Monsieur 40%
|
 postato il 07/08/2007 alle 20:56 |
Quello dei Campi Elisi - di Mario Casaldi
http://www.cicloweb.it/art835.html [Modificato il 18/01/2008 alle 00:47 by Monsieur 40%]
____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
|
 | |
panta2
|
postato il 07/08/2007 alle 20:58 |
| Io lo chiamerei Bennati a Stoccarda. ____________________
Rebellin... l'ultimo Gattopardo
|
| |
Laura Idril
|
postato il 07/08/2007 alle 21:02 |
Un velocista ci vuol sempre ai mondiali, non si sa mai come finisce la corsa.
Bennati non ha gradito la presenza di Napo. Però la Lampre avendo due velocisti buoni dove gestirli in qualche modo. ____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
|
| |
panta2
|
postato il 07/08/2007 alle 21:07 |
| L'anno prossimo o va via Napolitano o va via Bennati dalla Lampre. E' una convivenza impossibile. ____________________
Rebellin... l'ultimo Gattopardo
|
| |
rizz23
|
postato il 07/08/2007 alle 22:59 |
Originariamente inviato da Laura Idril
Un velocista ci vuol sempre ai mondiali, non si sa mai come finisce la corsa.
Bennati non ha gradito la presenza di Napo. Però la Lampre avendo due velocisti buoni dove gestirli in qualche modo. |
Mah, a Bennati non avrà fatto piacere, ma la decisione della Lampre ha permesso alla squadra di avere un'alternativa di grande valore, che è stata più che utile nel periodo in cui Daniele risentiva dei postumi della caduta. ____________________
|
| |
falco46
|
postato il 08/08/2007 alle 00:33 |
Originariamente inviato da panta2
Io lo chiamerei Bennati a Stoccarda. |
concordo francesco, perchè un uomo veloce come in lui in gruppo potrebbe essere una carta in più nel caso si arrivi con il gruppo compatto.Però in leggera salita anche Bettini e POzzato potrebbero essere devastanti...
|
| |
Abruzzese
|
postato il 08/08/2007 alle 03:10 |
L'ipotesi Bennati per il mondiale si può ancora tenere in considerazione perchè non si sa mai,poi rispetto ad altri velocisti regge molto meglio in salita.
Per quanto riguarda la questione con Napolitano già prima della partenza era emerso un pò velatamente qualche malumore,comunque sia bisognerà vedere.Tra l'altro a Bennati sono interessate anche altre squadre e, considerando che Napo ha già rinnovato con la Lampre,potrebbe anche decidere di cambiare casacca.
|
| |
lolloso
|
postato il 08/08/2007 alle 10:10 |
| l'ipotesi bennati ai mondiali io non lascarterei del tutto puo essere utile nel caso di una corsa ingessata e possibile arriv in volata come in spagna 2 anni fa, comunque ennesima conferma anche da parte del benna che le salite del tour non sono poi cosi tanto dure ____________________
Se si è ritirato Bewolcic si possono ritirare tutti...
Gianni
|
| |
Alefederico
|
postato il 08/08/2007 alle 10:56 |
E' un bel grattacapo. Considerando Bettini e Pozzato non so quanto spazio potrebbe ricavarsi Bennati all'interno del team azzurro. Poi ci sarebbe anche Di Luca.
Però uno così, nel ruolo giusto fa sempre comodo. Potrebbe essere giocato nelle fughe del mattino oppure come possibile leader di una eventuale volata per cercare di far lavorare altre squadre a favore delle nostre "vere" punte.
Comunque è un bellissimo corridore. Qualche domanda sulla sua primavera opaca l'avrei fatta però (l'occasione era ghiotta e visto che si parla di corse lunghe...)
____________________
Ale
|
| |
Monsieur 40%
|
postato il 08/08/2007 alle 11:17 |
Originariamente inviato da Alefederico
Qualche domanda sulla sua primavera opaca l'avrei fatta però (l'occasione era ghiotta e visto che si parla di corse lunghe...) |
Ho voluto puntare il focus sul futuro.
Di tutta l'annata 2007 ne parleremo sicuramente a Terracina nel ritiro Lampre di gennaio 2008. 
