Monsieur 40%
|
postato il 22/11/2005 alle 16:24 |
«La prossima frontiera sarà quella del doping genetico. E' un rischio enorme per la vita delle persone se non ben sperimentato, ma credo che nello sport verra' comunque utilizzato perchè gli atleti purtroppo sono poco ricettivi ai rischi». Olivier Rabin, direttore scientifico dell'agenzia mondiale antidoping (Wada) lancia in una intervista a 'L'Equipe' il grido d'allarme per il futuro dello sport: il doping genetico prima o poi sarà utilizzato per migliorare le prestazioni degli sportivi, a dispetto dei programmi di ricerca già attuati dalla Wada per tentare di precedere i truffatori del futuro. Secondo Rabin, la nuova frontiera del doping è molto meno lontana del previsto. «Il doping genetico sulla carta esiste già - spiega -. Si è già riusciti ad aumentare in modo spettacolare la massa muscolare degli animali con manipolazioni genetiche. Sull'uomo queste tecniche non sono mai state testate ma la tecnologia esiste».
Rabin è molto preoccupato per le implicazioni che questo potrebbe comportare nel mondo dello sport. «Il rischio per la salute e per la vita è molto grande e, inoltre, si tratta di tecnologie elaborate, che richiedono un ambiente operativo particolare. Ma faccio parte di quel gruppo di studiosi che pensa che il momento del loro utilizzo nello sport arriverà, perchè gli atleti sono poco ricettivi ai rischi». Il direttore scientifico della Wada teme che anche i controlli di laboratorio possano essere poco efficienti verso questo nuovo tipo di doping, anche se il codice internazionale potrà favorire il lavoro dell'Agenzia. «Non credo all'individuazione diretta, perchè non si andranno a sezionare i muscoli degli atleti per cercare le prove della manipolazione. Ma il codice mondiale antidoping ci dà oggi la possibilità di studiare tutti gli indici di informazioni che permettono di sospettare che vi sia una situazione anormale legata al doping. Dunque, non siamo più prigionieri dell'obbligo di trovare assolutamente la sostanza che nel corpo dell'atleta: l'osservazione degli effetti sul corpo puo' essere sufficiente a sancire, se i criteri sono scientificamente riconosciuti, che vi sia stato doping».
(fonte: tuttobiciweb.com) ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
|
 | |
Monsieur 40%
|
postato il 22/11/2005 alle 16:25 |
| ...abbiamo Morris che è da un sacco di tempo che dice che, in certi casi, è già insito... ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
|
| |
Zillo
|
postato il 22/11/2005 alle 18:50 |
Beh speriamo non accada mai... è la sola cosa che posso dire... anche perchè se già c'è qualcuno che dice di non aver mai preso doping con esami del sangue che dicono il contrario (vero Lance?) figuriamoci cosa succederà quando si decreterà l'uso delle sostanze dopanti in base ai soli effetti... me li immagino già i corridori a dire che in realtà hanno sollevato un sacco di pesi durante l'inverno...
|
| |
Vuelta Espana
|
postato il 22/11/2005 alle 18:59 |
Mah, decretare l'assunzione di doping solo osservando le conseguenze...non vi sembra poco preciso? Ovvio che non possono sezionare i muscoli, ma forse un metodo diverso dovrebbe esistere.
Certo che le frontiere di questo male non hanno davvero limite... ____________________
"Se hai la fortuna clamorosa di diventare un cronista di ciclismo, non puoi fare a meno di essere coinvolto, trascinato in una passione infinita, irrinunciabile, che ti segna per sempre" - Pietro Cabras
"C'è una salita? Vai su, arriva in cima, e vedrai che sarai sempre vincitore" - Giordano Cottur
|
| |
Monsieur 40%
|
postato il 22/11/2005 alle 19:26 |
| Certo, la tecnica di monitoraggio è da affinare, ma credo sia stato importante prevenire l'informazione prima di casi eclatanti. ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
|
| |
riddler
|
postato il 22/11/2005 alle 19:33 |
C'è questa settimana un interessantissimo articolo su come un campione Nba cinese, Yao Ming sia il frutto di un esperimento genetico.
