lorenzofiori
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postato il 02/06/2006 alle 19:56 |
Secondo voi l'Ullrich del 97' è paragonabile al SuperArmstrong?
Secondo me ci si avvicina molto con quel modo di salire sempre seduto con una potenza non umana.
Cosa gli è successo poi?
Sembra quasi una persona che è andata in 'crisi esistenziale' oppure ha perso la 'cattiveria agonistica', sembra un corridore maturato come persona che ha perso però le motivazioni che aveva da giovane emergente!
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cyclingteam2001
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postato il 02/06/2006 alle 20:07 |
ha la classe dei più grandi....ma non riesce a fare una vita da corridore serio(soprattutto nn riesce a seguire una dieta come si dovrebbe)e questo ha pesato nella sua sfida con armstrong......0-6(sarebbe bastata una gestione diversa e il risultato sarebbe stato inverso  l'ullrich 96-97 ed anke 98 l'avrebbe battuto) [Modificato il 02/06/2006 alle 20:11 by cyclingteam2001]
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Reggio Emilia
Non registrato
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postato il 02/06/2006 alle 20:24 |
sì però......non vi sembra in un qualche modo strano che proprio quest'anno, con l'americano ritirato, si sia messo con la testa a posto? A pensare male si fa peccato, ma.....
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Ale10orna
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postato il 02/06/2006 alle 20:36 |
non si puo dire che abbia messo la testa a posto perche e sempre stato un tipo un po cosi...non c'entra sicuramente niente il fatto che si sia ritirato armstrong!!!!!!!!!!!!!e al tour fara sicuramente bene...e basso deve temerlo e non prenderlo sottogamba perche poi potrebbe prenderlo succesivamente nel.... ____________________
ciclismo che passione
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Pirata x sempre
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postato il 03/06/2006 alle 04:33 |
Io penso invece che, come ricordava il buon Cassani, in molto della sua vistosa e quanto mai tempestiva aggiungerei io, accellarata verso la miglior condizione per il prossimo Tour, abbia pesato l'aver sentito che anche Riis, colui cui ha poco meno che regalato il Tour, l'unico del danese ma che segnò la fine dell'era Indurain, nel '96, lo aveva attaccato pesantemente sui suoi ormai celeberrimi " letarghi invernali" ...
Parole giuste ma pesanti, che un orgoglioso come Ullrich non poteva accettare, e non lo ha fatto; vedremo se a fine Luglio queste dichiarazioni potrebbero esser state beffardo boomerang nel tentativo di doppietta della squadra danese e del loro capitano, il nostro Ivan!
Speriamo di no  ____________________
Giuseppe Matranga
www.cicloweb.it
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WilGRILLO!
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postato il 03/06/2006 alle 12:42 |
Originariamente inviato da Pirata x sempre
Io penso invece che, come ricordava il buon Cassani, in molto della sua vistosa e quanto mai tempestiva aggiungerei io, accellarata verso la miglior condizione per il prossimo Tour, abbia pesato l'aver sentito che anche Riis, colui cui ha poco meno che regalato il Tour, l'unico del danese ma che segnò la fine dell'era Indurain, nel '96, lo aveva attaccato pesantemente sui suoi ormai celeberrimi " letarghi invernali" ...
Parole giuste ma pesanti, che un orgoglioso come Ullrich non poteva accettare, e non lo ha fatto; vedremo se a fine Luglio queste dichiarazioni potrebbero esser state beffardo boomerang nel tentativo di doppietta della squadra danese e del loro capitano, il nostro Ivan!
Speriamo di no |
quantomeno Rjis potrà dire di aver creato il duello Basso-Ullrich, sia da direttore di Basso che da pungolatore di Ullrich.
Lui che pose fine all'era Indurain, sarà protagonista anche del post-Armstrong
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super cunego
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postato il 03/06/2006 alle 15:32 |
Per me Ullrich è l'unico che prende lo sport con lo spirito giusto: divertirsi, poi dove si arriva si arriva, e lui riesce comunque a fare bene.
