simone89
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postato il 04/12/2006 alle 22:46 |
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da Monsieur 40%
Originariamente inviato da riddler
[...]e gli arbitri sembrano dilettanti... |
Tanto per precisare: gli arbitri italiano sono dilettanti (nel senso di non-professionisti; cioè non fanno solo gli arbitri nella vita). |
non-professionisti solo nella forma: nella sostanza sono 3400 euro a partita, più 70.000 euro annuali di fisso (tutti lordi), più i gettoni per le partite internazionali, più le amichevoli.
Altro che dilettanti!! |
rispetto a quello che prendono i calciatori è sempre troppo poco....
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antonello64
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postato il 04/12/2006 alle 22:56 |
Originariamente inviato da simone89
rispetto a quello che prendono i calciatori è sempre troppo poco.... |
la gente paga il biglietto per vedere i calciatori, mica gli arbitri. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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simone89
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postato il 04/12/2006 alle 23:01 |
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da simone89
rispetto a quello che prendono i calciatori è sempre troppo poco.... |
la gente paga il biglietto per vedere i calciatori, mica gli arbitri. |
ma senza gli arbitri non ci sarebbe il calcio e quindi non ci sarebbero i calciatori.... cmq io non dico che gli arbitri prendano poco ma sono i calciatori che prendono tanto....
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antonello64
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postato il 04/12/2006 alle 23:13 |
Originariamente inviato da simone89
ma senza gli arbitri non ci sarebbe il calcio e quindi non ci sarebbero i calciatori.... cmq io non dico che gli arbitri prendano poco ma sono i calciatori che prendono tanto.... |
anche senza il pallone non ci sarebbe il calcio: allora che si fa? si vende a svariati milioni l'uno?
I calciatori prendono tanto perchè il Giro di affari è enorme: se qualche squadra di serie A arriva a fatturare mezzo miliardo di euro, è giusto che una buona parte di questi vada nelle tasche dei calciatori, che sono gli attori principali di tutto il sistema, oppure devono tenerseli in tasca i vari Sensi, Moratti, Berlusconi & c.? ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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zon
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postato il 04/12/2006 alle 23:14 |
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da simone89
rispetto a quello che prendono i calciatori è sempre troppo poco.... |
la gente paga il biglietto per vedere i calciatori, mica gli arbitri.
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antonello direi che la gente paga il biglietto per vedere una partita di calcio, più che altro... anche se sicuramente c'è qualcuno che pagherebbe il biglietto anche solo per vedere i calciatori che fanno una passerella!
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antonello64
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postato il 04/12/2006 alle 23:19 |
Originariamente inviato da zon
antonello direi che la gente paga il biglietto per vedere una partita di calcio, più che altro... anche se sicuramente c'è qualcuno che pagherebbe il biglietto anche solo per vedere i calciatori che fanno una passerella! |
ma una partita di calcio chi la gioca?
Ci sono partite di calcio anche di seconda e terza categoria, eppure la gente non paga per vederle. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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zon
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postato il 04/12/2006 alle 23:43 |
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da zon
antonello direi che la gente paga il biglietto per vedere una partita di calcio, più che altro... anche se sicuramente c'è qualcuno che pagherebbe il biglietto anche solo per vedere i calciatori che fanno una passerella! |
ma una partita di calcio chi la gioca?
Ci sono partite di calcio anche di seconda e terza categoria, eppure la gente non paga per vederle. |
Sei sicuro? Io le partite di terza non le vedo mai, ma ti posso assicurare che per andare a vedere il Camerino in promozione 5 € li paghi tutti.
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Monsieur 40%
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postato il 05/12/2006 alle 01:02 |
Non volevo farne una questione di stipendio.
Dico solo che se si vuole dare più responsabilità agli arbitri (e ci vorrebbe, of course), innanzitutto si dovrebbe scindere l'AIA dalla Lega Calcio e, poi, si dovrebbe far fare agli arbitri solamente gli arbitri (non anche l'assicuratore, il veterinario, etc.).
Allora sarebbero professionisti. Allora le sanzioni (sospensione, licenziamento, etc.) potrebbero essere davvero opportune.
