Admin
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postato il 11/11/2007 alle 12:29 |
Non c'è mai fine allo schifo.
Aboliamo gli ultrà, per pietà, aboliamo gli ultrà. ____________________
Amarti m'affatica, mi svuota dentro
qualcosa che assomiglia a ridere nel pianto
Amarti m'affatica, mi dà malinconia
che vuoi farci, è la vita... è la vita, la mia
(Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping)
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Admin
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postato il 11/11/2007 alle 12:33 |
(da Repubblica.it)
12:06 Scontri fra tifosi sull'A1, un morto
Tragedia questa mattina in autostrada. Nell'area di servizio di Badia al Pino, in provincia di Arezzo, si sono scontrati due gruppi di tifosi, laziali e juventini: ci sono stati tafferugli, poi uno di loro (a quanto sembra, laziale) è rimasto ucciso da un colpo di pistola. Ancora sconosciuta la dinamica. Sul posto c'è la polizia stradale.
12:08 Forse il campionato sarà sospeso
Dopo la tragedia sull'A1, è in corso un vertice tra Antonio Matarrese, presidente della Federcalcio, e il capo della polizia Antonio Manganelli: forse verrà decisa la sospensione del campionato.
12:09 Durante la rissa è intervenuta la polizia stradale
Nell'area di servizio della A1 Badia al Pino era intervenuta una pattuglia della polizia stradale per sedare la rissa tra tifosi della Juventus, diretti a Parma, e quelli della Lazio, che si dirigevano a Milano per il match con l'Inter. Sul posto sono giunti anche i carabinieri per ricostruire la dinamica dei fatti ed accertare chi ha sparato il colpo mortale che ha ucciso il tifoso laziale.
12:20 Nell'area di servizio aggressione a colpi di spranga
Subito prima dell'incidente che ha provocato la morte del tifoso laziale, intorno alle 9 meno 10, nell'area di servizio di Badia al pino, due auto di tifosi della Juventus sono state attaccate da tifosi laziali, armati di spranga: sono riusciti a scappare e hanno chiamato la polizia stradale, indicando una clio grigia come l'auto degli aggressori, e dando anche il numero di targa.
12:21 Ecco l'identità della vittima
Il tifoso laziale ucciso sull'A1 si chiama Gabriele S., ha 28 anni, ed è noto nel litorale romano per la sua attività di dj.
12:23 Oggi non si gioca Inter-Lazio
E' ufficiale: la partita Inter-Lazio oggi non verrà giocata.
12:27 Forse il colpo di pistola sparato da un poliziotto
La dinamica della morte del tifoso laziale è ancora da chiarire, ma il colpo di pistola che lo ha ucciso potrebbe essere stato sparato da un'arma in dotazione alla polizia stradale.
Merda ____________________
Amarti m'affatica, mi svuota dentro
qualcosa che assomiglia a ridere nel pianto
Amarti m'affatica, mi dà malinconia
che vuoi farci, è la vita... è la vita, la mia
(Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping)
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rizz23
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postato il 11/11/2007 alle 12:36 |
Originariamente inviato da Admin
Merda |
Sì, in quantità... ____________________
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Laura Idril
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postato il 11/11/2007 alle 12:36 |
| Ma è allucinante! ____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
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Andrea Innsbruck
Non registrato
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postato il 11/11/2007 alle 12:43 |
Non ho parole, sono frustrato  ____________________
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desmoblu
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postato il 11/11/2007 alle 12:50 |
Davvero, siamo alle solite. Spiace dirlo, ma è così: ultimamente ogni anno porta la sua tragedia, e non parlo di penalizzazioni, sanzioni e cretinate simili.
Questa è la ricompensa per l'aver adottato il calcio come valvola di sfogo di ogni tensione politicia e sociale, come distrazione dai problemi e insieme catalizzatore per le frustrazioni individuali e collettive. Il fatto stesso che delle persone abbiano una spranga in mano per colpire un'altra persona semplicemente perchè tifa per un'altra squadra (a cui sono state associate determinate valenze politiche, sociali, culturali e a cui sono stati affidati rancori vecchi e nuovi) è ASSURDO. Il calcio come specchio delle disparità sociali, squadre garndi contro piccole, ricche contro povere, di destra contro di sinistra.
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il cannibale
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postato il 11/11/2007 alle 13:05 |
| incredibile... così non si può continuare ____________________
io sono un saavvvoonnnéééésse
 
Un uomo solo al comando... la sua divisa è bianco-celeste... il suo nome è Fausto Coppi
CAMPIONE DEL MONDO FANTACICLISMO CICLOWEB 2008 vincitore del Giro del Piemonte, MEDAGLIA DI BRONZO alla crono mondiale
FANTACICLISMO CICLOWEB 2009
DOPPIETTA AMSTEL GOLD RACE - FRECCIA VALLONE
VINCITORE CLASSICA DI AMBURGO,VINCITORE MEMORIAL CIMURRI, innumerevoli piazzamenti
FANTACICLISMO CICLOWEB 2010
BRONZO CRONO MONDIALE, ARGENTO MONDIALE IN LINEA
VICITORE GIRO DI LOMBARDIA
ORGANIZZATORE CKC '09 
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Subsonico
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postato il 11/11/2007 alle 13:31 |
Originariamente inviato da Admin
Non c'è mai fine allo schifo.
