nino58
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postato il 26/09/2007 alle 21:09 |
| Penso che non voti neppure quello che voto io (e che non è nel tuo elenco). ____________________
nino58
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desmoblu
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postato il 27/09/2007 alle 17:43 |
Originariamente inviato da stress
ma è normale che ogni anno esca un nuovo diciamo così "Savonarola" a sinistra?
Santoro, Grillo, Luttazzi, Dario Fo, Pancho Pardi, Moretti, Enzo Biagi, Agnoletto, eccetera eccetera. |
Boh...mi sembra strano come elenco. Ad esempio Luttazzi non ha fatto iul savonarola, il guru, il Grande Inquisitore: quando l'espresso mise in copertina la sua foto con il titolo "vota luttazzi" si offese addirittura.
Moretti è ormai inviso a una buona parte della sinistra: c'è chi lo definisce trppo girotondino, chi dice che è troppo poco girotondino, troppo intellettuale.
Fo lo si conosce da decenni.
Rispondo soltanto alla questione esselunga-coop (a proposito, lungi da me sapere o pretendere disapere tutto). Sul fallimento della coop in questione non ne so nulla, probabilmente può essere simile al fallimento di altri supermercati. Ma davvero non ne so nulla.
Sul modo di ottenere maggiori utili di esselunga, riporto alcune testimonianze...
si parla di anni passati lavorando 6 giorni su 7 senza straordinari pagati e senza sede fissa (quindi con la possibilità di dover lavorare in un altro supermercato il giorno seguente). 2 anni con contratto di formazione: niente contributi e stipendio bassissimo. Problemi se ci si assenta per malattia. Orari di lavoro e apertura non conformi alle leggi italiane ed europee. Mobbing.
Non mi stupisce che possano abbassare i prezzi del 5%.
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stress
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postato il 27/09/2007 alle 18:09 |
Solo per precisare e poi sparisco definitivamente.
La Coop di argenta non era un supermercato.
Era la + grande cooperativa edile d'Italia.
Costruiva palazzi, autostrade, porti, ecc. ecc. ____________________
"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!
Articolo 27 della costituzione Italiana
La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.
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desmoblu
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postato il 27/09/2007 alle 18:13 |
Ecco, vedi? Non ne sapevo esattamente nulla, pensavo fosse un tassello del discorso coop-esselunga.
Non so perchè abbia fatto fallimento, cosa ci fosse dietro, chi ci fosse dietro. So che Argenta è dalle parti di Ferrara, nulla di più. Per questo non posso proprio dirti nulla.
Sui profitti di esselunga invece qualcosa posso dire..
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Leone delle Fiandre
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postato il 27/09/2007 alle 18:26 |
fonte: http://www.repubblica.it
EDITORIA: MAURIZIO BELPIETRO NUOVO DIRETTORE 'PANORAMA'
Dal prossimo 11 ottobre Maurizio Belpietro sara' il nuovo direttore di 'Panorama', al posto di Pietro Calabrese, alla guida del settimanale della Mondadori negli ultimi tre anni. "Calabrese ha deciso di lasciare la direzione dopo tre anni di eccellente lavoro, che avevano come punto di arrivo il restyling dello scorso mese di marzo - spiega una nota della Mondadori -. La sintonia con l'editore e' stata totale e a lui la casa editrice esprime un caldissimo ringraziamento che si estende a tutta la redazione". "Abbiamo proposto a Maurizio Belpietro di assumere la direzione di Panorama - ha affermato Gianni Vallardi, direttore generale Periodici Italia Mondadori - convinti che la sua esperienza, la sua forte personalita', il suo spirito giornalistico rappresentino esattamente cio' che serve allo sviluppo del primo newsmagazine italiano". "l lettori di un grande settimanale di informazione - ha aggiunto Vallardi - vogliono sempre di piu' selezione attenta, originalita', orientamento, punti di vista decisi e, non dimentichiamolo, notizie. La storia professionale di Belpietro garantisce un forte impegno di Panorama in questa direzione". Maurizio Belpietro, 49 anni, nato a Castenedolo (Bs), ha iniziato la professione giornalistica come corrispondente a 'Bresciaoggi' e, successivamente, come redattore a 'Bergamo Oggi'. Dopo essersi occupato di economia per alcune testate nazionali, nel 1986 entra a 'Gente Money' e nel 1989 a 'Capital'. Nel 1990 diventa caporedattore centrale dell''Europeo' e nel 1992 assume la vice direzione dell''Indipendente'. Nel 1994 e' condirettore del 'Giornale', ruolo che ricopre fino al 1996, anno in cui diventa direttore del 'Tempo'. Nel 1997 e' vicedirettore della Polipress; lo stesso anno Belpietro approda alla direzione del 'Giornale' di cui viene nominato direttore responsabile nel marzo 2001. Dal 2004 conduce inoltre il programma televisivo 'L'Antipatico' su Rete 4. ____________________
Giorgio, malato di ciclismo
http://www.youtube.com/watch?v=CbG4xcmxduI
http://www.youtube.com/watch?v=lnX4uaDYyIU&feature=related
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Federico Martin
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postato il 27/09/2007 alle 18:49 |
Originariamente inviato da stress
Solo per precisare e poi sparisco definitivamente.
