droppy
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postato il 09/09/2005 alle 12:16 |
Dalle sue ultime dichiarazioni lette su un sito spagnolo pare proprio che abbia intenzione di ritornare. Essere il ciclista + antipatico della storia non gli basta, con questa buffonta vuole diventare lo sportivo + antipatico della storia.
Ha vissuto il ciclismo in modo “americano” ed estraneo alla tradizione europea, anche il suo ritorno è veramente una Americanata, pare uscita da un copione Hollywood.
Spero che ritorni, lo battana al tour e lo becchino ai controlli antidoping.
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nalya
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postato il 09/09/2005 alle 12:29 |
 la mia antipatia se l'è gia' conquistata da tempo ____________________
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La vita è come una bicicletta con dieci velocità.
La maggior parte di noi ha marce che non userà mai.(Schultz Charles)
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Ottavio
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postato il 09/09/2005 alle 12:35 |
Su velo-club ho letto una dichiarazione di Armstrong che mi ha fatto morire dal ridere, ha infatti detto che difficilmente tornerà a correre il tour, ma che potrebbe correre il Giro o la Vuelta, perché "non c'è solo il Tour!" Ahahahahahahahahah!
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nalya
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postato il 09/09/2005 alle 12:39 |
 se ne è accorto adesso????
magari adesso stara' prendendo altri contatti x fargli passar liscia la possibile vittoria ____________________
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Vuelta Espana
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postato il 09/09/2005 alle 12:48 |
Ma perchè continuiamo a stupirci?? Dovremmo aspettarci queste americanate da lui. Concordo con chi aveva supposto una probabile allenaza Equipe-Armstrong solo per dargli pubblicità e una scusa per tornare...se ne parlava nell'altro thread dedicato al monorchide.
Se corre anche il prossimo Tour spero che almeno si renda conto che le gente non ne può più di lui.
Ma non può godersi la luna di miele in santa pace e lasciare stare per un po' il nostro ciclismo? ____________________
"Se hai la fortuna clamorosa di diventare un cronista di ciclismo, non puoi fare a meno di essere coinvolto, trascinato in una passione infinita, irrinunciabile, che ti segna per sempre" - Pietro Cabras
"C'è una salita? Vai su, arriva in cima, e vedrai che sarai sempre vincitore" - Giordano Cottur
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vassili saizer
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postato il 09/09/2005 alle 13:15 |
...ancora presto per sgamare Lance,in italia ci sono tanti controlli ma sono poco aggiornati...magari fra 10 anni circa si sapra' tutto...
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Radja
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postato il 09/09/2005 alle 13:52 |
Originariamente inviato da nalya
la mia antipatia se l'è gia' conquistata da tempo |
Anche la mia...e rimarrà tale! 
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Popo
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postato il 09/09/2005 alle 14:37 |
BASTA !!! BASTA !!!! ..............non ne possiamo piu !!!!!!!!!!!!
Via il "non credibile"........BASTA con le favole!!!!!!
Che si dia alla politica e viva in pace con la Cantante......anzi scriva pure lui una canzone!!!!!!!!!!!!!!! ____________________
esiste doping.... dove esiste
antidoping...
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nalya
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postato il 09/09/2005 alle 15:11 |
Originariamente inviato da Popo
Che si dia alla politica e viva in pace con la Cantante......anzi scriva pure lui una canzone!!!!!!!!!!!!!!! |
magari faranno un cd insieme ____________________
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faberz10
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 postato il 09/09/2005 alle 16:15 |
Su questo forum si assiste a una condanna pressochè unanime di Armstrong,
che forse a ragione, viene ritenuto un truffatore.
Ma noto allo stesso tempo una grande indignazione per la trasmissione di Italia 1 su Pantani, ormai una specie di eroe nazionale.
Ma Armstrong e Pantani non avrebbero entrambi assunto EPO ? Non avrebbero entrambi avuto valori ematici alterati ?
E allora perchè Armstrong truffatore e Pantani eroe ?
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nalya
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postato il 09/09/2005 alle 16:33 |
Originariamente inviato da faberz10
Ma Armstrong e Pantani non avrebbero entrambi assunto EPO ? Non avrebbero entrambi avuto valori ematici alterati ?
