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Autore: Oggetto: [Thread vecchio] Fatti di politica 2007

Livello Fausto Coppi




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  postato il 18/10/2007 alle 22:04
Originariamente inviato da Federico Martin
Non è molto meglio affidarsi ad un semplice finanziamento come si è sempre fatto ai tassi di mercato che avventurarsi su strumenti il cui calcolo è complicatissimo e di cui non si conosce a priori la rischiosità (in quanto dipendono da dei sottostanti).



ovvio.
Però io, politico, costituisco il mio consenso grazie a ciò che faccio, e se realizzo asili, strade, strutture ne trarrò beneficio in prima persona.
Chi mi seguirà si preoccuperà di risolvere anche gli eventuali disastri che ho provocato: triste, ma il ragionamento di fondo è grossolanamente questo.

p.s. pensate, se anche gli enti pubblici si sono invischiati in questa avventura, quante aziende hanno già il cappio al collo: in particolare quelle che seguono la sesta banca al mondo......

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 18/10/2007 alle 22:44
Originariamente inviato da Carrefour de l arbre

Originariamente inviato da Federico Martin
Non è molto meglio affidarsi ad un semplice finanziamento come si è sempre fatto ai tassi di mercato che avventurarsi su strumenti il cui calcolo è complicatissimo e di cui non si conosce a priori la rischiosità (in quanto dipendono da dei sottostanti).



ovvio.
Però io, politico, costituisco il mio consenso grazie a ciò che faccio, e se realizzo asili, strade, strutture ne trarrò beneficio in prima persona.
Chi mi seguirà si preoccuperà di risolvere anche gli eventuali disastri che ho provocato: triste, ma il ragionamento di fondo è grossolanamente questo.

p.s. pensate, se anche gli enti pubblici si sono invischiati in questa avventura, quante aziende hanno già il cappio al collo: in particolare quelle che seguono la sesta banca al mondo......


E qui che mi sfugge il nesso, fare contratti derivati non significa affatto fare + asili + strade, etc.

Se io amministrazione ho bisogno di soldi per fare delle cose non c'e' nessun bisogno di mettere in piedi contratti derivati che mi offrono X subito ma mi creano debiti e costi impliciti enormi e non quantificabili a priori in futuro, molto più semplice fare un semplice finanziamento che mi garantisce la liquidità per far fronte alle spese e creando un debito certo e quantificabile ... in finanza più si va alla ricerca di "facili" guadagni più si rischia (e quindi si specula).

Privatamente uno può fare quello che vuole ... un paese civile dovrebbe dare gli strumenti per tutelarsi a chi viene truffato se ci sono gli estremi delle truffe o di cattiva e fuorviante informazione da parte di chi propone certi strumenti di investimento, se uno amministra invece soldi pubblici non PUO invece sfruttare certi strumenti speculativi e se cade nella tentazione di farlo deve essere cacciato seduta stante con richiesta di risarcimento danni, se questo fosse realtà vedi che certi amministratori ci andrebbero coi piedi di piombo prima di fare certi tipi di "investimenti".

 
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  postato il 19/10/2007 alle 12:45
Scusate se ritorno sull'argomento, ma....ho fatto di nuovo l'errore di vedere studioaperto. E lasciatemi due consideraioni: 1)è propaganda politica al 1000% e 2)capisco sempre di più le promozioni tra i vari organi del biscione.

Tornando ai fatti.
Del Debbio (fondatore di forzaitalia, ndr) s'è messo a imitare anche lui la Gabanelli e "la buona notizia". Le buona notizia di oggi è che "forse anche" grazie a secondovoi, un campo rom è stato murato. L'altra notizia è quella di un genitore indignato per dei test psicologici fatti a scuola a suo figlio. Una cosa che non mi sembra così fuori dall'ordinario, ma tanto è bastato a Del debbio per suggerire uno scenario da schedatura e psicofarmaci e tirare in ballo pubblica istruzione, magistratura, governo.

Poi parte studioaperto, con sentenza sulla fr..zoni ed ennesima REPLICA della stessa (ma dove siamo?). Segue servizio sull'attentato (fallito, ma ha provocato centinaia di morti e feriti, ndr) in Pakistan, sottolineando che è stato propiziato dal fatto che il bersaglio fosse "donna e amica dell'America". Subito dopo, per gradire, viene riproposto il video con l'uccisione di Quattrocchi.
Segue servizio, sventolato in apertura, sul fatto che un consigliere dell'unione a Milano paga al demanio 43 centesimi di euro al mese per l'affitto. Notizia non riportata da nessuna agenzia, ma da "il giornale" (condotto guardacaso da Giordano), il quale cita proprio questo dato. Ma cercando un po' meglio- e non sul sito de Il Giornale- vengono fuori un po' di cose decisamente interessanti. Innanzitutto che questa cosa non è circoscritta a un politico dell'unione, ma è trasversale: dalla lega nord vicino al Duomo a rifondazione fino all'Udc. Poi viene anche fuori che appartiene proprio all'Udc l'assessore alla Casa e al Demanio, tale Giovanni Verga, e che questi si oppone alla pubblicazione delle varie quote e tariffe. Più in generale è coinvolta l'intera giunta Moratti, che continua a stipulare contratti falsati; e proprio ieri la giunta ha approvato- tra le proteste dell'opposizione-la richiesta partita dal centrodestra di vendere un lotto di beni demaniali (case sia libere che ocupate, ristrutturate, in zone di prestigio) alla cifra media di 650 euro al mq. Casualmente proprio oggi studioaperto- come già il Giornale- ha ridotto tutta la vicenda a un politico dell'opposizione, dimenticando tutti i coinvolti e tutti i responsabili. Proprio oggi, tra l'altro, ossia il giorno seguente alla pubblicazione dei sondaggi sull'operato della Moratti, sondaggi che vedono la maggior parte dei milanesi non disposti a votarla nuovamente.
Ah, dopo il servizio ne era annunciato un altro, sui mutui alti e quel signore che s'è suicidato in fabbrica perchè non riusciva a far fronte al mutuo. Ho spento dallo schifo, e il servizio non l'ho visto.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 19/10/2007 alle 14:24
Originariamente inviato da desmoblu

Scusate se ritorno sull'argomento, ma....ho fatto di nuovo l'errore di vedere studioaperto. E lasciatemi due consideraioni: 1)è propaganda politica al 1000% e 2)capisco sempre di più le promozioni tra i vari organi del biscione.

Tornando ai fatti.
Del Debbio (fondatore di forzaitalia, ndr) s'è messo a imitare anche lui la Gabanelli e "la buona notizia". Le buona notizia di oggi è che "forse anche" grazie a secondovoi, un campo rom è stato murato. L'altra notizia è quella di un genitore indignato per dei test psicologici fatti a scuola a suo figlio. Una cosa che non mi sembra così fuori dall'ordinario, ma tanto è bastato a Del debbio per suggerire uno scenario da schedatura e psicofarmaci e tirare in ballo pubblica istruzione, magistratura, governo.