Infatti sua madre e sua padre sono stati scelti e addestrati per avere grandi prestazioni sportive e poi sono stati accoppiati proprio per mettere al mondo una creatura come Yao Ming, il progetto all'epoca (25 anni fa) era stato finanziato da Mao Zedong.
Yao Ming è uno dei migliori giocatori Nba al momento ed è alto 2,26 mt. ____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
|
| |
Petacchi
|
postato il 22/11/2005 alle 19:42 |
davvero yao ming??!!!!????!!!???
l'ho visto con la cina ai campionati!!!! non penasavo che potessero fare una cosa del genere!!
se ho capito bene gli sportivi dovrebbero cambiare il loro DNA per "gonfiare" i mosculi, sarebbero come dei campioni genetici!
quindi nel futuro, speriamo proprio di no, non potremo sapere se quel corridore che vince è un campione o uno finto  ____________________
Demetrio Vilardi
sta firma la devo cambiare
|
| |
riddler
|
postato il 22/11/2005 alle 19:44 |
| Quello che è trapelato è che non so ad esempio è come se Armstrong e Jeannie Longo si sposassero apposta per fare un futuro campione ciclista... non so se hai capito? ____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
|
| |
lubat
|
postato il 22/11/2005 alle 20:12 |
| Mammamia, impressionante!! Mi ricorda il videogioco Metal Gear Solid dove si creavano i soldati genetici... ____________________
|
| |
violetta
|
postato il 22/11/2005 alle 20:25 |
| sinceramente non riesco a proferire parola su uno scempio dell umanità tanto grande, solamente una riflessione mi suggerisce la mia mente.....fino a che punto ci spingeremo?? ____________________
http://ilmiociclismo.blog.excite.it
"La vita e la morte.La pace e la guerra.La repubblica e la monarchia.Infine Bartali e Coppi e la progressiva identificazione di un popolo, che ripartiva da zero, in una coppia di campioni."Leo Turrini
|
| |
spartaco
|
postato il 22/11/2005 alle 21:27 |
cerchiamo di non cadere ad una vera e propria caccia alle streghe
|
| |
pedalando
|
postato il 22/11/2005 alle 22:25 |
ci vedo parecchie ripercussioni psicologiche:
nella nostra societa'(e non nella cina di Mao) siamo sicuri
che un individuo gradirebbe di essere stato "costruito"
per essere un campione in uno sport ?
Magari si ritrova alto 2 metri e mezzo ed a lui piace
il canotaggio. Non potra`mai eccellere, sara`un frustrato.
Ricordiamoci che cambiare il fisico non basta a far vincere,
ci vuole comunque la testa.
____________________
"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri
"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.
|
| |
marco83
|
postato il 22/11/2005 alle 22:59 |
Originariamente inviato da pedalando
ci vedo parecchie ripercussioni psicologiche:
nella nostra societa'(e non nella cina di Mao) siamo sicuri
che un individuo gradirebbe di essere stato "costruito"
per essere un campione in uno sport ?
Magari si ritrova alto 2 metri e mezzo ed a lui piace
il canotaggio. Non potra`mai eccellere, sara`un frustrato.
Ricordiamoci che cambiare il fisico non basta a far vincere,
ci vuole comunque la testa.
|
Albè, ti dò tutto il mio appoggio, hai perfettamente ragione: per fortuna i tempi son cambiati, e la società di oggi (in particolare la nostra, tutto sommato ancora più consumista e capitalista di quella cinese, anche se il gap si sta colmando) è ben diversa da quella Maoista di qualche decennio fa.
Certo è che il doping genetico sarebbe lo stadio più elevato della falsificazione delle proprie prestazioni, e solo pensare a ciò che può portare alla salute di un atleta mi fa rabbrividire: basti pensare alle mutazioni genetiche che vanno sotto il nome un po' ambiguo e dispersivo di clonazione .