W ULLRICH e W lo SPORT. ____________________
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cyclingteam2001
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postato il 03/06/2006 alle 16:28 |
anch'io mi divertirei sapendo ke prendo 3mln all'anno
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cristi
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postato il 03/06/2006 alle 22:47 |
Non so dire ci fra Armostrong, Ullrich, Pantani o Basso sia stato il più forte al tour degl ultimi anni; tutti direbbero Armstrong ma questi correva solo qualla unina corsa con una magnifica squadra al proprio servizio. Ullrich in realtà ha vinto due tour ovvvero quello effettivamente vinto e quello vinto da Riis, dove fece da gregario ma poteva staccare il capitano come e quando voleva. Pantani probabilmente è stato veramente il più forte di tutti ma ahimè non stava simpatico a Leblanc e questo non lo ha fatto rinascere come corridore.
Ullrich è un grande atleta, uno che probabilmente sarebbe stato forte in qualsiasi altra disciplina scelta, ma non ha testa e forse nemmeno voglia (almeno negli ultimi anni) però è quello che ha il maggior talento di tutti per le corse a tappe (o almeno lo ha avuto poichè gli anni passano per tutti). Se solo avesse avuto la testa e la voglia di Armstrong oggi saremmo a celebrare il tedesco e, chissà, a parlare della rivalità con il piccolo italiano scalatore che faceva infiammare i cuori, invece che del freddo e anche un po antipatico campione americano.
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Ottavio
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postato il 03/06/2006 alle 23:35 |
A proposito di Ulrich e del suo carattere, riporto una intervista a Godefroot pubblicata nell'ultimo numero di BS:
"E' tutto molto semplice. Jan, a differenza di quasi tutti gli altri campioni, non ama il mestiere. Non lo esercita con passione, con amore. Io non dico che bisogna voler vincere tutti i giorni, comprese le partite a carte come faceva Merckx, però ci vuole amore per una professione così difficile, faticosa, complicata, a volte tremenda, che ti fa provare vero e proprio dolore fisico. Tutti i campioni, tutti i seri professionisti sono spinti da questa passione che consente loro di superare sacrifici immani, allenamenti quotidiani con il sole alto nel cielo in estate o con la pioggia e la neve d'inverno. Una professione che impone regole ferree a tavola, nella vita di tutti i giorni. Lui invece no, niente regole. Per Jan correre in bici è come andare in uffiio. Ci mette la stessa passione di un impiegato che va al lavoro. Lo fa perché guadagna tantissimo e benissimo, a tal punto da cambiare la propria esistenza. S'è reso conto che basta il Tour de France per la gloria e per i quattrini. E non s'affanna più di tanto in cerca di altri traguardi."
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lorenzofiori
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postato il 03/06/2006 alle 23:44 |
Credo proprio che per Ullrich si sia trattata di 'voglia' piuttosto che di testa.
Lo vedo anch'io che sono stato un buon cicloamatore sotto i vent'anni e che credeva nella bici più di ogni altra cosa quasi fosse una cosa destinata a durare tutta la vita. Poi non è stato affatto così perchè con gli anni (ed ho appenna 25 anni) cambiano le 'condizioni al contorno' della realtà in cui vivi, gli inevitabili condizionamenti ad essa dovuti, si attenuano così le motivazioni inconscie che prima ti spingevano all'agonismo, sfumano i sogni di gloria e si torna coi piedi per terra, a valutare ciò che è bene e ciò che è male per la tua vita.
Per uno che ha raggiunto il top come Ullrich è inevitabile perdere le giuste motivazioni, che tradotte in termini sportivi vogliono dire aggressività agonistica: siamo persone umane, non macchine!