P.S.: Primavera opaca? Deludentissima Sanremo, è vero, ma strepitoso Fiandre, bisogna ricordarlo. ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
|
| |
Serpa
|
postato il 08/08/2007 alle 11:20 |
Io Bennati lo porterei a Stoccarda, anche se poi onestamente, a lui il ruolo di "comprimario" credo, a naso, gli piaccia poco (vedi il rapporto con Napolitano).
Oltre alla velocità pura ha dimostrato belle doti di attaccante, un po' folle, nel senso che magari scattava anche a vuoto, ma ci provava sempre, e questa per me è un'ottima dote.
In Nazionale...sì, però, come si dice in questi casi "troppi galli a cantà non si fa mai giorno".
|
| |
antonello64
|
postato il 08/08/2007 alle 11:24 |
certo che si Bennati a Stoccarda: ha dimostrato quest'anno di saper battere tutti i migliori velocisti del mondo, e una sua marcatura a uomo sui vari Boonen, Freire, McEwen ci farebbe molto comodo e ci toglierebbe parecchie responsabilità dal punto di vista tattico.
Con un Bennati in questo stato di forma non saremmo più obbligati a far la corsa dura, e toccherebbe agli altri darsi da fare per evitare l'arrivo a ranghi compatti (cosa che negli ultimi anni si verifica sempre più spesso). ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
|
| |
SHORT ARM
|
postato il 08/08/2007 alle 11:31 |
Originariamente inviato da Monsieur 40%
Di tutta l'annata 2007 ne parleremo sicuramente a Terracina nel ritiro Lampre di gennaio 2008. |
Quindi il Benna resta in Lampre anche nel 2008?
A Stoccarda, per la forma che si ritrova, lo porterei sì, magari verrebbe utilissimo per una fuga. Certo non sarebbe prima punta, ma questa è un'opinione mia e io non sono Ballerini. ____________________
Francesco Sulas
www.cicloweb.it
|
| |
Monsieur 40%
|
postato il 08/08/2007 alle 11:33 |
Originariamente inviato da SHORT ARM
Originariamente inviato da Monsieur 40%
Di tutta l'annata 2007 ne parleremo sicuramente a Terracina nel ritiro Lampre di gennaio 2008. |
Quindi il Benna resta in Lampre anche nel 2008? |
Ottima obiezione, non ci avevo pensato... 
Vabbè, comunque se ne potrà parlare più in là, indipendentemente dalla casacca che vestirà "Benna" l'anno prossimo.
 ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
|
| |
panta2
|
postato il 08/08/2007 alle 12:44 |
| Ragazzi, comunque, il velocista in Nazionale l'abbiamo: Bettini. ____________________
Rebellin... l'ultimo Gattopardo
|
| |
Carrefour de l arbre
|
postato il 08/08/2007 alle 18:52 |
Vado un pò controcorrente, ma io un Bennati non lo porterei per nessun motivo.
In primo luogo, sulla sua capacità di gestire grossi carichi di responabilità,pesa un pò troppo la sua debacle di Sanremo, veramente pesante, e in secondo luogo, a mio modo di vedere, le modalità con cui la nazionale ha corso il mondiale di Salisburgo non lasciano spazio a dubbi: possiamo vincere senza rischiare la volata di gruppo.
Premesso che ancora non ho capito come sarà il circuito mondiale, che alcuni definiscono più duro di Salisburgo e altri da velocisti, credo che mandando via una fuga pesante fin dal mattino, controllando per poi attaccare a 3/4 corsa (a Salisburgo con Ballan e Rebellin) si riuscirebbe ad evitare di portare un gruppone all'arrivo, e quindi evitare di "perdere" un uomo per un velocista.
|
| |
antonello64
|
postato il 08/08/2007 alle 19:07 |
Originariamente inviato da Carrefour de l arbre
a mio modo di vedere, le modalità con cui la nazionale ha corso il mondiale di Salisburgo non lasciano spazio a dubbi: possiamo vincere senza rischiare la volata di gruppo.
|
questo è vero: Bennati non è certo indispensabile e si può benissimo vincere anche senza di lui.
Però un Bennati con la gamba del Fiandre o del Tour sarebbe un arma non di poco conto sul piano tattico: significherebbe non essere per forza costretti a far la corsa dura, compito che ricadrebbe fatalmente sulle spalle di qualcun altro.
