antonello64
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postato il 14/09/2007 alle 01:44 |
Originariamente inviato da marco83
Ci corre il rischio che il pareggio interno con la Lituania ci pesi davvero parecchiotto. |
cavolo se ci pesa: con due punti in più Scozia-Italia sarebbe diventata la classica partita nella quale il pareggio avrebbe qualificato entrambe le squadre. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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desmoblu
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postato il 14/09/2007 alle 10:14 |
Originariamente inviato da antonello64
Secondo me sei ingeneroso: la squadra era buona, non mediocre.
Naturalmente niente a che vedere con la squadra del '70 o del '82, ma questo è un discorso che è valido per tutte le nazionali.
Nè Germania, nè Argentina, nè tantomeno il Brasile hanno presentato squadre lontanamente paragonabili a quelle dei loro anni migliori; la stessa Francia era ben distante non solo dalla Francia mondiale, ma anche dalla nazionale di Platini.
(...)
una bella Italia no, ma solida sicuramente si: l'anno scorso abbiamo avuto una difesa di ferro e un centrocampo ad altissimi livelli.
Solo l'attacco è stato scadente: se Toni e Totti avessero giocato ai loro livelli abituali (in campionato), avremmo stravinto tutte le partite |
E' vero, sono un po' ingeneroso, e forse anche un po' provocatorio. Però rimane il fatto che non è stata un'Italia strepitosa ai mondiali, è stata una buona squadra che non brilla per gioco e reti, si salva (bene) in difesa e che vince soprattutto per demeriti altrui.
Citi le altre nazionali....attenzione. Se parliamo di valore individuale dei giocatori (da noi solo Buffon e in parte Cannavaro) molte squadre ci sono superiori (Brasile in primis, anche se ha fatto schifo). Se parliamo di collettivo, anche qui non siamo al primo posto (penso ad esempio all'Europeo del Portogallo). Se parliamo di gioco, men che meno. Se parliamo di cinismo, nemmeno: ad esempio la Francia al momento ci è davanti, pur non avendo schierato (sempre responsabilità di Domenech) gente come Trezeguet e Frey, relagati alla "francia B".
Insomma, qui ce la caviamo con la quantità (soprattutto a centrocampo), ma solo se davanti non abbiamo dei fenomeni. Altrimenti sono decisamente guai.
l'assenza di Toni si fa sentire perchè è l'unico che puo reggere il reparto offensivo anche senza un grosso aiuto da parte della squadra.
Inzaghi se non ha una squadra che lo supporta a dovere, è praticamente inesistente; Del Piero è il solito Del Piero, che in Nazionale ci ha dato più dolori che gioie; Iaquinta è un buon giocatore ma nulla più, e Lucarelli idem.
Di Natale per me può essere un ottimo rincalzo, tra l'altro molto duttile e capace di giocare in più ruoli, ma non lo vedo come uno in grado di spostare gli equilibri a livello internazionale.
In definitiva rimane Toni e, se torna quello di Parma, Gilardino: poi ci sarebbe Cassano, ma su questo sorvoliamo...
Pazzini? Miccoli? non scherziamo, non basta una rondine per fare primavera: dimostrino prima di essere affidabili sul lungo periodo e poi ne riparliamo. |
Concordo in pieno.
Per quel che riguarda i due nomi che hai fatto.. Pazzini può essere in prospettiva un grandissimo attaccante, mentre Miccoli credo che abbia perso il treno buono qualche tempo fa..
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antonello64
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postato il 14/09/2007 alle 10:46 |
Originariamente inviato da desmoblu
Insomma, qui ce la caviamo con la quantità (soprattutto a centrocampo), ma solo se davanti non abbiamo dei fenomeni. Altrimenti sono decisamente guai.
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allora stiamo tranquilli: i fenomeni non esistono più.
L'ultima squadra di fenomeni vista in giro è stato il Brasile del 1982. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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desmoblu
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postato il 14/09/2007 alle 10:50 |
Per "non dei fenomeni" intendevo squadre come Far Oer, Ucraina e simili. Credo che se dovessimo giocare contro Argentina, Brasile, Inghilterra (che comunque ha i suoi guai), Portogallo, forse anche Francia le prenderemmo.
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antonello64
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postato il 14/09/2007 alle 11:01 |
Originariamente inviato da desmoblu
Per "non dei fenomeni" intendevo squadre come Far Oer, Ucraina e simili. Credo che se dovessimo giocare contro Argentina, Brasile, Inghilterra (che comunque ha i suoi guai), Portogallo, forse anche Francia le prenderemmo. |
Per me siamo più o meno sugli stessi livelli: possiamo perderci o possiamo vincerci; molto dipende dalla giornata.
Poi il calcio si è molto livellato ed è difficile elevarsi più di tanto sulla concorrenza: l'Argentina in Coppa America sembrava imbattibile e poi ha preso tre pere dal Brasile B. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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Subsonico
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postato il 14/09/2007 alle 11:07 |
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da desmoblu
Insomma, qui ce la caviamo con la quantità (soprattutto a centrocampo), ma solo se davanti non abbiamo dei fenomeni. Altrimenti sono decisamente guai.
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allora stiamo tranquilli: i fenomeni non esistono più.
L'ultima squadra di fenomeni vista in giro è stato il Brasile del 1982. |
Su questo pesa (anche) il numero eccessivo di partite: i giocatori arrivano ai mondiali a pezzi. Vedi Totti, che tornava da un lungo infortunio (che per fortuna è arrivato al momento ideale). Anche per questo, abbiam visto brutte partite. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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marco83
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postato il 14/09/2007 alle 18:38 |
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da marco83
E ci mancherebbe altro! |
non credere: non era così automatica la squalifica per Domenech.
Ci voleva poco a far finta di niente: nel calcio gente che straparla ce n'è a bizzeffe.
Secondo me bastava veramente poco per far passare il tutto come una boutade, e non prendere di conseguenza alcun provvedimento.
Ad esempio se una cosa del genere fosse capitata al CT brasiliano quando Havelange era presidente della FIFA, stai pur tranquillo che nessuno si sarebbe sognato di pensare ad una squalifica. |
Antonello, non è che se in passato si sbaglia, la tendenza giusta sia quella di continuare a sbagliare. Il fatto che la gente che ha straparlato nel calcio, e senza uno straccio di prova come Domenech, sia rimasta impunita non depone certo a favore nè dello stesso CT francese, nè tantomeno di chi faceva parte degli organi giudiziari di allora.
Quando qualcuno straparla e accusa qualcuno senza prove, questa si chiama calunnia, nel nostro ordinamento giuridico. E, come tale, va punita.