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cristi
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postato il 04/06/2006 alle 09:47 |
Concordo pienamente con Ottavio, l'impressione che ti fa Ullrich è quella di uno che sa di essere particolarmente dotato ma la voglia di fare sacrifici se la sia scordata. L'unico anno nel quale per farza si è dovuto sacrificare alla ricerca di un nuovo ingaggio, l'anno della squadra Bianchi, i risultati sono arrivati.
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marco83
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postato il 04/06/2006 alle 15:16 |
Rispondendo alla domanda iniziale... credo che un Ullrich tirato al meglio, come poteva essere quello del '96-'97-'98 (ma anche quello del 2003, in maglia Bianchi, non si discostava di moltissimo), secondo me è addirittura superiore all'Armstrong lunare () visto negli ultimi anni, dopo la guarigione dal cancro.
Un talento fisico come quello del tedesco è davvero difficile da trovare... e fa davvero tanta rabbia nel vedere come lui stesso, con la sua poca autogestione, butta via tanto ben di Dio.
Ha vinto molto, ma chissà cos'altro avrebbe potuto aggiungere al suo palmarès se non avesse fatto i bagordi sistematicamente ogni inverno... ____________________
Lo stupido sa molto, l'intelligente sa poco, il saggio non sa nulla... MA EL MONA EL SA TUTO!!! (copyright sconosciuto) 
ADOTTA ANCHE TU UNA AMY WINEHOUSE!!! Mangia poco, non sporca... e aspira tutta la polvere che hai in casa!
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rocker biker
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postato il 04/06/2006 alle 15:33 |
| Dire che l'Ullrich del '97-98 sia stato superiore ad Armstrong mi sembra un po' azzardato, specie ora che ho rispolverato le vecchie videocassette dei tour 2000/2001/2002. Infatti mi pare di ricordare il tour del 2001 dove un Ullrich in grande spolvero(al pari del 2003) raccolse solo le briciole. Poi la sorgente di tutta quella forza di Armstrong la conosciamo tutti (avere quell'agilità in salita, in pianura, a cronometro ci vuole un tasso di emoglobina molto superiore alla media; spiegatelo anche a Di Luca che pare proprio non averne idea). Ciononostante quest'anno la vedo dura per Basso perchè finalmente si prospetta un kaiser ai livelli (se non meglio) del 2001(quando concluse il Giro). ____________________
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Guglielmo Tell
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postato il 04/06/2006 alle 16:23 |
| non so se Ullrich era superiore fisicamente ad Armstrong,forse solo quello del 1997.non dimentichiamo che Armstrong a 21 anni ha vinto un Mondiale davanti a un certo Indurain.nel 2003 non era tanto lui ad andare forte quanto Armstrong che un po' per problemi con la schiena,un po' per problemi con la vecchia moglie o fidanzata andava piu' piano del solito.e l'altro Ullrich forte negli ultimi anni l'abbiamo visto nel 2001,ovvero come ha detto il mio predecessore nell'anno che ha concluso il Giro d'Italia,solo che nel 2001 c'era l'Armstrong migliore di sempre.nel Tour 1996 a parte l'ultima cronometro Ullrich invece si era sempre staccato non solo da Riis ma anche da altri [Modificato il 04/06/2006 alle 16:26 by Guglielmo Tell]
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superalvi
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postato il 04/06/2006 alle 16:51 |
cribiori commentando il delfinato ha appena demolito come ogni anno il povero jan"è tonto,se mangia 12 brioches xkè è depresso io gli mando una raccomandata col taglio dello stipendio voglio vedere se ne mangia 2 come tutti,e così via
povero jan ____________________
http://www.controcopertina.it
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BJH*
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postato il 04/06/2006 alle 17:11 |
nel 1996 Ullrich faceva da gregario a Riis e nonostante questo arrivò secondo. Se avesse dovuto giocarsela da inizio tour credo avremmo visto un diverso esito finale per quell'anno.