Questo vorrebbe dire risparmiare un pò di uomini nelle fughe a lunga gittata, vorrebbe dire arrivare agli ultimi due giri con la squadra al completo o quasi, e questo bilancerebbe ampiamente la rinuncia a un gregario.
Naturalmente la squadra non dovrebbe correre per Bennati, ma Daniele dovrebbe essere esclusivamente l'arma in più nel caso le cose non vadano bene per Bettini o Di Luca: incollato alla ruota dei principali sprinter, pronto ad entrare in azione nel caso non vi fosse la selezione sperata. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
|
| |
Monsieur 40%
|
postato il 08/08/2007 alle 19:20 |
Originariamente inviato da antonello64
Naturalmente la squadra non dovrebbe correre per Bennati, ma Daniele dovrebbe essere esclusivamente l'arma in più nel caso le cose non vadano bene per Bettini o Di Luca: incollato alla ruota dei principali sprinter, pronto ad entrare in azione nel caso non vi fosse la selezione sperata. |
Sono d'accordo con Antonello, anche visto l'uomo in più che la vittoria di Salisburgo ci consentirà di avere. ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
|
| |
superalvi
|
postato il 08/08/2007 alle 21:14 |
adopo aver visto lavorare Bennati nella tappa di Tignes sono convinto che possa anche lavorare benissimo per capitan Bettini e poi eventualmente
giocarsi le carte in volata.
poi vista l'abilità di gestione di Martinelli, mi auguro per entrambi che le strade si separino nel 2008.
____________________
http://www.controcopertina.it
|
| |
Alefederico
|
postato il 08/08/2007 alle 21:39 |
Una domanda per Mario: quando avete parlato della nazionale ti pareva sinceramente pronto ad accettare un ruolo da comprimario?
Personalmente non ce lo vedo molto. ____________________
Ale
|
| |
falco46
|
postato il 08/08/2007 alle 23:55 |
Originariamente inviato da panta2
Ragazzi, comunque, il velocista in Nazionale l'abbiamo: Bettini. |
aggiungerei Pozzato!
|
| |
Lopi
|
postato il 09/08/2007 alle 08:38 |
| Ragazzi, a Salisburgo a toglierci le castagne dal fuoco fu un capolavoro di Florencio e S.Sanchez, altrimenti in volata Bettini avrebbe potuto puntare al massimo ad un piazzamento discreto, un Bennati può sempre servire, poi credo che accetterebbe il ruolo di seconda punta, in fondo non dovrà aiutare i compagni, ma solo attendere lo sprint. ____________________
Crea il tuo ciclista virtuale e guidalo nel corso della sua carriera
http://procycling.forumup.it/index.php?mforum=procycling
|
| |
Laura Idril
|
postato il 09/08/2007 alle 08:59 |
Bravo Lopi a ricordare il finale di Salisburgo. Non fu l'Italia a inventarsi quel finale ma la Spagna. Se non l'avessero fatto l'Italia si ritrovava senza un velocista puro.
Un velocista serve sempre. ____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
|
| |
Alefederico
|
postato il 09/08/2007 alle 09:03 |
Originariamente inviato da Monsieur 40%
Originariamente inviato da antonello64
Naturalmente la squadra non dovrebbe correre per Bennati, ma Daniele dovrebbe essere esclusivamente l'arma in più nel caso le cose non vadano bene per Bettini o Di Luca: incollato alla ruota dei principali sprinter, pronto ad entrare in azione nel caso non vi fosse la selezione sperata. |
Sono d'accordo con Antonello, anche visto l'uomo in più che la vittoria di Salisburgo ci consentirà di avere. |
Io invece Bennati in questo ruolo lo vedo sprecato. Se Bennati dovesse far parte della squadra azzurra dovrebbe essere utilizzato nelle fughe del mattino quale deterrente per far lavorare le altre nazionali. Lui ha ampiamente dimostrato di saper vincere anche a quel modo. Pozzato al Tour ha vinto una volata contro Freire, Boonen e gli altri. Bettini è in grado di farlo. Non ci serve un velocista a ruota tutto il giorno. ____________________
Ale
|
| |
antonello64
|
postato il 09/08/2007 alle 09:16 |
Originariamente inviato da Alefederico
Pozzato al Tour ha vinto una volata contro Freire, Boonen e gli altri. Bettini è in grado di farlo. Non ci serve un velocista a ruota tutto il giorno. |
con tutto il rispetto per Bettini e Pozzato, se si dovesse arrivare ad un volatone generale (eventualità tutt'altro che da escludere, visto l'andazzo delle ultime classiche) preferirei nettamente che ci fosse Bennati a giocarsela con i vari Boonen, Freire e McEwen piuttosto che i due già citati.