Trasponi il tutto a livello sportivo, ed ecco che la squalifica di Domenech a mio parere non solo è giusta, ma è anche sacrosanta.
In ogni caso, come ripeto, ciò non toglie i demeriti alla nostra nazionale, che ha molto su cui riflettere, ancor prima di guardare fuori le proprie mura. ____________________
Lo stupido sa molto, l'intelligente sa poco, il saggio non sa nulla... MA EL MONA EL SA TUTO!!! (copyright sconosciuto) 
ADOTTA ANCHE TU UNA AMY WINEHOUSE!!! Mangia poco, non sporca... e aspira tutta la polvere che hai in casa!
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desmoblu
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postato il 14/09/2007 alle 18:45 |
Non credo. Credo che sia un decadimento del calcio in genere. Troppi sponsor, troppi milioni. I giocatori hanno perso di vista il semplice concetto di calcio come gioco. E infatti non si gioca più. Si passa la palla, si tira la palla, si stoppa la palla. Addio bandiere, addio attaccamento alla maglia: gli stessi giocatori della nazionale, appena rientrati in Italia, hanno deciso bene di salvare il patrimonio personale: vedi Cannavaro, Zambrotta..e poi Ibrahimovic, Thuram, etc etc. Di Campioni con la c maiuscola ricordo solo Buffon, e poi Nedved e Del Piero che comunque hanno la loro età.
E questo lo dico da non juventino, figurati.
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falco46
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postato il 14/09/2007 alle 20:08 |
Non capisco come si faccia a lasciare a casa gente come rosina e montolivo e anke lo stesso pazzini, che in confronto a lucarelli e di gran lunga superiore...Ci sono giocatori, vedi inzaghi e del piero che con l'italia avrebbero dovuto smettere il 9luglio 2006.Il gruppo deve essere cambiato.Siamo ricchi di giovani di belle speranze, USIAMOLI!!!!
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Abajia
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postato il 14/09/2007 alle 20:11 |
Originariamente inviato da desmoblu
Beh, io rispondo che non erano brocchissimi 12 mesi fa e non sono dei fenomeni adesso. Diciamo che è una squadra mediocre, e lo era anche l'anno scorso. Non ha brillato né per gioco né per risultati, se per risultato si intende un 2-0 senza convincere. Forse la partita migliore dei mondiali è satata con la Germania, ma niente a livello dell'82 (o del '70). |
Non esageriamo...addirittura mediocre...
Forse non sai chi sono i vari Gattuso, Pirlo, Cannavaro, Buffon, Materazzi, De Rossi, Totti, Gilardino, ecc...tutta gente che sarebbe titolare in qualsiasi altra nazionale al mondo, e di certo non perché sono giocatori mediocri... [Modificato il 14/09/2007 alle 20:13 by Abajia]
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« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
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Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
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barrylyndon
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postato il 14/09/2007 alle 20:16 |
piccola riflessione:ci lamentiamo tanto dell'UCI ma la FIA e' 1000 volte peggio.passi per la sentenza pilatesca ed Ecclestoniana di ieri,ma oggi nelle motivazioni ha pubblicato senza pudore e con molta arroganza le email tra il collaudatore De la rosa ed Alonzo.dalle quali si evince che:1 la MClaren ha usato altroche' le informazioni Ferrari,2 cosa ben piu' grave,vista la sentenza, Alonzo era informato e felice...
Mah.... ____________________
non li senti?...questo e' il mio mondo..devo andare.
M.Rourke.THE WRESTLER.
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desmoblu
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postato il 14/09/2007 alle 20:19 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da desmoblu
Beh, io rispondo che non erano brocchissimi 12 mesi fa e non sono dei fenomeni adesso. Diciamo che è una squadra mediocre, e lo era anche l'anno scorso. Non ha brillato né per gioco né per risultati, se per risultato si intende un 2-0 senza convincere. Forse la partita migliore dei mondiali è satata con la Germania, ma niente a livello dell'82 (o del '70). |
Non esageriamo...addirittura mediocre...
Forse non sai chi sono i vari Gattuso, Pirlo, Cannavaro, Buffon, Materazzi, De Rossi, Totti, Gilardino, ecc...tutta gente che sarebbe titolare in qualsiasi altra nazionale al mondo, e di certo non perché sono giocatori mediocri... |
Gattuso e Pirlo sarebbero titolari, Buffon pure.
Materazzi non credo. Gilardino sicuramente no.
Totti, in altre nazionali, non sarebbe più stato convocato da un pezzo (soprattutto per motivi caratteriali).
Potevi fare esempi più azzeccati..
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Abajia
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postato il 14/09/2007 alle 20:26 |
Originariamente inviato da barrylyndon
Alonzo era informato e felice... |
Eh già...altroché se lo era!
Sapeva tutto sui dati di ripartizione della frenata della Ferrari, così come era pienamente al corrente delle informazioni riguardanti la distribuzione degli assi sulla vetture di Maranello...
Ah, era a conoscenza anche dei giri in cui si sarebbero fermati ai box i ferraristi, in quanto le informazioni sul carico di benzina arrivavano anche allo spagnolo...
Che ingiustizia... 
PS...Alonso con la "S"... ____________________
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Abajia
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postato il 14/09/2007 alle 20:32 |
Originariamente inviato da desmoblu
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da desmoblu
Beh, io rispondo che non erano brocchissimi 12 mesi fa e non sono dei fenomeni adesso. Diciamo che è una squadra mediocre, e lo era anche l'anno scorso. Non ha brillato né per gioco né per risultati, se per risultato si intende un 2-0 senza convincere. Forse la partita migliore dei mondiali è satata con la Germania, ma niente a livello dell'82 (o del '70). |
Non esageriamo...addirittura mediocre...
Forse non sai chi sono i vari Gattuso, Pirlo, Cannavaro, Buffon, Materazzi, De Rossi, Totti, Gilardino, ecc...tutta gente che sarebbe titolare in qualsiasi altra nazionale al mondo, e di certo non perché sono giocatori mediocri... |
Gattuso e Pirlo sarebbero titolari, Buffon pure.
Materazzi non credo. Gilardino sicuramente no.
Totti, in altre nazionali, non sarebbe più stato convocato da un pezzo (soprattutto per motivi caratteriali).
Potevi fare esempi più azzeccati.. |
L'allenatore del Brasile ha detto che Materazzi gli farebbe comodo, e Domenech ha fatto degli apprezzamenti sulle qualità del giocatore (non sul carattere ovviamente...)
Totti non avrà un bel carattere, ma ogni nazionale ha le sue "grane", anche maggiori, quindi nessuno sarebbe disposti a privarsi di un giocatore del genere...
