemmeno leggere topolino, figuriamoci i quotidiani, e poi sono tutti uguali, ma almeno berluscone ha personalità e carisma, e poi è simpatico...."
Sino a quando in Italia non si risolve il "problema berlusconi", non ci può essere democrazia e sviluppo.
Ho letto il post di Desmoblu, e anche se credo di essere molto più piccolo di lui ,sono completamente daccordo con lui. |
Vedi Omar, sò benissimo chi è e cosa rappresenta Berlusconi e tutto ciò che comporta, non mi piace e di certo non faccio i salti di gioia, ma se dopo 14 anni è ancora lì significa solo una cosa al di là di tutte le altre considerazione è che il centro sinistra NON è mai riuscito a proporre una alternativa credibile, riformista e che sapesse governare, due volte Prodi ha vinto ... due volte hanno dimostrato di non saper governare.
Il problema è tutti lì ... in Spagna Zapatero è stato rieletto ... ha fatto un governo a maggiornaza femminile con il ministro più giovane di 31 anni, qualche differenza c'e'.
Purtroppo noi abbiamo Berlusconi, e ce lo dobbiamo assorbire causa mancanza di alternative credibili.
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W00DST0CK76
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postato il 14/04/2008 alle 21:46 |
Io non avevo scritto: "gemelli sferici solitamente molto fragili".
Censura!!!! ____________________
Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.
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Federico Martin
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postato il 14/04/2008 alle 21:51 |
Originariamente inviato da Lore_88
Originariamente inviato da Federico Martin
Originariamente inviato da Lore_88
Per la prima volta nella storia della repubblica italiana, in Parlamento siederanno fascisti ma non quelli che si rifanno a coloro che ci hanno liberati dal regime 63 anni fà. |
A davvero non sapevo che Pecoraro Scanio, Diliberto, Bertinotti e Giordano sono stati dei Partigiani. |
O non hai letto quello che ho scritto e hai la pretesa di parlare ugualmente o non sai leggere. Una delle due. |
Ti chiedo scusa perché ho letto di fretta ... ma il discorso cambia poco, anche perché le bande partigiane non erano solo comuniste, ma c'erano anche cattolici, liberali, socialisti, azionisti, ananrchici, etc, etc che si erano riuniti nel Comitato di liberazione Nazionale.
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Lore_88
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postato il 14/04/2008 alle 21:55 |
Originariamente inviato da W00DST0CK76
Penso che questa sia un'ipotesi troppo semplicistica, troppo facile dire "non hanno votato per me, son tutti idioti", due anni fa il Berlusca dimostrò lo stesso disprezzo per gli elettori dello schieramento a lui avverso definendoli ""gemelli sferici solitamente molto fragili"".
Il voto va sempre e comunque rispettato, questa è la Democrazia. |
Io ho profondo rispetto per il PP spagnolo, per l'Ump francese e così via per quanto possano essere distanti dalle mie posizioni. Ma non ho e non avrò mai rispetto per un partito di mafiosi, di gente che inneggia al fascismo, di razzisti, di delinquenti di vario tipo e così via. Stanno cercando di uccidere la democrazia, come posso rispettarli? ____________________
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omar
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postato il 14/04/2008 alle 22:06 |
Originariamente inviato da Federico Martin
Vedi Omar, sò benissimo chi è e cosa rappresenta Berlusconi e tutto ciò che comporta, non mi piace e di certo non faccio i salti di gioia, ma se dopo 14 anni è ancora lì significa solo una cosa al di là di tutte le altre considerazione è che il centro sinistra NON è mai riuscito a proporre una alternativa credibile, riformista e che sapesse governare, due volte Prodi ha vinto ... due volte hanno dimostrato di non saper governare.
Il problema è tutti lì ... in Spagna Zapatero è stato rieletto ... ha fatto un governo a maggiornaza femminile con il ministro più giovane di 31 anni, qualche differenza c'e'.
Purtroppo noi abbiamo Berlusconi, e ce lo dobbiamo assorbire causa mancanza di alternative credibili. |
Non puoi paragonare la Spagna all'Italia, in Spagna, e in nessun altro paese civile non esiste un elemento anche lontanamente paragonabile che abbia il potere assoluto e mediatico di berlusconi.
