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Autore: Oggetto: Per iniziare

Livello Fausto Coppi




Posts: 6314
Registrato: Jun 2005

  postato il 02/09/2006 alle 18:22
E Slooping!!.

Quando metti le foto devi copiare il direct link to image (è l'ultimo indirizzo sotto di quelli che esce)

 

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"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!


Articolo 27 della costituzione Italiana

La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.

 
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Livello Giro di Romandia




Posts: 51
Registrato: Aug 2006

  postato il 08/09/2006 alle 22:26
Scusate ancora ma nn ho capito a fondo il significato di compact: ci puoi montare una corona + piccola del classico 53 fino al 36; e la corona + piccola quanti denti avrà??? Presumo meno dei classici 39/42...

 

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Il campionissimo

 
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Livello Freddy Maertens




Posts: 873
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  postato il 08/09/2006 alle 22:35
La "compact" per antonomasia è la 50/34

 

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Web: http://www.free-os.it/blog/ Status:

 
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Livello Fausto Coppi




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Registrato: Jun 2005

  postato il 08/09/2006 alle 22:58
Originariamente inviato da alt-os

La "compact" per antonomasia è la 50/34

Che può essere anche 50/36 o 52/36 o altri ancora.
Sia i ragni delle pedivelle che le corone hanno un giro vite di 110 millimetri.
Le guarniture normali lo hanno di 130.
Con una compact hai una scala di rapporti paragonabile alla Tripla ma con un peso molto minore.

 

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Livello Giro di Romandia




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Registrato: Aug 2006

  postato il 09/09/2006 alle 15:20
Questa cosa del giro vite di 110mm invece di 130mm me la dovete proprio spiegare perchè nn la capisco... che significato ha??? e come mai ha l'efficacia di una tripla???

 

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Il campionissimo

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 09/09/2006 alle 17:22
Originariamente inviato da TheDoctor

Questa cosa del giro vite di 110mm invece di 130mm me la dovete proprio spiegare perchè nn la capisco... che significato ha??? e come mai ha l'efficacia di una tripla???

No.
E' solo il diametro del cerchio (cerchio ipotetico che passa al centro dei buchi delle viti) ove sono inserite le viti che attaccano le corone ai ragni delle pedivelle.
Guardando le foto delle 2 guarniture che posterò capirai quei 2 cm dove sono.
Questa è una Gossamer FSA Compact 50/34 (110 millimetri e scritto anche sul ragno. Per la precisione c'è scritto 110 BCD):



Questa invece è la stessa guarnitura ma con corone normali 53/39 e 130 millimetri):

 

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Livello Giro di Romandia




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Registrato: Aug 2006

  postato il 16/09/2006 alle 21:56
Scusa stress ma nn capisco... Quando dici 110 o 130 a quale cerchio ti riferisci??? hai detto quello ipotetico passante x le viti..ma le viti x l'attacco della guarnitura sono sia nella corona piccola che in quella grande..

 

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Il campionissimo

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 17/09/2006 alle 09:59
Originariamente inviato da TheDoctor

Scusa stress ma nn capisco... Quando dici 110 o 130 a quale cerchio ti riferisci??? hai detto quello ipotetico passante x le viti..ma le viti x l'attacco della guarnitura sono sia nella corona piccola che in quella grande..

Le viti (bulloni) che uniscono le corone al ragno della guarnitura.
Il cerchio ipotetico è in tutte e 2 le corone.
In pratica se si vuole passare da normale a compact (o viceversa) bisogna cambiare tutto (ragno e corone) perchè le misure sono diverse.
A parte il movimento centrale (isis, quadro, octalink, megaexo, ecc) non ci sono parti uguali o in comune.
Trovo delle immagini e ciscrivo sopra.

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 17/09/2006 alle 10:14
Ecco le immagini (sono prese dal sito della FSA).
Spero adesso sia chiara la differenza tra BCD 110 (girobulloni per guarniture compact) e BCD 130 (girobulloni per guarniture normali).
Mi scuso per l'"ARTIGIANALITA'" ma non so fare meglio (la t finale a compact c'era ma è coperta dai bordi del rettandolo di testo ).