La copertura delle fughe del mattino possono farla in tanti, lo sprint contro i suddetti satanassi no. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
|
| |
Laura Idril
|
postato il 09/08/2007 alle 09:27 |
E poi il fatto che Bettini abbia vinto una volta o due su Boonen, McEwen e compagnia non significa poi molto. Quante volte di più loro hanno battuto Bettini?
E poi Bennati non è solo un velocista, è uno che sa buttarsi anche nelle fughe giuste come la sua prima vittoria al Tour quest'anno. ____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
|
| |
Alefederico
|
postato il 09/08/2007 alle 09:50 |
Appunto, Laura. Un ruolo attivo è proprio quello che vedo per Bennati. Comunque tutto dipende da come il CT ha "visto" la corsa. Chiaro che se non si esclude una volata generale allora meglio portare Petacchi. Il fatto è che non ci sarà volata generale e semmai una volata tra una quarantina di corridori (e non è poco) dove servirà 1 uomo veloce molto in palla che abbia speso poco ed un'altro a tenerlo davanti.
Io mi sono fatto l'idea che l'uomo del destino possa essere Filippo Pozzato. ____________________
Ale
|
| |
falco46
|
postato il 09/08/2007 alle 10:16 |
Originariamente inviato da Lopi
Ragazzi, a Salisburgo a toglierci le castagne dal fuoco fu un capolavoro di Florencio e S.Sanchez, altrimenti in volata Bettini avrebbe potuto puntare al massimo ad un piazzamento discreto, un Bennati può sempre servire, poi credo che accetterebbe il ruolo di seconda punta, in fondo non dovrà aiutare i compagni, ma solo attendere lo sprint. |
il capolavoro spagnolo fu di S.Sanchez e Valverde con Zabel e Bettini a ruota...
|
| |
antonello64
|
postato il 09/08/2007 alle 10:37 |
Originariamente inviato da Alefederico
Appunto, Laura. Un ruolo attivo è proprio quello che vedo per Bennati. Comunque tutto dipende da come il CT ha "visto" la corsa. Chiaro che se non si esclude una volata generale allora meglio portare Petacchi. Il fatto è che non ci sarà volata generale e semmai una volata tra una quarantina di corridori (e non è poco) dove servirà 1 uomo veloce molto in palla che abbia speso poco ed un'altro a tenerlo davanti.
Io mi sono fatto l'idea che l'uomo del destino possa essere Filippo Pozzato. |
difatti il Petacchi del Giro a Stoccarda ci starebbe benissimo (naturalmente al posto di Bennati, entrambi proprio no).
Ma dato che quel Petacchi quest'anno difficilmente si rivedrà per svariati motivi, va bene alla grande anche il Bennati del Tour o del Fiandre.
Pozzato, contro un Boonen o un Freire in palla, non ha speranze: il miglior Bennati qualcuna (più di qualcuna) ce l'ha, ed è l'unico che può ragonevolmente sperare di batterli.
Come dicevo prima, nelle fughe da lontano possono andar bene in tanti perchè difficilmente si vedranno corridori superveloci in questi gruppetti, e non avrebbe senso sprecare il miglior velocista per contrastare gente che può essere tranquillamente battuta da un Visconti o anche da un Ballan, un Cunego, un Rebellin.
Se si porta Bennati (e, ripeto, secondo me ne vale ampiamente la pena, perchè nella peggiore delle ipotesi si sarà perso quel vantaggio dell'uomo in più che garantisce il campione uscente) lo si deve fare esclusivamente per contrastare Boonen e Freire in una eventuale volata generale, altrimenti è meglio portare un gregario in più.
Sarebbe assurdo mandarlo allo sbaraglio per poi in volata puntare su Bettini o Pozzato, che allo sprint non sono certo alla sua altezza.