Per quanto riguarda Gilardino, beh non credo che sono molti gli allenatori che non lo schiererebbero in campo...
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barrylyndon
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postato il 14/09/2007 alle 20:44 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da barrylyndon
Alonzo era informato e felice... |
Eh già...altroché se lo era!
PS...Alonso con la "S"... |
mi sia concessa licenza poetica..alonzo scritto cosi pone una rima che ben si addice al personaggio.
so come si scrive alonso.ma lo chiamo cosi' da un anno a questa parte.
spero di non offendere nessuno ____________________
non li senti?...questo e' il mio mondo..devo andare.
M.Rourke.THE WRESTLER.
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Goodwood
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postato il 14/09/2007 alle 20:45 |
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da desmoblu
Beh, io rispondo che non erano brocchissimi 12 mesi fa e non sono dei fenomeni adesso. Diciamo che è una squadra mediocre, e lo era anche l'anno scorso. Non ha brillato né per gioco né per risultati, se per risultato si intende un 2-0 senza convincere. Forse la partita migliore dei mondiali è satata con la Germania, ma niente a livello dell'82 (o del '70). |
Non esageriamo...addirittura mediocre...
Forse non sai chi sono i vari Gattuso, Pirlo, Cannavaro, Buffon, Materazzi, De Rossi, Totti, Gilardino, ecc...tutta gente che sarebbe titolare in qualsiasi altra nazionale al mondo, e di certo non perché sono giocatori mediocri... |
il discorso sulla mediocrità della squadra si presta a diverse interpretazioni.
se il "mediocre" si riferisce ad un confronto tra le nazionali attuali, non credo sia molto appropriato... esclusi Brasile ed Argentina, sulla carta l'Italia è superiore alle altre. quantomeno non è inferiore.
se invece ci si riconduce al raffronto tra l'attuale nazionale e quelle del 70' e dell'82, allora in questo caso ci sta tutto... del gruppo campione del mondo 2006, forse solo Totti e Nesta (quello dei tempi d'oro, non certo quello delle ultime 2 stagioni) avrebbero trovato posto nell'Italia 70' e 82'. e pure l'Italia del 90' era sulla carta più forte e completa rispetto a quella del 2006.
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Abajia
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postato il 14/09/2007 alle 20:50 |
| Io non credo che gente come Pirlo, Gattuso e Buffon sarebbero stati esclusi dalla nazionale '82... ____________________
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desmoblu
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postato il 14/09/2007 alle 21:00 |
Beh..avresti lasciato fuori Rossi per Inzaghi? Antognoni per Pirlo? Tardelli? Collovati? Zoff?
Forse solo Buffon ce l'avrebbe fatta, a stare in quel gruppo.
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Subsonico
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postato il 14/09/2007 alle 21:04 |
Originariamente inviato da desmoblu
Beh..avresti lasciato fuori Rossi per Inzaghi? Antognoni per Pirlo? Tardelli? Collovati? Zoff?
Forse solo Buffon ce l'avrebbe fatta, a stare in quel gruppo. |
Rossi per Inzaghi?E perchè no? Uno vale l'altro...tenendo conto che Inzaghi, tra l'altro, al mondiale ha fatto la riserva. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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Abajia
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postato il 14/09/2007 alle 21:08 |
Originariamente inviato da desmoblu
Beh..avresti lasciato fuori Rossi per Inzaghi? Antognoni per Pirlo? Tardelli? Collovati? Zoff?
Forse solo Buffon ce l'avrebbe fatta, a stare in quel gruppo. |
Buffon per Zoff sì, Pirlo al posto di Antognoni pure!
Forse avrei tenuto Rossi nell'11 titolare, ma comunque sono due grandissimi cannonieri, non giocatori "mediocri"...
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Goodwood
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postato il 14/09/2007 alle 21:11 |
Originariamente inviato da Abajia
Io non credo che gente come Pirlo, Gattuso e Buffon sarebbero stati esclusi dalla nazionale '82... |
ciao Abajia, posso comprendere la tua risposta se sei giovanissimo...
se invece sei piu o meno della mia classe, allora mi incuriosirebbe leggere in base a quali criteri avresti escluslo Zoff per Buffon, Antognoni per Pirlo e Tardelli per Gattuso...
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antonello64
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postato il 14/09/2007 alle 21:14 |
Originariamente inviato da marco83
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da marco83
E ci mancherebbe altro! |
non credere: non era così automatica la squalifica per Domenech.
Ci voleva poco a far finta di niente: nel calcio gente che straparla ce n'è a bizzeffe.
Secondo me bastava veramente poco per far passare il tutto come una boutade, e non prendere di conseguenza alcun provvedimento.
Ad esempio se una cosa del genere fosse capitata al CT brasiliano quando Havelange era presidente della FIFA, stai pur tranquillo che nessuno si sarebbe sognato di pensare ad una squalifica. |
Antonello, non è che se in passato si sbaglia, la tendenza giusta sia quella di continuare a sbagliare. Il fatto che la gente che ha straparlato nel calcio, e senza uno straccio di prova come Domenech, sia rimasta impunita non depone certo a favore nè dello stesso CT francese, nè tantomeno di chi faceva parte degli organi giudiziari di allora.
Quando qualcuno straparla e accusa qualcuno senza prove, questa si chiama calunnia, nel nostro ordinamento giuridico. E, come tale, va punita.
Trasponi il tutto a livello sportivo, ed ecco che la squalifica di Domenech a mio parere non solo è giusta, ma è anche sacrosanta.
In ogni caso, come ripeto, ciò non toglie i demeriti alla nostra nazionale, che ha molto su cui riflettere, ancor prima di guardare fuori le proprie mura. |
perfettamente d'accordo.
Dal tuo discorso mi era sembrato di capire che tu ritenessi una cosa scontata la squalifica di Domenech, e volevo solo ribadire che non era così perchè nel calcio molto spesso si sono viste situazioni simili senza che nessuno intervenisse in alcun modo. ____________________
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"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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meriadoc
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postato il 14/09/2007 alle 21:21 |
Originariamente inviato da desmoblu
Originariamente inviato da Abajia
Originariamente inviato da desmoblu
Beh, io rispondo che non erano brocchissimi 12 mesi fa e non sono dei fenomeni adesso. Diciamo che è una squadra mediocre, e lo era anche l'anno scorso. Non ha brillato né per gioco né per risultati, se per risultato si intende un 2-0 senza convincere. Forse la partita migliore dei mondiali è satata con la Germania, ma niente a livello dell'82 (o del '70). |
Non esageriamo...addirittura mediocre...