Nel 97 la gloria..che probabilmente gli ha fatto + male che bene
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ProfRoubaix
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postato il 04/06/2006 alle 17:40 |
Originariamente inviato da superalvi
cribiori commentando il delfinato ha appena demolito come ogni anno il povero jan "è tonto,se mangia 12 brioches xkè è depresso io gli mando una raccomandata col taglio dello stipendio voglio vedere se ne mangia 2 come tutti", e così via
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Un fine psicologo, insomma
Chissà (ma temo di saperlo, quelli del Bar Sport difficilmente cambiano opinione) cosa pensa di Pantani
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panta2
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postato il 04/06/2006 alle 20:04 |
Basta ricordare due imprese di Pantani: Alpe D'Huez 97' e Courchevel 00'. Nella prima un Pantani in forma diede, a un Ullrich in formissima, 47" di distacco. Nella seconda un Pantani così così diede, a un Armstrong in formissima, 50" di distacco. Quindi...
Secondo me Ullrich, avendo patito tanta miseria da piccolo, dopo il Tour da lui vinto e, di conseguenza dopo aver guadagnato milioni su milioni, adesso non ha più voglia di mettersi in riga... ____________________
Rebellin... l'ultimo Gattopardo
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Bahamut
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postato il 04/06/2006 alle 20:13 |
| Secondo me Ullrich è il corridore con il motore più potente di tutti, solo che non fa una vita d'atleta...è come il detto; "chi che non gà el pan gà i denti, chi che gà el pan non gà i denti" ____________________
Carpe diem, quam minimum credula postero!! (Orazio)
Mattia
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Morris
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postato il 05/06/2006 alle 10:16 |
Originariamente inviato da lorenzofiori
Secondo voi l'Ullrich del 97' è paragonabile al SuperArmstrong?
Secondo me ci si avvicina molto con quel modo di salire sempre seduto con una potenza non umana.
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Il modo di salire dei due è diversissimo. Il tedesco sta sulla sella e spinge rapporti più lunghi. Il bionico ogni tanto produceva uno scatto, mentre quando saliva in sella lo faceva con rapportini, basando l’efficienza sulle famose 100 pedalate al minuto (la favola metropolitana…)
Più che su Jan, una domanda simile andrebbe rivolta sul bionico.
| Sembra quasi una persona che è andata in 'crisi esistenziale' oppure ha perso la 'cattiveria agonistica', sembra un corridore maturato come persona che ha perso però le motivazioni che aveva da giovane emergente! |
Jan Ullrich, ha fatto della sua vita quel che ha ben spiegato Godefroot. Chi ha talento da vendere può permettersi anche il proibito per altri. Jan s’è sfamato, ed ha capito che le sue qualità erano sufficienti per raccogliere con lo sforzo minimo, quei quattrini che gli consentivano di mantenere un certo trend di vita. Non è una colpa non amare il ciclismo e viverlo senza passione. La sua è stata una scelta. Certo che poteva fare di più, ma anche con la serietà di altri non avrebbe battuto costantemente l’anatroccolo diventato cigno. Ci sono ragioni che non hanno bisogno di soverchia fantasia. Jan rimane un fuoriclasse, contrariamente al tipo con cui lo confronti.
Origionariamente inviato da Guglielmo Tell
| non so se Ullrich era superiore fisicamente ad Armstrong,forse solo quello del 1997.non dimentichiamo che Armstrong a 21 anni ha vinto un Mondiale davanti a un certo Indurain. |
Massì valà…. facciamo del mondiale la corsa delle corse, l’indicatore delle verità, l’involucro per confrontare i nostri neuroni ciclistici. Questa è un’affermazione che lascia il tempo che trova….. Tanto più alla luce delle condizioni in cui fu corsa quell'edizione iridata... Il mondiale come tutte le corse di un giorno lo hanno vinto anche delle mezze calzette e Robocop prima di trasformarsi appunto in….. quello che s’è visto, era in evidente calo ed aveva vinto delle corsine rispetto ad Ullrich. Anche se guardi il ciclismo dei curriculum e degli ordini d’arrivo, non ti sarà difficile capire che i due sono inconfrontabili.