Riguardo alla visione della corsa di Ballerini, il CT ha l'obbligo di prendere in considerazione tutti gli scenari possibili: e in una stagione in cui s'è visto il gruppo compatto ai piedi del Grammont, 50 corridori ai piedi del St. Nicolas e un gruppo bello folto dopo lo Jaizkibel, non si può certo escludere l'eventualità di 70-80 corridori a giocarsi il Mondiale allo sprint. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
|
| |
panzer_division_gibo
|
postato il 09/08/2007 alle 10:39 |
Credo vi stiate un po' tutti dimenticando che il rettilineo d'arrivo presenta una salitella (3-4%?), e quindi su un terreno simile anche in caso di arrivo in volata avrebbero molte più chances Bettini e Pozzato rispetto a Bennati.
Al massimo potrebbe inserirsi in una delle prime fughe o fare il gregario secondo me, bisogna vedere se è disposto a farlo.
|
| |
Alefederico
|
postato il 09/08/2007 alle 11:01 |
Sapete perchè ho qualche riserva nei confronti di Bennati? Perchè non ha mai vinto una classica. La vittoria dei Campi Elisi vale certamente una Parigi Tour (a mio modo di vedere, ma non vorrei aprire una discussione su questo) però la Parigi Tour ha parecchi chilometri in più.
Come sempre, davanti ad un velocista ci si pone il dubbio (legittimo) della tenuta sul lungo.
Per questo che il buco della Sanremo andrebbe analizzato. Perchè ha fallito?
La volata persa nella Parigi Tours da Zabel?
Zabel è un tipo di velocista che nelle tappe dei Giri non riesce più ad essere vincente. Ma poi al Mondiale dello scarso anno c'era (eccome!). Proprio perchè il mondiale si corre su distanze diverse.
Allora, prima di tenere Bennati come ultimo uomo, siamo sicuri che Bennati tenga così a lungo?
Io no. ____________________
Ale
|
| |
antonello64
|
postato il 09/08/2007 alle 11:05 |
Originariamente inviato da panzer_division_gibo
Credo vi stiate un po' tutti dimenticando che il rettilineo d'arrivo presenta una salitella (3-4%?), e quindi su un terreno simile anche in caso di arrivo in volata avrebbero molte più chances Bettini e Pozzato rispetto a Bennati. |
e chi l'ha detto?
Bennati non è certo il velocista puro che soffre le salitelle, ma è uno che quest'anno, su uno strappetto niente male come il Muro di Grammont, è stato nettamente tra i migliori. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
|
| |
antonello64
|
postato il 09/08/2007 alle 11:15 |
Originariamente inviato da Alefederico
Allora, prima di tenere Bennati come ultimo uomo, siamo sicuri che Bennati tenga così a lungo?
Io no. |
neanch'io sono sicuro, ma è comunque una carta che val la pena di giocarsi, tenendo conto anche della splendida figura fatta al Giro delle Fiandre.
D'altronde non si è sicuri neanche della presenza nel finale di Boonen o Freire.
La volata a ranghi compatti non è certo l'eventualità più probabile, ma è comunque un'eventualità e bisogna essere preparati nel caso si verificasse: il Bennati del Fiandre, a mio parere, dà ampie garanzie di essere pronto a giocarsi il Mondiale nel caso questo si verificasse.
P.S. il Bennati della Parigi-Tours di due anni fa non è certamente paragonabile al Bennati odierno. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
|
| |
marco83
|
postato il 09/08/2007 alle 11:35 |
Avete detto già tutto voi... anch'io porterei un Bennati in forma al Mondiale, sai mai che la corsa finisca in volata, e in quel caso non credo potrebbero bastarci un Bettini o un Pozzato per un successo su tutti gli altri (a partire da Boonen a Freire).
Speriamo che all'appuntamento riesca ad arrivare con la forma giusta, questo è l'importante... ____________________
Lo stupido sa molto, l'intelligente sa poco, il saggio non sa nulla... MA EL MONA EL SA TUTO!!! (copyright sconosciuto)
ADOTTA ANCHE TU UNA AMY WINEHOUSE!!! Mangia poco, non sporca... e aspira tutta la polvere che hai in casa!
|
| |
falco46
|
postato il 09/08/2007 alle 12:06 |
Originariamente inviato da marco83
Avete detto già tutto voi... anch'io porterei un Bennati in forma al Mondiale, sai mai che la corsa finisca in volata, e in quel caso non credo potrebbero bastarci un Bettini o un Pozzato per un successo su tutti gli altri (a partire da Boonen a Freire).
