simociclo
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postato il 09/03/2007 alle 10:59 |
Originariamente inviato da riddler
Ah beh che strana sta mia dimenticanza congresso nazionale dei socialisti  |
di quali socialisti? di quelli di boselli o di quelli di de michelis?
oppure di quelli di bobo craxi? oppure dei labursti di spini che sono dentro ai ds? ci sono anche i "socialisti europei" del figlio di Giacomo Mancini e almeno altri 3 o 4 gruppi o partiti che si richiamano al nome socialista....
pazzesco.
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Admin
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postato il 09/03/2007 alle 11:13 |
Ecco perché non aveva messo il nome... 
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Admin
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postato il 09/03/2007 alle 11:16 |
Gli ultratassati d'Italia non fanno neanche un apprezzamento piccolo piccolo per i soldi che d'ora in poi risparmieranno quando ricaricheranno il telefonino?
Non lo dico per aizzare polemiche (figurarsi) ma solo perché in questo thread mi piacerebbe vedere non solo contestazioni, ma anche qualche riconoscimento agli "avversari". Da entrambi i lati, naturalmente.
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Andrea_Web
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postato il 09/03/2007 alle 11:22 |
Originariamente inviato da Admin
Gli ultratassati d'Italia non fanno neanche un apprezzamento piccolo piccolo per i soldi che d'ora in poi risparmieranno quando ricaricheranno il telefonino?
Non lo dico per aizzare polemiche (figurarsi) ma solo perché in questo thread mi piacerebbe vedere non solo contestazioni, ma anche qualche riconoscimento agli "avversari". Da entrambi i lati, naturalmente. |
Personalmente la ritengo la miglior cosa fatta dal nuovo governo, o perlomeno l'unica che mi può portare un beneficio a breve/issimo termine...cavolo ora che ci penso devo andare a ricaricare... ____________________
http://www.nicolascattolin.com
Chi non indossa il casco non ha nulla nella testa che valga la pena proteggere.
If you don't have the balls to brake late then that is your problem. L.H. to K.R.
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Carrefour de l arbre
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postato il 09/03/2007 alle 11:32 |
le perdite che le compagnie avranno, derivanti dai mancanti costi di ricarica, verrano prontamente recuperate sotto altre forme.
Non credo di sicuro che vorranno il bilancio 2007 in negativo rispetto al 2006, poi la telefonia mobile è una categoria delinquenziale tanto quanto le banche....
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riddler
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postato il 09/03/2007 alle 11:37 |
Almeno i socialisti, parlo per Catania, sono quelli che stanno cercando di formare nuove classi dirigenti...
Ci sono i Ds che a Catania hanno preso da anni batoste elettorali, una mia amica di Salerno dopo la vittoria di Scapagnini mi ha detto che Catania era la vergogna della sinistra italiana, dicevo da anni prendiamo batoste, ma ai vertici (tra Ds e Margherita) ci sono sempre le stesse persone: Finocchiaro, Burtone, Bianco, Fava e via dicendo, se la gente a questi non li vuole non sarebbe il caso di cambiare? ____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
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simociclo
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postato il 09/03/2007 alle 13:00 |
Originariamente inviato da riddler
Almeno i socialisti, parlo per Catania, sono quelli che stanno cercando di formare nuove classi dirigenti...
Ci sono i Ds che a Catania hanno preso da anni batoste elettorali, una mia amica di Salerno dopo la vittoria di Scapagnini mi ha detto che Catania era la vergogna della sinistra italiana, dicevo da anni prendiamo batoste, ma ai vertici (tra Ds e Margherita) ci sono sempre le stesse persone: Finocchiaro, Burtone, Bianco, Fava e via dicendo, se la gente a questi non li vuole non sarebbe il caso di cambiare? |
ma non hai risposto: quali socialisti fanno il congresso di cui parlavi? se eri stato invitato penso che saprai di quale gruppo si tratta. Non lo chiedo per polemica, solo per curiosità.
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mattewhawk23
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postato il 09/03/2007 alle 13:05 |
| beh uil paino energetico l? italia lo aspettava dal dopo deferndum del 86...e oggi in Europa è il giorno cruciale ____________________
W Bartali!voglio tornare al ciclismo fatto di polvere, di mangiate, bevute di vin rosso ,respiri di sofferenza vera e viaggi di avventura e di sana follia
"Felix qui potuit rerum cognoscere causas"
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riddler
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postato il 09/03/2007 alle 16:59 |
Originariamente inviato da simociclo
Originariamente inviato da riddler
Almeno i socialisti, parlo per Catania, sono quelli che stanno cercando di formare nuove classi dirigenti...
Ci sono i Ds che a Catania hanno preso da anni batoste elettorali, una mia amica di Salerno dopo la vittoria di Scapagnini mi ha detto che Catania era la vergogna della sinistra italiana, dicevo da anni prendiamo batoste, ma ai vertici (tra Ds e Margherita) ci sono sempre le stesse persone: Finocchiaro, Burtone, Bianco, Fava e via dicendo, se la gente a questi non li vuole non sarebbe il caso di cambiare? |
ma non hai risposto: quali socialisti fanno il congresso di cui parlavi? se eri stato invitato penso che saprai di quale gruppo si tratta. Non lo chiedo per polemica, solo per curiosità. |
Ah scusa ho capito male, pensavo fosse ironico, il congresso è quello de I socialisti di Bobo Craxi, non so se lo sai della battaglia dei socialisti contro il nuovo psi per avere il nome del partito, dovrebbero far parte anzi sicuri ci sono Fassino, Boselli e Santagata, dovrebbe intervenire pure Prodi...
La discussione dovrebbe vertere su un'unità socialista sperando che la si trovi finalmente e anche la possibile formazione del nuovo pse... ____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
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riddler
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postato il 09/03/2007 alle 17:11 |
Originariamente inviato da simociclo
Originariamente inviato da riddler
Ah beh che strana sta mia dimenticanza congresso nazionale dei socialisti |
di quali socialisti? di quelli di boselli o di quelli di de michelis?
oppure di quelli di bobo craxi? oppure dei labursti di spini che sono dentro ai ds? ci sono anche i "socialisti europei" del figlio di Giacomo Mancini e almeno altri 3 o 4 gruppi o partiti che si richiamano al nome socialista....
pazzesco. |
Che poi il problema è mettere anche da parte tutte le ripicche e non sarà nè facile nè sarà una passeggiata, penso ce ne saranno di chiacchiere, non so se De Michelis interverrà, troppe divisioni, staremo a vedere... ____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
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robert
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postato il 09/03/2007 alle 20:01 |
Originariamente inviato da Carrefour de l arbre
le perdite che le compagnie avranno, derivanti dai mancanti costi di ricarica, verrano prontamente recuperate sotto altre forme.