La Coop di argenta non era un supermercato.
Era la + grande cooperativa edile d'Italia.
Costruiva palazzi, autostrade, porti, ecc. ecc. |
Ad onore del vero il vero motivo perccui è fallita è perchè i suoi dirigenti si sono avventurati in acquisizioni senza avere i mezzi e su questo aspetto falsificavano i bilanci, sulla falsariga di quello che ha fatto Parmalat.
Nel caso però della coop di Argenta, il fatto ha causato ai lavoratori/soci sia la perdita del posto di lavoro sia la perdita del prestito sociale che veniva trattenuto automaticamente dalla busta paga.
In sostanza la responsabilità non è del sistema coop in quanto tale ma di dirigenti incapaci ne più ne meno di quello che avviene per qualsiasi altra società ... anche se in questo caso i lavoratori hanno subito oltre il danno anche la beffa.
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desmoblu
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postato il 27/09/2007 alle 19:28 |
Quindi Belpietro a Panorama e Mimun al tg5...tempi duri....*
[* il cambio dei vertici degli organi d'informazione del Biscione ha sempre anticipato fatti e periodi in cui la propaganda era fondamentale. L'ultima volta era successo prima delle elezioni: Mentana era servile ma non troppo, per cui fu sostituito da Rossella- quello che aveva ritoccato la foto del capo in un vecchio Panorama]
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Laura Idril
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postato il 27/09/2007 alle 19:47 |
Indossiamo qualcosa di rosso in questi giorni.
Solidali col popolo birmano che chiede la libertà!
Io ci sono! ____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
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desmoblu
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postato il 27/09/2007 alle 19:58 |
Si, è vero: in particolare venerdì sera.
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Subsonico
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postato il 27/09/2007 alle 21:00 |
Originariamente inviato da Laura Idril
Indossiamo qualcosa di rosso in questi giorni.
Solidali col popolo birmano che chiede la libertà!
Io ci sono! |
Laura, poi ci prendono per comunisti! 
Skerzi a parte, i monaci Birmani sono dei grandi! SONO I MIEI EROI. Quando andrò il 7 ottobre alla marcia della pace penso che un pensierino gli organizzatori glielo faranno, eccome. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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desmoblu
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postato il 27/09/2007 alle 21:40 |
Quoto.
ps: tutte le sere Cirri e Solibello (caterpillar, radio2, h 18:00) si collegano con un italiano residente in Birmania, il quale racconta tutto quello che sta avvenendo...
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desmoblu
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postato il 27/09/2007 alle 22:50 |
Ah, tornando all'informazione targata biscione, segnalo un paio di cosette.
-Del Debbio: ho visto due puntate consecutive (ieri e oggi) in cui chiedeva "quale tassa amate di meno" e "cosa vi spaventa di più sul fronte sicurezza". Insomma, ottima informazione. Da registrare poi come, grazie alle interviste "selezionate" e ai magnifici tagli, in ogni puntata gli intervistati (e quindi "gli italiani", per i telespettatori) concordino con il giornalista (una volta ho contato intervistati e risposte: 29 concordavano con Del Dbbio, uno era titubante, uno era leggermente critico).
Giornalista, si, ma anche uno tra i fondatori di Fi...
-un servizio di studioaperto sul nuovo allegato del "Giornale". Nell'inserto, firmato mi pare da Porro, si dice come gli italiani vogliano il nucleare. Clamoroso, sensazionale, risultato inaspettato. Gli italiani vogliono rovesciare il referendum, si dice. Peccato che non ci sia nessuna prova, nessuna documentazione. Si evince che al massimo è stato fatto un sondaggio su scala molto ridotta (probabilmente Berlusconi, Lunardi, Casini, Cesa: in questo caso 4 italiani su 4 rivogliono il nucleare).
Ah, in copertina un sole che ride, ma non verde: rosso. Forse hanno usato questo stratagemma perchè i Verdisono tra i pochi partiti stabili o in leggera crescita? Mah..
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desmoblu
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postato il 29/09/2007 alle 10:29 |
Intanto nuovo giro di danza:
Giordano passa (incredibile ma vero!) dalla direzione di studioaperto-lucignolo a quella de "Il Giornale" (Montanelli si rivolta tra gli spasmi). Il suo posto sarà preso da Mulè, quello di "tempi moderni".
Giordano s'è abbondantemente guadagnato i galloni sul campo, ad esempio quando esordì in campagna elettorale con un'intervista a Berlusconi, dicendo: "visto che non possiamo far vedere gli spot dei candidati non ne parleremo. Però lei dott.Berlusconi ha qui in mano.. i bozzetti dei prossimi manifesti! Ecco, qui ad esempio "la forza dei fatti!", e ha ragione perchè...". Il suo capo sorrideva compiaciuto nella poltroncina di fianco.