| nel 2003 non era tanto lui ad andare forte quanto Armstrong che un po' per problemi con la schiena,un po' per problemi con la vecchia moglie o fidanzata andava piu' piano del solito |
Prova a chiederti perché giungono certi dolori alla schiena in uno che.... corre 25 gg l’anno. Queste cose non le scrivono i curriculum o gli ordini d’arrivo, ma la conoscenza….. Un po’ di fantasia è….?! I problemi con la moglie li hanno avuti in tanti, anche chi li subiva in maniera ben peggiore per quella bontà che non è nel DNA della Lanza, Bugno ad esempio.
| nel Tour 1996 a parte l'ultima cronometro Ullrich invece si era sempre staccato non solo da Riis ma anche da altri |
Capirai che roba! Si staccava di pochissimo, dopo aver lavorato come una bestia da soma per il danese e alla fine, chi arrivò secondo con tre minuti su Virenque? Proprio la bestia da soma. La verità che tutti sanno, è che se avessero detto a Jan: “pedala senza voltarti”, a Parigi, in giallo, non sarebbe arrivato Rijs! ____________________
"Non discutere con gli stupidi, perchè scenderesti al loro livello e ti batterebbero per la loro esperienza".
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BJH*
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postato il 05/06/2006 alle 10:29 |
pero Riis sarebbe comunque arrivato a Parigi in verde...di rabbia :-)))
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lorenzofiori
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postato il 05/06/2006 alle 10:37 |
Comunque nel 97' quando Ullrich staccò tutti sulla salita di Andorra-Arcalis, compresi Pantani e Virenque, si parlò di 500watt espressi da Ullrich sulla salita alla soglia per circa 30-40 minuti, cosa che non ho più sentito fare da nessun altro corridore! Di Armostrong si parlava di circa 470Watt.
La ragione è della parte di Ullrich!
A cosa era dovuta quell'enorme potenza? Si è parlato molto delle fasce muscolari di Ullrich, che nessun altro corridore aveva. Doti sicuramente innate che non si possono fare in palestra nemmeno in anni di allenamento.
Ma bastavano solo queste? Comunque la forza di Ullrch è sicuramente l'aspetto macroscopicamente più evidente di quest'atleta.
Rimando al threads 'fattori di prestazione sportiva' la discussione sui fattori fisici che fanno appunto la prestazione sportiva.
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Reggio Emilia
Non registrato
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postato il 05/06/2006 alle 13:16 |
Originariamente inviato da Morris
[Origionariamente inviato da Guglielmo Tell
| non so se Ullrich era superiore fisicamente ad Armstrong,forse solo quello del 1997.non dimentichiamo che Armstrong a 21 anni ha vinto un Mondiale davanti a un certo Indurain. |
Massì valà…. facciamo del mondiale la corsa delle corse, l’indicatore delle verità, l’involucro per confrontare i nostri neuroni ciclistici. Questa è un’affermazione che lascia il tempo che trova….. Tanto più alla luce delle condizioni in cui fu corsa quell'edizione iridata... Il mondiale come tutte le corse di un giorno lo hanno vinto anche delle mezze calzette e Robocop prima di trasformarsi appunto in….. quello che s’è visto, era in evidente calo ed aveva vinto delle corsine rispetto ad Ullrich. Anche se guardi il ciclismo dei curriculum e degli ordini d’arrivo, non ti sarà difficile capire che i due sono inconfrontabili.
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Morris, concordo che il mondiale non sia indicativo per identificare le stigmate del campione, ma quello di Oslo fu un vero e proprio colpo di classe; sicuramente riuscì a sfruttare l'effetto sorpresa, ma la giornata era da tregenda (se non ricordo male piovve dal primo all'utlimo chilometro) e a giocarsi la corsa, negli ultimi giri, erano rimasti personaggi come Indurain, Museeuw, il nostro Fondriest.