Non credo di sicuro che vorranno il bilancio 2007 in negativo rispetto al 2006, poi la telefonia mobile è una categoria delinquenziale tanto quanto le banche.... |
infatti hanno allo studio aumenti delle tariffe.
ma perchè il governo non fa la guerra al cartello dei petrolieri,perchè.
vorrei proprio sapere che convenienza avremmo ad avere più stazioni di servizio,forse uno si e cioè che il gestore della pompa "il benzinaio" che ora gira in Ferrari ,domani potrà guidare la Mercedes.
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Federico Martin
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postato il 09/03/2007 alle 21:11 |
Guardate qui ... da chi ci dovrebbe rappresentare nel mondo ...
Il ministro dei beni culturali che fa uno spot in inglese dell'Italia, direi che è a dir poco scandaloso, meglio che si faccia un corso accelerato di inglese.
http://www.youtube.com/watch?v=w0P-gl4zlvU
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stress
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postato il 09/03/2007 alle 21:17 |
Originariamente inviato da Federico Martin
Guardate qui ... da chi ci dovrebbe rappresentare nel mondo ...
Il ministro dei beni culturali che fa uno spot in inglese dell'Italia, direi che è a dir poco scandaloso, meglio che si faccia un corso accelerato di inglese.
http://www.youtube.com/watch?v=w0P-gl4zlvU
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"Noio volevam savuar, per andare dove dobbiamo andare, dove dobbiamo andare"?!?!?!?
Totò e Peppino erano grandi ma il bello guaglione della politica (definizione di un suo alleato) li batte di molto.
Se fossi uno straniero e mi capitasse di vedere questo spot eviterei l'Italia.
Ma con tante figure spendibili a livello internazionale (sportivi, attori, stilisti, creativi, ecc) proprio lui doveva fare questo spot?
 [Modificato il 09/03/2007 alle 21:22 by stress]
____________________
"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!
Articolo 27 della costituzione Italiana
La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.
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Federico Martin
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postato il 09/03/2007 alle 21:32 |
Originariamente inviato da stress
Originariamente inviato da Federico Martin
Guardate qui ... da chi ci dovrebbe rappresentare nel mondo ...
Il ministro dei beni culturali che fa uno spot in inglese dell'Italia, direi che è a dir poco scandaloso, meglio che si faccia un corso accelerato di inglese.
http://www.youtube.com/watch?v=w0P-gl4zlvU
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"Noio volevam savuar, per andare dove dobbiamo andare, dove dobbiamo andare"?!?!?!?
Totò e Peppino erano grandi ma il bello guaglione della politica (definizione di un suo alleato) li batte di molto.
Se fossi uno straniero e mi capitasse di vedere questo spot eviterei l'Italia.
Ma con tante figure spendibili a livello internazionale (sportivi, attori, stilisti, creativi, ecc) proprio lui doveva fare questo spot?
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Chissa il testo chi glielo ha scritto ??? Sarò tutta farina del suo sacco ??????
Hahhh dimenticavo, la conferenza stampa è in occasione della presentazione del sito che dovrebbe rappresentare l'italia nel mondo ...
www.italia.it , non so quanto tempo e quanto soldi spesi per partorire una cosa del genere, con un bellissimo logo, probabilmente a proposito del logo un bambino delle elementari sarebbe riuscito a fare meglio
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Admin
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postato il 09/03/2007 alle 21:39 |
Hahahahahhahaha
Only one word: RIDICOLOUS!!!
Il sito invece è molto bello, mi piace e spero possa essere realmente utile.
Bravi anche ad aver fatto la versione in cinese.
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ProfRoubaix
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postato il 09/03/2007 alle 22:03 |
buaaaahhhahahahah
"Maccarone, you provoked me?"
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W00DST0CK76
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postato il 09/03/2007 alle 22:09 |
| Non so perchè ma a me quel logo ricorda l'insegna di una pizzeria, magari chi l'ha ideato voleva rendere proprie quel tipo di idea! ____________________
Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.
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Carrefour de l arbre
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postato il 10/03/2007 alle 21:00 |
senza alcun intento polemico nè di posizione, riporto una frase che ho letto su un cartellone alla manifestazione sui DICO di Roma.
"Andreotti contro i gay? perindirinRIINA"
geniale
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desmoblu
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postato il 10/03/2007 alle 22:53 |
io invece vado leggermente ot:
nuova fiction su Moro, con M. Placido e la Pandolfi. Su mediaset.
Ora, non vorrei dire..ma se ne sentiva il bisogno? Ricordo una fiction sullo stesso tema, ricordo i film (tra cui buongiorno notte, abbastanza recente). La mia critica non è per il tema o il soggetto. Il mio appello è: BASTA FICTION! Papi, Bartali, Coppi, Pantani 1, Pantani 2, S. Francesco 1 2 3 etc, natività varie, preti, capitani d'industria, suore, poliziotti, carabinieri, politici, piloti...
insomma: BASTA!!!!!!!!
E non se ne può più!
in testa alle mie preferenze: film BEN FATTI (non fiction scalcagnate e semi-inguardabili, girate in fretta e furia giusto per fregare la concorrenza e aggiudicarsi un nuovo capitolo nella corsa-agli-armamenti-audiovisivi) e documentari.
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maglianera
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postato il 10/03/2007 alle 23:07 |
segnalo il seguito delle inchieste di Riccardo Iacona (uno dei pochi giornalisti VERI) sui rai 3 la domenica alle 21.30  ____________________
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ProfRoubaix
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postato il 10/03/2007 alle 23:30 |
Originariamente inviato da Carrefour de l arbre
senza alcun intento polemico nè di posizione, riporto una frase che ho letto su un cartellone alla manifestazione sui DICO di Roma.
"Andreotti contro i gay? perindirinRIINA"
geniale |
Più che geniale.
C'era anche "Quel che Di(c)o unisce ..."?
Sempre sul genere, segnalo anche quella di un amico alla caduta del governo Prodi: "saluto Romano"
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dedalus
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postato il 10/03/2007 alle 23:43 |
Originariamente inviato da desmoblu
io invece vado leggermente ot:
nuova fiction su Moro, con M. Placido e la Pandolfi. Su mediaset.
Ora, non vorrei dire..ma se ne sentiva il bisogno? Ricordo una fiction sullo stesso tema, ricordo i film (tra cui buongiorno notte, abbastanza recente). La mia critica non è per il tema o il soggetto. Il mio appello è: BASTA FICTION! Papi, Bartali, Coppi, Pantani 1, Pantani 2, S. Francesco 1 2 3 etc, natività varie, preti, capitani d'industria, suore, poliziotti, carabinieri, politici, piloti...
insomma: BASTA!!!!!!!!