Non so perchè non l'abbiano sostituito con Del Debbio, era quello che mi aspettavo.
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Subsonico
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postato il 29/09/2007 alle 12:48 |
Originariamente inviato da desmoblu
Intanto nuovo giro di danza:
Giordano passa (incredibile ma vero!) dalla direzione di studioaperto-lucignolo a quella de "Il Giornale" (Montanelli si rivolta tra gli spasmi). Il suo posto sarà preso da Mulè, quello di "tempi moderni".
Giordano s'è abbondantemente guadagnato i galloni sul campo, ad esempio quando esordì in campagna elettorale con un'intervista a Berlusconi, dicendo: "visto che non possiamo far vedere gli spot dei candidati non ne parleremo. Però lei dott.Berlusconi ha qui in mano.. i bozzetti dei prossimi manifesti! Ecco, qui ad esempio "la forza dei fatti!", e ha ragione perchè...". Il suo capo sorrideva compiaciuto nella poltroncina di fianco.
Non so perchè non l'abbiano sostituito con Del Debbio, era quello che mi aspettavo. |
giusto per capire, Giordano è quello con la voce 2 ottave sopra la Callas? ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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desmoblu
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postato il 29/09/2007 alle 12:55 |
si. in realtà è un baritono, ma ama riempirsi i polmoni di elio.
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Leone delle Fiandre
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postato il 29/09/2007 alle 13:10 |
Originariamente inviato da Subsonico
Originariamente inviato da desmoblu
Intanto nuovo giro di danza:
Giordano passa (incredibile ma vero!) dalla direzione di studioaperto-lucignolo a quella de "Il Giornale" (Montanelli si rivolta tra gli spasmi). Il suo posto sarà preso da Mulè, quello di "tempi moderni".
Giordano s'è abbondantemente guadagnato i galloni sul campo, ad esempio quando esordì in campagna elettorale con un'intervista a Berlusconi, dicendo: "visto che non possiamo far vedere gli spot dei candidati non ne parleremo. Però lei dott.Berlusconi ha qui in mano.. i bozzetti dei prossimi manifesti! Ecco, qui ad esempio "la forza dei fatti!", e ha ragione perchè...". Il suo capo sorrideva compiaciuto nella poltroncina di fianco.
Non so perchè non l'abbiano sostituito con Del Debbio, era quello che mi aspettavo. |
giusto per capire, Giordano è quello con la voce 2 ottave sopra la Callas? |
in una parola: l'alieno ____________________
Giorgio, malato di ciclismo
http://www.youtube.com/watch?v=CbG4xcmxduI
http://www.youtube.com/watch?v=lnX4uaDYyIU&feature=related
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Federico Martin
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postato il 29/09/2007 alle 15:35 |
la finanziaria 2008 è stata annunciata con queste parole
"Manovra di svolta redistribuite le risorse"
Parallelamente escono i dati sulla pressione fiscale
grazie alla finanziaria del 2007 la pressione fiscale media passa al 43,1% che è il valore più alto dal 1997 quando al governo c'era Prodi I (sarà un caso ma la politica fiscale mi sembra molto chiara)
Il governo con la finanziaria 2008 dichiara che la pressione fiscale nel 2008 passerà dal 43,1% al 43% con una riduzione dello 0,1% ... non c'e' che dire una riduzione corposa.
Ci mancherebbe, alcuni provvedimenti della finanziaria presentata in questi giorni sono condivisibili e vanno nella direzione giusta, specie quelli operati sul fronte della semplificazione fiscale, ma francamente è troppo poco specie nei confronti di chi le tasse le paga e le ha sempre pagate.
Comunque prima di esprimere un giudizio definitivo bisogna aspettare tutto l'iter parlamentare in quanto può la legge finanziaria può essere cambiata in alcuni aspetti.
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Federico Martin
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postato il 30/09/2007 alle 13:45 |
Si parla molto della crisi dei mutui subprime e della bolla immobiliare in America, ma vediamo di fare qualche paragone con l'Italia.
Ad esempio in Florida a Daytona Beach (quindi posto di mare) si possono trovare questo tipo di offerte
http://homes.realtor.com/search/listingdetail.aspx?poe=realtor&pg=1&cmid=1092317&dsid=168&lid=1080126621&fhv=1
Villetta con piscina e giardino non proprio piccolo viene venduta a 217.000$ che al cambio attuale 1,43 ... fa 157.000Euro.
Qui a Parma dove vivo con quei soldi non si compra neanche un merdoso bilocale in periferia.
I casi sono due o l'euro e troppo sopravvalutato o la bolla immobiliare qui in Italia è molto più grossa che in America dove sta creando tutti i problemi sui mutui.
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Carrefour de l arbre
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postato il 30/09/2007 alle 14:55 |
sì, ma la villetta è prefabbricata e al primo soffio di vento vola via.....