Aboliamo gli ultrà, per pietà, aboliamo gli ultrà. |
eh, bravo. Ma come si fa?
Non mi dire "togliamogli i biglietti omaggio" ecc...perchè chi va per spaccare o è disposto a pagare il biglietto, o fa ancora più danni se non lo vuole pagare.
Gli ultrà sono un fenomeno sociale,e per la sparizione degli ultrà deve cambiare la cultura, c'è poco altro da fare. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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Andrea Innsbruck
Non registrato
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postato il 11/11/2007 alle 13:45 |
| Secondo me devono essere proprio gli ultrà a dare il buon esempio, tifando la squadra del cuore ma allo stesso tempo rispettare l'avversario (squadra e tifoserie). Un esempio è quello che succede all'interno degli stadi inglesi. In Italia non succede, e si arriva a queste tragedie. Rovinando ancora più un fenomeno sportivo di massa già malato. Ora credo lo sia in maniera irreversibile. Ma non da oggi, precisiamolo! ____________________
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desmoblu
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postato il 11/11/2007 alle 14:32 |
Eh, siamo a posto. spesso gli ultras non sono nemmeno tifosi, vanno alle partite con il solo scopo di insultare, urlare, se possibile far male all'avversario. Sono spesso dei criminali e nulla più.
Ad esempio dopo il fatto di oggi ci sono degli scontri fra gli ultras dell'Atalanta e la polizia. Anche gli ultras del Milan (oggi avversario dell'Atalanta) sono entrati negli scontri: CONTRO LA POLIZIA.
C'è una logica? No.
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Silvy92
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postato il 11/11/2007 alle 14:35 |
intanto tifosi di inter e lazio stanno sfilando insieme pacificamente fuori dallo stadio esponendo uno striscione che si mostra contrario al fatto che per raciti il campionato sia stato fermato mentre per l'uccisione di un tifoso ciò non si è avverato..
in effetti non hanno tutti i torti... ____________________
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desmoblu
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postato il 11/11/2007 alle 14:51 |
Scusa, ma come s'è visto fermare il campionato è assolutamente inutile. L'anno scorso avevano fatto così per dare un segnale, per far capire che non si poteva andare avanti così: ora nulla è cambiato. Pare che a sparare sia stato un poliziotto, non cambia la questione: gente con le spranghe, gente che vuole picchiare non dovrebbe avere nulla a che fare con lo sport.
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Andrea Innsbruck
Non registrato
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postato il 11/11/2007 alle 15:53 |
| Atalanta-Milan è stata definitivamente sospesa. ____________________
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Abajia
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postato il 11/11/2007 alle 15:59 |
I "tifosi" di calcio si sono resi protagonisti di un altro episodio insensato.
Voglio rendere omaggio a Gabriele Sandri, ennesima vittima dell'insensatezza di questo mondo che di sportivo non ha proprio niente, unendomi al cordoglio di parenti e amici.
Intanto, a Bergamo, altro pomeriggio di ordinaria follia.
Ma dove andremo a finire.
Che schifo...che schifo! ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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Silvy92
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postato il 11/11/2007 alle 16:04 |
Originariamente inviato da desmoblu
Scusa, ma come s'è visto fermare il campionato è assolutamente inutile. L'anno scorso avevano fatto così per dare un segnale, per far capire che non si poteva andare avanti così: ora nulla è cambiato. Pare che a sparare sia stato un poliziotto, non cambia la questione: gente con le spranghe, gente che vuole picchiare non dovrebbe avere nulla a che fare con lo sport. |
si è vero.. ma dopo quello che è sucesso stamattina ad arezzo si sapeva già che le tifoserie + accese (come bergamo) si sarebbero fatte sentire.. una giornata di pausa sarebbe servita a calmare un pochino gli animi secondo me... ____________________
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Abajia
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postato il 11/11/2007 alle 16:11 |
Originariamente inviato da Silvy92
Originariamente inviato da desmoblu
Scusa, ma come s'è visto fermare il campionato è assolutamente inutile. L'anno scorso avevano fatto così per dare un segnale, per far capire che non si poteva andare avanti così: ora nulla è cambiato. Pare che a sparare sia stato un poliziotto, non cambia la questione: gente con le spranghe, gente che vuole picchiare non dovrebbe avere nulla a che fare con lo sport. |
si è vero.. ma dopo quello che è sucesso stamattina ad arezzo si sapeva già che le tifoserie + accese (come bergamo) si sarebbero fatte sentire.. una giornata di pausa sarebbe servita a calmare un pochino gli animi secondo me... |
Non sono d'accordo.