Forse non sai chi sono i vari Gattuso, Pirlo, Cannavaro, Buffon, Materazzi, De Rossi, Totti, Gilardino, ecc...tutta gente che sarebbe titolare in qualsiasi altra nazionale al mondo, e di certo non perché sono giocatori mediocri... |
Gattuso e Pirlo sarebbero titolari, Buffon pure.
Materazzi non credo. Gilardino sicuramente no.
Totti, in altre nazionali, non sarebbe più stato convocato da un pezzo (soprattutto per motivi caratteriali).
Potevi fare esempi più azzeccati.. |
Bearzot ha detto che Totti nella sua nazionale campione del mondo '82 avrebbe giocato.
L'ha detto in una intervista alla gazzetta dello sport, probabilmente con qualche ricerca sul sito si trova ancora. [Modificato il 14/09/2007 alle 21:25 by meriadoc]
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antonello64
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postato il 14/09/2007 alle 21:33 |
tra Zoff e Buffon è una bella lotta, entrambi decisivi nei successi mondiali: diciamo che il miglior Buffon sarebbe superiore al miglior Zoff, ma Zoff ha avuto un rendimento molto alto per quasi 20 anni, e questo traguardo è ancora lontano per Buffon.
Antognoni era sicuramente più forte di Pirlo, però in nazionale non si è mai espresso ai livelli che gli erano abituali nella Fiorentina.
Ma i loro ruoli sono diversi: l'Antognoni della Fiorentina era molto simile a Kakà.
Il confronto Tardelli-Gattuso è una barzelletta: Schizzo valeva 4 o 5 Gattuso; attualmente per completezza di gioco l'unico che può essergli accostato è De Rossi (che però deve ancora crescere), ma Tardelli era in grado di giocare anche difensore puro.
I duelli Tardelli-Keegan e Tardelli-Maradona erano una meraviglia. ____________________
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antonello64
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postato il 14/09/2007 alle 21:36 |
Originariamente inviato da meriadoc
Bearzot ha detto che Totti nella sua nazionale campione del mondo '82 avrebbe giocato.
L'ha detto in una intervista alla gazzetta dello sport, probabilmente con qualche ricerca sul sito si trova ancora. |
il Totti dei Mondiali sicuramente no; il Totti della Roma probabilmente avrebbe tolto il posto ad Antognoni. ____________________
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antonello64
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postato il 14/09/2007 alle 21:41 |
Originariamente inviato da desmoblu
Beh..avresti lasciato fuori Rossi per Inzaghi? Antognoni per Pirlo? Tardelli? Collovati? Zoff?
Forse solo Buffon ce l'avrebbe fatta, a stare in quel gruppo. |
tra Cannavaro e Collovati avrei preso il primo: poi ex-aequo tra Zoff e Buffon, il miglior Totti al posto di Antognoni, e per il resto tutti quelli del 1982 ____________________
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meriadoc
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postato il 14/09/2007 alle 21:47 |
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da meriadoc
Bearzot ha detto che Totti nella sua nazionale campione del mondo '82 avrebbe giocato.
L'ha detto in una intervista alla gazzetta dello sport, probabilmente con qualche ricerca sul sito si trova ancora. |
il Totti dei Mondiali sicuramente no; il Totti della Roma probabilmente avrebbe tolto il posto ad Antognoni. |
penso che parlasse in generale del valore di Totti, non di quello del mondiale rientrante da un grave infortunio.
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desmoblu
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postato il 14/09/2007 alle 22:19 |
Originariamente inviato da antonello64
tra Zoff e Buffon è una bella lotta, entrambi decisivi nei successi mondiali: diciamo che il miglior Buffon sarebbe superiore al miglior Zoff, ma Zoff ha avuto un rendimento molto alto per quasi 20 anni, e questo traguardo è ancora lontano per Buffon.
Antognoni era sicuramente più forte di Pirlo, però in nazionale non si è mai espresso ai livelli che gli erano abituali nella Fiorentina.
Ma i loro ruoli sono diversi: l'Antognoni della Fiorentina era molto simile a Kakà.
Il confronto Tardelli-Gattuso è una barzelletta: Schizzo valeva 4 o 5 Gattuso; attualmente per completezza di gioco l'unico che può essergli accostato è De Rossi (che però deve ancora crescere), ma Tardelli era in grado di giocare anche difensore puro.
I duelli Tardelli-Keegan e Tardelli-Maradona erano una meraviglia. |
Giusto, però quando dici che il miglior Totti forse avrebbe potuto stare al posto di Antognoni....devi anche considerare il miglior Antognoni. E qui credo che il discorso non sia così semplice....
rimpiazzareil "ragazzo che gioca guardando le stelle" non è facile.
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Goodwood
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postato il 14/09/2007 alle 22:22 |
Originariamente inviato da antonello64
tra Zoff e Buffon è una bella lotta, entrambi decisivi nei successi mondiali: diciamo che il miglior Buffon sarebbe superiore al miglior Zoff, ma Zoff ha avuto un rendimento molto alto per quasi 20 anni, e questo traguardo è ancora lontano per Buffon. |
scelgo tutta la vita il Mito.. l'unico portiere visto giocare che considero superiore a Zoff è stato il miglior Albertosi... semplicemnte fantastico, sopratutto nel suo periodo qua a Cagliari.
Antognoni era sicuramente più forte di Pirlo, però in nazionale non si è mai espresso ai livelli che gli erano abituali nella Fiorentina.
Ma i loro ruoli sono diversi: l'Antognoni della Fiorentina era molto simile a Kakà. |
si e no... pur giocando ora davanti alla difesa, Pirlo è un trequartista naturale. non credo che nell'82 ci si poteva permettere di tenere in mediana uno come Pirlo sacrificando il vecchio numero 4, che all'epoca per gli allenatori era una manna piovuta dal cielo. Bearzot giocava già con Conti, Rossi, Graziani e Antognoni... togliere Oriali per mettere Pirlo sarebbe stato un problema. forse avremo fatto la fine del Brasile.
e comuqnue tra l'Antognoni della Fiorentina e il Pirlo del Milan non si pone neppure il confronto.
| Il confronto Tardelli-Gattuso è una barzelletta: Schizzo valeva 4 o 5 Gattuso; attualmente per completezza di gioco l'unico che può essergli accostato è De Rossi (che però deve ancora crescere), ma Tardelli era in grado di giocare anche difensore puro. |
si si, infatti Tardelli ad inizio carriera giocava terzino destro.
il raffronto tattico con De Rossi non mi convince. Tardelli era molto piu cursore, era il classico numero 8; DeRossi invece non è un fulmine in quanto a corsa... è piu un mediano, forse piu simile ad Oriali.
| I duelli Tardelli-Keegan e Tardelli-Maradona erano una meraviglia. |
assolutamente!
sarebbe stato uno spettacolo anche vedere un bel duello Tardelli-Kakà con il brasiliano parire palla al piede in velocità...