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Federico Martin
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postato il 30/09/2007 alle 15:30 |
Originariamente inviato da Carrefour de l arbre
sì, ma la villetta è prefabbricata e al primo soffio di vento vola via..... |
Altro piccolo esempio, e questa non è proprio prefabbricata ma ha mura belli solidi
http://homes.realtor.com/search/listingdetail.aspx?ctid=661&ml=3&mnp=18&mxp=22&typ=7&fhpg=2&fhin=357&lid=1087043327&fhv=1#Photo
Stiamo parlando Miami Florida, al cambio attuale meno di 300.000€, qui a Parma sempre in periferia ci fai fatica a comprare un quadrilocale.
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desmoblu
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postato il 30/09/2007 alle 18:13 |
Beh, però fai attenzione. Ad esempio anche in Francia le case costano meno rispetto a noi, ma hanno criteri costruttivi diversi. Le tirano su in fretta, con una buona organizzazione ma materiali e finiture non certo esemplari.
Da quel che so io in California (a parte le ville con la v maiuscola) le case sono costruite un po' "sportivamente": se guardi ad esempio la percentuale delle abitazioni prefabbricate e di quelle in legno vedrai una situazione ben diversa dall'Italia o Europa in genere. So poi che nel sud degli Us- per fattori climatici- spesso non montano impianti di riscaldamento e non prestano poi così attenzione all'isolamento termico. Bisognerebbe vedere quanto costa una villa a Boston o a Seattle, ma anche solo nel New Jersey etc.
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Federico Martin
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postato il 30/09/2007 alle 18:25 |
Originariamente inviato da desmoblu
Beh, però fai attenzione. Ad esempio anche in Francia le case costano meno rispetto a noi, ma hanno criteri costruttivi diversi. Le tirano su in fretta, con una buona organizzazione ma materiali e finiture non certo esemplari.
Da quel che so io in California (a parte le ville con la v maiuscola) le case sono costruite un po' "sportivamente": se guardi ad esempio la percentuale delle abitazioni prefabbricate e di quelle in legno vedrai una situazione ben diversa dall'Italia o Europa in genere. So poi che nel sud degli Us- per fattori climatici- spesso non montano impianti di riscaldamento e non prestano poi così attenzione all'isolamento termico. Bisognerebbe vedere quanto costa una villa a Boston o a Seattle, ma anche solo nel New Jersey etc.
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Ma hai idea di come costruiscono le case qui in Italiae con che materiali, parlo dei casermoni in periferia dove ti vendono un bilocale a minimo 150.000 Euro ????
Certo poi in US ci sono zono dove i prezzi sono proibitivi ... ma ad esempio comprare casa in Centro a Roma forse non ha prezzi altrettanto proibitivi per i comuni mortali ???
Comunque in US si trovano parecchie case anche costruite con materiali e finiture di qualità a prezzi che noi qua ci sogniamo, forse sarà anche colpa del fatto che il dollaro si è svalutato parecchio rispetto all'Euro, come cambio è stato anche a 0,8 adesso siamo a 1,4 forse un tantino troppo se rapportato al potenziale economico dell'America rispetto all'Europa (per poi non parlare dell'Italia che è tra le ultime in Europa)
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desmoblu
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postato il 30/09/2007 alle 19:09 |
Non ti sto parlando di edilizia "popolare", ma di ville villette e affini. Come qualità l'Europa è superiore a molti stati nordamericani, non ci piove.
Sui prezzi...certo le case "cheap" di là sono più a buon prezzo delle nostre...ma c'è una serie di fattori.
Comunque guarda che se vai anche solo in Francia trovi delle villette alla metà di quello che le paghi qui, anche meno.
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Federico Martin
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postato il 30/09/2007 alle 19:21 |
Originariamente inviato da desmoblu
Non ti sto parlando di edilizia "popolare", ma di ville villette e affini. Come qualità l'Europa è superiore a molti stati nordamericani, non ci piove.
Sui prezzi...certo le case "cheap" di là sono più a buon prezzo delle nostre...ma c'è una serie di fattori.
Comunque guarda che se vai anche solo in Francia trovi delle villette alla metà di quello che le paghi qui, anche meno. |
Il problema è che qui in Italia anche le case "popolari" in periferia costano prezzi esorbitanti, almeno parlo per Parma ma penso che la cose non sia molto differente in altre città.
Se leggi bene il mio intervento non era sulla qualità delle costruzioni ma sul fatto che in America si parla di bolla immobiliare, mentre in Italia sembra che i prezzi attuali delle case siano quasi una normalità, per me in Italia esiste un problema casa ed è non piccolo e nel futuro si fara sentire e non poco a livello economico.
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desmoblu
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postato il 30/09/2007 alle 19:34 |
Vero, ma credo ci siano molti fattori. Costruire case da noi costa di più, a partire dal prezzo del terreno per continuare con materiali imprese etc etc. Dipende dalla nostra economia, dai nostri sistemi catastali, da un mercato (e un territorio) certamente più saturo di quello americano.