Speriamo che all'appuntamento riesca ad arrivare con la forma giusta, questo è l'importante... |
concordo, ma l'unica incognita è che l'arrivo è in leggera salita e li allora un bettini e/o pozzato in forma potrebbero dire la loro....bisognerà stabilire bene le gerarchie...
|
| |
Serpa
|
postato il 09/08/2007 alle 12:09 |
Originariamente inviato da falco46
Originariamente inviato da marco83
Speriamo che all'appuntamento riesca ad arrivare con la forma giusta, questo è l'importante... |
concordo, ma l'unica incognita è che l'arrivo è in leggera salita e li allora un bettini e/o pozzato in forma potrebbero dire la loro....bisognerà stabilire bene le gerarchie... |
Esatto, e occorre anche che le gerarchie siano ben chiaro per evitare sorprese... [Modificato il 09/08/2007 alle 12:58 by Monsieur 40%]
|
| |
Alefederico
|
postato il 09/08/2007 alle 15:44 |
| Comunque vada a finire Bennati è davvero un bel corridore. Brillava si dai primi anni alla corte di Cipollini. E' maturato bene, penso che il meglio per lui debba ancora venire. ____________________
Ale
|
| |
Monsieur 40%
|
postato il 09/08/2007 alle 15:56 |
Originariamente inviato da Alefederico
Una domanda per Mario: quando avete parlato della nazionale ti pareva sinceramente pronto ad accettare un ruolo da comprimario?
Personalmente non ce lo vedo molto. |
Sincero? Non lo so, eravamo al telefono, non ti saprei dire.
Comunque penso sia abbastanza intelligente da capire che se a Salisburgo il ruolo da comprimari è spettato ai vari Rebellin (tante classiche nel carniere), Di Luca (idem), e Pozzato (Sanremo vinta), lui che ha sì dimostrato parecchio, ma comunque non è al livello dei due (escluso Pozzato, quindi, che secondo me è equiparabile al Benna) su scritti, dovrà - nel caso - rispettare a pieno i compiti che gli verranno assegnati.
Rimane da stabilire che tipo di rapporto è rimasto tra Ballerini e la coppia veloce di Madrid, Petacchi e Bennati.
Fallirono entrambi, difatti, quell'anno, e non so se Ballerini si vorrà fidare ancora di loro (ma Daniele è maturato molto dalla fine del 2005). ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
|
| |
simone89
|
postato il 09/08/2007 alle 17:38 |
il problema per bennati è che l'italia può portare solo 10 uomini.... con 13 uomini si poteva anche rischiare di portare uno come bennati....
e poi il circuito di stoccarda è più duro di quello di salisburgo e i vari boonen, mc ewen e hushovd non li vedo tra i favoriti.... e poi l'arrivo è in salita seppur leggera ma arriva dopo quasi 270 km.....
e su questi arrivi in leggera salita secondo me pozzato e bettini hanno qualcosa in più di bennati.......
|
| |
falco46
|
postato il 09/08/2007 alle 22:36 |
Originariamente inviato da simone89
il problema per bennati è che l'italia può portare solo 10 uomini.... con 13 uomini si poteva anche rischiare di portare uno come bennati....
e poi il circuito di stoccarda è più duro di quello di salisburgo e i vari boonen, mc ewen e hushovd non li vedo tra i favoriti.... e poi l'arrivo è in salita seppur leggera ma arriva dopo quasi 270 km.....
e su questi arrivi in leggera salita secondo me pozzato e bettini hanno qualcosa in più di bennati....... |
concordo, anche se un freire in forma, non ha minimamente problemi su leggeri arrivi in salita...quindi la concorrenza pr gli azzurri sarà alta...
|
| |
Abajia
|
postato il 10/08/2007 alle 19:51 |
Io Bennati non lo porterei a Stoccarda...