Originariamente inviato da antonello64
il Totti dei Mondiali sicuramente no; il Totti della Roma probabilmente avrebbe tolto il posto ad Antognoni |
sarei veramente curioso di sapere in che ruolo Bearzot avrebbe fatto giocare Totti.
non sono sicuro che avrebbe tolto Antognoni, che oltre ad avere lancio, tiro, corsa ed una visione di gioco stratosferica, riusciva pure a dar una mano ai due centrocampisti di interidizone. oggettivamente Totti questo non riesce a farlo... forse il Totti di qualche anno fa si, quello di adesso sicuramente no. Forse avrebbe sacrificato una delle due punte per trovargli il posto.
Originariamente inviato da antonello64
tra Cannavaro e Collovati avrei preso il primo: poi ex-aequo tra Zoff e Buffon, il miglior Totti al posto di Antognoni, e per il resto tutti quelli del 1982 |
tra il miglior Cannavaro e il miglior Collovati nella mia squadra ideale prenderei proprio Collovati. purtroppo è durato poco ad alti livelli, però il Collovati del periodo milanista era di una completezza unica e sull'uomo era devastante. tra i marcatori che ho visto giocare, solo il giovane Vierchowod del periodo romano e il Nesta della Lazio gli sono stati superiore per efficacia e completezza.
facendo un mix tra l'italia 82 e quella 06, forse metterei il solo Totti (ma non quello del mondiale) al posto di Graziani e Nesta (ma non quello del mondiale) al posto di Collovati... per il resto invariata.
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Abajia
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postato il 14/09/2007 alle 22:23 |
Originariamente inviato da Goodwood
Originariamente inviato da Abajia
Io non credo che gente come Pirlo, Gattuso e Buffon sarebbero stati esclusi dalla nazionale '82... |
ciao Abajia, posso comprendere la tua risposta se sei giovanissimo...
se invece sei piu o meno della mia classe, allora mi incuriosirebbe leggere in base a quali criteri avresti escluslo Zoff per Buffon, Antognoni per Pirlo e Tardelli per Gattuso... |
Ciao Goodwood!
Gattuso al posto di Tardelli non l'ho mica detto!
Comunque Buffon, a mio avviso, è superiore al Zoff dell'82, mentre per quanto riguarda Pirlo, beh il paragone con Antognoni non calza molto perché quest'ultimo aveva una propensione molto più offensiva rispetto ad Andrea... Fatto sta che il milanista ha un senso tattico del gioco e un'intelligenza calcistica incredibili, oltre che ad un piede capace di piazzare la palla dove vuole (in quanto a precisione delle palle lunghe solo Rivera gli era superiore, secondo me) ____________________
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(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
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desmoblu
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postato il 14/09/2007 alle 22:53 |
Beh, Aba, non stiamo dicendo che Pirlo faccia schifo..si sta dicendo che magari Antognoni era più forte. Come la nazionale dell'82 (o del '70, se per questo) era più forte della nazionale di oggi.
E questo lo dice gente che le azioni di Antognoni le ha viste un po' più da vicino....
(sarebbe come se io mi mettessi a spiegarti le differenze tra Puskas e l'Horvàth del 2002, con tanto di commenti sui goal e le azioni)
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Abajia
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postato il 14/09/2007 alle 23:05 |
Originariamente inviato da desmoblu
Beh, Aba, non stiamo dicendo che Pirlo faccia schifo..si sta dicendo che magari Antognoni era più forte. Come la nazionale dell'82 (o del '70, se per questo) era più forte della nazionale di oggi.
E questo lo dice gente che le azioni di Antognoni le ha viste un po' più da vicino....
(sarebbe come se io mi mettessi a spiegarti le differenze tra Puskas e l'Horvàth del 2002, con tanto di commenti sui goal e le azioni) |
Infatti io non ho mica parlato male di Antognoni, anzi!
Comunque l'esempio di Puskas non ci sta! Ferenc è stato il più grande calciatore ungherese della storia (secondo me più forte anche di Kocsis), la discussione su chi, eventualmente, avrebbe potuto rubargli il posto da titolare, proprio non si pone!
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antonello64
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postato il 14/09/2007 alle 23:27 |
Tardelli-De Rossi.
De Rossi è l'unico che può essere paragonato a Tardelli perchè è centrocampista completo, come era lo juventino.
Entrambi molto fisici ma anche tecnici (e cattivi al punto giusto): Tardelli era più veloce, di testa più o meno pari, come tiro preferisco il romano, come visione di gioco anche, in fase difensiva meglio Tardelli che era nato terzino.
Cannavaro-Collovati.
Il miglior Collovati, paradossalmente, si è visto nell'anno che il Milan retrocesse in serie B: poi sempre ad alti livelli ma mai altissimi.
Anche Cannavaro, per certi versi, ha sempre giocato bene ma mai benissimo, tranne appunto la parentesi del Mondiale 2006.
Il rendimento al top proprio nell'occasione più importante pesa eccome sulla scelta.
Il Vierchowood della Roma è di un altro pianeta rispetto a qualsiasi altro difensore, tranne il Franco Baresi del 1989.
Il Nesta del 1998 è stato il miglior centrale difensivo del dopo Baresi: poi si fece male ai Mondiali di Francia e non è più tornato a quei livelli lì.
Totti-Antognoni.
Beh, Totti è sicuramente più decisivo, non fosse altro perchè ha sempre segnato di più (anche quando non giocava da attaccante puro).
E' vero che Antognoni aiutava di più il centrocampo (ma nemmeno tanto) ma questo non basta a colmare il gap di realizzazioni che c'è tra i due: e alla squadra sicuramente fanno maggiormente comodo 7-8 gol in più, piuttosto che un piccolo aiuto al centrocampo.
Però è strano: Antognoni, Mancini, Del Piero, Totti.
Tutti grandissimi talenti, tutti grandi protagonisti nelle loro squadre di club, e tutti sottotono in Nazionale.
L'unico che non ha avuto problemi a giocar bene dappertutto è stato Baggio, effettivamente il più grande di tutti. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
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desmoblu
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postato il 15/09/2007 alle 10:33 |
Originariamente inviato da antonello64
Totti-Antognoni.