Uno che controlla la quasi totalità degli organi di informazione, uno che crea complotti per delegittimare l'avversario , che fa credere alla gente quello che vuole lui.
Paradossalmente la situazione italiana è conosciuta molto meglio all'estero che da noi, fuori dall'Italia si chiedono come sia possibile che la gente voglia un simile personaggio a capo del suo governo, come possa essere tanto cieca.
Questo potere è assolutamente determinante nelle elezioni, in questo modo ,se si candidasse l'omonimo di berlusconi, cioè totò riina, avrebbe lo stesso risultato del suo pari, tutto ciò è inconcepibile all'estero, in Spagna si può parlare di sinistra e confrontare programmi, in Italia è tutto mascherato, è tutto avvolto dalla nebbia, esiste un uomo che sta distruggendo questo paese, in nessun altro paese civile ciò può accadere, pensiamo al controllo di Hitler negli organi di informazione dell'epoca l'effetto avuto sulla Germania... berlusconi ha un potere mediatico all'elevata potenza, davvero non possiamo paragonarci alla Spagna.
Indro Montanelli disse che per guarire da berlusconi, l'Italia doveva vaccinarsi con cinque anni di questa terribile piaga... purtroppo i cinque anni non sono bastati.
[Modificato il 14/04/2008 alle 22:09 by omar]
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"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
Dale Carnegie
"Non lamentatevi di quello che non avete. Usate quello che avete. Fare meno del vostro meglio è un peccato. Tutti noi abbiamo il potenziale per eccellere perché l'eccellenza é determinata dalla dedizione, a noi e agli altri".
Oprah Winfrey
http://www.velodrome.org.uk
http://www.yvonnehijgenaar.nl
http://www.chrishoy.com/
http://www.victoriapendleton.co.uk/
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Federico Martin
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postato il 14/04/2008 alle 22:16 |
Originariamente inviato da omar
Originariamente inviato da Federico Martin
Vedi Omar, sò benissimo chi è e cosa rappresenta Berlusconi e tutto ciò che comporta, non mi piace e di certo non faccio i salti di gioia, ma se dopo 14 anni è ancora lì significa solo una cosa al di là di tutte le altre considerazione è che il centro sinistra NON è mai riuscito a proporre una alternativa credibile, riformista e che sapesse governare, due volte Prodi ha vinto ... due volte hanno dimostrato di non saper governare.
Il problema è tutti lì ... in Spagna Zapatero è stato rieletto ... ha fatto un governo a maggiornaza femminile con il ministro più giovane di 31 anni, qualche differenza c'e'.
Purtroppo noi abbiamo Berlusconi, e ce lo dobbiamo assorbire causa mancanza di alternative credibili. |
Non puoi paragonare la Spagna all'Italia, in Spagna, e in nessun altro paese civile non esiste un elemento anche lontanamente paragonabile che abbia il potere assoluto e mediatico di berlusconi.
Uno che controlla la quasi totalità degli organi di informazione, uno che crea complotti per delegittimare l'avversario , che fa credere alla gente quello che vuole lui.
Paradossalmente la situazione italiana è conosciuta molto meglio all'estero che da noi, fuori dall'Italia si chiedono come sia possibile che la gente voglia un simile personaggio a capo del suo governo, come possa essere tanto cieca.
Questo potere è assolutamente determinante nelle elezioni, in questo modo ,se si candidasse l'omonimo di berlusconi, cioè totò riina, avrebbe lo stesso risultato del suo pari, tutto ciò è inconcepibile all'estero, in Spagna si può parlare di sinistra e confrontare programmi, in Italia è tutto mascherato, è tutto avvolto dalla nebbia, esiste un uomo che sta distruggendo questo paese, in nessun altro paese civile ciò può accadere, pensiamo al controllo di Hitler negli organi di informazione dell'epoca l'effetto avuto sulla Germania... berlusconi ha un potere mediatico all'elevata potenza, davvero non possiamo paragonarci alla Spagna.