In aggiunta da noi il mattone è sempre stato il bene di rifugio per eccellenza, e per questo il suo valore è aumentato sempre.
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desmoblu
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postato il 30/09/2007 alle 20:42 |
Intanto, giusto per dire il livello dell'informazione (come al solito lo posto nel 3d politico, perchè questo è)..
Stasera passo da una vecchietta, mia conoscente, per farle un'iniezione (me l'avevano chiesto) prima del pasto. C'era il tg4, con intervista a Tremonti. Mentre sistemavo, la vecchietta in questione (una che di politica sa molto poco, una che non ha mai guidato una macchina e che non s'è mai mossa di molto) al nome di Prodi se ne salta fuori con un "canaglia! criminale!". Poi mi dice che adesso è un comunista e che ha messo una nuova tassa e la prenderanno dalla sua pensione.
Quando sono andato via la tv parlava ancora...
 [Modificato il 30/09/2007 alle 21:16 by desmoblu]
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Leone delle Fiandre
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postato il 01/10/2007 alle 16:06 |
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/09_Settembre/29/bossi_lotta_liberazione.shtml
Mi piacerebbe sentire Mauro Mazza in un editoriale al tg2 dire cosa ne pensa... ____________________
Giorgio, malato di ciclismo
http://www.youtube.com/watch?v=CbG4xcmxduI
http://www.youtube.com/watch?v=lnX4uaDYyIU&feature=related
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desmoblu
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postato il 01/10/2007 alle 17:08 |
Boh. Ma d'altra parte se abbiamo le rassicurazioni di un piduista possiamo stare tutti tranquilli.
Già mi sento più sereno..
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forzainter
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postato il 01/10/2007 alle 18:03 |
Originariamente inviato da desmoblu
Intanto, giusto per dire il livello dell'informazione (come al solito lo posto nel 3d politico, perchè questo è)..
Stasera passo da una vecchietta, mia conoscente, per farle un'iniezione (me l'avevano chiesto) prima del pasto. C'era il tg4, con intervista a Tremonti. Mentre sistemavo, la vecchietta in questione (una che di politica sa molto poco, una che non ha mai guidato una macchina e che non s'è mai mossa di molto) al nome di Prodi se ne salta fuori con un "canaglia! criminale!". Poi mi dice che adesso è un comunista e che ha messo una nuova tassa e la prenderanno dalla sua pensione.
Quando sono andato via la tv parlava ancora...
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Dagli anziani c'e' sempre da imparare..
Tra l'altro poi ci sono i fatti per dimostrarlo
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desmoblu
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postato il 01/10/2007 alle 18:05 |
oh, giusto.
E i fatti cosa dimostrerebbero?
(ps: quando Berlusconi e seguaci davano del rimbambito a Montanelli sbagliavano allora? Oppure bisogna imparare solo da novantenni sclerotici che guardano il tg4 e hunter in tv?)
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forzainter
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postato il 01/10/2007 alle 18:19 |
Sei tu che hai citato l'esempio della Vecchietta non io..
La maggioranza degli Italiani pensa che Prodi sia un lazzarone ecc (come la tua vecchietta)
Durante la presentazione della nuova Finanziaria ha detto che ci sarà una leggera diminuzione delle tasse
Il suo stesso ministero (potevano almeno mettersi d'accordo..o peggio lui non conosceva le cifre..) l'ha smentito dicendo che ci sara' un leggero aumento (dal 43 al 43,1 %)
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desmoblu
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postato il 01/10/2007 alle 18:31 |
beh, la vecchietta gli ha dato del criminale e della canaglia. avrà ragione? Mha.
Ha detto che ha messo "una nuova tassa": è vero? In realtà è semplicemente la finanziaria..
Ha detto che, per la nuova tassa, le prenderanno i soldi dalla pensione. E' vero? No, anzi gliela hanno alzata.
Ha detto che Prodi è comunista. E' vero? Non credo, a meno che quando fa jogging non abbia una maglia di Che Guevara.
Questo è semplicemente quello che può fare l'"informazione" di fede e Tremonti a una persona che non ha- per una serie di motivi- la possibilità critica di capire fin dove arrivano le balle.
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Lore_88
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postato il 01/10/2007 alle 18:36 |
Originariamente inviato da forzainter
Durante la presentazione della nuova Finanziaria ha detto che ci sarà una leggera diminuzione delle tasse
Il suo stesso ministero (potevano almeno mettersi d'accordo..o peggio lui non conosceva le cifre..) l'ha smentito dicendo che ci sara' un leggero aumento (dal 43 al 43,1 %) |
Mah. Veramente che io sappia passa dal 43.1% al 43% e non viceversa.