P.S.: Simone, fidati, è molto più difficile arbitrare delle partite di juniores regionali; senza assisenti arbitrali, senza quarto uomo e col fiato dei genitori sul collo. Lì sì che sbagliare un fuorigioco (ma spesso anche azzeccarlo) è pericoloso. ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
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Gigilasegaperenne
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postato il 05/12/2006 alle 10:37 |
Originariamente inviato da super cunego
Originariamente inviato da Gigilasegaperenne
Originariamente inviato da simone89
Ultimamante gli sport invernali ci stanno dando grosse soddisfazioni...... |
A parte quel solito ***** di Giorgio Rocca
Ovviamente si scherza: oggi al 1°intermedio aveva il 2°miglior tempo dietro Myhrer, e mi sembrava stesse sciando bene, centrale, come nei suoi giorni migliori. Speriamo che ingrani ancora il ritmo dell'anno scorso.
Forza Giorgio |
a che ora la seconda manche? |
Scusa, sono io che sono rimbambito, era domenica lo slalom, ho scritto oggi invece di ieri, sorry ____________________
"Quando scatta lui, io mi giro dall'altra parte, altrimenti mi demoralizzo", Ivan Gotti, a proposito di Marco Pantani
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antonello64
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postato il 05/12/2006 alle 11:19 |
Originariamente inviato da zon
Sei sicuro? Io le partite di terza non le vedo mai, ma ti posso assicurare che per andare a vedere il Camerino in promozione 5 € li paghi tutti. |
in promozione infatti si paga, in seconda e terza categoria no.
Ma il mio discorso era inteso in modo diverso: se uno è interessato alla partita, più che alla qualità degli interpreti, perchè dovrebbe spendere dai 20 euro in su per la serie A, quando ci sono partite gratis e magari nel campetto vicino casa?
Eppure lo fanno, quindi... ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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antonello64
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postato il 05/12/2006 alle 11:35 |
Originariamente inviato da Monsieur 40%
Non volevo farne una questione di stipendio.
Dico solo che se si vuole dare più responsabilità agli arbitri (e ci vorrebbe, of course), innanzitutto si dovrebbe scindere l'AIA dalla Lega Calcio e, poi, si dovrebbe far fare agli arbitri solamente gli arbitri (non anche l'assicuratore, il veterinario, etc.).
Allora sarebbero professionisti. Allora le sanzioni (sospensione, licenziamento, etc.) potrebbero essere davvero opportune.
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Mario, ma anche i calciatori hanno attività extracalcistiche: chi ha il ristorante, chi l'albergo, chi una ditta di abbigliamento e così via.
Ormai praticamente nessuno fa solo il calciatore.
L'arbitro secondo me si può già definire professionista perchè la sua attività principale è quella, ed i suoi maggiori introiti gli derivano dall'arbitraggio; penso che nessun arbitro di un certo livello sottragga del tempo al proprio impegno arbitrale per dedicarlo a qualche altra attività (compagni di assicurazioni, banca o qualunque altra cosa).
Sarebbe un pazzo se lo facesse, e la sua carriera durerebbe ben poco.
Le sanzioni che ci sono oggi, secondo me, non sono affatto leggere: sai quanti soldi si perdono a star fermi un mese o due? e quanto verrebbe a costare un eventuale declassamento?
Gli arbitri ormai fanno la stessa trafila dei calciatori: cominciano per passione e per divertimento, e continuano così finchè non raggiungono determinati livelli qualitativi; poi tutto diventa lavoro e professione. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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simone89
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postato il 05/12/2006 alle 17:33 |
Originariamente inviato da Monsieur 40%
P.S.: Simone, fidati, è molto più difficile arbitrare delle partite di juniores regionali; senza assisenti arbitrali, senza quarto uomo e col fiato dei genitori sul collo. Lì sì che sbagliare un fuorigioco (ma spesso anche azzeccarlo) è pericoloso. |
Lo so e anche molto bene......
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riddler
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postato il 05/12/2006 alle 20:19 |
M'è venuta in mente una cosa, in un altro forum e la posto anche qui: in questi anni s'è dubitato della buona fede degli arbitri e stando a quello che è successo (senza andare troppo indietro con gli anni) nelle ultime due stagioni e i processi scaturiti i dubbi sono + che legittimi...