Indro Montanelli disse che per guarire da berlusconi, l'Italia doveva vaccinarsi con cinque anni di questa terribile piaga... purtroppo i cinque anni non sono bastati.
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Basterebbe una semplicissima legge sul conflitto di interessi è tutto quello che dici non sarebbe realizzabile.
Il centro sinistra ha governato, eppure in tal senso non ha fatto nulla anzi sentiti questo bell'intervento di Violante in Parlamento
http://www.youtube.com/watch?v=GJUamGyaANY
Questo vale più di milioni di parole.
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W00DST0CK76
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postato il 14/04/2008 alle 22:19 |
Originariamente inviato da Lore_88
Originariamente inviato da W00DST0CK76
Penso che questa sia un'ipotesi troppo semplicistica, troppo facile dire "non hanno votato per me, son tutti idioti", due anni fa il Berlusca dimostrò lo stesso disprezzo per gli elettori dello schieramento a lui avverso definendoli ""gemelli sferici solitamente molto fragili"".
Il voto va sempre e comunque rispettato, questa è la Democrazia. |
Io ho profondo rispetto per il PP spagnolo, per l'Ump francese e così via per quanto possano essere distanti dalle mie posizioni. Ma non ho e non avrò mai rispetto per un partito di mafiosi, di gente che inneggia al fascismo, di razzisti, di delinquenti di vario tipo e così via. Stanno cercando di uccidere la democrazia, come posso rispettarli? |
Hanno vinto le elezioni democraticamente e, per quanto mi faccia inorridire il pensiero che al Governo ci saranno esponenti di una forza politica che vedrebbe volentieri la mia terra annessa all'Africa, non mi sento di bollare come imbecilli 14 milioni di italiani.
Spero che il centrosinistra possa riflettere su questa sconfitta e che in futuro sia in grado di dare alla gente quelle risposte che si aspetta, fatti concreti e non solo chiacchiere, se ciò accadrà allora sarà la volta buona che Berlusconi, Bossi e compari saranno finalmente spazzati via.
Quando la qualità della vita peggiora giorno per giorno è più facile cedere alle lusinghe del populismo.
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Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.
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pacho
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postato il 14/04/2008 alle 22:26 |
Grande Saggio il nostro FEderico MArtin: la "sinistra ideologica e comunista" non sta più al governo sostiene il nostro prode. Caspita, una sinistra, a dir poco massimalista (accipicchia!) che vota le piu schifose nefandezze del governo Prodi è da considerarsi comunista: oibò! che volpe federico. Grande acutezza politca e fiuto intellettivo, oserei dire.
Ma il nostro ci intrattiene con grandi battute english humor style, invocando dapprima il rispetto per l'avversario che lui naturalemtne non ha votato (è un po' come quelli che votano berlusconi: tutti lo votano ma nessuno lo dice) per poi sfottere il Nepal ed il suo popolo che ha appena votato i maoisti. Il rispetto a casa tua. A casa degli altri è un oprional. .un po' come la storia dell'essere finocchio col culo degli altri.
Federico, prima di sparare PU______E fai un giro tra chi fa parte del movimento comunista e vedi come considerano Bertinotti e soci. Vallo a chiedere ai compagni della Sapienza che lo hanno contestato. A quelli di Vicenza,ecc. Prova a vedere che succede se un rifondarolo va in qualche manifestazione di onesti comunisti. Quindi,. prima di mancare di rispetto a migliaia di onesti comunisti lavati la bocca e non paragonare delle persone che si riconoscono in un idealee e combattono quotidianamente contro lo stato di cose presenti a qulla feccia burocratizzata.
 Donaci qualche altro commento o lettura della realtà: forse bruno vespa ti potrebbe donare il suo posto
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omar
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postato il 14/04/2008 alle 22:29 |
Originariamente inviato da Federico Martin
Basterebbe una semplicissima legge sul conflitto di interessi è tutto quello che dici non sarebbe realizzabile.
Il centro sinistra ha governato, eppure in tal senso non ha fatto nulla anzi sentiti questo bell'intervento di Violante in Parlamento
http://www.youtube.com/watch?v=GJUamGyaANY
Questo vale più di milioni di parole.