Originariamente inviato da desmoblu
Stasera passo da una vecchietta, mia conoscente, per farle un'iniezione (me l'avevano chiesto) prima del pasto. C'era il tg4, con intervista a Tremonti. Mentre sistemavo, la vecchietta in questione (una che di politica sa molto poco, una che non ha mai guidato una macchina e che non s'è mai mossa di molto) al nome di Prodi se ne salta fuori con un "canaglia! criminale!". Poi mi dice che adesso è un comunista e che ha messo una nuova tassa e la prenderanno dalla sua pensione.
Quando sono andato via la tv parlava ancora... |
Dopo quell'esternazione io mi sarei divertito a farle una decina di fori nel braccio prima di centrarle la vena... ____________________
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stress
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postato il 01/10/2007 alle 18:39 |
Tutti i pensionati inpdap stanno ricevendo un modulo dove gli si dice che dal mese prossimo ci sarà una trattenuta dello zerovirgolaqualcosa così da poter accedere al credito (piccoli presti, cessioni del quinto, ecc.) con garanzia Inpdap.
Non è che il pensionato scrive e dice si sono interessato ma il contrario.
La cosa si basa sul silenzio assenso e se il pensionato non rimanda il modulo con indicato che non è interessato (quanti capiscono il burocratese delle banche e delle assicurazioni) si ritrovano automaticamente la trattenuta mensile sulla pensione.
Sono già partite molte denuncie di associazioni varie contro questa cosa.
Questa è la tassa che diceva la pensionata.
Tante buone cose a tutti.
Ps: la famosa trattenuta/tassa è stabilita da una norma di molti mesi fa e non è nella finanziaria appena licenziata dal CDM. [Modificato il 01/10/2007 alle 18:41 by stress]
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"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!
Articolo 27 della costituzione Italiana
La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.
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desmoblu
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postato il 01/10/2007 alle 18:46 |
Giusto, Stress. Peccato che lei non sia una pensionata inpdap.
E che la sua pensione sia aumentata.
Peccato che Prodi non sia comunista*. Peccato che non ci sia la nuova tassa.
Soprattutto peccato che ci siano certi tg.
(*nemmeno Bertinotti è comunista, figuriamoci Prodi)
Qualche piccola precisazione, eh.
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stress
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postato il 01/10/2007 alle 18:51 |
Non solo inpdap ma anche altro.
Per la precisione (fonte Inpdap.it):
Con il decreto ministeriale 45 del 2007 il Governo ha esteso a partire dal primo novembre 2007 l´iscrizione alla Gestione unitaria delle prestazioni creditizie e sociali dell´Inpdap ai pensionati Inpdap e ai dipendenti e pensionati delle amministrazioni pubbliche, così come intese dall´articolo 1 del decreto legislativo 165 del 2001. La Gestione credito finora era riservata ai lavoratori in servizio iscritti all´Inpdap ai fini pensionistici.
Cosa vuol dire?
Il Governo ha esteso a tutti i lavoratori e pensionati del settore pubblico, anche quelli non iscritti all´Inpdap a fini previdenziali, la possibilità di accedere alle prestazioni dell´area credito e attività sociali dell´Inpdap. In pratica, chi aderisce alla Gestione credito ha diritto a richiedere prestiti e mutui a tassi agevolati, insieme a servizi destinati ai giovani e ai pensionati.
Iscrizione, non adesione e recesso
Lavoratori e pensionati saranno iscritti automaticamente alla Gestione unitaria delle prestazioni creditizie e sociali dell´Inpdap a partire dal primo novembre 2007, quindi non c´è bisogno di fare alcuna richiesta. L´iscrizione, tuttavia, non è obbligatoria, e chi non intende aderire dovrà manifestare la propria volontà entro e non oltre il 31 ottobre 2007.
I pensionati Inpdap possono utilizzare il modulo di non adesione scaricabile a fondo pagina: il modulo, compilato in tutte le sue parti, va presentato, oppure spedito per posta o per fax, alla Sede Inpdap provinciale o territoriale di residenza. Inoltre, per sei mesi a partire dalla prima trattenuta, i pensionati Inpdap che hanno aderito alla Gestione credito possono decidere di recedere dall´iscrizione utilizzando, con le stesse modalità appena esposte, il modulo di recesso scaricabile a fondo pagina.
I dipendenti di enti e amministrazioni non iscritte all´Inpdap devono comunicare la loro volontà di non adesione all´ente o amministrazione di appartenenza entro il 31 ottobre, oppure hanno sei mesi a partire dalla prima trattenuta per recedere dall´iscrizione con le stesse modalità. I pensionati di enti o amministrazioni non iscritte all´Inpdap devono comunicare la loro volontà all´ente previdenziale che eroga l´assegno di pensione; anche i pensionati non Inpdap possono recedere dall´iscrizione entro sei mesi dalla prima trattenuta con le stesse modalità.
Quali contribuzioni comporta l´iscrizione?