E non se ne può più!
in testa alle mie preferenze: film BEN FATTI (non fiction scalcagnate e semi-inguardabili, girate in fretta e furia giusto per fregare la concorrenza e aggiudicarsi un nuovo capitolo nella corsa-agli-armamenti-audiovisivi) e documentari.
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hanno fatto una fiction su Enrico Papi? Quando?
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"...and what exactly is a dream
and what eactly is a joke"
"...tired of lying in the sunshine..."
saluti a tutti
Vittorio
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desmoblu
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postato il 11/03/2007 alle 11:12 |
AAAGGGHHH NOOO!!!
la fiction su papi no!!
Io voglio una fiction su Emilio Fede e una sulle drammatiche vicende dei seni di Martina Colombari..
(e mi prenoto anche per la fiction su San Giovanni Nepomuceno)
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Admin
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postato il 11/03/2007 alle 11:16 |
Originariamente inviato da desmoblu
e una sulle drammatiche vicende dei seni di Martina Colombari..
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Ci puoi informare sulla cosa?
Non ne so niente, e la Colombari è nell'empireo delle mie predilette.
(Che poi 'ste predilette saranno almeno 2000... )
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EugeRambler
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postato il 11/03/2007 alle 11:41 |
Originariamente inviato da ProfRoubaix
Sempre sul genere, segnalo anche quella di un amico alla caduta del governo Prodi: "saluto Romano" |
è mia, è mia!  ____________________
Eugenio Vittone, EROE DEL GAVIA
E' famosa la risposta che George Leigh Mallory diede ai giornalisti che gli domandavano perchè volesse andare sull'Everest. "Perchè c'è", disse semplicemente.
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marco83
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postato il 11/03/2007 alle 11:48 |
Originariamente inviato da EugeRambler
Originariamente inviato da ProfRoubaix
Sempre sul genere, segnalo anche quella di un amico alla caduta del governo Prodi: "saluto Romano" |
è mia, è mia! |
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Lo stupido sa molto, l'intelligente sa poco, il saggio non sa nulla... MA EL MONA EL SA TUTO!!! (copyright sconosciuto) 
ADOTTA ANCHE TU UNA AMY WINEHOUSE!!! Mangia poco, non sporca... e aspira tutta la polvere che hai in casa!
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Admin
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postato il 11/03/2007 alle 12:10 |
In realtà la tirò fuori Gianni Ippoliti, all'epoca delle sue esilaranti rassegne stampa. In occasione delle elezioni del '96, secondo lui il Secolo d'Italia avrebbe titolato proprio così:
Fini: "Saluto Romano"
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EugeRambler
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postato il 11/03/2007 alle 13:23 |
giuro che non lo sapevo...infatti l'ho partorita da me!  ____________________
Eugenio Vittone, EROE DEL GAVIA
E' famosa la risposta che George Leigh Mallory diede ai giornalisti che gli domandavano perchè volesse andare sull'Everest. "Perchè c'è", disse semplicemente.
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stefano 90
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postato il 12/03/2007 alle 14:37 |
W ROMANO PRODI  
[Modificato il 12/03/2007 alle 15:28 by Admin]
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"Uccidi un uomo e sei un assassino.Uccidine milioni e sei un conquistatore.Uccidili tutti e sei DIO"
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desmoblu
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postato il 17/03/2007 alle 10:28 |
Originariamente inviato da Admin
Originariamente inviato da desmoblu
e una sulle drammatiche vicende dei seni di Martina Colombari..
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Ci puoi informare sulla cosa?
Non ne so niente, e la Colombari è nell'empireo delle mie predilette.
(Che poi 'ste predilette saranno almeno 2000... ) |
hehe..è una vecchia storia, ne parlava già Luttazzi. Bisturi o non bisturi, questo è il problema.
Tra l'altro, visto che t'interessa, proprio Luttazzi aveva fatto una "sindone" con la Colombari in costume e un lenzuolo..
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desmoblu
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postato il 17/03/2007 alle 11:02 |
ps: trnando ai fatti "seri", sottolineo i pericoli di avere uno dei maggiori politici italiani che contemporaneamente possiede quotidiani, libri, tv e la distribuzione di film e pubblicità.
L'ultimo esempio è quello di Belpietro (che, tra parentesi, ha una faccia da SS ultracattivo.. senza offesa, ma ricorda proprio il tedesco da film), il quale sbatte in prima pagina una notizia su Sircana giusto per screditare l'altra parte politica. Prima pagina, per una notizia che poi si è rivelata falsa (il fotografo ha ammesso di aver mentito a Corona, in realtà Sircana usciva da un ristorante con una donna e due amici). In ogni caso, anche fosse stata vera, la pubblicazione sarebbe stata sbagliata (in quanto lesiva della privacy su un piano strettamente personale).. e soprattutto con i toni e i titoli usati dal giornale di Belpietro (ahimé, non il Giornale di Montanelli). Anche perchè Sircana era una POSSIBILE vittima, ed è stato trattato come nemmeno i colpevoli e gli indiziati. Possibile vittima perchè in effetti nessuno l'ha ricattato: quelle foto NON ESISTEVANO NEMMENO. Però tanto è bastato a Belpietro per farci un titolone in prima pagina, senza nemmeno essere sicuro di quello che diceva. Forse perchè due giorni prima è iniziato il processo a Mills e Berlusconi, quindi di fronte a uno scandalo finanziario e politico non sembrava vero poter distrarre la gente con un altro scandalo di sesso e vallette e transessuali.
Vederlo poi sorridente da Ferrara quella sera stessa, criticato addirittura da Rossella, è stato disgustoso.
Domandina: se il Manifesto avesse sbattuto in prima pagina il ricatto alla figlia di Berlusconi con relativo movente, cosa sarebbe successo?
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Admin
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postato il 17/03/2007 alle 11:31 |
Originariamente inviato da desmoblu
hehe..è una vecchia storia, ne parlava già Luttazzi. Bisturi o non bisturi, questo è il problema.
Tra l'altro, visto che t'interessa, proprio Luttazzi aveva fatto una "sindone" con la Colombari in costume e un lenzuolo.. |
Beh sì, è rifatta. Ma è rifatta bene
(Ricordo benissimo la sindone al cioccolato, come credi che possa essermela persa? )
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miky70
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postato il 17/03/2007 alle 11:41 |
Originariamente inviato da desmoblu
ps: trnando ai fatti "seri", sottolineo i pericoli di avere uno dei maggiori politici italiani che contemporaneamente possiede quotidiani, libri, tv e la distribuzione di film e pubblicità.