Ma allora è o non è legittimo dubitare adesso sulla buona fede degli arbitri? Cosa c'è di diverso? Non c'è Moggi e il calcio è diventato pulito di colpo?
____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
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antonello64
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postato il 05/12/2006 alle 21:34 |
Originariamente inviato da riddler
M'è venuta in mente una cosa, in un altro forum e la posto anche qui: in questi anni s'è dubitato della buona fede degli arbitri e stando a quello che è successo (senza andare troppo indietro con gli anni) nelle ultime due stagioni e i processi scaturiti i dubbi sono + che legittimi...
Ma allora è o non è legittimo dubitare adesso sulla buona fede degli arbitri? Cosa c'è di diverso? Non c'è Moggi e il calcio è diventato pulito di colpo?
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sicuramente senza Moggi, e soprattutto senza Bergamo e Pairetto, il calcio è più pulito (totalmente pulito non lo sarà mai).
Il fatto è che se non credi alla buona fede, può anche chiudere baracca e burattini e non guardare più una partita di calcio.
Diciamo che è una necessità, per chi ancora vuole seguire questo sport, credere alla buona fede degli arbitri: come fai a interessarti ad uno sport se sei convinto che gli errori arbitrali sono fatti apposta per favorire o penalizzare una determinata squadra? ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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riddler
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postato il 05/12/2006 alle 22:48 |
Beh ma scusa Anto è la stessa cosa che si dice nel ciclismo, se uno pensa che a un certo livello sono tutti dopati perchè deve seguirlo?
Il problema di base è che quando ci sono in ballo grossi interessi economici le mani è facile sporcarsele di marmellata...
I casi di calcio e ciclismo sono solo la punta di un iceberg, la madre di tutte le nefandezze sta in politica senza distinzione di partito...
E il sistema sarebbe non guardare il calcio? Non guardare il ciclismo? Non votare?
Oddio se servisse a cambiare tutta la classe politica non sarebbe male però un tuo non voto non cambia la situazione... ____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
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riddler
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postato il 05/12/2006 alle 23:01 |
Cmq non fosse per il Catania in A non avrei mai fatto la pay tv, ma con 79 euri (con la 7) tutto sommato vale la pena di vedersi 38 partite del Catania dopo 23 anni...
Non che poi 23 anni fa il calcio era pulito... ____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
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La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
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antonello64
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postato il 05/12/2006 alle 23:30 |
Originariamente inviato da riddler
Beh ma scusa Anto è la stessa cosa che si dice nel ciclismo, se uno pensa che a un certo livello sono tutti dopati perchè deve seguirlo?
Il problema di base è che quando ci sono in ballo grossi interessi economici le mani è facile sporcarsele di marmellata...
I casi di calcio e ciclismo sono solo la punta di un iceberg, la madre di tutte le nefandezze sta in politica senza distinzione di partito...
E il sistema sarebbe non guardare il calcio? Non guardare il ciclismo? Non votare?
Oddio se servisse a cambiare tutta la classe politica non sarebbe male però un tuo non voto non cambia la situazione... |
nel ciclismo, se uno pensa che sono tutti dopati, ammette che in fin dei conti non ci sono favoritismi.
Nel calcio non capita mai che gli errori vengano distribuiti in maniera uniforme: al di la del luogo comune che gli errori a fine campionato si compensano, si sa bene quali sono le squadre maggiormente beneficiate e quali le più tartassate.
Per fare un paragone col ciclismo, sarebbe come se la giuria permettesse sistematicamente ad alcuni di sfruttare il traino delle auto e ad altri no: se ciò accadesse avrebbe ancora senso guardare le corse? ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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riddler
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postato il 06/12/2006 alle 00:21 |
| Si ma nel ciclismo si dice che chi non si dopa non arriva tra i primi 20-30 in classifica ad un grande giro, e in proporzione (su 180 corridori) alla fine si compensa con quelle 3-4 squadre che vengono favorite nel calcio o che non subiscono mai torti rispetto alle 20 totali.... ____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
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antonello64
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postato il 06/12/2006 alle 03:40 |
c'era un articolo sulla Gazzetta di oggi, nel quale Ruggero Palombo ha analizzato tutti gli errori arbitrali decisivi: secondo lui, al di la della Reggina che ha un episodio a favore e 5 contro, tutte le squadre sono più o meno in pareggio.