Beh, Totti è sicuramente più decisivo, non fosse altro perchè ha sempre segnato di più (anche quando non giocava da attaccante puro).
E' vero che Antognoni aiutava di più il centrocampo (ma nemmeno tanto) ma questo non basta a colmare il gap di realizzazioni che c'è tra i due: e alla squadra sicuramente fanno maggiormente comodo 7-8 gol in più, piuttosto che un piccolo aiuto al centrocampo.
Però è strano: Antognoni, Mancini, Del Piero, Totti.
Tutti grandissimi talenti, tutti grandi protagonisti nelle loro squadre di club, e tutti sottotono in Nazionale.
L'unico che non ha avuto problemi a giocar bene dappertutto è stato Baggio, effettivamente il più grande di tutti. |
Beh, considera che Antognoni (ma qui mi tocchi negli affetti personali) ha sicuramente segnato meno di Totti...ma credo che come visione di gioco fosse veramente superiore. E considera che il 10 umbro era fondamentale- ed eccezionale- nel mandare in rete gli altri. I suoi cross a testa alta da decine di metri che arrivavano sui piedi del compagno, le sue invenzioni, la sua abilità nel vedere il campo... tutte queste cose sono superiori al livello di Totti. Per contro il romanista è più potente, mentre Antognoni era più elegante, forse più veloce. A livello di classe assoluta (senza contare con l'abaco) credo proprio che il viola fosse superiore.
Poi è vero, in nazionale ha reso meno di quanto avrebbe potuto. Rimpiango ancora il fatto che non ci fosse nella finale spagnola, per colpa di quell'infortunio in semifinale... considerando che prima- oltre a svolgere ilsuo ruolo- aveva anche segnato un bel goal poi annullato per fuorigioco inesistente.. chissà che avrebbe fatto in finale...
[intanto non vorrei interrompere questa discussione che è molto interessante...quindi metto tra parentesi un'intervista a Platini che dovrebbe interessare ai "complottisti"
Platini sgrida Domenech
"Ha detto stupidaggini"
Il presidente dell'Uefa, ospite dell'Equipe, usa parole dure e pungenti contro il c.t. della nazionale francese: "Non posso tollerare che un educatore dica che gli italiani comprano le partite. L'abbiamo bacchettato come un bambino. Ma è sempre stato così"
PARIGI (Fra), 14 settembre 2007 – Raymond Domenech è come un bambino arrogante. Bisogna bacchettargli le dita per metterlo in riga. A dirlo, con un po’ di ironia, è Michel Platini, Presidente Uefa ed ex c.t. della Francia, a cui non è piaciuta la controperformance dei Bleus e tanto meno le sparate del connazionale ai danni dell’Italia.
PROVE - Ospite della redazione dell’Equipe, l’ex roi si è sbilanciato su Domenech e sulle sue accuse all’Italia che compra gli arbitri: “Ha detto una cosa che non poteva provare. Non posso tollerare che un educatore dica che gli italiani comprano le partite”.
BAMBINI - “Domenech – continua il capo dell’Uefa – non è una personalità particolare. Lui è fatto così. Trent’anni fa ci giocavo contro, ed era identico. Quando i bambini dicono una stupidaggine gli dai una bacchettata sulle dita. Gli abbiamo dato questa bacchettata così impara a fare attenzione a quello che dice. In più è un uomo di teatro, dovrebbe conoscere il senso delle parole”.
ARROGANZA - Insomma, Domenech dovrebbe cambiare: “Io – precisa Platini - forse ho perso un po’ di arroganza, lui invece no. Ma Raymond mi piace perché ha un aspetto federale, calcistico. Difende davvero i valori della Federcalcio. Ma dovrebbe fare attenzione alla forma. Dava già qualche botta nel 1974, difficile cambiarlo”.
NAZIONALE - E della nazionale che non segna e non vince, (“non sono riusciti a prendere le misure agli scozzesi”), salva comunque Thierry Henry: “Mi piace come persona e come calciatore, mi ricorda Cruyff che era il mio idolo. Speravo riuscisse a superare il mio record di reti in bleu (41), per questo ero in tribuna mercoledì. Purtroppo la squalifica glielo ha impedito, ma sarà per la prossima volta”.
(fonte gazzetta.it) |
[Modificato il 15/09/2007 alle 11:01 by desmoblu]
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Goodwood
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postato il 15/09/2007 alle 11:09 |
Originariamente inviato da desmoblu
Originariamente inviato da antonello64
Totti-Antognoni.
Beh, Totti è sicuramente più decisivo, non fosse altro perchè ha sempre segnato di più (anche quando non giocava da attaccante puro).
E' vero che Antognoni aiutava di più il centrocampo (ma nemmeno tanto) ma questo non basta a colmare il gap di realizzazioni che c'è tra i due: e alla squadra sicuramente fanno maggiormente comodo 7-8 gol in più, piuttosto che un piccolo aiuto al centrocampo.
Però è strano: Antognoni, Mancini, Del Piero, Totti.
Tutti grandissimi talenti, tutti grandi protagonisti nelle loro squadre di club, e tutti sottotono in Nazionale.
L'unico che non ha avuto problemi a giocar bene dappertutto è stato Baggio, effettivamente il più grande di tutti. |
Beh, considera che Antognoni (ma qui mi tocchi negli affetti personali) ha sicuramente segnato meno di Totti...ma credo che come visione di gioco fosse veramente superiore. E considera che il 10 umbro era fondamentale- ed eccezionale- nel mandare in rete gli altri. I suoi cross a testa alta da decine di metri che arrivavano sui piedi del compagno, le sue invenzioni, la sua abilità nel vedere il campo... tutte queste cose sono superiori al livello di Totti. Per contro il romanista è più potente, mentre Antognoni era più elegante, forse più veloce. A livello di classe assoluta (senza contare con l'abaco) credo proprio che il viola fosse superiore.
Poi è vero, in nazionale ha reso meno di quanto avrebbe potuto. Rimpiango ancora il fatto che non ci fosse nella finale spagnola, per colpa di quell'infortunio in semifinale... considerando che prima- oltre a svolgere ilsuo ruolo- aveva anche segnato un bel goal poi annullato per fuorigioco inesistente.. chissà che avrebbe fatto in finale... |
il rendimento di Antognoni in nazionale in effetti è stato quasi sempre non all'altezza della sua classe. ricordo il quasi linciaggio da parte della stampa nei confronti di Bearzot durante i mondiali in Argentina per l'insistenza nel far giocare un Antognoni oggettivamente inguardabile...
in ogni caso resta un giocatore formidabile sotto tutti i punti di vista e, fuori dal campo, un vero Signore, mai polemico e di una disponibilità unica... solo Mario Sconcerti è riuscito a farlo incazzare...
credo comunque che Totti e Antognoni avrebbero potuto tranquillamente giocare insieme, non ci sarebbero stati problemi di incompatibilità.