Che l'Armstrong post-tumore sia stato costruito, antipatico e arrogante è un conto, però bisogna dargli atto che le premesse per diventare un ottimo corridore c'erano tutte. D'altronde c'è chi considera già campione Pozzato ......
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nino58
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postato il 05/06/2006 alle 14:12 |
Ullrich, quando era ( o è ) al massimo sa far male anche in montagna; dà l'impressione di "tirar su l'asfalto" , come il Bugno dei giorni migliori (quello del Giro 90 o del Tour 91,da cui Indurain si salvò un giorno per l'aiuto di tutte le squadre spagnole ed un altro per la più grande giornata di Jeff Bernard).
Quando non è al 100% in montagna paga.
La sua costituzione lo obbliga, per essere al 100%, a sacrifici maggiori di altri.
Questo è stato il suo handicap nei confronti di Armstrong.
Senza parlare di tattiche di corsa, dove la sua squadra è stata sempre un disastro. ____________________
nino58
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Guglielmo Tell
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postato il 05/06/2006 alle 15:01 |
innanzitutto non dimentichiamo da dove viene Ullrich.ovvero dalla Germania Est,in cui le tecniche di allenamento lecite e illecite erano all'avanguardia,e anche grazie a questa formazione era gia' fortissimo da giovane,e del resto i piu' grandi corridori tedeschi degli ultimi anni,compresi Zabel e Voigt,sono tutti ex DDR.per quanto riguarda Armstrong come detto ha vinto un Mondiale a 21 anni.certo lo hanno vinto anche mezze figure,mi viene in mente Brochard,o anche lo stesso Camenzind che un mostro non era,ma quello vinto da Armstrong e' stato un mondiale molto selettivo corso sotto la pioggia e lui ha staccato tutti.tra le altre cose nello stesso anno aveva vinto una tappa al Tour e l'anno prima la Settimana Lombarda che non era la corsetta di adesso ma era paragonabile ad esempio al Tour de l'Avenir vinto tra gli altri dallo stesso Indurain.certo il primo Armstrong non era un corridore da corse a tappe,questo si',ma non dimentichiamo che aveva un fisico da triathlon e pesava molto di piu' rispetto al dopo-cancro.nel 1998 senza una preparazione specifica e' arrivato 4° alla Vuelta a pochissimi secondi dal podio,ergo insomma il motore lo ha sempre avuto.veniamo a Ullrich.quello del 1996 non mi ha impressionato,nel senso che lo ha fatto se si pensa che era al suo primo Tour ma in salita c'erano sei-sette corridori piu' forti di lui,a cronometro invece aveva gia' delle doti innate,le stesse che lo hanno portato a vincere a Pontedera con una condizione ben lontana dal top.certo l'Ullrich del 1997 ha massacrato tutti.il percorso di quell'anno era durissimo e grazie anche a questo i distacchi tra lui e gli altri sono stati enormi,va detto che Pantani non era di certo al top ma effettivamente Ullrich ha battuto nettamente anche tutti quelli della Festina gonfiati da quello che sappiamo.per il resto il livello comunque non era granche' altrimenti Olano non sarebbe mai riuscito ad arrivare quarto.come senza nulla togliere a Pantani che avrebbe vinto comunque non era granche' il livello nel 1998,complice l'assenza della Festina,altrimenti Julich non sarebbe certo giunto sul podio,ma l'Ullrich del 1998 era lontano parente di quello dell'anno prima al di la' della crisi di Les Deux Alpes,fatta eccezione per la tappa con la Madeleine.da allora le ha sempre prese da Armstrong,uniche eccezioni sul Joux Plane nel 2000 e ad Ax Trois Domaines nel 2003,ma piu' che Ullrich forte li' era Armstrong che non andava tanto e' vero che si e' staccato anche da altri corridori.un Armstrong che comunque nel 2003 rimise le cose a posto a Luz Ardinen ed ebbe la meglio su Ullrich anche nella crono conclusiva.ma di certo prestazioni come quella di Andorra non ne ha piu' fatte,pero' credo che in quella tappa un Armstrong in forma come ovviamente un Pantani in forma,perche' quello di Andorra ancora non lo era,non si sarebbe staccato dal tedesco e al contrario lo avrebbe staccato in alcune tappe successive dove Ullrich non era piu' al top
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super cunego
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postato il 05/06/2006 alle 19:35 |
Ho letto su cycling news, se non ricordo male che Ullrich ha intenzione di ritirarsi dopo il caso Saiz.