Le tifoserie più violente vorrebbero la sospensione del campionato? E perché mai si dovrebbero assecondare simili deficienti?
Si sta giocando regolarmente su tutti i campi, ad eccezione di San Siro (e la cosa può anche essere plausibile) e Bergamo (questa, invece, non è assolutamente giustificabile!)
Vergogna! ____________________
« La superstizione porta sfortuna »
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Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
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Asso di Fiori
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Leone delle Fiandre
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postato il 11/11/2007 alle 16:15 |
| Trovo allucinante che ancora una volta ultrà abbiano sospeso e rinviato una partita... ____________________
Giorgio, malato di ciclismo
http://www.youtube.com/watch?v=CbG4xcmxduI
http://www.youtube.com/watch?v=lnX4uaDYyIU&feature=related
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Silvy92
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postato il 11/11/2007 alle 16:19 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da Silvy92
Originariamente inviato da desmoblu
Scusa, ma come s'è visto fermare il campionato è assolutamente inutile. L'anno scorso avevano fatto così per dare un segnale, per far capire che non si poteva andare avanti così: ora nulla è cambiato. Pare che a sparare sia stato un poliziotto, non cambia la questione: gente con le spranghe, gente che vuole picchiare non dovrebbe avere nulla a che fare con lo sport. |
si è vero.. ma dopo quello che è sucesso stamattina ad arezzo si sapeva già che le tifoserie + accese (come bergamo) si sarebbero fatte sentire.. una giornata di pausa sarebbe servita a calmare un pochino gli animi secondo me... |
Non sono d'accordo.
Le tifoserie più violente vorrebbero la sospensione del campionato? E perché mai si dovrebbero assecondare simili deficienti?
Si sta giocando regolarmente su tutti i campi, ad eccezione di San Siro (e la cosa può anche essere plausibile) e Bergamo (questa, invece, non è assolutamente giustificabile!)
Vergogna! |
si si... c'hai ragione però i begamaschi non sono certo una tifoseria tanquilla e dopo quello che è successo di sicuro i loro animi si sono surriscaldati ancora di più... neanche bellini e doni sono riusciti a calmarli... dopo l'omicidio raciti nulla è cambiato.. all'estero il tifoso del celtic che ha colpito dida allo stadio non ci andrà mai più, invece i tifosi dell'atalanta che oggi hanno quasi rotto le vetrate di sicuro alla prossima partita ci saranno.. ci vogliono segnali forti... bisogna radiare certa gente dagli stadi.. ma se si va avanti così in italia non succederà mai.. purtroppo..
comunque speriamo che venga fatta chiarezza su quello che è successo sia a bergamo che stamattina ad arezzo.. ____________________
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Andrea Innsbruck
Non registrato
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postato il 11/11/2007 alle 16:23 |
| Ci vuole assolutamente un emendamento FIFA che prenda esempio dalla legge in Gran Bretagna. Almeno qui in Italia siamo ancora molto indietro per la sicurezza negli stadi. Dobbiamo riuscire a raggiunger il prima possibile il livello di sicurezza inglese. ____________________
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Abajia
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postato il 11/11/2007 alle 16:25 |
Hai ragione, Silvy, ma è difficile riuscire ad identificare dei deficienti che combinano simili scempi col viso coperto da sciarpe e passamontagna.
Si dovrebbe prevenire, ma è questo che in Italia non si riesce a fare.
O meglio, è la voglia che manca. ____________________
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Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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Leone delle Fiandre
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postato il 11/11/2007 alle 16:26 |
| Sicurezza negli stadi? Qui siamo molto più al di là! Non è concepibile che gli autogrill la domenica pomeriggio diventino peggio dei saloon del far west! Ognuno di noi potrebbe finirci in mezzo ogni domenica magari perchè fa la scampagnata della domenica con la famiglia... ____________________
Giorgio, malato di ciclismo
http://www.youtube.com/watch?v=CbG4xcmxduI
http://www.youtube.com/watch?v=lnX4uaDYyIU&feature=related
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Greg Lemond
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postato il 11/11/2007 alle 16:30 |
Basta, stop al campionato, si riprende l'anno prossimo... Tanto ci sono troppi soldi in giro, non lo faranno mai, ma a questo punto sarebbe la cosa giusta
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Silvy92
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postato il 11/11/2007 alle 16:43 |
Originariamente inviato da Abajia
O meglio, è la voglia che manca. |
hai colto in pieno... se si vuole qualcosa in qualche modo prima o poi ci si arriva... ____________________
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desmoblu
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postato il 11/11/2007 alle 16:52 |
Ma no, non è nemmeno la voglia. Manca la volontà. Nel calcio politicizzato, quello degli scompensi, dei furbetti, degli spalmadebiti, delle leggi ad-hoc, gli ultras sono utili pedine. L'attuale ministro invece prende sotto gamba il problema.