Poi parte studioaperto, con sentenza sulla fr..zoni ed ennesima REPLICA della stessa (ma dove siamo?). Segue servizio sull'attentato (fallito, ma ha provocato centinaia di morti e feriti, ndr) in Pakistan, sottolineando che è stato propiziato dal fatto che il bersaglio fosse "donna e amica dell'America". Subito dopo, per gradire, viene riproposto il video con l'uccisione di Quattrocchi.
Segue servizio, sventolato in apertura, sul fatto che un consigliere dell'unione a Milano paga al demanio 43 centesimi di euro al mese per l'affitto. Notizia non riportata da nessuna agenzia, ma da "il giornale" (condotto guardacaso da Giordano), il quale cita proprio questo dato. Ma cercando un po' meglio- e non sul sito de Il Giornale- vengono fuori un po' di cose decisamente interessanti. Innanzitutto che questa cosa non è circoscritta a un politico dell'unione, ma è trasversale: dalla lega nord vicino al Duomo a rifondazione fino all'Udc. Poi viene anche fuori che appartiene proprio all'Udc l'assessore alla Casa e al Demanio, tale Giovanni Verga, e che questi si oppone alla pubblicazione delle varie quote e tariffe. Più in generale è coinvolta l'intera giunta Moratti, che continua a stipulare contratti falsati; e proprio ieri la giunta ha approvato- tra le proteste dell'opposizione-la richiesta partita dal centrodestra di vendere un lotto di beni demaniali (case sia libere che ocupate, ristrutturate, in zone di prestigio) alla cifra media di 650 euro al mq. Casualmente proprio oggi studioaperto- come già il Giornale- ha ridotto tutta la vicenda a un politico dell'opposizione, dimenticando tutti i coinvolti e tutti i responsabili. Proprio oggi, tra l'altro, ossia il giorno seguente alla pubblicazione dei sondaggi sull'operato della Moratti, sondaggi che vedono la maggior parte dei milanesi non disposti a votarla nuovamente.
Ah, dopo il servizio ne era annunciato un altro, sui mutui alti e quel signore che s'è suicidato in fabbrica perchè non riusciva a far fronte al mutuo. Ho spento dallo schifo, e il servizio non l'ho visto.


A proposito di notizie ... di ieri la notizia che Putin in un discorso alla nazione ha evocato grandi progetti di riarmo per la Russia ... coi lucrosi proventi del petrolio, invece che fare politiche sociali pensa bene di produrre nuove armi e nuovi mega investimenti nel settore difesa.

Su questo aspetto non ho sentito nessuna voce di condanna, al contrario invece di quanto avviene se la stessa cosa viene fatta dagli Americani (a proposito di informazione di parte).

Notizie di oggi:

Il governo pensa bene con la riforma dell'editoria di mettere sotto controllo Internet e il popolo dei blog, pensando bene di lucrarci pure qualcosa, dopo la Cina penso siamo l'unico paese al mondo che propone una cosa del genere

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ROMA - Consiglio dei ministri del 12 ottobre: il governo approva e manda all'esame del Parlamento il testo che vuole cambiare le regole del gioco del mondo editoriale, per i giornali e anche per Internet. E' un disegno di legge complesso, 20 pagine, 35 articoli, che adesso comincia a seminare il panico in Rete. Chi ha un piccolo sito, perfino chi ha un blog personale vede all'orizzonte obblighi di registrazione, burocrazia, spese impreviste. Soprattutto teme sanzioni penali più forti in caso di diffamazione.

Fonte: repubblica.it
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Non c'e' che dire ... sono davvero bravi a mettere bavagli


Altra notizia, oggi si è definitivamente sciolta la società Stretto di Messina ... risultato persi 400-500 milioni di Euro per il nulla assoluto

 
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  postato il 19/10/2007 alle 14:49
Guarda, condanno le azioni di Putin da quando è al potere. S'è parlato anche del suo riarmo, soprattutto sui quotidiani: non ne farei un fatto politico della serie "a sinistra censurano il compagno Putin", perchè è visto meglio dalla destra che dalla sinistra (sarà per la Cecenia, o per l'amicizia col sig.B.). Putin è uno zar senza scrupoli, l'icona della classe dirigente russa, ricchissmo, spregiudicato. Passato da criminale, futuro non esattamente roseo. Da questo punto di vista qualcuno dovrebbe spiegarmi perchè il "liberale" B. ci va a braccetto, lo va a trovare alla vigilia degli incontri con l'Iran e delle minacce nucleari.
In definitiva stai tranquillo: in Italia non c'è nessuno più tenero con Putin dei vari tg4 e tg1, più Libero e Giornale.

Per la legge dell'editoria...le solite cappelle (per essere benevoli). Tutto questo mentre le tutele in campo di diritti d'autore e proprietà intellettuale sonnecchiano in qualche disegno di legge dimenticato sui banchi di una delle due camere.
Sul ponte sullo Stretto: guarda, non saprei che dire. Forse è stato un errore inizare quel discorso, soprattutto senza i presupposti necessari..

 
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Livello Octave Lapize




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  postato il 19/10/2007 alle 15:01
Originariamente inviato da Federico Martin

Altra notizia, oggi si è definitivamente sciolta la società Stretto di Messina ... risultato persi 400-500 milioni di Euro per il nulla assoluto

Credo che sul ponte di messina non ci siano dubbi:
la bella idea venne al signor B. non certo al governo attuale,
fin dall'inizio si sapeva come sarebbe andata a finire.
va bene criticare il governo ma vediamo di non dargli anche colpe imputabili sopratutto ad altri
gall

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 19/10/2007 alle 16:12
Originariamente inviato da galliano

Originariamente inviato da Federico Martin

Altra notizia, oggi si è definitivamente sciolta la società Stretto di Messina ... risultato persi 400-500 milioni di Euro per il nulla assoluto

Credo che sul ponte di messina non ci siano dubbi:
la bella idea venne al signor B. non certo al governo attuale,
fin dall'inizio si sapeva come sarebbe andata a finire.
va bene criticare il governo ma vediamo di non dargli anche colpe imputabili sopratutto ad altri
gall


guarda che non ho dato colpe al governo nello specifico ... ho solo affermato riportando la notizia che si sono spesi 400-500 milioni di soldi pubblici per niente, la colpa ovviamente è di chi ha messo in piedi questo progetto e di chi ha ritenuto opportuno chiuderlo per il momento.

Con quei soldi si potevano fare tante belle cose in più nell'interesse dei cittadini.

 

[Modificato il 19/10/2007 alle 16:18 by Federico Martin]


 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 19/10/2007 alle 16:16
Originariamente inviato da desmoblu

Guarda, condanno le azioni di Putin da quando è al potere. S'è parlato anche del suo riarmo, soprattutto sui quotidiani: non ne farei un fatto politico della serie "a sinistra censurano il compagno Putin", perchè è visto meglio dalla destra che dalla sinistra (sarà per la Cecenia, o per l'amicizia col sig.B.). Putin è uno zar senza scrupoli, l'icona della classe dirigente russa, ricchissmo, spregiudicato. Passato da criminale, futuro non esattamente roseo. Da questo punto di vista qualcuno dovrebbe spiegarmi perchè il "liberale" B. ci va a braccetto, lo va a trovare alla vigilia degli incontri con l'Iran e delle minacce nucleari.