L'ultimo esempio è quello di Belpietro (che, tra parentesi, ha una faccia da SS ultracattivo.. senza offesa, ma ricorda proprio il tedesco da film), il quale sbatte in prima pagina una notizia su Sircana giusto per screditare l'altra parte politica. Prima pagina, per una notizia che poi si è rivelata falsa (il fotografo ha ammesso di aver mentito a Corona, in realtà Sircana usciva da un ristorante con una donna e due amici). In ogni caso, anche fosse stata vera, la pubblicazione sarebbe stata sbagliata (in quanto lesiva della privacy su un piano strettamente personale).. e soprattutto con i toni e i titoli usati dal giornale di Belpietro (ahimé, non il Giornale di Montanelli). Anche perchè Sircana era una POSSIBILE vittima, ed è stato trattato come nemmeno i colpevoli e gli indiziati. Possibile vittima perchè in effetti nessuno l'ha ricattato: quelle foto NON ESISTEVANO NEMMENO. Però tanto è bastato a Belpietro per farci un titolone in prima pagina, senza nemmeno essere sicuro di quello che diceva. Forse perchè due giorni prima è iniziato il processo a Mills e Berlusconi, quindi di fronte a uno scandalo finanziario e politico non sembrava vero poter distrarre la gente con un altro scandalo di sesso e vallette e transessuali.
Vederlo poi sorridente da Ferrara quella sera stessa, criticato addirittura da Rossella, è stato disgustoso.
Domandina: se il Manifesto avesse sbattuto in prima pagina il ricatto alla figlia di Berlusconi con relativo movente, cosa sarebbe successo? |
Concordo!
Il fatto è che i giornali ed i loro direttori sono ormai scontati, non puoi più leggere niente pensando di trovarci la realtà perchè quasi tutti gli articoli, i titoloni e le impaginazioni sono preparati per mettere in cattiva luce la parte politica opposta a quella sostenuta da quel giornale.
Belpietro, che io trovo comunque molto affascinante e intelligente, ha il difetto di essere di destra a prescindere.
Questo sminuisce notevolmente la sua professione e la sua credibilità.
Peccato che non lo capisca.
Finirà presto per essere una macchietta come Emilio Fede.
Cosa ne pensate invece di Feltri e del suo giornale, qualcuno di voi lo legge? ____________________
Michela
"Stiamo Insieme, Vinciamo Insieme - Ivan Basso"
Vita in te ci credo le nebbie si diradano e oramai ti vedo non è stato facile uscire da un passato che mi ha lavato l'anima fino quasi a renderla un po' sdrucita. Anche gli angeli capita a volte sai si sporcano ma la sofferenza tocca il limite e cosi cancella tutto e rinasce un fiore sopra un fatto brutto
http://www.adidax.com/
resisterai 5 minuti senza sport?
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desmoblu
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postato il 17/03/2007 alle 13:02 |
Beh, c'è modo e modo di essere di destra... Montanelli era di destra, ad esempio, ma non ha nulla a che vedere con Belpietro. Altra coerenza, altro stile. Per esempio, se si aprisse un nuovo dibattito su un nuovo argomento, e Belpietro esprimesse un parere poi non condiviso dai partiti della destra e in particolare da Berlusconi, nel giro di due giorni si riallineerebbe.
Si possono tranquillamente scambiare Belpietro e l'ufficio stampa di Fi, e nulla cambierebbe. Lo stesso vale per altra gente come Del Debbio...e non è un caso che siano tra i fondatori di Fi.
Per quanto riguarda Libero e Feltri...francamente leggere i titoli mi da' fastidio. Non si legge altro che "Prodi qui" e "sinistra là". Insomma, va bene il giornalismo militante (se non fosse finanziato pubblicamente poi sarebbe meglio), ma dopo un certo punto si esagera. Anche volgarmente.
Riporto dal sito di Libero gli articoli:
LE FOTO CI SONO. CENSURA
di VITTORIO FELTRI
Adesso lo sport nazionale, il più praticato, è il tirassegno. Bersaglio, Maurizio Belpietro, direttore del Giornale di berlusconiana proprietà, accusato di ogni turpitudine soltanto perché non ha avuto pietà di Silvio Sircana. Si ignora volutamente che la pietà non è un obbligo ma una facoltà. Da notare che a dargli addosso sono gli stessi ipocriti addetti stampa e infermieri del potere, che non hanno esitato a diffamare ragazze scemotte disposte a darsi per mille euro o per fare carriera, le quali comunque non hanno danneggiato nessuno eccetto se stesse; gentucola che ha sputtanato centravanti e terzini, ha dileggiato personaggi dello spettacolo, arrampicatori e fotoreporter, chiunque capitasse e poi, davanti all'autorità politica di turno, si è acquattata ai piedi dell'esecutivo giurando eterno amore e fedeltà. Non ce l'abbiamo, ovvio, con Silvio Sircana vittima a sua volta, anzitutto di sé medesimo (è noto: la carne è debole, figuriamoci il pesce), ma con chi pur di proteggere la casta dei politici alla puttanesca si è venduto la libertà di stampa, quel poco che ne restava, e un pezzo di democrazia. |
da notare la voluta (Feltri è abbastanza intelligente per non sapere) confusione tra le vallette che si prostituivano (reato) e la vicenda Sircana (vittima inconsapevole- ha conosciuto i fatti dai giornali- e soprattutto inesistente: non è stato ricattato perchè- come emerso- quelle foto non esistono...anche se Feltri continua a far finta di niente). Il finissimo accenno al pesce. La pietà che "è una facoltà".. usata per Barbara Berlusconi ma non per Sircana, ad esempio.
Poi:
Record di entrate Ma il governo dilapiderà quei quattrini
di R. BRUNETTA a pagina 28 |
| Kabul fa paura e Repubblica finì l'inchiostro di GIANLUIGI PARAGONE |
Per stare a galla Prodi deve tirare il freno di FAUSTO CARIOTI
Andamento lento. Lentissimo. Praticamente immobile. Il Romano Prodi di oggi è la caricatura della caricatura che gli faceva Corrado Guzzanti in televisione una decina d'anni fa: «Sono come un semaforo. Fermo. Non mi muovo di un metro. Sto sul culo a tutti, ma l'importante è restare al governo». |
Martini torna ancora a fare l'anti-Papa di ANTONIO SOCCI
La disobbedienza pubblica al Papa del cardinal Martini non è solo triste e inquietante. È ormai anche uno scandalo per noi semplici fedeli cristiani. L'effetto di questo suo controcanto al Vicario di Cristo l'ho colto in una mail che ho ricevuto ieri da un mio contestatore cattoprogressista. |
Chi ha diritto alla privacy? Totti e veline sì, i politici no di ANNAMARIA BERNARDINI DE PACE
In guerra tutto è permesso: e dunque, nella "Cambogia" del giornalismo italiano, onore al merito al direttore del Giornale che non ha voluto fare differenze tra ruoli sociali e ha pubblicato senza censure ciò che altri hanno preferito regalare al tam tam di maldicenze. |
Interessante il pezzo di Socci, che grida allo scandalo se un cardinale esprime un'opinione. Se domani Ratzinger dicesse di vestirsi tutti di rosa a pallini gialli mi chiedo come si concerebbe il buon ultra-teo-neo-con. Poi ancora attacchi all'altra parte politica, e ancora elogi al coraggioso Belpietro.