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Ritorniamo al discorso di prima, con una maggioranza tanto risicata, e con un Mastella che avrebbe votato contro tale legge non sarebbe mai passata...
Hai comunque ragione ,perchè la sinistra sembra ignorare quale criminale e pericolo sia veramente berlusconi.
Ma se la sinistra non ha potuto fare questa legge, è possibile che ad un mafioso senza scrupoli e senza cuore, sia permesso di distruggerci?
Possibile che si dica che berlusconi è il politico (politico???) più credibile?
Ma davvero non riusciamo a renderci conto che peggio di questi al mondo è difficile trovarne?
Davvero non sentiamo le loro dichiarazioni di assoluto disprezzo per la legalità e per noi italiani?
Davvero vediamo berlusconi o Veltroni allo stesso modo?
Ragazzi rendiamoci conto che chi ci governerà ha fatto fortuna con soldi che non si sa da dove vengono, che già suo padre ha fatto fortuna in modo sporco, e che tutto ciò che è berlusconi e il berlusconismo si basa sull'illegalità ,il raggiro e la truffa.
Cosa ci potrà mai essere di buono in questo?
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"Venderesti entrambi gli occhi per un milione di dollari... o le gambe... o le mani... o gli orecchi? Fai la somma di quello che hai e scoprirai che non lo venderesti per tutto l'oro del mondo. Le cose migliori della vita sono le tue, se riesci ad apprezzarle".
Dale Carnegie
"Non lamentatevi di quello che non avete. Usate quello che avete. Fare meno del vostro meglio è un peccato. Tutti noi abbiamo il potenziale per eccellere perché l'eccellenza é determinata dalla dedizione, a noi e agli altri".
Oprah Winfrey
http://www.velodrome.org.uk
http://www.yvonnehijgenaar.nl
http://www.chrishoy.com/
http://www.victoriapendleton.co.uk/
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Lore_88
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postato il 14/04/2008 alle 22:29 |
Originariamente inviato da W00DST0CK76
Hanno vinto le elezioni democraticamente |
Su questo avrei qualcosa da ridire.
A partire dal ruolo determinante dei mass media che stanno condizionando le elezioni da 15 anni a questa parte... Anche se, in questo caso dobbiamo prendercela (come ha giustamente fatto notare Federico Martin) anche, se non soprattutto, con il centrosinistra... ____________________
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nino58
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postato il 14/04/2008 alle 22:33 |
| Continuo a pensare che il masochismo non sia una virtù, ma una perversione. ____________________
nino58
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Federico Martin
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postato il 14/04/2008 alle 22:39 |
Originariamente inviato da pacho
Grande Saggio il nostro FEderico MArtin: la "sinistra ideologica e comunista" non sta più al governo sostiene il nostro prode. Caspita, una sinistra, a dir poco massimalista (accipicchia!) che vota le piu schifose nefandezze del governo Prodi è da considerarsi comunista: oibò! che volpe federico. Grande acutezza politca e fiuto intellettivo, oserei dire.
Ma il nostro ci intrattiene con grandi battute english humor style, invocando dapprima il rispetto per l'avversario che lui naturalemtne non ha votato (è un po' come quelli che votano berlusconi: tutti lo votano ma nessuno lo dice) per poi sfottere il Nepal ed il suo popolo che ha appena votato i maoisti. Il rispetto a casa tua. A casa degli altri è un oprional. .un po' come la storia dell'essere finocchio col culo degli altri.
Federico, prima di sparare PU______E fai un giro tra chi fa parte del movimento comunista e vedi come considerano Bertinotti e soci. Vallo a chiedere ai compagni della Sapienza che lo hanno contestato. A quelli di Vicenza,ecc. Prova a vedere che succede se un rifondarolo va in qualche manifestazione di onesti comunisti. Quindi,. prima di mancare di rispetto a migliaia di onesti comunisti lavati la bocca e non paragonare delle persone che si riconoscono in un idealee e combattono quotidianamente contro lo stato di cose presenti a qulla feccia burocratizzata.