Io però non ho mai visto però manifestazioni contro putin e la sua politica ... contro Bush e l'antiamericanismo imperialista si.

Molte volte vengono usate pesi e misure nel condannare diverse a seconda di chi bisogna condannare ... questo è un fatto assolutamente innegabile, e il motivo è che molto spesso si usa l'ideologia al posto dell'obiettività.

 
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Livello Octave Lapize




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  postato il 19/10/2007 alle 16:22
Originariamente inviato da Federico Martin

Originariamente inviato da galliano

Originariamente inviato da Federico Martin

Altra notizia, oggi si è definitivamente sciolta la società Stretto di Messina ... risultato persi 400-500 milioni di Euro per il nulla assoluto

Credo che sul ponte di messina non ci siano dubbi:
la bella idea venne al signor B. non certo al governo attuale,
fin dall'inizio si sapeva come sarebbe andata a finire.
va bene criticare il governo ma vediamo di non dargli anche colpe imputabili sopratutto ad altri
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guarda che non ho dato colpe al governo nello specifico ... ho solo affermato riportando la notizia che si sono spesi 400-500 milioni di soldi pubblici per niente, la colpa ovviamente è di chi ha messo in piedi questo progetto e di chi ha ritenuto opportuno chiuderlo per il momento.

Con quei soldi si potevano fare tante belle cose in più nell'interesse dei cittadini.

Ci credo che non intendevi accusare direttamente questo governo, ma l'affermazione si prestava a questa interpretazione da parte di chi non conosce la storia del progetto del ponte sullo stretto.
Lungi da me l'idea di fare il paladino di questo governo ma se uno (il signor B.) mi avvia un progetto faraonico senza possibilità di successo non vedo come possa avere responsabilità chi decide di darci un taglio.
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  postato il 19/10/2007 alle 16:35
Originariamente inviato da Federico Martin

Io però non ho mai visto però manifestazioni contro putin e la sua politica ... contro Bush e l'antiamericanismo imperialista si.

Molte volte vengono usate pesi e misure nel condannare diverse a seconda di chi bisogna condannare ... questo è un fatto assolutamente innegabile, e il motivo è che molto spesso si usa l'ideologia al posto dell'obiettività.


Beh Federico, se non hai visto le tante manifestazioni pro-Cecenia negli anni scorsi, sei stato un po' distratto. Idem per le tante prese di posizione in seguito all'omicidio Politkovskaya (cito i primi due casi che mi vengono in mente, ma ce ne sono altri).

Mi pare parecchio pretestuoso che tu stia adombrando una sorta di benevolenza (da parte di chi poi? dei media in mano alla sinistra nostalgica dello stalinismo? del movimentismo progressista che va a braccetto con Fidel?) nei confronti di Putin, un dittatore senza scrupoli (che io ritengo molto pericoloso per la pace nel mondo).

Mi pare anzi che i figli del socialismo reale (in Russia, in Cina...) vadano enormemente d'accordo coi conservatori del mondo occidentale, e non con i reduci dei partiti comunisti di questa parte di mondo; e ciò se ci pensiamo è abbastanza paradossale.

 

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Amarti m'affatica, mi svuota dentro
qualcosa che assomiglia a ridere nel pianto
Amarti m'affatica, mi dà malinconia
che vuoi farci, è la vita... è la vita, la mia

(Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping)

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 19/10/2007 alle 16:50
Originariamente inviato da Admin

Originariamente inviato da Federico Martin

Io però non ho mai visto però manifestazioni contro putin e la sua politica ... contro Bush e l'antiamericanismo imperialista si.

Molte volte vengono usate pesi e misure nel condannare diverse a seconda di chi bisogna condannare ... questo è un fatto assolutamente innegabile, e il motivo è che molto spesso si usa l'ideologia al posto dell'obiettività.


Beh Federico, se non hai visto le tante manifestazioni pro-Cecenia negli anni scorsi, sei stato un po' distratto. Idem per le tante prese di posizione in seguito all'omicidio Politkovskaya (cito i primi due casi che mi vengono in mente, ma ce ne sono altri).

Mi pare parecchio pretestuoso che tu stia adombrando una sorta di benevolenza (da parte di chi poi? dei media in mano alla sinistra nostalgica dello stalinismo? del movimentismo progressista che va a braccetto con Fidel?) nei confronti di Putin, un dittatore senza scrupoli (che io ritengo molto pericoloso per la pace nel mondo).

Mi pare anzi che i figli del socialismo reale (in Russia, in Cina...) vadano enormemente d'accordo coi conservatori del mondo occidentale, e non con i reduci dei partiti comunisti di questa parte di mondo; e ciò se ci pensiamo è abbastanza paradossale.


Non mi sembra pretestuoso ma io vedo che la maggior parte delle manifestazioni sono di tipo anti-americano, non ce l'ho con i pacifisti in quanto tali e di cui ne faccio parte visto che ripudio la guerra in ogni sua forma, ma non si può negare che la maggior parte delle manifestazioni siano di stampo anti-americano perché molto probabilmente all'interno dei movimenti pacifisti si "nasconde" anche chi è ideologicamente schierato contro l'America e quello che rappresenta.

 
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  postato il 19/10/2007 alle 16:55
Andiamo con una notizia molto importante.
Il 12 Ottobre il consiglio dei ministri ha approvato il decreto che imbavaglia internet!
Chiunque abbia un blog o un sito e faccia informazione deve registrarlo al ROC. Avere delle autorizzazioni, pagare un bollo e avere un giornalista direttore responsabile.
Chi non lo fa rischia la galera....

 

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  postato il 19/10/2007 alle 17:42
Laura, ne aveva già accennato Federico. Notizia davvero brutta, legge che impone una responsabilità esagerata (su tutti i piani, a partire da quello economico per finire a quello legale) a uno strumento di comunicazione che dovrebbe essere libero: si colpisce il trentenne idiora che commenta l'isola dei famosi ma anche chi parla di sapere, chi commenta fatti politici, chi riporta informazioni, tutto questo mentre pedofili e truffatori vengono fermati ma solo DOPO. Non ho dubbi che in Parlamento troverà un'ampia maggioranza, anche grazie al clima che s'è venuto a creare (con personaggi che pongono importanza non sul messaggio ma sul veicolo).

Federico: davvero, ultimamente 'addirittura' tra i nostalgici si sono viste più manifestazioni contro Putin (omicidi politici, Cecenia, Litvinenko etc etc) che contro Bush e la "sua" guerra (che d'altronde non poteva NON guadagnarsi l'attenzione dei manifestanti). Senza contare che Putin e Bush "sarebbero" amici, e che i media italiani ci bombardano (non è vero, ci dicono tra gli sbadigli) con la guerra in Iraq, mentre della Cecenia s'è giusto saputo che avevano catturato il leader dei ribelli. Qualcosa di più si sa grazie al tg3, che è l'unico che parla dei disastri di Putin: segue a una certa distanza la7, poi il nulla. E non stupisce, se il leader dell'opposizione fa visite periodiche e cordiali all'"amico Putin", e ne modifica a piacimento la storia e il pensiero per non fare figure da noi. Ricordo la schermata del tg4 con i due in "ritiro", vestiti di pelli intorno al fuoco.
Ecco, probabilmente il problema è di esposizione mediatica, unito all'ignoranza di una parte degli "antagonisti". Ma stai pur tranquillo che, come diceva Admin che quoto, Putin va più a genio a un conservatore che non a qualcuno di sinistra (anche i nostalgici). E sicuramente va più a genio a un Bondi o un Gasparri piuttosto che a un Diliberto..