Questo posso dire di Libero e del suo direttore: scorretti, esagerati, volgari, prevedibili.
Ancora mi ricordo della vicenda Baldoni. Quando lo rapirono, Libero e Feltri lo descrissero come un "simpatico pirlacchione" e lo insultarono in vario modo. Scrissero sghignazzando che tanto l'avrebbero liberato, perchè comunisti e terroristi integralisti vanno d'accordo. Poi Baldoni venne ucciso: non una parola di scusa. Certo, utilizzarono il tutto per attaccare di nuovo i terroristi, ma non una scusa a Baldoni e alla sua memoria.
(ecco dei link abbastanza esaurienti: http://lists.peacelink.it/pace/msg08118.html
http://brenzario.splinder.com/archive/2004-08
http://www.centomovimenti.com/2004/agosto/28_baldoni.htm
http://www.nandodallachiesa.it/public/index.php?option=com_content&task=view&id=125&Itemid=123 )
Ah, poi Feltri era quello che voleva prendere a schiaffi le due Simone- appena liberate- perchè avevano fatto spendere il dané dei contribuenti per essere rilasciate. Diceva che se fosse stato loro padre le avrebbe prese a schiaffi, e che per uno "sfizio" avevano fatto pagare il governo Berlusconi. Poco importa se là lavoravano attivamente nelle scuole e negli ospedali (mentre i mercenari* rapiti e lodati da Libero erano impegnati a sparare). Era uno "sfizio".
[*: i rapiti erano dei militari privati assoldati per combattere..il termine mercenario è un po' forte ma corretto.]
Si potrebbero citare centinaia di uscite e articoli del genere. La sostanza è che secondo me quello di Libero non è giornalismo. Puoi essere schierato e di parte, ma oltre certi limiti non ti puoi certo spingere.
L'unico commento è: disonesti.
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barrylyndon
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postato il 17/03/2007 alle 13:55 |
Originariamente inviato da desmoblu
Beh, c'è modo e modo di essere di destra... Montanelli era di destra, ad esempio, ma non ha nulla a che vedere con Belpietro. Altra coerenza, altro stile. Per esempio, se si aprisse un nuovo dibattito su un nuovo argomento, e Belpietro esprimesse un parere poi non condiviso dai partiti della destra e in particolare da Berlusconi, nel giro di due giorni si riallineerebbe.
Si possono tranquillamente scambiare Belpietro e l'ufficio stampa di Fi, e nulla cambierebbe. Lo stesso vale per altra gente come Del Debbio...e non è un caso che siano tra i fondatori di Fi.
Per quanto riguarda Libero e Feltri...francamente leggere i titoli mi da' fastidio. Non si legge altro che "Prodi qui" e "sinistra là". Insomma, va bene il giornalismo militante (se non fosse finanziato pubblicamente poi sarebbe meglio), ma dopo un certo punto si esagera. Anche volgarmente.
Riporto dal sito di Libero gli articoli:
LE FOTO CI SONO. CENSURA
di VITTORIO FELTRI
Adesso lo sport nazionale, il più praticato, è il tirassegno. Bersaglio, Maurizio Belpietro, direttore del Giornale di berlusconiana proprietà, accusato di ogni turpitudine soltanto perché non ha avuto pietà di Silvio Sircana. Si ignora volutamente che la pietà non è un obbligo ma una facoltà. Da notare che a dargli addosso sono gli stessi ipocriti addetti stampa e infermieri del potere, che non hanno esitato a diffamare ragazze scemotte disposte a darsi per mille euro o per fare carriera, le quali comunque non hanno danneggiato nessuno eccetto se stesse; gentucola che ha sputtanato centravanti e terzini, ha dileggiato personaggi dello spettacolo, arrampicatori e fotoreporter, chiunque capitasse e poi, davanti all'autorità politica di turno, si è acquattata ai piedi dell'esecutivo giurando eterno amore e fedeltà. Non ce l'abbiamo, ovvio, con Silvio Sircana vittima a sua volta, anzitutto di sé medesimo (è noto: la carne è debole, figuriamoci il pesce), ma con chi pur di proteggere la casta dei politici alla puttanesca si è venduto la libertà di stampa, quel poco che ne restava, e un pezzo di democrazia. |
da notare la voluta (Feltri è abbastanza intelligente per non sapere) confusione tra le vallette che si prostituivano (reato) e la vicenda Sircana (vittima inconsapevole- ha conosciuto i fatti dai giornali- e soprattutto inesistente: non è stato ricattato perchè- come emerso- quelle foto non esistono...anche se Feltri continua a far finta di niente). Il finissimo accenno al pesce. La pietà che "è una facoltà".. usata per Barbara Berlusconi ma non per Sircana, ad esempio.
Poi:
Record di entrate Ma il governo dilapiderà quei quattrini
di R. BRUNETTA a pagina 28 |
| Kabul fa paura e Repubblica finì l'inchiostro di GIANLUIGI PARAGONE |
Per stare a galla Prodi deve tirare il freno di FAUSTO CARIOTI
Andamento lento. Lentissimo. Praticamente immobile. Il Romano Prodi di oggi è la caricatura della caricatura che gli faceva Corrado Guzzanti in televisione una decina d'anni fa: «Sono come un semaforo. Fermo. Non mi muovo di un metro. Sto sul culo a tutti, ma l'importante è restare al governo». |
Martini torna ancora a fare l'anti-Papa di ANTONIO SOCCI
La disobbedienza pubblica al Papa del cardinal Martini non è solo triste e inquietante. È ormai anche uno scandalo per noi semplici fedeli cristiani. L'effetto di questo suo controcanto al Vicario di Cristo l'ho colto in una mail che ho ricevuto ieri da un mio contestatore cattoprogressista. |
Chi ha diritto alla privacy? Totti e veline sì, i politici no di ANNAMARIA BERNARDINI DE PACE
In guerra tutto è permesso: e dunque, nella "Cambogia" del giornalismo italiano, onore al merito al direttore del Giornale che non ha voluto fare differenze tra ruoli sociali e ha pubblicato senza censure ciò che altri hanno preferito regalare al tam tam di maldicenze. |
Interessante il pezzo di Socci, che grida allo scandalo se un cardinale esprime un'opinione. Se domani Ratzinger dicesse di vestirsi tutti di rosa a pallini gialli mi chiedo come si concerebbe il buon ultra-teo-neo-con. Poi ancora attacchi all'altra parte politica, e ancora elogi al coraggioso Belpietro.