Sarebbe buono per un eventuale arrivo in volata è vero, ma questo significa che qualcuno dovrebbe lavorare pure per lui per portarlo fino alla fine...quindi se Ballerini portasse Daniele in Germania, di certo non potrebbe dargli un ruolo di comprimario, visto che in quanto a qualità di gregariato ci sono molti altri ciclisti meglio di lui...così facendo dovrebbe rinunciare ad un uomo in più da far lavorare per la squadra e che possa inasprire la corsa, vanificando il vantaggio di correre con un uomo in più... E poi parliamoci chiaro...abbiamo già troppe punte considerando come tali i vari Cunego, Di Luca, Rebellin e, ovviamente, Bettini, perciò adesso servono uomini che ricoprano altri tipi di incarichi, uomini che tirino il gruppo e che chiudano i buchi nel caso dovesse servire, e questo non lo vedo un lavoro adatto alle caratteristiche del Benna...
Inoltre vi assicuro che il percorso non è da velocisti e non è da arrivi a ranghi compatti da 40 corridori...la ricognizione a Stoccarda voluta dal Ballero sarà pur servita a qualcosa no?! Innanzitutto ha portato i 4 sopracitati facendo capire che non c'è spazio per altre "prime donne", ma soprattutto ha voluto sentire le opinioni dei ciclisti, che all'unanimità hanno descritto il percorso come abbastanza duro e selettivo, diverso da quello degli ultimi anni e decisamente più duro di Verona...quindi... ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
---
Asso di Fiori
|
| |
dietzen
|
postato il 10/08/2007 alle 20:03 |
Originariamente inviato da Abajia
Inoltre vi assicuro che il percorso non è da velocisti e non è da arrivi a ranghi compatti da 40 corridori...la ricognizione a Stoccarda voluta dal Ballero sarà pur servita a qualcosa no?! Innanzitutto ha portato i 4 sopracitati facendo capire che non c'è spazio per altre "prime donne", ma soprattutto ha voluto sentire le opinioni dei ciclisti, che all'unanimità hanno descritto il percorso come abbastanza duro e selettivo, diverso da quello degli ultimi anni e decisamente più duro di Verona...quindi... |
mah, ormai dei presunti mondiali selettivi non mi fido più.
verona doveva essere durissima e se lo sono giocati freire e zabel, lisbona pure lo avevano spacciato tutti per tosto ma sono arrivati in 60 a fare la volata...
quindi bennati se mantiene la forma è proprio il caso di portarselo, secondo me.
|
| |
antonello64
|
postato il 10/08/2007 alle 21:13 |
Originariamente inviato da Abajia
Io Bennati non lo porterei a Stoccarda...
Sarebbe buono per un eventuale arrivo in volata è vero, ma questo significa che qualcuno dovrebbe lavorare pure per lui per portarlo fino alla fine... |
avrebbe i gregari di Boonen e Freire a lavorare per lui: dovrebbe solo mettersi a ruota dei due e starsene tranquillo fino agli ultimi 200 m.
Se poi questo non dovesse accadere, se cioè Belgio e Spagna facessero altre scelte, andrebbe bene comunque perchè significherebbe non dover lottare contro due spauracchi non indifferenti.
Naturalmente Bennati dovrebbe dare sufficienti garanzie di poter restare con i due ex-iridati anche in caso di corsa dura.
| quindi se Ballerini portasse Daniele in Germania, di certo non potrebbe dargli un ruolo di comprimario, visto che in quanto a qualità di gregariato ci sono molti altri ciclisti meglio di lui...così facendo dovrebbe rinunciare ad un uomo in più da far lavorare per la squadra e che possa inasprire la corsa, vanificando il vantaggio di correre con un uomo in più... |
Bennati non deve fare il comprimario, deve fare il velocista, cioè deve stare a ruota tutto il giorno dei corridori stranieri più veloci, e se la corsa si mette in un certo modo disputa la volata, altrimenti ciccia.
Tanto, in un mondiale da correre all'arma bianca, gareggiare in 9 o in 10 non cambia quasi niente.
| E poi parliamoci chiaro...abbiamo già troppe punte considerando come tali i vari Cunego, Di Luca, Rebellin e, ovviamente, Bettini, perciò adesso servono uomini che ricoprano altri tipi di incarichi, uomini che tirino il gruppo e che chiudano i buchi nel caso dovesse servire, e questo non lo vedo un lavoro adatto alle caratteristiche del Benna... |
se si portano tutti assieme Bettini, Di Luca, Cunego, Ballan, Rebellin e Pozzato, vuol dire che si vuol correre all'attacco fin dal primo km, altrimenti si fanno altre scelte: e si vuole attaccare fin da subito i gregari servono a poco.