 
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  postato il 20/10/2007 alle 09:10
Intanto gravissime dichiarazioni di Berlusconi.
Oltre ad aver mandato una lettera a tutti i parlamentari fi preparandoli al voto per la primavera, ha anche altre idee:
"C'è bisogno, in ogni comune italiano, in ogni sezione elettorale, di persone con voglia di fare e capacità dialettica che sappiano difendere il voto dei cittadini". Berlusconi chiede a senatori e deputati di contribuire alla formazione di un gruppo di "difensori del voto" e pensa di costituire un "albo di rappresentanti di lista" per "formare un esercito di difensori della libertà che contrastino i professionisti in brogli della sinistra".

Sono solo io a trovare questa cosa gravissima? Uomini di un certo partito politico a controllare (e quindi manovrare) le operazioni di voto in ogni seggio. E' una mossa da ventennio, giustificata dai "brogli della sinistra", mentre peraltro l'unico forte sospetto di brogli è legato proprio alla cdl, che- da uno svantaggio di 5-6 punti e dopo un blackout di dati in arrivo dal Viminale- s'è ritrovata a 24.000 voti dall'unione (e tutto questo mentre il sistema telematico di voto era stato affidato a una joint venture tra l'azienda del figlio di Pisanu e quella responsabile dei brogli in Florida, con in più la variabile "chiavette usb"). Il voto degli italiani all'estero è stato irregolare, ma con irregolarità bipartisan e una essima organizzazione (ma chi governava allora?).
(ah, dimenticavo... ha anche detto che non collaborerà ad alcuna riforma della legge elettorale, perchè non vuole una legge "che favorisca Veltroni"- testuale. Questo da' l'idea del suo concetto di democrazia. Per la cronaca, i sondaggi vedrebbero Veltroni favorito...)

Comunque davvero, mossa (e giustificazioni) da ventennio. E' come se chi deve registrare il fotofinish di una gara fosse l'allenatore di uno dei visionati, e chi deve trasmettere i dati sia un suo tifoso e assoldato da lui.
Gravissimo.

 

[Modificato il 20/10/2007 alle 09:13 by desmoblu]


 
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  postato il 20/10/2007 alle 09:16
Eh si che è grave. Come tutte le volte che apre bocca. Ormai siamo nella dittatura bipartisan. Perchè si mette a far regime anche l'opposizione.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 20/10/2007 alle 09:17
Basta non farglielo fare.
La legge elettorale non lo consente in questa forma.
Se poi, per spirito bipartisan, il PD lo considera una buona base per fare una riforma elettorale condivisa......

 

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 20/10/2007 alle 11:13
Originariamente inviato da desmoblu

Per la cronaca, i sondaggi vedrebbero Veltroni favorito...


Come era posta la domanda nel sondaggio?
Del tipo: "Preferisci Veltroni o Berlusconi?"
Oppure: "Preferisci una coalizione di centrosinistra con a capo Veltroni o una di centrodestra con a capo Berlusconi?"
Concorderai che la differenza è radicale.

Un'altra cosa: sono l'unico che non ha ancora capito qual è il rapporto fra il Partito Democristiano e la sinistra? A delle ipotetiche (mica tanto) nuove elezioni sarebbero nella stessa coalizione o no? Mi sembra un tema rilevante...

 

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  postato il 20/10/2007 alle 11:23
Eh...democristiani...con tutto il sottobosco di partiti, eredi, nipotini etc chi ci capisce qualcosa? Nel centrodetra c'è l'Udc, c'è Rotondi, ci sono un paio d'altri. Nel centrosinistra c'è la DC (si, esiste ancora, e si, rivendicano l'ereità del dinosauro- simbolo compreso) e credo almeno altri due partiti.
Un po' come i socialisti..

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 20/10/2007 alle 11:53
Originariamente inviato da desmoblu

Intanto gravissime dichiarazioni di Berlusconi.
Oltre ad aver mandato una lettera a tutti i parlamentari fi preparandoli al voto per la primavera, ha anche altre idee:
"C'è bisogno, in ogni comune italiano, in ogni sezione elettorale, di persone con voglia di fare e capacità dialettica che sappiano difendere il voto dei cittadini". Berlusconi chiede a senatori e deputati di contribuire alla formazione di un gruppo di "difensori del voto" e pensa di costituire un "albo di rappresentanti di lista" per "formare un esercito di difensori della libertà che contrastino i professionisti in brogli della sinistra".

Sono solo io a trovare questa cosa gravissima? Uomini di un certo partito politico a controllare (e quindi manovrare) le operazioni di voto in ogni seggio. E' una mossa da ventennio, giustificata dai "brogli della sinistra", mentre peraltro l'unico forte sospetto di brogli è legato proprio alla cdl, che- da uno svantaggio di 5-6 punti e dopo un blackout di dati in arrivo dal Viminale- s'è ritrovata a 24.000 voti dall'unione (e tutto questo mentre il sistema telematico di voto era stato affidato a una joint venture tra l'azienda del figlio di Pisanu e quella responsabile dei brogli in Florida, con in più la variabile "chiavette usb"). Il voto degli italiani all'estero è stato irregolare, ma con irregolarità bipartisan e una essima organizzazione (ma chi governava allora?).
(ah, dimenticavo... ha anche detto che non collaborerà ad alcuna riforma della legge elettorale, perchè non vuole una legge "che favorisca Veltroni"- testuale. Questo da' l'idea del suo concetto di democrazia. Per la cronaca, i sondaggi vedrebbero Veltroni favorito...)

Comunque davvero, mossa (e giustificazioni) da ventennio. E' come se chi deve registrare il fotofinish di una gara fosse l'allenatore di uno dei visionati, e chi deve trasmettere i dati sia un suo tifoso e assoldato da lui.
Gravissimo.


Questo quello che dichiarava Rosy Bindi qualche giorno fa

"...Nessuno ipotizza brogli o teme chissà quale altro tipo di macchinazione. Nessuno vuole gettare ombre su una grande giornata di partecipazione, su una grande festa democratica come le primarie di domenica prossima. Mi permetto soltanto di dire, nell'interesse di tutti, che un pluralismo vigilante è sicuramente utile a tutti quanti. Ho detto che la notte del 14 ottobre non si dormirà non perchè nutro dei sospetti, ma per il lavoro che migliaia di candidati e volontari dovranno fare nei più di diecimila seggi sparsi sul territorio. Prendo molto sul serio il voto di domenica e per questo bisogna far conoscere presto i luoghi e l'orario in cui si vota. C'è bisogno di un'informazione capillare. Ho chiesto che questi luoghi siano neutri rispetto ai candidati e alle loro eventuali organizzazioni di riferimento e che ci sia la possibilità di pluralismo nella nomina degli scrutatori e dei rappresentanti di lista. Mi sembra una richiesta sacrosanta e trovo che sia molto scorretto trasformarla in una denuncia di broglio. Da cattolica so che esiste il peccato originale e le regole, come la legge e il controllo sono necessarie, perchè nessuno è perfetto. Spero che le mie parole su questa questione non siano ulteriomente strumentalizzate. La vigilanza e la verifica, al pari del voto, sono un esercizio di democrazia..."