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desmoblu
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postato il 15/09/2007 alle 11:19 |
Hehe...il caro veccgio Bearzot ha rischiato più volte il linciaggio...sia con Antognoni che con Rossi. I fatti poi gli hanno dato ragione.
bellissimo:
http://it.youtube.com/watch?v=FsrdKp9Ed2k
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antonello64
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postato il 15/09/2007 alle 15:08 |
Originariamente inviato da desmoblu
Rimpiango ancora il fatto che non ci fosse nella finale spagnola, per colpa di quell'infortunio in semifinale... considerando che prima- oltre a svolgere ilsuo ruolo- aveva anche segnato un bel goal poi annullato per fuorigioco inesistente.. chissà che avrebbe fatto in finale...
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il secondo tempo con il Brasile e lo spezzone con la Polonia prima di farsi male, li giocò a livelli altissimi: sicuramente tra le sue migliori prestazioni in azzurro.
Una cosa curiosa su Antognoni: quando veniva chiamato nelle varie rappresentative del Resto del Mondo giocava sempre benissimo, tra i migliori se non addirittura il migliore in campo (e con lui giocavano i vari Zico, Falcao, Platini, Rumenigge).
La stampa straniera, vedendolo giocare, rimaneva a bocca aperta e diceva "ma come fate a discutere un giocatore così?": si vede che era il destino dei numeri 10 italiani, a partire da Rivera. ____________________
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"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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Abajia
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postato il 15/09/2007 alle 20:49 |
Il Milan si aggrappa a Nesta, 1-1
A Siena risponde al gol di Maccarone
Il Milan coglie il secondo pari in tre gare in quel di Siena. Gli uomini di Ancelotti, orfani di Kakà e Pirlo, non riescono ad essere incisivi in avanti e denotano problemi evidenti nel reparto arretrato. Il gol di Maccarone è l'emblema delle difficoltà rossonere, con Dida e Kaladze che non si capiscono. Nei minuti di recupero arriva il pareggio di Nesta e il definitivo 1-1. Clamorosa traversa di Seedorf allo scadere.
LA PARTITA
Torna la Champions e con lei gli antichi dolori rossoneri in patria. Non è certo una coincidenza che il Milan pareggi a Siena proprio a tre giorni dall'esordio europeo, con la squadra costretta a veder sacrificati, sull'altare di un più che logico turnover, pezzi da novanta come Kakà e Pirlo. Il brasiliano, reduce dalla trasferta con la nazionale verdeoro, non è stato nemmeno convocato; così come l'azzurro, lasciato a riposo per permettergli di riassorbire la contusione subita a Kiev e di tirare il fiato in previsione del mese che attende la banda Ancelotti. Proprio quest'ultima è l'assenza che pesa di più, come accaduto per tutto l'anno passato. Il centrocampista rossonero è il ritmo cardiaco di questa squadra, capace di far riposare le membra quando è possibile e in grado di accelerare senza preavviso e con una lucidità sconosciuta non solo al resto dei milanisti, ma al calcio in generale. Manca Pirlo, si sente e si vede persino nella vulnerabilità della difesa, quasi spaventata dal fatto di non poter contare su un uomo difficilmente attaccabile al limite dell'area.
Lo shock arriva puntuale al 24', quando Kaladze e Dida pensano bene di non mandarsi nemmeno un misero segnale, incappando in una topica condivisa che spiana la strada a Maccarone. La doccia è gelata, specie per l'ottimo inizio del Milan, vicino al gol in più di un'occasione con Gilardino, apparso ancora sciupone. I campioni d'Europa faticano a riprendersi, incapaci di portare attacchi ragionati e veloci alla porta avversaria. Sembra una di quelle giornate in cui non resta che rassegnarsi alla sconfitta figlia delle voglie europee, ma Nesta risolve una mischia in pieno recupero e rilancia i rossoneri. L'espulsione di Frick regala ancora brividi, con il Siena rintanato nella propria metà campo e trincerata dietro pedate e spallate d'ordinanza. Da una di queste scaturisce la punizione che Seedorf spedisce contro la traversa, proprio durante l'ultimo minuto di recupero. Pari e patta, con rimpianti da ambo le parti, in attesa di capire se il turnover possa dare i suoi frutti nella gara di Champions di martedì sera.
(Gn)
IL TABELLINO
Siena-Milan 1-1
Marcatori: 24' Maccarone, 91' Nesta.
Siena (4-3-3): Eleftheropoulos; Rossettini, Portanova, Loria, Grimi; Jarolim, Vergassola, Galloppa; Bucchi (56' Frick), Maccarone (75' Corvia), De Ceglie. All.: Mandorlini.
Milan (4-3-2-1): Dida; Cafu, Nesta, Kaladze, Favalli (60' Jankulovski); Gattuso (46' Inzaghi), Emerson (65' Ambrosini), Brocchi; Goucuff, Seedorf; Gilardino. All.: Ancelotti.
Arbitro: Banti di Livorno.
Ammoniti: Galloppa, Jankulovski (M), Vergassola, Grimi.
Espulsi: Frick al 92'.
GOL, OCCASIONI E MOMENTI CLOU
2' MIL Gourcuff scappa sulla destra e lascia partire un traversone tagliato dalla trequarti: Gilardino sembra sul pallone, ma l'attaccante biellese non arriva sul pallone e la difesa senese si salva in calcio d'angolo.
8' MIL Seedorf punta l'area bianconera e allarga per l'accorrente Brocchi, che prova a mettere al centro trovando la deviazione di Eleftheropoulos in corner.
12' MIL Punizione di Seedorf che viene sfiorata di testa da Nesta, sulla traiettoria arriva Gilardino ma il rossonero è ancora in ritardo di un soffio.
13' SIE Gattuso per una volta sbaglia completamente il tempo dell'intervento su Galloppa e il centrocampista toscano arriva al tiro, ma Dida risponde presente e chiude bene sul suo palo.
24' SIE Bucchi tira al volo su un traversone dalla sinistra, Dida combina una topica in collaborazione con il 'compare' Kaladze e Maccarone, per la verità in fuorigioco sulla conclusione del compagno, insacca senza problemi.
33' SIE De Ceglie si libera sulla destra e prova una conclusione mancina a giro, ma la palla finisce alta.
33' MIL Seedorf controlla da par suo un pallone difficile, poi cerca il pallonetto ma la palla non ha sufficiente parabola per scavalcare il portiere greco del Siena.