| Inoltre vi assicuro che il percorso non è da velocisti e non è da arrivi a ranghi compatti da 40 corridori...la ricognizione a Stoccarda voluta dal Ballero sarà pur servita a qualcosa no?! Innanzitutto ha portato i 4 sopracitati facendo capire che non c'è spazio per altre "prime donne", ma soprattutto ha voluto sentire le opinioni dei ciclisti, che all'unanimità hanno descritto il percorso come abbastanza duro e selettivo, diverso da quello degli ultimi anni e decisamente più duro di Verona...quindi... |
anche il Fiandre ha un percorso duro, eppure sotto al Grammont c'era praticamente tutto il gruppo; che dire poi della Liegi che ha portato più di 50 corridori sotto al St.Nicolas, e una ventina in cima; per finire abbiamo visto sabato scorso come una salita tipo lo Jaizkibel, che una volta faceva una selezione netta, ormai viene saltata facilmente da quasi metà gruppo.
Per non parlare del Mondiale di Salisburgo, che doveva essere un percorso impegnativo, e che invece senza il capolavoro spagnolo avrebbe visto trionfare McEwen.
Insomma ci andrei piano a dire che il percorso è impegnativo e che i velocisti sono tagliati fuori: la storia di questi ultimi anni ci dice che è sempre più difficile fare selezione. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
|
| |
Abajia
|
postato il 11/08/2007 alle 12:06 |
Originariamente inviato da antonello64
anche il Fiandre ha un percorso duro, eppure sotto al Grammont c'era praticamente tutto il gruppo; che dire poi della Liegi che ha portato più di 50 corridori sotto al St.Nicolas, e una ventina in cima; per finire abbiamo visto sabato scorso come una salita tipo lo Jaizkibel, che una volta faceva una selezione netta, ormai viene saltata facilmente da quasi metà gruppo.
Per non parlare del Mondiale di Salisburgo, che doveva essere un percorso impegnativo, e che invece senza il capolavoro spagnolo avrebbe visto trionfare McEwen.
Insomma ci andrei piano a dire che il percorso è impegnativo e che i velocisti sono tagliati fuori: la storia di questi ultimi anni ci dice che è sempre più difficile fare selezione. |
Al Fiandre la corsa si fa sul Grammont è ovvio...infatti Ballan è arrivato in compagnia del solo Hoste e dietro Paolini ha regolato il gruppetto degli inseguirori...
E lo stesso vale per la Liegi...prima del Saint Nicolas chiunque riuscirebbe a restare a ruota dei vari Di Luca, Schleck, Valverde, ecc (alla Liegi non si portano i velocisti, quindi a correre la Doyenne non ci vanno quelli fermi in salita)...è dopo che si notano le disparità... A Liegi Danilo è arrivato con Alejandro e Frank poco dietro, e ancora qualche secondo dietro un gruppetto ristrettissimo con Cunego, Bettini e Rebellin fra gli altri... insomma se non è selezione questa!!!!!!!! ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
---
Asso di Fiori
|
| |
antonello64
|
postato il 11/08/2007 alle 13:21 |
Originariamente inviato da Abajia
Al Fiandre la corsa si fa sul Grammont è ovvio...infatti Ballan è arrivato in compagnia del solo Hoste e dietro Paolini ha regolato il gruppetto degli inseguirori... |
ma davvero?
e come mai negli anni precedenti sotto al Grammont arrivavano gruppetti ridotti ai minimi termini?
Quanti precedenti ci sono di gruppo compatto ai piedi dei Grammont?
| E lo stesso vale per la Liegi...prima del Saint Nicolas chiunque riuscirebbe a restare a ruota dei vari Di Luca, Schleck, Valverde, ecc (alla Liegi non si portano i velocisti, quindi a correre la Doyenne non ci vanno quelli fermi in salita)... |
ma va?
e io che mi ricordavo Argentin e Criquelion fare addirittura la selezione sulla Redoute, Bartoli che staccava tutti sul Sart Tilman, Vinokourov partire addirittura ai meno 50; ma anche Bettini, Vandenbroucke, Rebellin scattare sul St.Nicolas, lasciandosi dietro però gruppetti di una decina di corridori.
Mi sa che la memoria comincia a fare brutti scherzi... ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
|
| |