Con questi numeri è difficile parlare di malafede.
Poi io sono convinto di una cosa: l'arbitro in malafede ti porta la partita dove vuole lui e non te ne fa accorgere; chi fa errori clamorosi difficilmente è in malafede. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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riddler
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postato il 06/12/2006 alle 09:54 |
Beh con la reggina potrebbero compensare in altro modo e spero che lo facciano, limando la metà dei punti o giù di lì, perchè onestamente non sta meritando quella posizione...
Sulla compensazione, anche se serve a quietare gli animi, ho la mia personale idea: compensare vuol dire sbagliare due volte! ____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
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Baci riddler/Massimo
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antonello64
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postato il 06/12/2006 alle 10:08 |
Originariamente inviato da riddler
Beh con la reggina potrebbero compensare in altro modo e spero che lo facciano, limando la metà dei punti o giù di lì, perchè onestamente non sta meritando quella posizione...
Sulla compensazione, anche se serve a quietare gli animi, ho la mia personale idea: compensare vuol dire sbagliare due volte! |
altro che sbagliare due volte: sempre secondo l'articolo di Palombo, ben 44 partite su 140 sono state inficiate da errori che hanno influito sul risultato.
Una percentuale impressionante. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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falco46
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postato il 06/12/2006 alle 15:49 |
raga il problema è ke alcuni arbitri o guardalinee nn sanno il regolamento...vi porto alcuni esempi, domenica ad ascoli, all'Ascoli è stato convalidato 1 gol assurdo, era in netta posizione regolare in quanto c'era solo 1 uomo davanti all'attakkante e ce ne vogliono 2 e in quel caso,trattandosi di calcio d'angolo, pantanelli(portiere del ct) era dietro l'attakkante!!! 1 altro caso ke vi ripoto è la palissiana...ero allo stadio e vi era rimessa laterale x il ct e il nostro giokatore ha rimesso in gioko la palla, l'assistente ha segnalato il fuorigioko, quando in caso di rimessa laterale nn esiste!!!l'arbitro lo ha corretto ed è sfumata 1 nostra azione!!!spero di avervi fatto capire le situazioni, ma è scnadaloso!!!
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lolloso
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postato il 06/12/2006 alle 16:14 |
| secondo me sono parole buttate al vento parlare sempre e solo degli arbitri è l'unico sfogo dei giocatori degli allenatori e dei presidenti quando le cose non vanno come si spera, ma perche non parlano con tanta veemenza dei tiri sbagliati dei falli assurdi delle simulazioni delle gomitate degli sputi, dei cambi che gli allenatori fanno spesso senza motivi delle spese folli che fanno certi presidenti comprando giocatori a volte inutili?? questi non sono errori mooolto piu gravi?? certo però e troppo comodo prednersela con 1 uomo che tralatro non puo nemmeno parlare tutte queste polemiche assurde esistono solo in Italia in tutto il resto del mondo non esistono certo che come scarica barili siamo i numeri 1!! ____________________
Se si è ritirato Bewolcic si possono ritirare tutti...
Gianni
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super cunego
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postato il 06/12/2006 alle 19:43 |
Concordo!!!!
Oltre agli arbitri ci sono molti giocatori che fanno errori, e peggio di questi ci sono i fatti incresciosi...se gli aiutasssero gli arbitri invece di dare sempre contro...
Tutti possono sbagliare soprattutto se sei (otto) occhi devono vedere quello che fanno 22 (più panchina) giocatori...forse è un po' troppo...
Dovrebbero ridurre i costi dei giocatori e dare dei soldi per l'ingaggio di ulteriori arbitri di aiuto che fanno ciò che fa il quarto uomo, a lato e osservano... ____________________
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super cunego
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postato il 06/12/2006 alle 19:49 |
Originariamente inviato da dedalus
[...]
nel calcio questo è un comportameno che si registra spesso (zidane, nedved sono i primi che mi vengono in mente) e che a me appare sempre come una scusa per dire in maniera elegante: "nazionale, non rompere le scatole, è il mio club che mi paga, e le vetrine più importanti sono riservate a esso. se poi mi faccio male chi risarcisce la mia squadra?"