Citazione:
I popoli non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli.

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Riassunto della situazione italiana

Al governo abbiamo uno schieramento molto variegato che su moltissimi punti la pensa in modo diametralmente opposto, tanto che si fanno manifestazioni di rappresentanti del governo contro il governo ... poi ci sono dei signorotti che rappresentando l'1% (voti per lo più clientelari) del popolo italiano viene messo a fare il Ministro della Giustizia che fa il bello e il cattivo tempo e minaccia crisi ogni giorno.
Abbiamo nel governo menti "eccelse" del calibro di Rutelli e Fioroni, abbiamo moralisti che si permettono di fare affermazioni del tipo "Bamboccioni" "le tasse sono bellissime" che però si cullano nei loro privilegi e permettetemi anche dall'alto delle loro incompetenze non conoscendo minimamente la realtà del paese, abbiamo un presidente del consiglio che firma una legge talmente scritta in maniera approssimativa che può permettere il "bavaglio" a buona parte di Internet ... neanche il regime comunista cinese penso abbia osato tanto ... abbiamo il ministro degli esteri con il suo compagno di partito che invece di pensare al bene dei cittadini pensa a come fare speculazione finanziaria scalando banche varie. Abbiamo il "liberalizzatore" con le sue lenzuolate (ma che razza di termine è) che non ha liberalizzato un bel niente se non cose minime e marginali e il più delle volte totalmente inapplicate.
Dulcis in fundo abbiamo un Viceministro delle Finanze che instaura uno stato di polizia fiscale che ovviamente reca danno a chi le tasse le paga e a chi lavora a scapito ovviamente dei soliti furbetti elusori e/o evasori.
E si potrebbe continuare su questo ma meglio non dilungarci troppo, però una cosa la voglio dire, ieri sera i miei genitori pensionati da lavoratori dipendenti mi raccontavano che ci sono molti loro amici "miliardari" ex commercianti e o ex artigiani che ricavono pensioni minime in quanto hanno versato pochi contributi che si vantavano di aver ricevuto il bonus dei 300€ ... come dire un provvedimento nella sostanza giusta ma che distribuendo a pioggia e senza criteri va a riempire le tasche anche proprio di chi non ne ha proprio bisogno.

Ma tranquilli, non mi dimentico dell'opposizione ... da una parte abbiamo il Casini/Caltagirone che potremmo definire il fratello gemello di Mastella, d'altronde hanno la provenienza doc stampata in fronte, dall'altra abbiamo Fini e la Lega che penso si commentino da sole ... pullulano di menti "eccelse" che vanno dal bieco Storace al giullare Gasparre ai Fantozziani Calderoli e Borghezio.

Sopra ogni altro, lui l'UNTO, circondato da una serie infinita di leccapiedi adulatori (come neanche nelle antiche corti dispotiche) ... che coi suoi proclami/editti/cazzate edonistici farebbe persino sfigurare i discorsi di un dittatore.

In conclusione, il paese Italia è veramente messo male e abbiamo una classe dirigente da autentica repubblica delle banane con il bollino blu di qualità e se le cose non cambiano sul fronte politico c'e' poco da stare allegri per il futuro ... il declino avanza.

Citazione finale:
"Ieri sera io ho distrutto il vecchio Bailey, per ricordare a questo paese quello che ha dimenticato. Più di quattrocento anni fa, un grande cittadino ha voluto imprimere per sempre nella nostra memoria il 5 novembre. La sua speranza, quella di ricordare al mondo che l'equità, la giustizia, la libertà sono più che parole: sono prospettive."

V-Vendetta

PS. spero che con questo intervento non venga applicato la nuova legge sull'editoria perchè potrei rischiare anche il carcere ...

 
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  postato il 20/10/2007 alle 12:03
Beh, guarda: in quanto alla Bindi, se voleva organizzare delle squadre di "sorveglianza" poteva anche farlo, perchè è una cosa interna al partito. Le regole le decidono loro, non sono elezioni della Repubblica Italiana.
Cosa ben più grave è quando un partito, o meglio una persona sola, o meglio un CANDIDATO (che tutti conosciamo: piduista, invischiato, pregiudicato, amnistiato) decide di mettere i suoi uomini a "controllare" le elezioni politiche. E' come se a misurare e registrare i risultati di una gara del getto del peso fosse uno dei partecipanti.

Comunque sì, stai sfiornado una condanna a 4 anni di reclusione

 
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  postato il 20/10/2007 alle 18:23
Tasse in vista per siti e blog
Polemica per nuova legge editoria

Tassare anche internet: l'articolo 7 del disegno di legge sull'editoria prevede infatti l'iscrizione obbligatoria al Roc, il registro degli operatori di comunicazione dei soggetti che svolgono attività editoriale su internet. E il popolo della Rete si ribella. Portavoce delle proteste, manco a dirlo, Beppe Grillo.

Il noto blogger e animatore del Vaffa day ha nel mirino il ddl del sottosegretario alla Presidenza del Consiglio Ricardo Franco Levi che riordina il settore dell'editoria. Ma non c'è solo Beppe Grillo. Già una parte della maggioranza (Verdi, Di Pietro e comunisti in testa) che chiede emendamenti al provvedimento che mercoledì inizierà il suo iter alla Commissione Cultura della Camera, proprio con un'audizione di Levi. Grillo sostiene che il testo è stato scritto ''per tappare la bocca a Internet'' e a suo avviso se dovesse passare chiuderebbe il 99% dei siti. Non il suo: ''Se passa la legge sarà la fine della Rete in Italia. Il mio blog non chiuderà, se sarò costretto mi trasferirò armi, bagagli e server in uno Stato democratico''.

Gli risponde con una lettera lo stesso Levi, spiegando che con il provvedimento ''non intendiamo in alcun modo né tappare la bocca a Internet né provocare la fine della Rete. Non ne abbiamo il potere e, soprattutto, non ne abbiamo l'intenzione. Ciò che ci proponiamo è semplicemente di promuovere la riforma di un settore, quello, per l'appunto, dell'editoria, a sostegno del quale lo Stato spende somme importanti, che è regolato da norme che si sono succedute in modo disordinato nel corso degli anni e che corrispondono ormai con grande fatica ad una realta' profondamente cambiata sotto la spinta delle innovazioni della tecnologia''.