Questo posso dire di Libero e del suo direttore: scorretti, esagerati, volgari, prevedibili.
Ancora mi ricordo della vicenda Baldoni. Quando lo rapirono, Libero e Feltri lo descrissero come un "simpatico pirlacchione" e lo insultarono in vario modo. Scrissero sghignazzando che tanto l'avrebbero liberato, perchè comunisti e terroristi integralisti vanno d'accordo. Poi Baldoni venne ucciso: non una parola di scusa. Certo, utilizzarono il tutto per attaccare di nuovo i terroristi, ma non una scusa a Baldoni e alla sua memoria.
(ecco dei link abbastanza esaurienti: http://lists.peacelink.it/pace/msg08118.html
http://brenzario.splinder.com/archive/2004-08
http://www.centomovimenti.com/2004/agosto/28_baldoni.htm
http://www.nandodallachiesa.it/public/index.php?option=com_content&task=view&id=125&Itemid=123 )
Ah, poi Feltri era quello che voleva prendere a schiaffi le due Simone- appena liberate- perchè avevano fatto spendere il dané dei contribuenti per essere rilasciate. Diceva che se fosse stato loro padre le avrebbe prese a schiaffi, e che per uno "sfizio" avevano fatto pagare il governo Berlusconi. Poco importa se là lavoravano attivamente nelle scuole e negli ospedali (mentre i mercenari* rapiti e lodati da Libero erano impegnati a sparare). Era uno "sfizio".
[*: i rapiti erano dei militari privati assoldati per combattere..il termine mercenario è un po' forte ma corretto.]
Si potrebbero citare centinaia di uscite e articoli del genere. La sostanza è che secondo me quello di Libero non è giornalismo. Puoi essere schierato e di parte, ma oltre certi limiti non ti puoi certo spingere.
L'unico commento è: disonesti. |
personalmente mi trovi d'accordo-
li trovo violenti,in malafede,grezzi e volgari.
come la vignetta pubblicata in occasione della caduta del governo Prodi..
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Admin
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postato il 17/03/2007 alle 15:52 |
Mentre Belpietro (che ebbi pure come direttore in una breve stagione al Tempo di Roma) non mi piace per niente, Feltri mi ispira - non so perché - una qualche simpatia.
Tempo fa in un'intervista disse che lui ha dovuto aspettare di avere 50 anni per essere un giornalista libero.
Se ora crede di esserlo, buon per lui.
Da parte mia un po' lo compiango, un po' non posso fare a meno di considerare quanto internet abbia cambiato in maniera sesquipedale il mondo dell'informazione: sta crescendo una leva di giornalisti abituati ad essere liberi, ma liberi veramente, anche a 20, 25 anni.
Giovani penne che, sui blog o altrove in rete, scrivono senza peli sulla lingua quello che pensano, che urlano la verità senza timori reverenziali, senza paura di pestare piedi a questo o a quello, e che fanno di colpo sembrare i "vecchi" giornalisti veramente superati.
Non c'è dubbio che siamo molto più fortunati di quelli che ci hanno preceduti, perché io non posso non essere convinto che anche i giornalisti attualmente più noti, da giovani avrebbero preferito avere le mani libere. Invece sono cresciuti in un sistema che la libertà di stampa di fatto la aborriva, e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.
Ma date dieci anni a questa generazione di 25-30enni, e vedrete come cambierà la stampa in Italia.
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Carrefour de l arbre
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postato il 17/03/2007 alle 18:39 |
Originariamente inviato da desmoblu
Martini torna ancora a fare l'anti-Papa di ANTONIO SOCCI
La disobbedienza pubblica al Papa del cardinal Martini non è solo triste e inquietante. È ormai anche uno scandalo per noi semplici fedeli cristiani. L'effetto di questo suo controcanto al Vicario di Cristo l'ho colto in una mail che ho ricevuto ieri da un mio contestatore cattoprogressista. |
Interessante il pezzo di Socci, che grida allo scandalo se un cardinale esprime un'opinione. Se domani Ratzinger dicesse di vestirsi tutti di rosa a pallini gialli mi chiedo come si concerebbe il buon ultra-teo-neo-con. Poi ancora attacchi all'altra parte politica, e ancora elogi al coraggioso Belpietro. |
Attenzione però: a me sta molto cara la laicità dello stato, ragion per cui ho sempre l'orticaria quando il Vaticano trova il modo di commentare, dichiarare, influenzare la politica italiana; noto però che è un difetto anche inverso, cioè noi ci permettiamo di andare a commentare sulla situazione vaticana.
Cosa ce ne dovrebbe fregare se il Card. Martini è in disaccordo con il Papa? Nulla. per cui un articolo del genere non solo non lo commento, lo salto a piè pari.
Originariamente inviato da desmoblu
Ancora mi ricordo della vicenda Baldoni. Quando lo rapirono, Libero e Feltri lo descrissero come un "simpatico pirlacchione" e lo insultarono in vario modo. Scrissero sghignazzando che tanto l'avrebbero liberato, perchè comunisti e terroristi integralisti vanno d'accordo. Poi Baldoni venne ucciso: non una parola di scusa. Certo, utilizzarono il tutto per attaccare di nuovo i terroristi, ma non una scusa a Baldoni e alla sua memoria. |
Baldoni non era certamente un simpaticone pirlacchione, però uno che nel suo blog scriveva ""vado incontro alla morte ma non me ne frega niente, l'avventura mi chiama, forse morirò ma felice perché ho sempre fatto quello che volevo, siamo tutto un minestrone cosmico...", forse poteva anche prestare più attenzione, perlomeno per rispetto verso i familiari che lo aspettavano a casa.
Originariamente inviato da desmoblu
Ah, poi Feltri era quello che voleva prendere a schiaffi le due Simone- appena liberate- perchè avevano fatto spendere il dané dei contribuenti per essere rilasciate. Diceva che se fosse stato loro padre le avrebbe prese a schiaffi, e che per uno "sfizio" avevano fatto pagare il governo Berlusconi. Poco importa se là lavoravano attivamente nelle scuole e negli ospedali (mentre i mercenari* rapiti e lodati da Libero erano impegnati a sparare). Era uno "sfizio".
[*: i rapiti erano dei militari privati assoldati per combattere..il termine mercenario è un po' forte ma corretto.]
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Non vorrei fare la figura di quello eccessivamente polemico - cercando di sostituirmi a chi è già stato bannato - però mi dai il destro per una considerazione che ho sempre fatto, un pò brusca ma che trovo abbia un fondo di verità.