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Leggo il primo post...intanto zidane l'ultima partita l'ha giocata con la sua nazionale poi capita spesso, ma spesso sono giocatori che all'Italia non darebbero più tantissimo e comunque meglio lasciare da grandi e da desiderati che da indesiderati...
Per esempio Maldini cosa avrebbe potuto dare all'ultimo mondiale?
Fermo restando che è un grande campione che stimo molto nonostante la squadra è vecchio e come vedete anche in campionato non tiene più ritmi della partita (vedi Suazo) per Totti è una cosa diversa: la caviglia, Nedved pensava anche di ritirarsi totalmente, è rimasto solo per la nuova sfida della serie B...
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riddler
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postato il 06/12/2006 alle 19:58 |
Oltretutto se ci sono ben 21 giocatori coinvolti nel calcio scommesse, chi mi impedisce di pensare che gli arbitri non ci siano dentro?
Io ancora sono rimasto perplesso, rivedendo le immagini, dal gol non convalidato all'Empoli...
Il giocatore è quasi interamente dentro la porta, allora per quale legge fisica il pallone non doveva aver varcato la palla... l'unica soluzione è che sia l'arbitro che il guardalinee si siano distratti... ____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
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galibier98
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postato il 06/12/2006 alle 20:15 |
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da zon
Sei sicuro? Io le partite di terza non le vedo mai, ma ti posso assicurare che per andare a vedere il Camerino in promozione 5 € li paghi tutti. |
in promozione infatti si paga, in seconda e terza categoria no.
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almeno in toscana si paga anche in seconda categoria. 6- 7 euro a seconda dei campi
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super cunego
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postato il 06/12/2006 alle 20:18 |
Originariamente inviato da riddler
Si ma nel ciclismo si dice che chi non si dopa non arriva tra i primi 20-30 in classifica ad un grande giro, e in proporzione (su 180 corridori) alla fine si compensa con quelle 3-4 squadre che vengono favorite nel calcio o che non subiscono mai torti rispetto alle 20 totali.... |
Chi non subisce mai torti?  ____________________
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riddler
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postato il 06/12/2006 alle 21:26 |
Beh Inter e Roma sono esenti o quasi (negli episodi dubbi, specie nei falli di mano gli arbitri avvantaggiano sempre loro); se il Milan subisce un torto ne parla una nazione intera e si grida allo scandalo e al complotto (quando quest'anno ha subito meno della metà dei torti della Reggina) e consideriamo che la Juve è in serie B.
Ragazzi io lo scorso anno arrivai a pensare, tanto per fare un esempio, che Nesta era immune da cartellino rosso, non ricordo un'espulsione, ma ricordo parecchi piu' di un fallo che interrompeva una chiara occasione da gol... qui c'è da pensare...
Un altro caso recente: Buffon è stato espulso e si sono mobilitati tutti i giornali... fosse stato espulso nella stessa circostanza e azione Storari del Messina tanto per fare un esempio, si sarebbe sollevato si tanto polverone?
Certe squadre e faccio i nomi (Inter, Roma, Milan e Juve) godono di priviliegi a partire dalle tv e dai diritti e col finire con le deciosioni arbitrali...
Si può discutere se il fatto che siano sotto l'occhio delle tv costantemente condizioni l'arbitraggio la domenica... ____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
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super cunego
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postato il 06/12/2006 alle 21:46 |
Allora ti rispondo al fatto dei privilegi delle tv, la spiegazione è semplice: la tal squadra mi fa guadagnare più dell'altra le do di più (perchè comunque ho un ritorno) e la faccio vedere di più (non ho capito bene quale delle due cose intendessi).
Per quanto riguarda l'immunità...beh si è più facile che avvantaggino una squadra forte che una debole, ma penso e soprattutto spero che sia incopetenza o sudditanza.
Ad ogni modo quest'anno si sta facendo un gran casino per niente...il Milan non mi sembra poi così penalizzato quando segna un gol praticamente con la mano e uno in fuorigioco di 1,5m buoni.