E aggiunge: ''Siamo consapevoli che, soprattutto quando si tratta di internet, di siti, di blog, la distinzione tra l'operatore professionale e il privato può essere sottile e non facile da definire". Già, e allora a chi spetterà decidere?. La risposta di Levi: "Nella legge affidiamo all'Autorità Garante per le Comunicazioni il compito di vigilare sul mercato e di stabilire i criteri per individuare i soggetti e le imprese tenuti ad iscriversi al Registro degli Operatori''. Ma anche la stessa Agcom esprime perplessità il commissario Nicola D'Angelo, che invita a ''contemperare le esigenze di garanzia con la libera apertura della rete''. Altrimenti, conclude, ''finirà che i blog si faranno dall'estero''.

fonte: www.tgcom.it

 

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  postato il 21/10/2007 alle 12:25


La lega è oro, a confronto con questi porci. Noi italiani ci critichiamo tanto, ma per quel che ne so, ed è abbastanza, noi a molti svizzeri potremmo dare lezioni di civiltà. E badate bene, tra quelli che questi pseudo-politici vogliono fuori ci sono anche i nostri meridionali (e non) immigrati in svizzera. Gente spesso e volentieri onesta, che non merita questo trattamento.

 

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  postato il 21/10/2007 alle 12:28
Si, ma attenzione che se la lega potesse farebbe altrettanto. E in efetti nel nord italia sono apparsi a intermittenza dei manifesti molto poco simpatici..
 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 21/10/2007 alle 12:35
desmo, lega o non lega, il fatto è che quel che succede in Svizzera non potrebbe succedere tanto facilmente in Italia: crimini violenti contro immigrati coperti dalla Polizia oltre ogni limite. C'è un omertà che non c'è nemmeno per la Mafia in Sicilia.

 

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  postato il 21/10/2007 alle 12:48
Semplicemente perchè è una nazione più piccola e isolata. Per esempio se ci fosse un federalismo come vuole la Lega, Borghezio non sarebbe nemmeno sotto processo per aver dato fuoco a un campo rom, o promosso iniziative comn i bastoni. E pensa alle percentuali che la lega prende nel nordest o in Lombardia, con gli elettori che applaudono.

Detto questo, ho un paio di conoscenti in Svizzera e mi confermano che la situazione è grave.

 
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  postato il 21/10/2007 alle 23:25
Originariamente inviato da desmoblu

Detto questo, ho un paio di conoscenti in Svizzera e mi confermano che la situazione è grave.


Già. I risultati delle elezioni sono chiari.

Crescita di voti del partito Udc rispetto alle elezioni del 2003
Il partito ha basato la campagna elettorale sul tema dell'espulsione degli stranieri
Elezioni in Svizzera, trionfa la destra estrema
Il partito socialista perde 9 seggi

GINEVRA - Il 28,8 per cento degli svizzeri che hanno votato per eleggere le camere del Parlamento ha scelto la destra estrema di Christophe Blocher.

Il partito dell'Unione democratica di centro (Udc) del ministro della giustizia consoliderebbe la posizione di coalizione leader, guadagnando sei seggi (61 su 200) al Consiglio nazionale (camera bassa). Stando alle prime proiezioni, il Partito socialista scenderebbe invece al 19,1, perdendo 9 seggi. In calo anche il Partito radicale-liberale (15,9 per cento) con meno 6 seggi, mentre i democristiani sono in lieve crescita, al 14,6 per cento.

Per il segretario dell'Unione democratica (Udc) Gregor Rutz, il suo partito ha fatto "sensazione", riuscendo a superare il risultato delle precedenti legislative nel 2003, che avevano confermato un consenso pari al 27 per cento. L'Udc ha fatto una feroce campagna elettorale sul tema dell'espulsione degli stranieri che commettono crimini.

fonte: www.repubblica.it


Dopo una notizia negativa ecco una buona news: i gemellini pazzoidi polacchi l'hanno preso in quel posticino.

Il liberale "Piattaforma civica" oltre il 44%. Il leader: "Sono l'uomo più felice del mondo"
Il partito del premier uscente al 31,3%: "Abbiamo perso contro un fronte ampio"
Elezioni Polonia, Tusk ce l'ha fatta
l'opposizione batte i Kaczynski


VARSAVIA - I gemelli non ce l'hanno fatta. Il Pis, il partito conservatore del premier uscente Jaroslaw Kaczynski, fratello del capo dello Stato Lech (che comunque resterà in carica fino al 2010) si attesta al 31,3%. Come previsto dai sondaggi della vigilia, a sconfiggerlo è il rappresentante dell'opposizione liberale Donald Tusk, leader del Po, Piattaforma civica, che conquista il 44,2% dei consensi. Questi i numeri degli exit poll diffusi a tre ore dalla chiusura dei seggi in Polonia, nel giorno delle elezioni anticipate di 560 parlamentari fra Camera e Senato. Il Lid, il blocco elettorale fra democratici e varie formazioni di sinistra post-comuniste, ottiene il 12,2%, mentre il Partito dei contadini, il Psl, il 7,9%. Tutti gli altri partiti non raggiungono la soglia del 5% e pertanto non entrano in Parlamento. Affluenza oltre il 55%, un record dalla fine del comunismo in Polonia, nel 1989. Ritardi nella diffusione dei dati per via di disguidi in alcuni seggi (a Varsavia e Danzica, ad esempio, a causa dell'alta affluenza sono finite le schede e i seggi si sono chiusi dopo l'orario previsto).

Il boato di centinaia di supporter ha accolto Tusk al suo arrivo nel quartier generale del partito, a Varsavia, in un enorme complesso ultramoderno in vetro e acciaio. Per attendere i risultati, il premier aveva invece scelto il lussuoso Hotel Hyatt della capitale. E' li che Kaczynski ha ammesso la sconfitta: "Abbiamo perso contro un fronte ampio". Si è detto invece "l'uomo più felice del mondo" Tusk, che ha salutato e ringraziato gli elettori: "Felice non solo perché ho vinto ma anche perché oggi ai seggi ho incontrato i miei elettori che, sorridendo, mi hanno detto di credere che in Polonia si starà meglio".

Il Paese ha vissuto il voto come un referendum sulla discussa leadership dei due Kaczynski e su una linea di governo caratterizzata da un forte conservatorismo. Nel timore di una sconfitta, i gemelli avevano annunciato battaglia, minacciando raffiche di veti da parte del presidente a tutte le leggi emanate da una nuova maggioranza: per superare un veto del capo dello Stato, infatti, il Parlamento deve esprimere una maggioranza pari ai 3/5 dei deputati presenti, a condizione che sia presente almeno la metà dei parlamentari.

Consapevole del rischio, Tusk, in campagna elettorale (forte della promessa del ritiro dei 900 soldati del contingente polacco dall'Iraq ma anche di un nuovo "miracolo economico") aveva accennato all'ipotesi di una collaborazione e persino di una "grande coalizione" con il Pis, nella speranza di scongiurare una paralisi del Paese. Durante l'ultimo appello in tv, i Kaczynski avevano chiesto agli elettori un nuovo mandato per contrastare il rischio di un ritorno della corruzione "come accadde dopo la caduta del comunismo".