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W00DST0CK76
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postato il 11/11/2007 alle 17:06 |
Signori, il calcio (in Italia) è questo, una zona franca dove migliaia di individui consumano ogni domenica i loro riti tribali, è inutile stare ogni volta ad ascoltare i soliti pistolotti da talk show, o si cambia la mentalità della gente o si chiudono gli stadi, visto che la prima soluzione non è praticabile propenderei per la seconda.
Non vedo perchè ogni settimana migliaia di poliziotti o carabinieri debbano essere impegnati nella sicurezza degli stadi quando ci sarebbe bisogno di loro altrove, sarà anche un discorso populistico ma vedere che una partita di calcio debba essere il pretesto per scatenare una guerriglia mi fa proprio girare le scatole.
La realtà è che a tanta gente della partita non frega niente, è solo un modo per sfogare le proprie frustrazioni sfruttando l'impunita garantita dal branco, visto che tali individui usano il giocattolo in modo improprio, togliamoglielo dalle mani! ____________________
Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.
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forzainter
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postato il 11/11/2007 alle 17:35 |
Originariamente inviato da Greg Lemond
Basta, stop al campionato, si riprende l'anno prossimo... Tanto ci sono troppi soldi in giro, non lo faranno mai, ma a questo punto sarebbe la cosa giusta |
Scusa perche' dovrebbero sospendere il campionato ?
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forzainter
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postato il 11/11/2007 alle 17:39 |
Originariamente inviato da Leone delle Fiandre
Sicurezza negli stadi? Qui siamo molto più al di là! Non è concepibile che gli autogrill la domenica pomeriggio diventino peggio dei saloon del far west! Ognuno di noi potrebbe finirci in mezzo ogni domenica magari perchè fa la scampagnata della domenica con la famiglia... |
Con il nostro pullman ci fermiamo tutte le settimane all'autogrill e non è mai successo niente.. C'e' differenza fra tifosi
Poi sul caso di Arezzo eviterei di dare giudizi prima di essere sicuri..
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Leone delle Fiandre
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postato il 11/11/2007 alle 17:42 |
Originariamente inviato da forzainter
Originariamente inviato da Leone delle Fiandre
Sicurezza negli stadi? Qui siamo molto più al di là! Non è concepibile che gli autogrill la domenica pomeriggio diventino peggio dei saloon del far west! Ognuno di noi potrebbe finirci in mezzo ogni domenica magari perchè fa la scampagnata della domenica con la famiglia... |
Con il nostro pullman ci fermiamo tutte le settimane all'autogrill e non è mai successo niente.. C'e' differenza fra tifosi
Poi sul caso di Arezzo eviterei di dare giudizi prima di essere sicuri..
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Infatti non ho generalizzato, ma vai a chiedere ai gestori degli autogrill in cui ti fermi se non gli hanno mai saccheggiato il locale ultrà di ritorno dalle trasferte. ____________________
Giorgio, malato di ciclismo
http://www.youtube.com/watch?v=CbG4xcmxduI
http://www.youtube.com/watch?v=lnX4uaDYyIU&feature=related
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forzainter
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postato il 11/11/2007 alle 17:54 |
Originariamente inviato da Leone delle Fiandre
Originariamente inviato da forzainter
Originariamente inviato da Leone delle Fiandre
Sicurezza negli stadi? Qui siamo molto più al di là! Non è concepibile che gli autogrill la domenica pomeriggio diventino peggio dei saloon del far west! Ognuno di noi potrebbe finirci in mezzo ogni domenica magari perchè fa la scampagnata della domenica con la famiglia... |
Con il nostro pullman ci fermiamo tutte le settimane all'autogrill e non è mai successo niente.. C'e' differenza fra tifosi
Poi sul caso di Arezzo eviterei di dare giudizi prima di essere sicuri..
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Infatti non ho generalizzato, ma vai a chiedere ai gestori degli autogrill in cui ti fermi se non gli hanno mai saccheggiato il locale ultrà di ritorno dalle trasferte. |
L'autogrill è sempre lo stesso (sulla Milano-Torino ), visto che non tutti i tifosi abitano nella stessa città della propria squadra..
Prima avevi dimenticato il termine Ultra..
Oggi per motivi di lavoro , ho evitato il viaggio a vuoto a Milano
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Admin
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postato il 11/11/2007 alle 18:29 |
Originariamente inviato da Subsonico
eh, bravo. Ma come si fa?
Non mi dire "togliamogli i biglietti omaggio" ecc...perchè chi va per spaccare o è disposto a pagare il biglietto, o fa ancora più danni se non lo vuole pagare.
Gli ultrà sono un fenomeno sociale,e per la sparizione degli ultrà deve cambiare la cultura, c'è poco altro da fare. |
Mi pare di averlo già scritto quando avvenne l'ultimo episodio.