36' MIL Ci prova Brocchi, che calcia da fuori con buona potenza e precisione: il tiro è una 'telefonata' che Eleftheropoulos blocca in presa plastica.
40' SIE Bucchi riesce a girare un bel pallone di testa, ma Loria non riesce a correggere ulteriormente verso la porta di Dida.
45' MIL Ultima occasione del primo tempo sui piedi del 'solito' Seedorf: la sua conclusione è deviata in angolo dal portiere bianconero che non si lascia sorprendere sul primo palo.
52' MIL La palla danza nell'area di rigore senese, ma nè Gilardino nè il neoentrato Inzaghi riescono a concludere.
60' MIL Gilardino arriva al tiro, provando la conclusione al volo: la palla è troppo larga e non preoccupa l'estremo difensore del Siena.
62' SIE Jarolim riesce a liberarsi grazie a un altro errore di Kaladze, ma il suo tiro sorvola la traversa di Dida.
67' MIL Palla filtrante di Seedorf verso Inzaghi, Eleftheropoulos esce con ottima scelta di tempo e resta contuso in uno scontro fortuito con l'attaccante milanista.
72' MIL Ambrosini prova a sfondare con la solita soluzione aerea, ma la sua conclusione viene stoppata sulla linea da un difensore bianconero.
82' MIL Punizione a due per i rossoneri, tiro di Seedorf che accarezza la parte alta della rete.
91' MIL Nesta riesce a trovare la coordinazione giusta per battere a rete e segnare il gol del pari sugli sviluppi di una mischia.
95' MIL Seedorf calcia una splendida punizione dai 25 metri che si stampa sulla traversa della porta avversaria.
(fonte: tgcom.mediaset.it)
Così non va proprio...questo Milan mi sembra "Kakà-Pirlo dipendente"...
Non si possono lasciar per strada tutti questi punti...  ____________________
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Abajia
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postato il 16/09/2007 alle 13:06 |
In un incidente in elicottero avvenuto in Scozia, sono morti Colin McRae e Johnny, il più piccolo dei suoi due figli...
Se ne va così uno dei più grandi talenti del mondo del rally, 5 volte sul podio finale nel mondiale (con una vittoria, nel '95), insieme al figlio, che aveva ancora tutta una vita davanti...
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Morris
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postato il 16/09/2007 alle 13:29 |
Originariamente inviato da Abajia
In un incidente in elicottero avvenuto in Scozia, sono morti Colin McRae e Johnny, il più piccolo dei suoi due figli...
Se ne va così uno dei più grandi talenti del mondo del rally, 5 volte sul podio finale nel mondiale (con una vittoria, nel '95), insieme al figlio, che aveva ancora tutta una vita davanti...
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Terribile!
Condoglianze alla famiglia McRae. ____________________
"Non discutere con gli stupidi, perchè scenderesti al loro livello e ti batterebbero per la loro esperienza".
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bauschan
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postato il 16/09/2007 alle 13:53 |
briatore,"il marziano"
Originariamente inviato da barrylyndon
ho appena finito di ascoltare il sermone di Briatore volto a proteggere il suo pupillo Alonzo.tra le altre cose il Messia disse"il calcio non ha ancora un processo,il ciclismo e' come se non succeda nulla,noi abbiamo il coraggio di aver processato i colpevoli e puniti pure(troppo poco,n.d.r.)
Briatore deve essere sbarcato ieri da marte:Heras,Basso,Ulrich,Vino sono infatti liberi di vincere giri e mondiali,secondo la sua teoria.
Alonzo,invece scorazza liberamente,ricatta,litiga,il tutto a bordo della sua MCFERRARI.Senza contare poi che l'intoccabile qualche visitina dal ginecologo (si' proprio lui) si vocifera che l'abbia fatta.
Una domanda: ma Briatore ci fa o ci e'? |
____________________
Enula.
http://www.cicloweb.it
http://www.cicloweb.it/Pg/pg.html
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Abajia
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postato il 16/09/2007 alle 16:36 |
In Moto GP, vittoria di Rossi all'Estoril, precedendo Pedrosa e Stoner!
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GiboSimoni
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postato il 16/09/2007 alle 17:31 |
| che delusione la juve....uffa già mi pregustavo un bel roma-juve cn tutte due prime in classifika e invece.....che skifezza vabbè la sorte ci ha tolto quello che ci ha dato col cagliari...cmq bella sorpresa il napoli eh...anche se i tifosi napoletani nn si possono vedere...adesso x queste due vittorie credono d poter vincere lo scudetto oppure d vedere il napoli d maradona...mmm s esaltano facilmente....ultima cosa Sn contento e triste d vedere IL PANTERONE ZALAYETA lì a Napoli...molto lo criticavano ma questo qui portò nel 2003 alle semifinali la juve in champions e nel 2005 ai quarti... ____________________
"Qui devi spingere con le tue gambe vecio" Davide Cassani a Gilberto Simoni alla ricognizione di Plan De Corones
"Signori non c'è ne sono più" Gilberto Simoni ad Aprica 2006
Il mio nome è Roberto che fa rima (guarda un pò che caso) con Gilberto 
30 maggio 2007 ultima vittoria al giro sullo Zoncolan. 30 Maggio 2010 la fine di un lungo sogno duranto 15 anni fatto di tante gioie e tante delusioni, grazie di tutto Gibo!
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Silvy92
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postato il 16/09/2007 alle 18:27 |
eh l'inter vince 2a0.. nn una bellissima prestazione risultato messo al sicuro nel primo tempo e consolidato nel secondo.. ottima prestazione di cesar e buona prestazione di adriano apparso in condizioni migliori degli ultimi 2 anni e autore di una bella azione ke nel finale gli ha fatto prendere un palo.. x quanto riguarda le altre partite d'avvero delusione juve ke è anke sfortunata per i 3 legni.. solita bella roma e bella fiorentina ke però viene fermata sul pari dall'atalanta cn un d'avvero splendido gol di zampagna all'86 esimo (da segnalare ke il gol del 2 / 1 per la fiorentina è stato un bel colpo di testa di vieri) pareggio tra genoa e livorno vittoria del napoli cn bel gol del promettentissimo marek hamsik...
cmq.. SEMPRE FORZA INTER!!!!!!!!!
[Modificato il 16/09/2007 alle 18:29 by Silvy92]
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antonello64
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postato il 16/09/2007 alle 19:02 |
| ho visto uno spezzone di Fiorentina-Atalanta e devo dire che Vieri, se sta bene, è sempre un signor giocatore. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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