Il risultato era atteso anche in ambienti Ue: la speranza a Bruxelles era che alla guida della Polonia (il maggiore dei nuovi Paesi entrati nell'Unione nel maggio 2004) arrivasse un governo disposto a un cambio di rotta rispetto alla politica dei Kaczynski, non solo euroscettica ma anche intollerante e xenofoba. Numerose le minacce di veto avanzate da Varsavia nel corso del difficile cammino che venerdì scorso, a Lisbona, ha portato alla firma del nuovo trattato dell'Unione europea, nel quale è stata introdotta la principale rivendicazione dei Kaczynski: la cosiddetta "clausola di Ioannina" che favorisce la costituzione di minoranze di blocco nel caso di decisioni a maggioranza. Di fatto, Varsavia ha ottenuto che alcuni Paesi, pur in minoranza, possano allearsi per bloccare decisioni dell'Ue "sgradite".

fonte: www.repubblica.it

 

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  postato il 24/10/2007 alle 21:35
Piccolo appello (per tutti):
La7 trasmetterà a partire dal 3 novembre il nuovo programma di Luttazzi: decameron. Il problema è questo: le 23:30 di SABATO SERA è un orario davvero "strano", dettato o dalla prudenza o dalla paura o ancora- ma non voglio crederlo- dall'ipocrisia.
L'Italia ha bisogno dei colpi di fioretto di Luttazzi, ne ha davvero bisogno. Per cui propongo di inviare delle e-mail a la7 chiedendo gentilmente, senza polemiche, di concedere almeno una replica in orario più visibile (un po' come avvenne con Crozza).
Leggete, inciate e diffondete (se volete, ovvio).

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 24/10/2007 alle 21:38
Che verbo è inciare ?

 

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nino58

 
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  postato il 24/10/2007 alle 21:46
ehm...scusa..."inviate"
 
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  postato il 25/10/2007 alle 13:08
Premesso che sono favorevole all'eutanasia, direi che per il Governo sia ormai arrivato il momento di porre fine ad una lunga e poco dignitosa agonia, credo che sia l'unica cosa che può far recuperare al centrosinistra un minimo di consenso.

 

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Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.

 
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  postato il 25/10/2007 alle 13:21
Originariamente inviato da W00DST0CK76

Premesso che sono favorevole all'eutanasia, direi che per il Governo sia ormai arrivato il momento di porre fine ad una lunga e poco dignitosa agonia, credo che sia l'unica cosa che può far recuperare al centrosinistra un minimo di consenso.


sono d'accordo. prodi farebbe meglio a dare la dimissioni, almeno ne uscirebbe non dico a testa alta, ma in modo almeno dignitoso...

così è una pena, INGUARDABILI (peggio del Tour 2007).

 

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  postato il 25/10/2007 alle 13:27
Con una legge elettorale decente, cosa che adesso il centrodx si guarda bene dall'appoggiare (Fini compreso, quello del referendum, quello del "modello tedesco").
IL centrosx ha perso tante buone ocasioni: se avesse davvero fatto o provato a fare alcune delle cose che aveva promesso, ora il gradimento sarebbe certamente diverso.

Io ho capito questo: un sistema elettorale dove Mastella può decidere le sorti di un governo con un partito che ha ottenuto appena l'1% dei voti è SBAGLIATO (e ringraziamo anche il premio per il "miglior perdente" voluto dagli ideatori della legge).

 
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  postato il 25/10/2007 alle 13:46
Io penso che il problema non sia tanto il sistema elettorale ma il sistema politico italiano, in qualunque altro paese europeo, che ci sia il proporzionale o il maggioritario, i governi sono sempre stabili, solo in Italia c'è un'instabilità endemica causata dalla politica dell'orticello.
Normale che poi in un simile quadro riescano a raccogliere adepti tutti i ciarlatani che salgono su un palco gridando che in Italia va tutto male, per capirlo non ci vuole un genio, il difficile è migliorarle le cose.

 

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  postato il 25/10/2007 alle 14:24
Non è che dimettendosi siano ribaltabili, in termini temporali, gli esiti delle prossime elezioni.
Non dimettondosi, o non venendo dimissionato, sì.
Ovviamente a condizione che....

 

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nino58

 
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  postato il 25/10/2007 alle 14:36
Senza parole:


(fonte: carlolucarelli.net)

Ps: Finanziaria, Unione giù al Senato

Bocciati quattro emendamenti della maggioranza (fonte adnkronos).

Dichiarazioni del Capogruppo Anna Finocchiaro:

Roma, 25 ott. - (Adnkronos) - "Il governo non e' stato battuto". Lo ha sottolineato parlando con i giornalisti a Palazzo Madama la presidente dei senatori dell'Ulivo Anna Finocchiaro ricordando che gli emendamenti non approvati dall'Aula erano stati compilati dalla Commissione ''e innovavano il testo del governo". "Il testo del governo -ha ribadito- non e' stato mai smentito, neanche nel corso di una votazione di margine. Su alcuni emendamenti non sempre si sono trovati tutti i voti della maggioranza".

Domanda al capogruppo: "Se gli emendamenti erano migliorativi e innovavano perchè il governo non ha dato pare favorevole e si è rimesso al giudizio dell'aula"?

Misteri della politica.

 

[Modificato il 25/10/2007 alle 14:56 by stress]

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"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!


Articolo 27 della costituzione Italiana

La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.

 
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  postato il 25/10/2007 alle 17:12
Originariamente inviato da nino58

Non è che dimettendosi siano ribaltabili, in termini temporali, gli esiti delle prossime elezioni.
Non dimettondosi, o non venendo dimissionato, sì.
Ovviamente a condizione che....


già...a condizione che.


Ps: Woodstock, concordo in linea di massima con te. Però l'attale sistema elettorale non aiuta: con il "premio per il miglior escluso" (che cos'è, un telegatto?), ad esempio, l'Udeur è presente nel parlamento anche se non ha passato lo sbarramento. Non solo: anche se ha raccolto l'1,4% sia alla Camera che al Senato, si ritrova con appena un senatore in meno- ad esempio- dell'Idv (3 contro 4). L'idv ha raccolto circa il 3%, cioè più del doppio di Mastella.
E' solo una delle tante piccole gabole per favorire l'ingovernabilità.

 

[Modificato il 25/10/2007 alle 17:17 by desmoblu]


 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 25/10/2007 alle 21:26
Intanto la maggioranza (sia commissione che governo) è appena andata sotto un'altra volta.
Seduta sospesa dal presidente di turno sen. Angius.

Ps:Seduta riaperta e la maggioranza va giù un'altra volta.
e pensare che è un Decreto legge.
Quando arriverà l'ora della finanziaria cosa succederà?

 

[Modificato il 25/10/2007 alle 21:52 by stress]

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"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!


Articolo 27 della costituzione Italiana

La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.

 
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  postato il 25/10/2007 alle 22:57
Non solo la politica ma anche la giustizia italiana è in crisi da parecchio tempo. Leggete qui:

Morte Calipari: prosciolto marine
Roma, "per difetto di giurisdizione"
La terza Corte d'Assise di Roma ha dichiarato il difetto di giurisdizione e disposto il non luogo a procedere per Mario Lozano, l'ex soldato Usa che il 4 marzo 2005 uccise l'agente segreto italiano Nicola Calipari a Baghdad. La decisione è stata presa dal collegio presieduto da Angelo Gargani. Il pronunciamento della Corte ha posto fine al processo a Lozano, mai comparso davanti all'autorità giudiziaria italiana, per omicidio volontario.