Non trovi una contraddizione che giovani italiani, di buona famiglia, se ne vadano in giro per il mondo a fare indubbiamente del bene, quando in Italia regolarizziamo le badanti perchè non sapremmo come fare per gli anziani e facciamo i ponti d'oro ai rumeni perchè vengano a fare gli infermieri nei nostri ospedali ?(dico rumeni perchè c'è una folta rappresentanza nel personale infermieristico presso l'Ospedale della mia città)
Indubbiamente i bambini delle favelas hanno bisogno come l'aria di assistenza ed aiuti, ciononostante io ho sempre avuto la sensazione che alla base di questo volontariato all'estero ci sia una sorta di "fighettismo alternativo", infischiandosene altamente delle situazioni a rischio in certe città italiane.
Perchè, per fare un esempio, le due Simone non seguono progetti per i bambini di Scampia (per dirne una)?
Senza polemica.
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miky70
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postato il 17/03/2007 alle 19:23 |
Indubbiamente i bambini delle favelas hanno bisogno come l'aria di assistenza ed aiuti, ciononostante io ho sempre avuto la sensazione che alla base di questo volontariato all'estero ci sia una sorta di "fighettismo alternativo", infischiandosene altamente delle situazioni a rischio in certe città italiane.
Perchè, per fare un esempio, le due Simone non seguono progetti per i bambini di Scampia (per dirne una)?
Senza polemica.
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Mi trovi perfettamente d'accordo!
Nessuno dovrebbe essere rapito, umiliato e minacciato, ma non capisco perchè bisogna andare così lontano e rischire tanto per sentirsi soddisfatti del proprio lavoro.
Cos'è new age forse? ____________________
Michela
"Stiamo Insieme, Vinciamo Insieme - Ivan Basso"
Vita in te ci credo le nebbie si diradano e oramai ti vedo non è stato facile uscire da un passato che mi ha lavato l'anima fino quasi a renderla un po' sdrucita. Anche gli angeli capita a volte sai si sporcano ma la sofferenza tocca il limite e cosi cancella tutto e rinasce un fiore sopra un fatto brutto
http://www.adidax.com/
resisterai 5 minuti senza sport?
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nino58
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postato il 17/03/2007 alle 19:28 |
Non scherziamo.
Chiunque si dona, senza tornaconti, sia dove abita che lontano da dove abita è maestro ed esempio.
Punto secondo: Martini e Tettamanzi tutta la vita.
Chi si scandalizza perchè Martini dice che bisogna essere più umani è ridicolo, se è pure cristiano è ridicolo due volte. ____________________
nino58
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maertens
Under 23  Posts: 16
Registrato: Mar 2007
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postato il 17/03/2007 alle 19:31 |
qualcuno ha letto cosa disse la Fallaci delle due Simone? Fantastica!
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desmoblu
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postato il 17/03/2007 alle 19:54 |
Beh, vedi, fighettismo o no.. se io vedo che in Iraq c'è gente che lavora negli ospedali e nelle scuole e aiuta la popolazione mentre altri che dovrebbero essere in missione "di pace" fanno tutt'altro.. io dico: ben vengano. Probabilmente c'è anche il gusto di dire "vado a fare il volontario", ed è anche vero che magari a 1 km da queste persone ci sono barboni che muoiono e anziani che non riescono a far la spesa. Tutto vero. Però di fronte a bambini senza una gamba, senza le braccia, di fronte ad ospedali crollati e esplosioni, io mi dico: meno male che ci sono dei volontari che se ne occupano, meno male che ci sono poi associazioni come Emergency e MSF. Potremmo proporre l'autarchia umanitaria: gli italiani aiutano gli anziani in Italia e i giovani iracheni si occupano di salvarsi la pelle e aiutare anche chi è saltato su una mina o è stato colpito dalle cluster bombs. Però dubito molto che un ragazzo iracheno possa farlo molto bene, e del resto ci sono già molti volontari in Italia che si occupano dei problemi italiani (certo, spesso male organizzati..ma questo è un altro discorso). Possiamo anche statalizzare gli aiuti umanitari: affidiamoli alle truppe statunitensi, per esempio: saranno capacissimi nell'aiutare le popolazione come fanno da 6 anni a questa parte. Oppure possiamo fare come Feltri, che seduto in poltrona a Milano critica chi fronteggia situazioni come quelle afghana o irachena, e vuole addirttura prendere a schiaffi (ma Quattrocchi e colleghi erano degli eroi, giusto?) chi ha rischiato la vita, per poi infilarsi in poltrona e accendere il tv.
Per quanto riguarda Baldoni.. poco m'importa cosa scriveva lui nel suo blog, m'importa quello che faceva e come lo faceva. E' stato preso mentre aiutava la Croce Rossa. Quelli di Libero hanno scritto che era un "simpatico pirlacchione", poi hanno insinuato che era un sequestro finto (sull'asse islamo-comunista), poi hanno continuato a spalare fango anche dopo la morte.
E questo lo trovo francamente inaccettabile.
Per cui ripeto il mio giudizio su Libero e il suo direttore.
Ho visto un post sulla Fallaci...non dubito che nell'occasione delle due Simone abbia vomitato un po' di rancore. Alla Fallaci ha risposto ababstanza bene Terzani ( http://www.kelebekler.com/occ/terzani.htm ). Di più posso aggiungere che gli ultimi libri, quelli fondamentalisti, sono molto disonesti: accanto ad (alcuni) fatti reali se ne trovano di possibili, di probabili, di falsi, di inventati, di esagerati. Moltissimi fatti completamente inventati. Nella lotta fondamentalista, talebana (bianco vs nero) della Fallaci si trovano omissioni, forzature, errori; urla, insulti, sputi. Non una nota a pié di pagina, non una documentazione seria.. e difatti storici, esperti, teologi non gliel'hanno lasciata passare. Il problema è che il prof.Pontoleggi non avrà mai la stessa visibilità della Fallaci, i cui libri venivano regalati con i quotidiani. Ad esempio c'era un servizio di studioaperto su un bambino: la sua autrice preferita era la Fallaci, si leggeva tutti i suoi libri..forse perche non ne aveva molti altri: però che effetto farà su un bambino (che non ha strumenti critici per rifiutare autonomamente una tesi) la lezione fallaciana del "prima spara, poi non chiedere nemmeno chiè"?
Anche perchè ultimamente la Fallaci non eccelleva certo in coerenza...ne "la forza della ragione" criticava il calcio come volgare e violento, con gambe rotte e sangue etc etc. Esagerato, se si vede una punizione di Baggio o una giocata di Antognani..ma non è questo il punto. Al tempo dei mondiali, col famoso sputo di Totti, lei scrisse un articolo dove (unica in Italia e nel mondo) diceva: "non deve scusarsi, ha fatto bene perchè il suo avversario l'ha provocata. Anzi,se fossi stata al suo posto gli avrei anche tirato un calcio nelle.....". Giusto perchè il calcio era troppo violento e volgare, no?