A mio avviso la soluzione sarebbe l'abolizione dei settori ospiti negli stadi.
Vuoi andare a vedere la tua squadra in trasferta? Ti compri il biglietto su internet, ti viene assegnato un posto a caso all'interno dello stadio dell'altra squadra (mettiamo un massimale di 4 biglietti acquistabili tutti insieme, magari), e ci vai CON LA TUA AUTO, a spese tue, se proprio ci tieni. Altrimenti te ne stai a casa tua.
In tal modo eviteremmo i pullman che si fermano a saccheggiare gli autogrill (o a scontrarsi con altre tifoserie: in passato è successo anche che si siano dati appuntamento per picchiarsi!), eviteremmo i treni speciali (che paghiamo noi coi soldi della collettività), eviteremmo le scorte armate a gruppi di scalmanati, eviteremmo di tenere tante forze dell'ordine impegnate sui campi di calcio.
E in ultima analisi, eviteremmo ad ogni gruppo di tifosi di focalizzare un nemico, di non vederselo, compatto e corposo, di fronte a sé, e ciò ti garantisco tranquillizzerebbe gli animi anche dei tifosi di casa. Con chi te la prendi, se di fronte a te non c'è nessuno? ____________________
Amarti m'affatica, mi svuota dentro
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Amarti m'affatica, mi dà malinconia
che vuoi farci, è la vita... è la vita, la mia
(Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping)
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Silvy92
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postato il 11/11/2007 alle 18:34 |
da quello che dicono a contro campo sembra che al momento dello sparo il tifoso si trovasse in macchina.. questa cosa è agghiacciante..
la rissa era già stata sedata e i tifose se ne stavano andando quando un proiettile sfondando il vetro della macchina ha colpito il ragazzo..
mettete contro campo su italia1 che ne stanno parlando.. ____________________
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mattewhawk23
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postato il 11/11/2007 alle 18:35 |
| Scusate ma credo che per una volta bisogni discendere dai luoghi comuni.siamo in uno stato di diritto o siamo nel far west?Non voglio entre nelle regole di ingaggio che conosco alquanto(le sicure le hanno inventate per non spararsi nei pantaloni o per non sparare accidentalmente) ma nemmeno al tiro del piattello si fa una cosa del genere.Vorrei ricordare che la Polizia porta la pistola solo per autodifesa.io ho vinto una causa perchè un poliziotto ha estartto la pistola per fermarmi a un normale controllo stardale ____________________
W Bartali!voglio tornare al ciclismo fatto di polvere, di mangiate, bevute di vin rosso ,respiri di sofferenza vera e viaggi di avventura e di sana follia
"Felix qui potuit rerum cognoscere causas"
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forzainter
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postato il 11/11/2007 alle 18:44 |
Originariamente inviato da Admin
Originariamente inviato da Subsonico
eh, bravo. Ma come si fa?
Non mi dire "togliamogli i biglietti omaggio" ecc...perchè chi va per spaccare o è disposto a pagare il biglietto, o fa ancora più danni se non lo vuole pagare.
Gli ultrà sono un fenomeno sociale,e per la sparizione degli ultrà deve cambiare la cultura, c'è poco altro da fare. |
Mi pare di averlo già scritto quando avvenne l'ultimo episodio.
A mio avviso la soluzione sarebbe l'abolizione dei settori ospiti negli stadi.
Vuoi andare a vedere la tua squadra in trasferta? Ti compri il biglietto su internet, ti viene assegnato un posto a caso all'interno dello stadio dell'altra squadra (mettiamo un massimale di 4 biglietti acquistabili tutti insieme, magari), e ci vai CON LA TUA AUTO, a spese tue, se proprio ci tieni. Altrimenti te ne stai a casa tua.
In tal modo eviteremmo i pullman che si fermano a saccheggiare gli autogrill (o a scontrarsi con altre tifoserie: in passato è successo anche che si siano dati appuntamento per picchiarsi!), eviteremmo i treni speciali (che paghiamo noi coi soldi della collettività), eviteremmo le scorte armate a gruppi di scalmanati, eviteremmo di tenere tante forze dell'ordine impegnate sui campi di calcio.
E in ultima analisi, eviteremmo ad ogni gruppo di tifosi di focalizzare un nemico, di non vederselo, compatto e corposo, di fronte a sé, e ciò ti garantisco tranquillizzerebbe gli animi anche dei tifosi di casa. Con chi te la prendi, se di fronte a te non c'è nessuno? |
Voila' un altro che generalizza..