Donaci qualche altro commento o lettura della realtà: forse bruno vespa ti potrebbe donare il suo posto |
Ma non dovevi più intervenire sui miei commenti visto che ti avevano stufato.
1) Non ho sbeffeggiato i votanti del Nepal come tu pensi, nemmeno ho detto che sono dei lobotomizzati ignoranti come è capitato invece di sentire degli italiani che hanno votato
2) Liberissimo di credere che non sono andato a votare, ma se vuoi ti posso inserire la scansione della mia tessera elettorale, almeno così te ne fai una ragione.
3) Dato di fatto, per la prima volta dal dopoguerra la parola COMUNISMO non sarà più in parlamento.
4) Se tu vuoi seguire il tuo ideale di mondo ideale perfetto fallo pure ma non pensare che tutto il mondo debba fare lo stesso, e per favore non bollare quelli che non lo fanno come idioti o con parole simili ... perché se no manche di rispetto verso quei milioni di persone che non lo fanno, tu che parli di rispetto.
5) Se permetti sono libero di esprimere le mie opinioni, se non le condividi non posso farci nulla e la cosa a dir la verità non mi disturba neanche ... e se ne avrò la possibilità continuerò a scrivere, altrimenti non sarebbe un particolare problema.
6) Ciao alla prossima discussione, ovviamente senza rancore.
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Serpa
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postato il 15/04/2008 alle 09:10 |
La colpa della disfatta io la do al PD e alla sua campagna elettorale.
La do alla miscellanea di partitini che a sinistra si sono schierati, dalla sinistra critica al partito dei lavoratori.
La do a chi ancora crede a berlusconi e si fa abbindolare dalle sue cazzate.
La do al popolo bue che basta che sente "meno tasse per tutti" abbocca.
La do a tutti quelli che non aprono gli occhi sulla situazione in cui viviamo.
Però vediamo in prospettiva, magari ci aspettano 100 giorni di feste al colosseo nel giorno del compleanno del presidente del consiglio e altri 100 per l'anniversario dell'eroe mangano con inaugurazione della sua statua in ogni città del regno.
Ma tanto chissenefrega dell'italia (volutamente in minuscolo, considerato che non esiste più), l'importante è che non tocchino il mio orticello.
Io sto bene? Esticazzi de come stanno gli altri...
p.s. Federico, i comunisti potranno non stare in parlamento, ma restano ben presenti sul territorio.
Sparisce in modo non democratico un partito a livello nazionale, non sparisce un'idea, nè tantomeno chi la porta avanti.
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Lore_88
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postato il 15/04/2008 alle 09:15 |
Originariamente inviato da Serpa
La colpa della disfatta io la do al PD e alla sua campagna elettorale.
La do alla miscellanea di partitini che a sinistra si sono schierati, dalla sinistra critica al partito dei lavoratori.
La do a chi ancora crede a berlusconi e si fa abbindolare dalle sue cazzate.
La do al popolo bue che basta che sente "meno tasse per tutti" abbocca.
La do a tutti quelli che non aprono gli occhi sulla situazione in cui viviamo.
Però vediamo in prospettiva, magari ci aspettano 100 giorni di feste al colosseo nel giorno del compleanno del presidente del consiglio e altri 100 per l'anniversario dell'eroe mangano con inaugurazione della sua statua in ogni città del regno.
Ma tanto chissenefrega dell'italia (volutamente in minuscolo, considerato che non esiste più), l'importante è che non tocchino il mio orticello.
Io sto bene? Esticazzi de come stanno gli altri...
p.s. Federico, i comunisti potranno non stare in parlamento, ma restano ben presenti sul territorio.
Sparisce in modo non democratico un partito a livello nazionale, non sparisce un'idea, nè tantomeno chi la porta avanti. |
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W00DST0CK76
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postato il 15/04/2008 alle 09:49 |
| E adesso vogliamo Dell'Utri ministro della pubblica istruzione, Bossi alla difesa, Borghezio al ministero della solidarietà sociale, Ghidini alla giustizia, Luca Barbareschi ai beni culturali ____________________
Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.
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