 

[Modificato il 17/09/2006 alle 10:18 by stress]

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 17/09/2006 alle 10:37
La storia dell'efficacia pari alla tripla (ma pari anche alle guarniture normali) è semplice da spiegare.
Una tripla normalmente monta davanti 52-42-32 oppure 50-40-30 e dietro una scala pignoni 12-23 (qualcuno il 26 e Profroubaix il 29 ).
Una guarnitura compact normalmente monta 50-34 e pignoni 12-23 (io ho messo il 13/26).
Il 34*26 (quello che ho io) è = al 30*23 e il 34*29 è = al 30/26.
In alto (corone 53, 52 e 50) la differenza è minimissima e quei rapporti li si mette solo in discesa e/o in volata.
Come vedi gli sviluppi metrici sono gli stessi e a vantaggio della compact c'è il minor peso (non c'è la corona di mezzo).
Spero di essere stato chiaro.

Ps: per maggior chiarezza inserisco uno screen tratto dal sito della Campagnolo dove si vede lo sviluppo metrico delle corone piccole (39-34-30) e pignoni scla 13/26 (ho lasciato anche le varie possibili combinazioni di pignoni che fa la Campagnolo).
A questo indirizzo

http://cycle.shimano-eu.com/media/cycling/techdocs/en/bikecomponents/CS/
EV-CS-7800_v1_m56577569830536881.pdf
(p.s. by Monsieur: link in due righe. Spaginava il thread)

le combinazioni possibili per Dura Ace Shimano.
Il 34*26 è 1 centimetro + duro del 30*23 (io lo uso per pendenze superiori, e anche di molto, al 10%):

 

[Modificato il 22/09/2006 alle 15:46 by Monsieur 40%]

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Livello Giro di Romandia




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  postato il 17/09/2006 alle 22:42
Te però hai paragonato il tuo 34 al 30 e le corone grandi (50,53) tra loro; ma come fa il tuo compact a "vicariare" la corona media cioè il 42 o 40???

 

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Il campionissimo

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 18/09/2006 alle 07:37
Sempre utilizzando il sito Campagnolo.com ti allego uno screen degli sviluppi metrici delle corone 53, 42 e 34.
Come puoi vedere tutti gli sviluppi del 42 sono doppioni di quelli delle altre 2.
In pratica è peso in + che ti porti perchè con le altre corone hai gli stessi rapporti e la catena comunque è dritta!
Esempio: meglio 34*21 che 42 26, meglio 53*19 che 42*15, ecc. ecc.
Gli sviluppi della corona 50 sono leggermente + corti di una 53 ma montando il 12 oppure l'11 siamo praticamente pari.
Calcola che in una guarnitura compact ci sono solo 2 coppie di rapporti sovrapponibili (ma inutilizzabili per eccessivo incrocio) e sono:
50*23 = 34*14 e 50*26 = 34*13
In una combinazione tripla sono "ALMENO" 14!!!!!!!



Ps: ste robe andrebbero copiate tutte nel 3D ciclotecnica. Moderatori è possibile?

 

[Modificato il 18/09/2006 alle 09:36 by stress]

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  postato il 22/09/2006 alle 15:43
Grazie stress sei stato veramente esauriente.... devo farti i miei complimenti x come ti sei spiegato e x la passione che ci metti

 

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  postato il 22/09/2006 alle 18:47

 

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  postato il 27/09/2006 alle 13:22
Originariamente inviato da stress

In pratica se si vuole passare da normale a compact (o viceversa) bisogna cambiare tutto (ragno e corone) perchè le misure sono diverse.
A parte il movimento centrale (isis, quadro, octalink, megaexo, ecc) non ci sono parti uguali o in comune.


Piccola correzione, con girobulloni da 110 è possibile montare sia corone tradizionale che compact, senza cambiare guarnitura salvo incorrere in problemi di flessione.

 

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Chi non indossa il casco non ha nulla nella testa che valga la pena proteggere.
If you don't have the balls to brake late then that is your problem. L.H. to K.R.

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 27/09/2006 alle 13:25
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In pratica se si vuole passare da normale a compact (o viceversa) bisogna cambiare tutto (ragno e corone) perchè le misure sono diverse.
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Piccola correzione, con girobulloni da 110 è possibile montare sia corone tradizionale che compact, senza cambiare guarnitura salvo incorrere in problemi di flessione.

Giusto.
Hanno in produzione corone tradizionali con girobulloni ridotto.
Il problema da risolvere è propio la flessione (sotto sforzo) della corona.

 

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