La Juve forse è un po' adirata per l'estate burrascosa, ma l'espulsione di Buffon per me c'era (che poi applicando il buon senso si sarebbe potuto espellere la punta dando rigore e rosso a Buffon, perchè? perchè pur essendoci il tocco era chiaramente platealizzata).
Le 5 giornate a Nedved forse sono troppe 3-4 sarebbero state più giuste (certo non ci si può attaccare al fatto di Zidane che chiaramente sono stati "buoni" con lui, offese e pestoni agli arbitri non devono essere ammessi, anche perchè se gli arbitri non ci fossero lui non prenderebbe tutti quei soldi e non farebbe ciò che gli piace...(come ci hanno sempre insegnato nelle scuole calcio ove ho giocato, ringraziare per la presenza e protestare con compostezza, perchè noi giochiamo grazie a lui)
Certo che però si potrebbe fare qualcosa di più... ____________________
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antonello64
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postato il 06/12/2006 alle 22:36 |
Originariamente inviato da super cunego
Dovrebbero ridurre i costi dei giocatori e dare dei soldi per l'ingaggio di ulteriori arbitri di aiuto che fanno ciò che fa il quarto uomo, a lato e osservano... |
visto che i calciatori sono stipendiati dalle società, bisognerebbe convincere i vari Sensi, Moratti & c. a pagare meno i Totti e gli Adriano e dare più soldi agli arbitri.
Così scomparirà la serie A, e tra qualche anno si partirà direttamente dalla serie B ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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antonello64
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postato il 06/12/2006 alle 22:39 |
Originariamente inviato da galibier98
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da zon
Sei sicuro? Io le partite di terza non le vedo mai, ma ti posso assicurare che per andare a vedere il Camerino in promozione 5 € li paghi tutti. |
in promozione infatti si paga, in seconda e terza categoria no.
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almeno in toscana si paga anche in seconda categoria. 6- 7 euro a seconda dei campi |
vuol dire che i campionati sono interessanti: da noi è gratis anche la prima ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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riddler
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postato il 06/12/2006 alle 22:48 |
Appunto super cunego si sta facendo un gran casino per niente sulle grandi squadre, perchè loro devono essere per forza esenti da errori arbitrali...
Ma di errori che non riguardano queste grandi squadre ce n'è, eccome se ce n'è e questo passa in secondo piano rispetto a un'espulsione di Buffon oppure a un rigore dato a Suazo...
Che poi pay tv a parte, tutto sto guadagno che stanno dando le grandi squadre alle reti rai e mediaset è tutto da vedere... gli ascolti di controcampo ultimo minuto sono ridicoli rispetto al vecchio 90' minuto rai, e la domenica sportiva e controcampo di sera sono i programmi meno visti... per non parlare del programma pomeridiano di italia 1 che raccoglie solo in tv i parenti dei conduttori del programma (Bargiggia & C.)...
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Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
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riddler
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postato il 06/12/2006 alle 22:52 |
| A proposito complimenti al Milan lo trovo migliorato di giorno in giorno... ____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
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antonello64
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postato il 06/12/2006 alle 22:57 |
Originariamente inviato da riddler
Certe squadre e faccio i nomi (Inter, Roma, Milan e Juve) godono di priviliegi a partire dalle tv e dai diritti e col finire con le deciosioni arbitrali...
Si può discutere se il fatto che siano sotto l'occhio delle tv costantemente condizioni l'arbitraggio la domenica... |
purtroppo il campionato di calcio non si è mai giocato ad armi pari, essenzialmente per motivi economici, che poi si traducono in potere sportivo.
Non sarebbe possibile nemmeno volendolo, perchè è chiaro che una squadra di Roma o di Milano avrà sempre maggior seguito di una squadra di Ascoli o di Piacenza: più tifosi significa squadra più ricca, quindi più forte e quindi guardata con maggior attenzione dal potere sportivo e dalla classe arbitrale.
Però attenzione: quelle che in serie A sono le cenerentole, sono anche state le big delle serie inferiori; sei anni fa il Messina era una squadra che faceva 10.000 spettatori in C/2, ed era arduo lottarci ad armi pari per tutte le altre squadre del girone.