Ma è vero??? ____________________
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Ottavio
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postato il 05/06/2006 alle 19:44 |
Su cyclingnews.com c'è una intervista ad Ulrich nella quale il tedesco dice di volere continuare a correre per uno o due anni. Inolte indica in Basso il suo maggiore avversario per il Tour.
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super cunego
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postato il 05/06/2006 alle 19:50 |
Originariamente inviato da Ottavio
Su cyclingnews.com c'è una intervista ad Ulrich nella quale il tedesco dice di volere continuare a correre per uno o due anni. Inolte indica in Basso il suo maggiore avversario per il Tour. |
Ho letto:
Monday, June 5
Latest Cycling News - Vinokourov: "I believe Saiz", Botero stops for the season, Ullrich hints at retirement, An interview with Oleg Tinkoff, 32 riders tested at Dauphiné, Langeveld to Rabobank?
Proprio qui:
http://www.cyclingnews.com/news/
To hint=accennare ____________________
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Ottavio
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postato il 05/06/2006 alle 19:54 |
Super Cunego,
devi leggere l'esteso dell'articolo. Ulrich parla di ritiro ma tra uno o due anni e non accenna a Saiz, come invece fa Vinokurov che dice di credere all'innocenza dello spagnolo.
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super cunego
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postato il 05/06/2006 alle 20:25 |
Originariamente inviato da Ottavio
Super Cunego,
devi leggere l'esteso dell'articolo. Ulrich parla di ritiro ma tra uno o due anni e non accenna a Saiz, come invece fa Vinokurov che dice di credere all'innocenza dello spagnolo. |
AHN OK ____________________
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Monsieur 40%
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postato il 04/10/2006 alle 12:55 |
Jan Ullrich
Originariamente inviato da agg883
Chi è d'accordo con questa affermazione (mia)?
se Jan si fosse sempre allenato a dovere sarebbe stato il corridore piu forte negli ultimi 10anni. avrebbe anche battuto Armstrong... |
Originariamente inviato da omar
Si se avrebbe fatto tutto nei dovuti modi penso che sarebbe stato il piu forte ciclista da corse a tappe, il talento che aveva ormai l'ha praticamente buttato per aria
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Originariamente inviato da Raf Benson
E se mio nonno ci avrebbe avuto le ruote era un treno.
Si scherza dai... |
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Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
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marco79
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postato il 04/10/2006 alle 12:57 |
Anche grandi classiche erano alla portata di Jan, ma le ha sempre trascurate non presentandosi o presentandosi non al meglio.
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lorenzofiori
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postato il 04/10/2006 alle 15:03 |
Strano che lo non abbia mai pubblicamente ammesso: qualche spiegazione Jan l'avrebbe pur dovuta dare, per il tipo di campione che è....boh strano!!
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lorenzofiori
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postato il 04/10/2006 alle 15:16 |
Strano che lo non abbia mai pubblicamente ammesso: qualche spiegazione Jan l'avrebbe pur dovuta dare, per il tipo di campione che è....boh strano!!