Aboliamo i settori ospiti.. Ha l'esatto effetto opposto.. Guarda Inter-Napoli di quest'anno
Sui Pullman in trasferta non tutti non pagano idem sull'autogrill
Confondi spesso i teppisti con i tifosi
Nel settore ospite c'e' un po' di tutto , pure ragazzini (io non li porterei) , famiglie e anziani , non solo teppisti
L'Inter va a giocare a Torino tanta gente per evitare rischi preferisce andar nel settore ospite (senza , sarebbe il caos)
Se si fa un pullman per la trasferta (anche qui non esistono solo quelli degli Ultra) al posto delle auto , è solamente per risparmiare spese
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Admin
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postato il 11/11/2007 alle 18:56 |
Forzainter, non credo che la Costituzione sancisca un diritto dei cittadini ad andare a seguire la squadra in trasferta. Te la guardi a San Siro e pace.
In America non esiste il concetto di trasferta organizzata, e infatti non si è mai sentito di un incidente nei luoghi di sport.
Negli stadi inglesi ti risulta che ci siano i settori ospiti?
Non dico che tu non debba andare in trasferta: se proprio vuoi vacci, e ti siedi dove capita.
Solo così (alla lunga, mica dico che avverrà da un giorno all'altro!) arriveremo a quella che oggi ci pare una concezione assurda: che un romanista e un laziale (per fare un esempio x) possano guardare la partita fianco a fianco, tifando, e senza picchiarsi.
Una sola volta in vita mia sono andato in un settore ospiti, era un Fiorentina-Lecce: ero in una gabbia, ringhiere sopra, sotto, a destra, a sinistra; non ebbi nemmeno la libertà di andarmene via quando volevo, alla fine della partita. Mi sentii degradato come persona, e non ho più ripetuto l'esperienza.
Chi invece quell'esperienza la ripete domenicalmente, si abitua all'idea della ghettizzazione; si abitua all'idea del "noi contro di loro".
Non bisogna creare schieramenti, ma solo con l'integrazione la civiltà progredisce. Non dico che sarà un percorso facile, ma ce n'è uno più percorribile? ____________________
Amarti m'affatica, mi svuota dentro
qualcosa che assomiglia a ridere nel pianto
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che vuoi farci, è la vita... è la vita, la mia
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Admin
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postato il 11/11/2007 alle 18:58 |
| Tra l'altro mi pare che si vada proprio nella direzione del vietare le trasferte organizzate ai tifosi. ____________________
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qualcosa che assomiglia a ridere nel pianto
Amarti m'affatica, mi dà malinconia
che vuoi farci, è la vita... è la vita, la mia
(Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping)
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forzainter
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postato il 11/11/2007 alle 19:23 |
Originariamente inviato da Admin
Forzainter, non credo che la Costituzione sancisca un diritto dei cittadini ad andare a seguire la squadra in trasferta. Te la guardi a San Siro e pace.
In America non esiste il concetto di trasferta organizzata, e infatti non si è mai sentito di un incidente nei luoghi di sport.
Negli stadi inglesi ti risulta che ci siano i settori ospiti?
Non dico che tu non debba andare in trasferta: se proprio vuoi vacci, e ti siedi dove capita.
Solo così (alla lunga, mica dico che avverrà da un giorno all'altro!) arriveremo a quella che oggi ci pare una concezione assurda: che un romanista e un laziale (per fare un esempio x) possano guardare la partita fianco a fianco, tifando, e senza picchiarsi.
Una sola volta in vita mia sono andato in un settore ospiti, era un Fiorentina-Lecce: ero in una gabbia, ringhiere sopra, sotto, a destra, a sinistra; non ebbi nemmeno la libertà di andarmene via quando volevo, alla fine della partita. Mi sentii degradato come persona, e non ho più ripetuto l'esperienza.
Chi invece quell'esperienza la ripete domenicalmente, si abitua all'idea della ghettizzazione; si abitua all'idea del "noi contro di loro".
Non bisogna creare schieramenti, ma solo con l'integrazione la civiltà progredisce. Non dico che sarà un percorso facile, ma ce n'è uno più percorribile? |
Gli esempi americani o inglesi poco s'identificano con il tifo in Italia
Li si è preferito eliminare il tifo della gente comune (quella con meno solid) per un tifo piu' di Elite (basta vedere il costo dei biglietti)
Se si vuole questo basta alzare il costo dei Biglietti
O fare come a Juve-Inter , ogni persona poteva prender un solo biglietto (i giorni precedenti)andando di persona o a Torino o a Milano munito di cartà d'identità.. ( ma chi lavora come fa ? non ci va , invece i teppisti c'erano..)
Non è il settore ospite (la maggioranza ci va li , perche' costa meno ed è piu' sicuro del resto dello stadio) il male , ma i delinquenti
Sono d'accordo con te per eliminare treni speciali e un certo tipo di tifo organizzato ma il settore ospite no perche' a parer mio si ha l'effetto opposto (cioe' piu' incidenti , meno persone sotto controllo ecc)
Io son andato una ventina di volte nel settore ospite , mai successo nulla Vero si è un po' stretti e bisogna aspettare mezzora dopo la fine della partita , ma per seguire la propria squadra lo si fa
Divieto delle Trasferte organizzate cosa significano ? Il Treno Speciale (mi puoi trovare d'accordo) ma il Pullman di qualche Inter (o Milan ecc) Club No
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Admin
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postato il 11/11/2007 alle 19:40 |
Forzainter, seguimi un attimo.