I lavoratori in servizio coinvolti dal decreto ministeriale 45/2007 che aderiranno alla Gestione credito contribuiranno con le stesse modalità dei dipendenti pubblici iscritti all´Inpdap, ovvero con una quota pari allo 0,35% dello stipendio lordo. I pensionati invece verseranno una contribuzione pari allo 0,15% della pensione lorda. Entrambe queste contribuzioni saranno trattenute automaticamente dalla retribuzione o dall´assegno di pensione. Se la pensione, tuttavia, è inferiore a 600 euro lordi, al pensionato non verrà richiesto alcun contributo per accedere alle prestazioni offerte.
I pensionati Inpdap che decideranno di non aderire o di recedere dall´iscrizione continueranno ad avere accesso ai benefici di tipo sociale. ____________________
"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!
Articolo 27 della costituzione Italiana
La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.
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forzainter
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postato il 01/10/2007 alle 18:58 |
Originariamente inviato da desmoblu
beh, la vecchietta gli ha dato del criminale e della canaglia. avrà ragione? Mha.
Ha detto che ha messo "una nuova tassa": è vero? In realtà è semplicemente la finanziaria..
Ha detto che, per la nuova tassa, le prenderanno i soldi dalla pensione. E' vero? No, anzi gliela hanno alzata.
Ha detto che Prodi è comunista. E' vero? Non credo, a meno che quando fa jogging non abbia una maglia di Che Guevara.
Questo è semplicemente quello che può fare l'"informazione" di fede e Tremonti a una persona che non ha- per una serie di motivi- la possibilità critica di capire fin dove arrivano le balle.
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Ti faccio una domanda (magari non rispondendo da politico)
Questo governo sta facendo bene ?
Vedi che la Vecchietta non aveva tutti i torti..
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desmoblu
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postato il 01/10/2007 alle 20:13 |
No, no.
Ti faccio io una domanda: Prodi è comunista? Ci sarà una nuova tassa presa dalla pensione della signora in questione? E' un delinquente?
No. E allora perchè questa signora, con il solo ausilio di un telegiornale, è convinta di queste cose?
Qui non si parla dell'efficacia o meno di un governo, si parla dell'informazione distorta: e la signora in questione non diceva "questo governo non fa bene", diceva appunto "Prodi è un comunista, un delinquente, ha messo una nuova tassa che prenderà dalla mia pensione". Che Prodi stia deludendo molti è indubbio, che potesse e dovesse fare di più anche. Che abbia mal gestito (eufemismo) la pressione fiscale anche. Che non convinca molta gente anche.
Ma questo non c'entra assolutamente nulla con le BALLE che ha tirato fuori (e tira quotidianamente fuori) quel "telegiornale". Che tra l'altro è il tg più visto dalla fascia over-50 (escludendo il tg regionale). [Modificato il 01/10/2007 alle 20:16 by desmoblu]
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desmoblu
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postato il 01/10/2007 alle 22:03 |
ps, stress: non fa nemmno parte delle categorie da te indicate sopra.
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desmoblu
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postato il 02/10/2007 alle 09:47 |
(intanto segnalo, tra parentesi, la nuova chiosa dell'ottimo Luttazzi: http://www.danieleluttazzi.it/node/312 )
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Federico Martin
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postato il 02/10/2007 alle 10:34 |
Originariamente inviato da desmoblu
No, no.
Ti faccio io una domanda: Prodi è comunista? Ci sarà una nuova tassa presa dalla pensione della signora in questione? E' un delinquente?
No. E allora perchè questa signora, con il solo ausilio di un telegiornale, è convinta di queste cose?
Qui non si parla dell'efficacia o meno di un governo, si parla dell'informazione distorta: e la signora in questione non diceva "questo governo non fa bene", diceva appunto "Prodi è un comunista, un delinquente, ha messo una nuova tassa che prenderà dalla mia pensione". Che Prodi stia deludendo molti è indubbio, che potesse e dovesse fare di più anche. Che abbia mal gestito (eufemismo) la pressione fiscale anche. Che non convinca molta gente anche.
Ma questo non c'entra assolutamente nulla con le BALLE che ha tirato fuori (e tira quotidianamente fuori) quel "telegiornale". Che tra l'altro è il tg più visto dalla fascia over-50 (escludendo il tg regionale). |
Però francamente con questo tipo di intervento cosa si vuole dimostrare ???
Per caso che il TG di Emilio Fido e' fazioso e propone una realtà di comodo, beh questo lo sanno perfino i sassi ... e siccome siamo un paese democratico se la vecchietta vuole vedere le informazioni distorte del TG4 sono fatti suoi ed è una libera scelta.
Pensiamo invece che i politici in genere o l'informazione in generale ci raccontano sempre la verità o non mistificano questa ???? Beh se crediamo che esista una informazione realmente libera allora penso che siamo sulla cattiva strada.
Basta d'altronde vedere un qualsiasi dibattito politico dove la realtà viene sempre misitificata per dimostrare i propri interessi.
Faccio un esempio banale, le tasse, è aumentato il gettito (dato di fatto), a cosa è dovuto questo ??? Una parte politica dirà dalla lotta all'evasione ... un altra parte dall'aumento delle tasse.