Insomma, la Fallaci era una che doveva far parlare di se' in tutti i modi: sempre polemica, al punto di arrivare a contraddirsi. I suoi ultimi lavori erano basati su tesi fondamentaliste esattamente come quelli che le voleva combattere. E per arrivare ai suoi scopi non si faceva scrupoli nel modificare la storia, nell'omettere e nell'inventare.. anche se lei, intelligente com'era, certamente sapeva di non scrivere la verità.
Non posso certo ammirarla.
Non volevo essere polemico, ho scritto quello che penso e che pensa un osservatore imparziale. Magari qualcuno mi criticherà, anche perchè la Fallaci è diventata un'eroina per la sua malattia...se urlava e sbraitava, era da comprendere perchè malata. Ma ad esempio ricordo Terzani, malato anche lui, che affrontò la malattia con ben altro stile e altra umanità.
(ps: mi piacciono alcuni libri di Terzani, non credo ai santoni e non credo nemmeno al "popolo di Terzani" o alla commercializzazione della sua immagine post-mortem. Era una precisazione..)
ps: concordo ovviamente con Nino [Modificato il 17/03/2007 alle 19:57 by desmoblu]
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maertens
Under 23 Posts: 16
Registrato: Mar 2007
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postato il 17/03/2007 alle 20:21 |
imparziale? sarà. non credo che la Fallaci avesse tutto questo bisogno di farsi notare, mi sa che qualcosetta avesse combinato anche prima. apprezzo comunque che ci sia qualcuno molto più preparato di me e che con sicurezza sappia qualificare come veri, o falsi, o modificati i fatti citati dalla Fallaci.
credo che a parte le evidenti (e immagino volute) esasperazioni dei concetti, nei libri della Fallaci ci siano spunti di riflessione....ognuno poi ovviamente è libero di non essere daccordo. resta un fatto che le due simone al loro rientro in Italia abbiano ringraziato un po' tutti, rapitori compresi, a parte il governo italiano...........
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desmoblu
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postato il 17/03/2007 alle 20:51 |
beh, anch'io sono contento che ci sia qualcuno che ne sa un po' più di me, e che scriva, ad esempio: la strage con le teste mozzate nella chiesa è falsa; la medicina e l'astronomia, la matematica e la fisica ci arrivarono dagli arabi, quindi parlare di radici giudaico-cristiane e ha poco senso, soprattutto davanti a un computer che lavora grazie allo 0 e all'1 o davanti a Dante che conosceva Aristotele solo perchè gli arabi lo avevano tradotto; le stragi tra cristiani e musulmani furono reciproche, tranne che nel caso di Federico II; la poligamia fu codificata semplicemente perchè in seguito a un'epidemia moltissime donne si ritrovarono vedove, e dovevano essere mantenute gli stupri descritti a pagina x sono falsi; le uccisioni a pagina y sono false. Sono contento che questo qualcuno documenti anche quello che dice, da buon studioso.
Per quanto riguarda gli spunti di riflessione.. certo, ce ne sono. Ma ce ne sono anche nel Mein Kampf, se per questo. Allora dobbiamo elogiare Hitler?
Tu dici che le esasperazioni sono evidenti.. no. Se non lo sono per un bambino di 8 anni che legge la Fallaci e se non lo sono per chiunque non abbia studiato storia sociologia e religioni extraeuropee a fondo e per vari motivi (tanto da poter dire: questo è falso), allora sono scorrette. Perchè tu usi delle bugie per giustificare una tesi, e i tuoi lettori non lo possono sapere. E difatti come può crescere un bambino che ha imparato la storia dell'Islam dalla Fallaci?
Dici anche che sono volute: è vero. Voleva usare delle esagerazioni e delle invenzioni spacciandole per fatti reali. Altrimenti perchè evitare le belle note a pié di pagina, la bibliografia, i cfr? Questo non è giornalismo. Se un giornalista scrivesse "Berlusconi ha ucciso tre amanti per evitare scandali, ha assoldato un sicario e beve sangue umano" oppure "i cattolici vogliono conquistare il mondo e sottometterlo economicamente, ci sono le prove" inventandosi queste notizie e senza citare fonti o circostanze, tu lo chiameresti giornalista? Lo chiameresti farabutto.
Se a questo farabutto venisse dato credito, e se i suoi libri venissero regalati ai bambini, e se poi i bambini cominciassero a odiare le chiese e a voler uccidere Berlusconi tu cosa diresti?
Lo stesso vale per chiunque, Fallaci compresa.
Il mio ragionamento è semplice. Questa persona ha scritto delle cose presentandole per vere: lo sono? No. Questa persona è coerente? No. Daresti credito a questa persona? No.
Punto.
A questo aggiungi che la Fallaci parlava di odio, rabbia, orgoglio, vendetta. Di calci e pugni e sputi. Di sterminio. Diceva di essere un'"atea cristiana", giusto perchè voleva pigiare sul tasto delle radici cristiane: liberissima, ma non ha molto senso se lo dici solo in chiave anti-islamica. E parlando di vendetta, di "non porgere l'altra guancia", di rabbia, di orgoglio, andava proprio contro quei concetti che diceva di voler difendere.
Io ti ho detto che sono imparziale, e se mi conoscessi capiresti che è vero. Semplicemente ho visto cose non vere e un comportamento molto deprecabile, e lo dico. Un arbitro è imparziale, ma se vede un giocatore che tira pugni all'avversario o gioca scorrettamente lo espelle.
Tutto qui.
[Modificato il 17/03/2007 alle 21:03 by desmoblu]
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maertens
Under 23 Posts: 16
Registrato: Mar 2007
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postato il 17/03/2007 alle 22:44 |
mah?!?
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Frank VDB
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postato il 17/03/2007 alle 22:49 |
Originariamente inviato da nino58
Punto secondo: Martini e Tettamanzi tutta la vita.
Chi si scandalizza perchè Martini dice che bisogna essere più umani è ridicolo, se è pure cristiano è ridicolo due volte. |
No, ma dico, insomma... ma c'è qualcuno che qui sta ancora a leggere/ascoltare cosa dice Socci dei cardinali e dei misteri di Fatima? Suvvia...
Al di là della piccolezza del personaggio, emerso al grande pubblico quando CL ha preso in mano la quota cattolica della Rai, e che nonostante mille tentativi di resurrezione (con la r minuscola) è riuscito a distruggere la prima serata di Raidue, adesso vuole insegnare a fare il Vescovo/Cardinale a chi ha retto - per scelta del papa - per 22 anni la più grande diocesi d'Europa?
Vuole giudicare il pensiero di un biblista già gesuita già rettore di università pontificia, riconosciuto a livello mondiale come uno dei più autorevoli studiosi di esegesi biblica al mondo...
Povero Socci... ____________________
Il mio blog: http://passodellacisa.blogspot.com
La mia squadra ciclistica:http://altalunigiana04.comyr.com
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