Tu sei uno che allo stadio non disdegna di far casino.
Quando vai in trasferta, nascostro tra un centinaio di altri tifosi, ti capita di lasciarti andare a gesti non ortodossi: magari lanci un fumogeno sulla tribuna accanto al tuo settore ospite, o insulti i tifosi dell'altra squadra, o fai anche di peggio: tanto sei nel settore ospiti, chi ti può toccare?
Invece, fingi che quella zona franca non ci sia più. Tu, la stessa persona di prima, vai allo stadio in trasferta, ma non hai più il paracadute che avevi col settore ospiti. Vai in trasferta, e ti siedi tra 20 tifosi della squadra di casa. O tra 200, visto che il numero di tifosi in trasferta tenderebbe ad abbattersi. E allora, tra 200 avversari, che fai? Ci penserai due volte prima di far casino.
Allo stesso modo, i 200 di casa che fanno, si mettono a picchiare l'unico in trasferta?
Ovviamente ci dovrebbero essere gli steward a badare a sedare qualche eventuale scaramuccia. Ma capisci che se non ci sono due assembramenti nemici in assetto di guerra, non c'è bisogno dell'esercito o della polizia, e i semplici steward (come avviene in tutti i paesi CIVILI, novero a cui non mi arrendo a non appartenere) possono occuparsi dell'ordine pubblico all'interno di uno stadio. ____________________
Amarti m'affatica, mi svuota dentro
qualcosa che assomiglia a ridere nel pianto
Amarti m'affatica, mi dà malinconia
che vuoi farci, è la vita... è la vita, la mia
(Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping)
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Andrea Innsbruck
Non registrato
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postato il 11/11/2007 alle 19:45 |
Originariamente inviato da Admin
Forzainter, seguimi un attimo.
Tu sei uno che allo stadio non disdegna di far casino.
Quando vai in trasferta, nascostro tra un centinaio di altri tifosi, ti capita di lasciarti andare a gesti non ortodossi: magari lanci un fumogeno sulla tribuna accanto al tuo settore ospite, o insulti i tifosi dell'altra squadra, o fai anche di peggio: tanto sei nel settore ospiti, chi ti può toccare?
Invece, fingi che quella zona franca non ci sia più. Tu, la stessa persona di prima, vai allo stadio in trasferta, ma non hai più il paracadute che avevi col settore ospiti. Vai in trasferta, e ti siedi tra 20 tifosi della squadra di casa. O tra 200, visto che il numero di tifosi in trasferta tenderebbe ad abbattersi. E allora, tra 200 avversari, che fai? Ci penserai due volte prima di far casino.
Allo stesso modo, i 200 di casa che fanno, si mettono a picchiare l'unico in trasferta?
Ovviamente ci dovrebbero essere gli steward a badare a sedare qualche eventuale scaramuccia. Ma capisci che se non ci sono due assembramenti nemici in assetto di guerra, non c'è bisogno dell'esercito o della polizia, e i semplici steward (come avviene in tutti i paesi CIVILI, novero a cui non mi arrendo a non appartenere) possono occuparsi dell'ordine pubblico all'interno di uno stadio. |
Bravo Admin  ____________________
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GiboSimoni
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postato il 11/11/2007 alle 19:48 |
| tanto fra 6-7 mesi tutto cm prima cn un'altro morto! ____________________
"Qui devi spingere con le tue gambe vecio" Davide Cassani a Gilberto Simoni alla ricognizione di Plan De Corones
"Signori non c'è ne sono più" Gilberto Simoni ad Aprica 2006
Il mio nome è Roberto che fa rima (guarda un pò che caso) con Gilberto 
30 maggio 2007 ultima vittoria al giro sullo Zoncolan. 30 Maggio 2010 la fine di un lungo sogno duranto 15 anni fatto di tante gioie e tante delusioni, grazie di tutto Gibo!
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Silvy92
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postato il 11/11/2007 alle 19:51 |
intanto a Roma gli ultras stanno facendo tafferugli e stanno assalendo la polizia in tutta la città..
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forzainter
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postato il 11/11/2007 alle 19:53 |
Il tuo discorso è perfetto
Solo che in Trasferta non ci vanno solo i teppisti..
Ci va la gente normale , che magari abita nelle zone vicine dove la propria squadra gioca
Con Inter-Napoli non c'e' stato il settore ospite ne la vendita di biglietti al tifo di trasferta organizzato
Risultato : Diverse risse (in tribuna) , diversi abbonati hanno dovuto lasciar il proprio posto ai tifosi della squadra ospite
Se si vuole colpire il tifo violento , basta utilizzare le telecamere (in questo si copiando gli inglesi) non vietando le trasferte
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Admin
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postato il 11/11/2007 alle 20:05 |
A maggior ragione, se non sei un teppista, hai interesse a che si verifichi una situazione come quella descritta da me. Ma scusa, ti farebbe schifo assistere in pace ad una partita, poter tranquillamente tifare per i tuoi colori senza rischiare la pelle? (Questo, la civile convivenza e vicinanza tra supporter di squadre diverse, è l'ambizione finale di questo discorso: e in Inghilterra già succede!!!).