Se non mi sbaglio, le cavie sottoposte a questi esperimenti hanno mostrato una fragilità strutturale impressionante, in particolar modo sotto l'aspetto delle difese immunitarie e della pochezza dei tessuti (così almeno ho letto su un Focus di qualche tempo fa...): pensa cosa potrebbe succedere ai ragazzi e ragazze che, al solo scopo di provare a migliorare le loro possibilità atletiche (e magari senza nemmeno riuscirci, sul piano più pratico dei risultati finali), modificano il loro patrimonio genetico, con tutto quello che ne potrebbe conseguire...
Lo scenario che ci si prospetta non è decisamente dei migliori, purtroppo!  [Modificato il 22/11/2005 alle 23:06 by marco83]
____________________
Lo stupido sa molto, l'intelligente sa poco, il saggio non sa nulla... MA EL MONA EL SA TUTO!!! (copyright sconosciuto) 
ADOTTA ANCHE TU UNA AMY WINEHOUSE!!! Mangia poco, non sporca... e aspira tutta la polvere che hai in casa!
|
| |
Zillo
|
postato il 22/11/2005 alle 23:22 |
vabbè ragazzi! non è cha la cosa sia poi tanto male... magari uno a culo e per fare un tennista fortissimo lo fanno accoppiare con la Sharapova...
|
| |
riddler
|
postato il 23/11/2005 alle 00:00 |
| Ragazzi qui poi si andrebbe parecchio fuori tema... ma di parecchio quindi vi risparmio le mie opinioni! ____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
|
| |
Morris
|
postato il 23/11/2005 alle 09:17 |
L’atleta singolarmente, nonché la totalmente diffusa ricerca del business (il vero cancro dell’uomo) in maniera poliforme, non si fermeranno di certo al cospetto di questa nuova via dell’imbarbarimento umano.
Il doping genetico è già una realtà nelle sue possibilità e, probabilmente, anche nelle sue diramazioni. Il Balco, laboratorio "simil Mabuse" americano, costruì un ormone polifunzionale da usare specificatamente per lo sport, il THG. La scoperta, si dice fosse da ricondurre agli anni ’99-2000, ma nel volgere di un lustro, ha saputo coinvolgere non solo gli atleti dell’atletica, ovvero la disciplina che la portò, grazie alla soffiata di un allenatore ancora anonimo, alla fuoriuscita dall’anonimato, ma pure su sport impensabili: solo per citare un paio di casi italiani, il velista De Luca e il giovane motociclista trial, Cellati. Parrà paradossale, ma il nuovo ormone non è ancora stato trovato nei ciclisti...... In ogni caso, sono altresì convinto che se si ricercherà, con fare da investigatore spietato e con le medesime ottiche di un comune delinquente, sul sangue archiviato delle annate 2000-2001-2002 e 2003, qualche pezzo grosso potrebbe fuoriuscire. Idem, per quella ultimissima versione sofisticata dell’Epo chiamata C.E.R.A, certo più recente (forse) e decisamente più sfumata nelle possibilità di reperimento, ma terribilmente reale per taluni "potenti" in grado di permettersela.
Ora, tornando al doping genetico, non c’è nessuna certezza sul fatto che possa esser già stato sperimentato sull’uomo, ma ci sono riferimenti, tam tam, parole che suonano come la celebre frase di Andreotti......
Un’altra via di consapevolezza, ci giunge pure dalle relazioni dei due studiosi ufficiali che più di tutti hanno discusso e sperimentato su questo nuovo fronte: l’americano Lee Sweeney dell’università della Pennsylvanya e l’italiano Antonio Musarò della Sapienza di Roma.
Domanda: quanti Balco possibili ci possono essere su questo fronte? Da qui, ne viene spontanea un’altra: quanti atleti possono essere stati presi a campione per "sgrezzare", con prove di campo, la scoperta?
Modellare i muscoli, potenziarli e scolpirli......senza aumentare il peso.....può essere pericoloso senza coperture: ormai molti o troppi ormoni si scoprono......
Pensiamola pure come ci pare, in fondo "pensare" è un bene quasi sempre, ma non facciamoci illusioni su questo uomo impiantato sul culto del danaro, del successo e del fatuo spesso tinto di sangue immane.