Come era arduo lottare in C/1 contro il Napoli, la Fiorentina, il Genoa o il Palermo: squadre che in 4 o 5 partite fanno gli stessi spettatori che molte altre squadre fanno in un intero campionato. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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antonello64
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postato il 06/12/2006 alle 23:07 |
Originariamente inviato da riddler
Appunto super cunego si sta facendo un gran casino per niente sulle grandi squadre, perchè loro devono essere per forza esenti da errori arbitrali... |
ti faccio l'esempio della Roma: quando era una squadra da 4°-5° posto passò due anni di inferno, sia con Zeman che con Capello; errori arbitrali contrari a getto continuo.
L'anno successivo acquistò Batistuta, Samuel ed Emerson, cominciò a lottare per lo scudetto e di colpo sparirono gli errori arbitrali contro.
Perchè? secondo me perchè gli arbitri sono molto più attenti quando dirigono una squadra che lotta per il titolo, sanno che ogni piccolo errore scatenerebbe un putiferio e nel dubbio decidono quasi sempre a favore della squadra più forte. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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super cunego
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postato il 07/12/2006 alle 20:52 |
Originariamente inviato da riddler
Che poi pay tv a parte, tutto sto guadagno che stanno dando le grandi squadre alle reti rai e mediaset è tutto da vedere... gli ascolti di controcampo ultimo minuto sono ridicoli rispetto al vecchio 90' minuto rai, e la domenica sportiva e controcampo di sera sono i programmi meno visti... per non parlare del programma pomeridiano di italia 1 che raccoglie solo in tv i parenti dei conduttori del programma (Bargiggia & C.)...
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Secondo te fa più spettatori controcampo o sabato sprint?
Secondo te perchè?
Non è perchè su uno fanno vedere la serie A e nell'altro la serie B?
Ad ogni modo 90° faceva più share perchè piaceva di più era la vera trasmissione del calcio...perchè alla fine Controcampo come immagini da lo stesso spazio a grandi e piccole, poi avendo introdotto la discussione è logico che gli argomenti cadano sulle squadre più forti...
L'anno scorso non si parlava molto di Palermo quest'0anno si, non è chi ha più soldi solo ma anche chi va bene ____________________
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falco46
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postato il 07/12/2006 alle 21:47 |
ragazzi invece secondo me controcampo ultimo minuto fa parekki ascolti anke perkè il treno permette di vedere raffike di immagini senza sosta e poi x ki è abbonato e torna dallo stadio come me, è il massimo, arrivo a casa con calma, bevo qualkosa, mi rilassoe vedo le azioni del mio catania e delle altre rivali...ke bella la domenica peccato ke l'indomani c'è scuola...
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super cunego
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postato il 08/12/2006 alle 13:25 |
| http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2006/12_Dicembre/08/GallianiLolli.shtml ____________________
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Gigilasegaperenne
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postato il 08/12/2006 alle 14:15 |
Per chi segue gli sport invernali, oggi c'erano le gare sprint maschile e femminile di biathlon da Hochfilzen.
Posto i risultati:
Gara maschile:
1 Ole Einar BJOERNDALEN (NOR) 0+0 26:27.9
2 Michael GREIS (GER) 1+0 +0:39.2
3 Matthias SIMMEN (SUI) 2+0 +0:46.5
4 Friedrich PINTER (AUT) 0+1 +0:50.2
5 Ivan TCHEREZOV (RUS) 0+0 +0:53.9
Per la cronaca, il nostro Vuillermoz era 4° prima del secondo e ultimo poligono, e senza errori sarebbe probabilmente arrivato 2°/3°, ma ha commesso 2 errori, nel 4° e nel 5° tiro (splendido il commentatore tecnico che al primo dei due errori esclama: "Me... no... peccato!" ).