Dov'e' la verità ???? La verità uno se la deve cercare analizzando i dati e farsi autonomamente un opinione, lo so che costa fatica ma è l'unica strada ... altrimenti si deve assorbire come verità ciò che viene detto da altri e per questo non può che avere una visione della realtà di parte.
L'arte della politica è mistificare la realtà da utilizzare per i propri scopi ... non a caso chi controlla l'informazione ha enormi poteri in questo senso. [Modificato il 02/10/2007 alle 10:41 by Federico Martin]
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galliano
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postato il 02/10/2007 alle 10:42 |
Originariamente inviato da forzainter
Sei tu che hai citato l'esempio della Vecchietta non io..
La maggioranza degli Italiani pensa che Prodi sia un lazzarone ecc (come la tua vecchietta)
Durante la presentazione della nuova Finanziaria ha detto che ci sarà una leggera diminuzione delle tasse
Il suo stesso ministero (potevano almeno mettersi d'accordo..o peggio lui non conosceva le cifre..) l'ha smentito dicendo che ci sara' un leggero aumento (dal 43 al 43,1 %) |
Ok Prodi è un lazzarone, d'accordo.
Ma hai mai dato un occhiata al capo dell'opposizione, alle sue tv?
Obiettivamente sono un qualcosa di insopportabile, una persona sana di mente non può affermare il contrario; il capo dell'opposizione ci propina un mondo plastificato, è questo che vuoi?
va bene, tienitelo. Io preferisco tenermi i catto-comunisti, anche se ammetto che politicamente fanno abbastanza pena ma sono sempre un gradino sopra quel venditore televisivo da strapazzo.
sono il primo a criticare questo governo ma non mi passa neanche per la mente di sostituirlo con un opposizione che rappresenta gli stessi difetti elevati all'ennesima potenza.
gall ____________________
http://www.susumuyokota.org/
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desmoblu
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postato il 02/10/2007 alle 11:07 |
Federico, con questo si vuole dimostrare lo stato disastroso dell'informazione in Italia.
Non sto parlando di politica=mistificazione della realtà, sto dicendo che un organo di informazione dovrebbe fare informazione e non politica (soprattutto non distorcere la verità). Se fede vuole fare politica la smetta di farsi chiamare direttore ed entri ufficialmente in Fi, se vuole continuare a sparar balle si becchi le sue querele come chiunque altro.
A destra ci si lamentava del tg3, quei comunisti rossi etc etc...ma al tg3 non hanno mai inventato/esagerato nulla.
Io sto dicendo che un paese dove metà della tv fa propaganda per un candidato politico con mezzi non propriamente leciti (e glielo LASCIANO FARE) non è democratico.
Poi per la faccenda vecchietta/non vecchietta: è soltanto un esempio di come questo tipo di "informazione" possa condizionare le scelte e le idee della gente, soprattutto quella senza adeguato senso critico.
In fondo, se sembra normale che un tg faccia di queste cose... beh, siamo messi davvero male.
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Federico Martin
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postato il 02/10/2007 alle 11:44 |
Originariamente inviato da desmoblu
Federico, con questo si vuole dimostrare lo stato disastroso dell'informazione in Italia.
Non sto parlando di politica=mistificazione della realtà, sto dicendo che un organo di informazione dovrebbe fare informazione e non politica (soprattutto non distorcere la verità). Se fede vuole fare politica la smetta di farsi chiamare direttore ed entri ufficialmente in Fi, se vuole continuare a sparar balle si becchi le sue querele come chiunque altro.
A destra ci si lamentava del tg3, quei comunisti rossi etc etc...ma al tg3 non hanno mai inventato/esagerato nulla.
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Guarda che per mistificare la realtà non esiste solo raccontare balle, ma anche presentare sotto un particolare aspetto i fatti adattandoli per certi fini, cioè presento un fatto vero ma lo racconto solo in un determinato modo accentuando alcuni aspetti e tralasciando invece altri ... di esempi di questo tipo al TG3 ce ne sono parecchi, ma questo non mi scandalizza, così come non mi scandalizza il TG4 che definirlo telegiornale mi sembra un eufemismo, per lo più è un siparietto ... semplicemente non lo guardo. [Modificato il 02/10/2007 alle 11:46 by Federico Martin]
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desmoblu
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postato il 02/10/2007 alle 11:56 |
E' forse giusto che un politico possieda una (o più) tv che fa(nno) propaganda per lui spacciandola per informazione?
Per quanto riguarda il tg3...certo, è orientato a sinistra, ma tende a non omettere notizie anche se scomode per l'attuale maggioranza. Ogni volta che c'è una polemica ne parlano.. a differenza ad esempio del tg2 di mazza e il tg1 di mimun nei confronti del governo precedente.
Poi ognuno può fare quello che vuole (forse), ma quello del tg4 non è giornalismo e non è deontologicamente corretto. Tutto qui.
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