Da sportivi, magari con qualche annetto in più, ci resta la consapevolezza che l’era degli stimolanti, della simpamina, della stenamina, sia stata una stagione di "purezza".
Saluti a tutti e, spero, a prestissimo!
Morris
____________________
"Non discutere con gli stupidi, perchè scenderesti al loro livello e ti batterebbero per la loro esperienza".
|
| |
aranciata_bottecchia
|
postato il 23/11/2005 alle 21:50 |
Originariamente inviato da riddler
C'è questa settimana un interessantissimo articolo su come un campione Nba cinese, Yao Ming sia il frutto di un esperimento genetico.
Infatti sua madre e sua padre sono stati scelti e addestrati per avere grandi prestazioni sportive e poi sono stati accoppiati proprio per mettere al mondo una creatura come Yao Ming, il progetto all'epoca (25 anni fa) era stato finanziato da Mao Zedong.
Yao Ming è uno dei migliori giocatori Nba al momento ed è alto 2,26 mt. |
Questo, più che doping genetico, è "eugenismo" di memoria nazista.
|
| |
riddler
|
postato il 23/11/2005 alle 21:55 |
| Sai in Cina succedono parecchie cose strane... ____________________
Il procuratore aggiunto di Catania Renato Papa: Nel 2003 è stato abrogato un comma della legge che permetteva l'arresto dei diffidati recidivi, e di chi non si presentava alla firma. E questo è stato un grave gesto di debolezza.
Uno nessuno centomila! Un libro di Pirandello? No! I castelli di Kessler secondo Bulba...
All'ombra del cavaliere oscuro (la biografia di G. Fini)
La regola del fallo di mani nel calcio? Superata, oramai si gioca con 11 portieri come la lotteria istantanea - ponzi ponzi po po po
Baci riddler/Massimo
|
| |
Bahamut
|
postato il 26/11/2005 alle 13:42 |
E' una cosa bruttissima...
L'uomo è in grado di spingersi anche oltre confini che nemmeno possiamo immaginare...il doping genetico è uno di questi.. ____________________
Carpe diem, quam minimum credula postero!! (Orazio)
Mattia
|
| |
chapino
|
postato il 27/11/2005 alle 22:41 |
in un articolo su "bicycling" di maggio '05 si parla del futuro, piu o meno fantascientifico del doping.
Accanto a ipotesi un po' bizzarre (tipo esoscheletri e nanoparticelle, si parla anche del doping genetico:pare che alcune squadre di atleti si siano gia messe in contatto con esperti del settore. I rischi sono elevatissimi, visto che sono pochi i geni di cui sono conosciuti gli effetti e questi effetti possono venire fuori solo con esperimenti, che per forza di cose devono essere compiuti con "cavie" umane (e qui fossi un atleta cinese mi preoccuperei). Si dice inoltre che la detezione potrebbe essere molto difficile se non impossibile, infatti ci vorrebbe una biopsia del muscolo nela zona in cui è avvenuta l'iniezione. Ve lo immaginete cosa direbbe Bode Miller, che si lamenta perchè gli disturbano la privacy per un prelievo di sangue o urine? oddio, avrebbe stavolta ragione!
...mi sembra o Steffi Graff è sposata con Agassi?se questo non è doping genetico!!
Ciao
|
| |
itammb
|
postato il 28/11/2005 alle 11:53 |
Ci vuole una lucida follia a sfondarsi con quelle cose lì...
Lasciando perdere le conseguenze del poi per la persona...
L'atleta flaconcino farmaceutico fà troppo comodo a tutti..
Grazie Morris X i tuoi interventi è il modo corretto...perchè
se conosci non puoi chiudere gli occhi.
...Scemo è...chi scemo fà... ____________________
Tutto dipende...!
|
| |
Umbi
|
postato il 28/11/2005 alle 15:19 |
E' terribile, ma gia' tre anni fa sulla rivista scientifica "LE SCIENZE" parlavano di un centometrista ipotetico del futuro con muscoli d'acciaio in grado di correre i 100m sotto i 9" ovviamente figlio del doping genetico.