gara femminile:
1 Andrea HENKEL (GER) 0+0 24:22.6
2 Magdalena GWIZDON (POL) 0+0 +0:30.6
3 Yingchao KONG (CHN) 0+1 +0:37.4
4 Kati WILHELM (GER) 1+0 +0:48.3
5 Darya DOMRACHEVA (BLR) 0+1 +0:56.6
Disastrosa prova di Michela Ponza, 32° posto per lei, fuori dalla zona punti ____________________
"Quando scatta lui, io mi giro dall'altra parte, altrimenti mi demoralizzo", Ivan Gotti, a proposito di Marco Pantani
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Gigilasegaperenne
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postato il 08/12/2006 alle 14:27 |
| Aggiungo un'altra notizia: questa notte si è giocata una delle partite più belle degli ultimi 20 anni o anche di più: New Jersey Nets - Phoenix Suns. La partita ha avuto anche due tempi supplementari, che alla fine hanno consegnato la vittoria ai Suns per 157-161, grazie soprattutto ad uno Steve Nash straripante. Per chi ha Sky e fosse interessato a vedere la partita, l'appuntamento è alle 17,30 su Sky Sport 2. ____________________
"Quando scatta lui, io mi giro dall'altra parte, altrimenti mi demoralizzo", Ivan Gotti, a proposito di Marco Pantani
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Gigilasegaperenne
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postato il 09/12/2006 alle 14:11 |
Anche oggi gare di biathlon, da Hochfilzen, con l'inseguimento maschile e femminile partendo con i distacchi della sprint di ieri. Per la cronaca, la gara femminile si è svolta sotto un principio di nevicata, mentre la gara maschile si è corsa sotto una nevicata fittissima.
Gara femminile:
1 Andrea HENKEL (GER) 0+0+0+1 32:29.2
2 Linda GRUBBEN (NOR) 0+0+1+0 +0:37.4
3 Anna Carin OLOFSSON (SWE) 0+0+1+0 +0:39.9
4 Kati WILHELM (GER) 1+0+2+1 +2:01.0
5 Martina GLAGOW (GER) 0+2+0+0 +2:20.0
6 Yingchao KONG (CHN) 2+0+1+1 +2:29.9
7 Katrin APEL (GER) 0+2+0+ 1 +2:30.4
8 Magdalena NEUNER (GER) 0+0+2+2 +2:41.7
9 Darya DOMRACHEVA (BLR) 1+1+1+1 +2:55.0
10 Xianying LIU Xianying (CHN) 1+3+0+0 +3:08.7
Gara maschile:
1 Ole Einar BJOERNDALEN (NOR) 1+1+0+0 39:50.9
2 Dmitri IAROCHENKO (RUS) 0+0+2+0 +2:08.1
3 Ivan TCHEREZOV (RUS) 0+0+0+1 +2:20.0
4 Sergei ROZHKOV (RUS) 0+1+0+1 +2:37.5
5 Friedrich PINTER (AUT) 2+1+1+0 2:42.2
6 Sven FISCHER ( GER ) 1+0+1+1 +2:50.6
7 Andreas BIRNBACHER (GER) 1+1+2+1 +2:50.8
8 Rene Laurent VUILLERMOZ (ITA) 0+1+1+0 +2:52.8
9 Nikolay KRUGLOV (RUS) 0+0+0+1 +2:59.7
10 Björn FERRY (SWE) 1+1+1+2 +3:07.3
Fonte: eurosport.com
Per Bjoerndalen è la 68a vittoria in carriera nel biathlon (), la 69a in carriera contando la vittoria nello sci di fondo nella 15 km TL di Gaellivare. Ormai non ci sono più parole: 68 vittorie in CdM di biathlon, 1 vittoria in CdM di sci di fondo, 4 ori e 2 argenti alle Olimpiadi, 4 CdM generali di biathlon, un numero indefinito di titoli mondiali... che dire...  [Modificato il 09/12/2006 alle 14:59 by Gigilasegaperenne]
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"Quando scatta lui, io mi giro dall'altra parte, altrimenti mi demoralizzo", Ivan Gotti, a proposito di Marco Pantani
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super cunego
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postato il 09/12/2006 alle 14:32 |
| Gigi la fonte ____________________
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falco46
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postato il 09/12/2006 alle 14:37 |
Originariamente inviato da super cunego
Gigi la fonte |
andre, ma sei diventato anke tu moderatore??dai skerzo, 1 saluto...
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Gigilasegaperenne
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postato il 09/12/2006 alle 14:58 |
Originariamente inviato da super cunego
Gigi la fonte |
eurosport.com. Hai fatto bene a dirmelo, ora modifico il messaggio . ____________________
"Quando scatta lui, io mi giro dall'altra parte, altrimenti mi demoralizzo", Ivan Gotti, a proposito di Marco Pantani
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