La Corte d'Assise, in particolare, ha deciso sulla base di un'eccezione sollevata dall'avvocato Alberto Biffani, difensore dell'imputato, il quale rivendicava la carenza di giurisdizione dell'Italia a processare l'ex soldato che il 4 marzo 2005, sulla Irish Route, fece fuoco sulla Toyota che stava conducendo all'aeroporto Nicola Calipari, l'inviata del Manifesto Giuliana Sgrena e l'agente del Sismi Andrea Carpani.

La Corte, quindi, ha accolto le argomentazioni dell'avvocato Biffani il quale, tra l'altro, sosteneva il difetto di giurisdizione alla luce dell'adesione dell'Italia ad una risoluzione del Consiglio di Sicurezza secondo la quale tutto il personale della coalizione che opera in Iraq è sottoposto alla giurisdizione dello Stato di invio.

La vedova: "Nicola ucciso una seconda volta"
"Non possiamo chiedere giustizia su quello che il popolo italiano ha definito un eroe e non abbiamo la possibilità di giudicare chi ha ucciso mio marito, al quale lo Stato Italiano ha dato la medaglia d' oro al valor militare. Forse dovrei rinunciare alla medaglia". Queste le amare parole di Rosa Villecco Calipari, dopo lo stop al procedimento per portare a giudizio il soldato Mario Lozano. "Hanno ucciso Nicola per la seconda volta, e stavolta in nome del popolo italiano", afferma dura.

"Mi chiedo che senso, infatti, ha se poi non si può giudicare in contumacia e stabilire che cosa è accaduto - spiega -. E' un fatto sorprendente che non abbiamo giurisdizione sull'omicidio di Nicola. Ancora una volta sudditi".

Sgrena: "Vince l'arroganza americana"
"Ha vinto l'arroganza degli Stati Uniti d'America che non volevano questo processo". Così ha commentato Giuliana Sgrena dopo aver ascoltato nell'aula bunker di Rebibbia la sentenza di proscioglimento in favore di Mario Lozano. "E' una decisione incredibile - ha continuato la giornalista - ed inconcepibile perchè sembra quasi che non si voglia fare giustizia per Calipari quando è stato celebrato come un eroe, quando il suo corpo è tornato in Italia dentro una bara. Sembra che l'Italia non voglia capire cosa è veramente accaduto quel giorno". Ha qualcosa da dire a Lozano? "Nulla in particolare. Volevo conoscere la verità e - continua la Sgrena - solo lui poteva dircela. Quello che è certo è che oggi l'Italia ha rinunciato alla sua sovranità".

(www.tgcom.mediaset.it)

 

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  postato il 25/10/2007 alle 22:59
Per difetto di giurisdizione ?
Per difetto di altro.

 

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  postato il 25/10/2007 alle 23:04
Sentenza davvero vergognosa. Il non luogo a procedere, niente di meno.

 

[Modificato il 26/10/2007 alle 03:53 by Monsieur 40%]


 
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  postato il 25/10/2007 alle 23:13
Sto guardando fuori dalla finestra ed ha cominciato a piovere.

 

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  postato il 25/10/2007 alle 23:39
Piccola considerazione su Sarkozy: per una buona fetta dell'elettorato francese Sarkozy è legato allo sport solo quando si vince. Tutti parlavano di SArko al Tour (e l'ho anche visto) e la sua presenza oscurava i corridori. La vittoria della Francia contro gli All Blacks era vista come un successo "presidenzializzato", anche grazie all'uso propagandistico del terzo tempo (presidente negli spogliatoi etc etc). Però la Francia eliminata dagli inglesi (onta e disonore) era vista come la semplice sconfitta di un mucchio di ragazi.
Allo stesso modo, la vita del presidente era considerata in modo quasi agiografico (la moglie, i figli, uomo brillante, foto in spiaggia ritoccate dal direttore amico- il Rossella d'oltralpe-, etc etc), ogni gesto amplificato, commentato... stranamente però sul divorzio è calato il low-profile. Curioso.

 

[Modificato il 26/10/2007 alle 03:54 by Monsieur 40%]


 
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  postato il 26/10/2007 alle 10:40
Ragazzi, signore e signori...scrivo qui per un piccolo appello. Aprendo alcuni giornali ho visto i piani, che peraltro già avevo sentito, per la costruzione del nuovo grattacielo dell'Intesa-sanpaolo a Torino. Architetto Renzo Piano.

Sarebbe un grattacielo più alto della Mole, e piomberebbe sulla città rovinando i già precari equilibri, coprendo parte delle Alpi: e tutto questo a Porta Susa, cioè alle porte del Centro Storico.
E' la solita stupidità modernista, quella che nei decenni scorsi ha portato a palazzoni, parcheggi, città sventrate e rovinate. Che bisogno c'è di un grattacielo di 200 metri di altezza? E' estraneo addirittura alla concezione torinese, come inserire uno chalet svizzero a Mururoa.
Per cui scrivo a tutti, torinesi e non, piemontesi e non, pregando di scrivere al Comune di Torino (Chiamparino: "È vero, lo skyline torinese è fermo all'800. Ma ogni epoca ha segnato la città e dunque ciò può accadere anche oggi. I grattacieli non sono oggetto del demonio: dipende da come vengono realizzati. Discorsi che Piano conosce bene e sui quali ci dà garanzie") e/o raccogliere firme, insomma... chiedendo di farci e farvi sentire. Sempre che vogliate, naturalmente.



A Torino c'è già un comitato che si oppone al progetto, speriamo che si faccia qualcosa.


Ecco qua sotto il link all'articolo (interessante):
http://www.repubblica.it/2007/10/sezioni/cronaca/grattacielo-torino/
grattacielo-torino/grattacielo-torino.html

E qui invece c'è il link alla foto "interattiva", per farvi capire la questione:
http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=
gallery&cont_id=124&showtab=Copertina

(ps: i link sono su una riga sola, li ho smembrati per non incasinare il layout)

 

[Modificato il 26/10/2007 alle 10:43 by desmoblu]


 
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  postato il 26/10/2007 alle 16:19
Signori, sono veramente atterrito da quello che ho visto.. il sito asianews ha pubblicato un paio di foto dei monaci birmani uccisi, avvertendo prima che le immagini erano crude. Dico solo che sono senza parole, davvero.
Se volete qui sotto metto il link, ma sono cose che non si dovrebbero vedere. Testimoniano in parte la barbarie di quella giunta, se questo può essere un barlume di merito.
http://www.asianews.it/index.php?l=it&art=10652&size=A

Davvero, sono atterrito.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 26/10/2007 alle 19:24
sono degli eroi. Il nobel per la pace se lo meritavano loro. E meritavano anche di rimanere in vita, senza dubbio.

 

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...E' il giudizio che c'indebolisce.

 
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