E' la natural evoluzione di chi cerca di imbrogliare a tutti i costi per fare soldi. Credo che l'unico modo per salvarsi sia intervenire sulla coscienza degli atleti verso la costruzione di uno sport pulito, facendo capire loro i rischi che corrono e come possano distruggersi la vita.
Comunque se vengono legalizzate anche in italia le coppie di fatto, MF e LA convoleranno finalmente a nozze e tra 20 anni avremo un dominatore in tutte le discipline sportive... ____________________
Pedivella rovente
|
| |
Monsieur 40%
|
postato il 28/08/2007 alle 16:32 |
Doping Genetico
____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
|
| |
Subsonico
|
postato il 28/08/2007 alle 20:14 |
Originariamente inviato da Monsieur 40%
Doping Genetico
|
Cioè, intendi dire: se il THG è un ormone, deve passare per forza dall'ipofisi? Se i miei studi di biologia non sono troppo arretrati, penso di sì: l'ipofisi controlla la secrezione di ormoni dell'organismo. Ma non ricordo bene se di tutto o altre ghiandole si occupano di un'altra parte.
Cmq domande del genere andrebbero fatte più che altro a janjassen o a pier70. [Modificato il 28/08/2007 alle 21:00 by Subsonico]
____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
|
| |
Federico Martin
|
postato il 28/08/2007 alle 20:32 |
Originariamente inviato da Umbi
E' terribile, ma gia' tre anni fa sulla rivista scientifica "LE SCIENZE" parlavano di un centometrista ipotetico del futuro con muscoli d'acciaio in grado di correre i 100m sotto i 9" ovviamente figlio del doping genetico.
E' la natural evoluzione di chi cerca di imbrogliare a tutti i costi per fare soldi. Credo che l'unico modo per salvarsi sia intervenire sulla coscienza degli atleti verso la costruzione di uno sport pulito, facendo capire loro i rischi che corrono e come possano distruggersi la vita.
Comunque se vengono legalizzate anche in italia le coppie di fatto, MF e LA convoleranno finalmente a nozze e tra 20 anni avremo un dominatore in tutte le discipline sportive... |
Non si tratta di doping genetico, ma serve a capire come la stupidità di certe persone supera ogni immaginazione.
Provate a cercare su google il prodotto synthol ... quando vedo certe cose mi chiedo se sarà mai possibile cambiare la mentalità di una fascia ben numerosa di persone.
|
| |
falco46
|
postato il 28/08/2007 alle 21:59 |
E' disgustante l'idea del doping genetico assieme a tutte le porcherie che vogliono combinare, come addirittura scegliere le caratteristiche umane del figlio, mi sembra che si stia parlando del gioco de SIMs.
Menomale che in parte ci pensa la BioEtica a cercare di frenare questo processo secondo cui andremmo contro le leggi della natura.Purtroppo L'uomo è interessato solo a fare soldi e alla fama, per questo si preoccupa solo di investire su certi fronti, sempre e comunque con l'unico auspicio di fare soldi, anzichè aiutare coloro che soffrono e sollevare le nazioni più povere.Non voglio fare il moralista, ma cosi il Gap tra ricchi e poveri va ad aumentare sempre più, ma questa è un'altra storia...
|
| |
itammb
|
postato il 30/08/2007 alle 09:29 |
Ho chiesto del ipofisi per questo motivo:
Un caro amico ha il pappà con una disfunzione al ipotalamo....che l'ha inondato di una carica ormonale GH fuori dalla soglia per un considerevole numero di anni......
Il luminare guardando le foto in particolare i tratti del "viso e delle mani" ha saputo dirgli da che età la disfunzione a iniziato a manifestarsi.......un delta di 15 anni ad oggi...
La conseguenza della carica ormonale GH (ormone della crescita) è stata un dilagante tumore ormai irrecuperabile......
Allora la mia considerazione sicuramente un pò stupida è stata la seguente:
Se ci sono delle ghiandole che hanno una funzione naturale di produzione del GH......ed io in qualche modo le altero....posso chiamarlo doping genetico ?
____________________
Tutto dipende...!
|
| |