Costerà di più andare in trasferta? Non ti puoi permettere di fare 10 trasferte? Pazienza, anziché andarci 10 volte ci andrai 5, non credo che ci si possa disperare per questo: anch'io vorrei andare un mese alle Maldive, ma non me lo posso permettere.
Sui problemi di Inter-Napoli: mi pare normale che se ne possano verificare, quando certe risoluzioni vengono prese una tantum, senza che ci sia un sistema collaudato atto a gestirle. Se invece diventasse la norma, in breve questi problemi non ci sarebbero più.
Ma in definitiva, quel che dico è: visto che si è provato di tutto, perché non tentare anche questa via? Per un anno, e vediamo che succede.
Il Tutor sulle autostrade non si era certi che funzionasse: l'hanno provato, e hanno verificato che ci sono il 50% di morti in meno nei tratti in cui è attivo.
Io dico: anche puramente a livello di studio, attuiamo questa prova: dopo sei mesi tiriamo le somme e facciamo il confronto con l'anno precedente. Che cosa ci costa? ____________________
Amarti m'affatica, mi svuota dentro
qualcosa che assomiglia a ridere nel pianto
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il cannibale
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postato il 11/11/2007 alle 20:42 |
Originariamente inviato da Silvy92
intanto a Roma gli ultras stanno facendo tafferugli e stanno assalendo la polizia in tutta la città..
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ALTRO CHE TAFFERUGLI A ROMA SEMBRA GUERRA CIVILE!!!!!!!!
PERCHé PERMETTONO A CERTA GENTE DI STRUMENTALIZZARE UN EPISODIO CHE COL CALCIO NON C'ENTRA NIENTE!?!?
ABOLIRE GLI ULTRAS
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io sono un saavvvoonnnéééésse
Un uomo solo al comando... la sua divisa è bianco-celeste... il suo nome è Fausto Coppi
CAMPIONE DEL MONDO FANTACICLISMO CICLOWEB 2008 vincitore del Giro del Piemonte, MEDAGLIA DI BRONZO alla crono mondiale
FANTACICLISMO CICLOWEB 2009
DOPPIETTA AMSTEL GOLD RACE - FRECCIA VALLONE
VINCITORE CLASSICA DI AMBURGO,VINCITORE MEMORIAL CIMURRI, innumerevoli piazzamenti
FANTACICLISMO CICLOWEB 2010
BRONZO CRONO MONDIALE, ARGENTO MONDIALE IN LINEA
VICITORE GIRO DI LOMBARDIA
ORGANIZZATORE CKC '09
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vocelibera
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postato il 11/11/2007 alle 22:04 |
Ragazzi sono sconcertata...la morte di quel ragazzo laziale mi ha fatto pensare e nn poco...mi kiedo xkè per raciti si fermò la macchina economica più importante del sistema sportivo italiano e per un ragazzo di soli 28 anni nn si è pensato di fare la stessa cosa...??? ...risultato? guerriglia, violenza gratuita e vergogna...dovremmo fare qlcsa di più ke parlare, sarebbe necessario pensare sul serio a rivoluzionare il ns sistema legislativo/giudiziario...ormai siamo nelle mani di violenti e repressi di ogni razza che ti aggrediscono magari solo per un telefonino o ti uccidono per poki euro...sono incazzata e nn poco...mi auguro ke questo governo reagisca allo stato di assedio...orami l'italia il ns bel paese è nelle mani di tutti xkè qui tutto è permesso e nessuno sconta pene idonee... 
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vocelibera
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postato il 11/11/2007 alle 22:17 |
Vorrei kiedere a tutti i ragazzi di questo forum ke amano il calcio di considerare questa una buona occasione per aiutare a risolvere il problema...a mio avviso nn è la repressione tirannica, ne l'aumento del prezzo del biglietto di ingresso ke può davvero risolvere il problema della violenza...orami siamo al punto del nn ritorno le tifoserie si alleano contro la polizia ed è questo il punto oscuro della questione...nn c'è più lo sfottò, i tafferugli, le risse...questo sistema di ribellione è solo figlio di una tutela ke nn esiste...il teppista da stadio E' un delinquente, un violento, un represso e nn una testa matta...nn si deve fare più sconto a nessuno ed usare un sistema uguale per tutti...già uguale per tutti come la legge dovrebbe essere...io detesto la violenza ma questo sistema di alleanza tra tifoserie contro ki dovrebbe proteggerci mi fa pensare...
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