Comunque tutti parlano di questo talento buttato e di vita sregolata, ma noi con sicurezza non lo sappiamo perchè mica controliamo la sua vita tutti i giorni: credo che per Ulrich si possa parlare anche di problemi personali, mai svelati: pare che avesse sofferto anche di depressione prima del 2003,l'anno della Bianchi.
Pare inolotre che a fine carriera si sia rimesso a fare sul serio: non aveva mai preparato il Tour prendendo parte al Giro D'Italia e a quello di Svizzera, poi però c'è stato il caso doping....
Forse in tutti questi anni non ha mai voluto 'umiliare' nessuno sapendo, per se stesso, di essere comunque il più forte;
Oppure forse aveva già raggiunto i suoi obiettivi: raggiungere il top.
Sicuramente qualcosa nella sua testa è successo!!!
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tour de france
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postato il 04/10/2006 alle 15:22 |
Io ritengo che il miglior Ullrich (quello del '97 tanto per intenderci) avrebbe potuto impensierire Armstrong ma più difficilmente avrebbe potuto batterlo (tranne forse nel '99 e 2003). Spesso si tende a dimenticare che Armstrong al Tour volava proprio sia in salita che a cronometro.
Credo che nel caso di Ullrich possano aver influito problemi personali (anch'io ho sentito parlare di depressione) e mi chiedo quali siano state le reali cause di tali problemi (secondo me i problemi fisici erano più che altro una conseguenza di quelli psicologici).
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magic box
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postato il 04/10/2006 alle 16:52 |
Ciao a tutti,
Io credo che se Ullrich avesse fatto l'atleta con la A maiuscola qualche tour in + l'avrebbe vinto!!! 
Detto questo io Armstrong non lo considero un campione, perchè secondo me la sua carriera ha tinte piuttosto fosche!!! 
Anche se adesso pare che Ullrich ci sia dentro fino al collo io sono + per un Ullrich pulito che un Armstrong pulito!!!
Sopratutto sono perchè il marcio nel ciclismo sparisca, al + presto!!! ____________________
Tifo per il fenomeno (Damiano Cunego)...
and i have a dream... Damiano in giallo a Paris!
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simone89
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postato il 04/10/2006 alle 18:21 |
ullrich non aveva la testa di armstrong.... è questo che ha fatto la differenza....
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Slegar
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postato il 04/10/2006 alle 19:06 |
Originariamente inviato da simone89
ullrich non aveva la testa di armstrong.... è questo che ha fatto la differenza.... |
Giusto
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lorenzofiori
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postato il 04/10/2006 alle 21:13 |
Secondo me era pago dei suoi risultati, poi ha avuto anche guai fisici al ginocchio ma i problemi di "testa" cioè scarsa voglia e mancanza di cattiveria agonostica hanno fatto il resto.
Ricordiamoci come per anni ha sbagliato preparazione con poco allenamento nelle gambe a inizio tour e poi migliorava giorno dopo giorno nella terza settimana: solo che non gliene è fregato niente di correggere i suoi errori!
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Federico Martin
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postato il 04/10/2006 alle 21:20 |
Originariamente inviato da magic box
Anche se adesso pare che Ullrich ci sia dentro fino al collo io sono + per un Ullrich pulito che un Armstrong pulito!!!
Sopratutto sono perchè il marcio nel ciclismo sparisca, al + presto!!! |
Per dovere di cronaca Ullrich il 12 giugno 2002 è stato squalificato per 6 mesi perchè trovato positivo alle anfetamine ad un controllo antidoping a sorpresa.
Armstrong è sempre stato più forte di Ullrich nei confronti diretti ... quindi il più forte era lui.
Ullrich aveva e probabilmente ha ancora grandissimi mezzi fisici, ma testa ZERO, non solo per la capacità di prepararsi o di fare la vita da corridore ma anche come tattica di corsa. Armstrong invece nei punri dove Ullrich era carente eccelleva.
In conclusione, tra i due non c'e' storia.
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