E allora perchè Armstrong truffatore e Pantani eroe ? |
quando mi porti un esame dove c'è scritto che pantani ha assunto epo ne riparliamo ...,al momento ti invito ad andare a fare una ricerca di notizie sul caso ____________________
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faberz10
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postato il 09/09/2005 alle 16:36 |
infatti, se leggi bene, io ho usato il condizionale. Ho detto "avrebbero"
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nalya
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postato il 09/09/2005 alle 16:47 |
| allora nn regge il tuo discorso precedente..... ____________________
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pedalando
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postato il 09/09/2005 alle 17:17 |
Originariamente inviato da faberz10
Su questo forum si assiste a una condanna pressochè unanime di Armstrong,
che forse a ragione, viene ritenuto un truffatore.
Ma noto allo stesso tempo una grande indignazione per la trasmissione di Italia 1 su Pantani, ormai una specie di eroe nazionale.
Ma Armstrong e Pantani non avrebbero entrambi assunto EPO ? Non avrebbero entrambi avuto valori ematici alterati ?
E allora perchè Armstrong truffatore e Pantani eroe ? |
nel caso ti fosse sfuggito:
- l'americano e' vivo e vegeto, senza una palla, ma vivo.
- Marco ci ha lasciato la cotenna per tutta la superficialita' e mancanza
di sensibilita' che molti hanno dimostrato.
Sia da vivo che da morto. ____________________
"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri
"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.
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Abruzzese
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postato il 09/09/2005 alle 17:51 |
Originariamente inviato da Ottavio
Su velo-club ho letto una dichiarazione di Armstrong che mi ha fatto morire dal ridere, ha infatti detto che difficilmente tornerà a correre il tour, ma che potrebbe correre il Giro o la Vuelta, perché "non c'è solo il Tour!" Ahahahahahahahahah! |
Anche sulla Gazzetta di oggi e' apparso un trafiletto che riportava queste testuali parole:
Citta' del Messico-"Il Tour non e' l'unica corsa al mondo,anche se la piu' grande:io posso correre il Giro o la Vuelta" ha detto Lance Armstrong,7 volte re del Tour a un incontro nella capitale.Lunedi' aveva ipotizzato il rientro alle gare nel 2006 per fare un dispetto ai francesi dopo le accuse di doping."Devo essere onesto e dire che ci sono poche possibilita' di tornare al Tour.Sono molte le ragioni per non farlo:controlli minuziosi,potenziali sabotaggi e accuse ingiuste".
Questo e' quanto.
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Vuelta Espana
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postato il 09/09/2005 alle 18:45 |
Originariamente inviato da faberz10
Su questo forum si assiste a una condanna pressochè unanime di Armstrong,
che forse a ragione, viene ritenuto un truffatore.
Ma noto allo stesso tempo una grande indignazione per la trasmissione di Italia 1 su Pantani, ormai una specie di eroe nazionale.
Ma Armstrong e Pantani non avrebbero entrambi assunto EPO ? Non avrebbero entrambi avuto valori ematici alterati ?
E allora perchè Armstrong truffatore e Pantani eroe ? |
Ma gli esami al midollo spinale effettuati dopo la morte di Marco non hanno dimostrato che non aveva mai assunto EPO? Quindi la differenza tra Armstrong e Pantani è che a uno viene contestata l'assunzione di EPO dopo 6 anni, all'altro è stata riconosciuta l'innocenza sempre dopo anni...
Per non parlare poi della differenza tra i due sul piano umano ____________________
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Admin
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postato il 09/09/2005 alle 18:46 |
Non che non l'avesse mai usata, ma che non ne avesse fatto un uso sistematico e continuato.
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Ely
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postato il 09/09/2005 alle 19:35 |
Ma povero Lance...
Tutte queste cattiverie.. ricordiamoci che è pur sempre un uomo...
E soprattutto che vi piaccia o meno ha vinto 7 Tour, nel bene o nel male gli ha vinti!!!! Non valgono forse come quelli che ha vinto Merxkx (come si scrive?)ma pur sempre quei 7 Tour sono suoi. E che piaccia o meno resterà nella storia come il ciclista più antipatico, quello più ridicolo o quello che sia, ma resterà sempre colui che per la prima volta ha vinto 7 tour uno dopo l'altro!!!!! ____________________
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nalya
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postato il 09/09/2005 alle 19:59 |
| ma povero cristo ..... in effetti si, mi hai fatto capire che son troppo cattiva ... ok alla sua prox gara nn glielo augurero' piu' che gli si stacchi la ruota davanti in piena discesa ____________________
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La vita è come una bicicletta con dieci velocità.
La maggior parte di noi ha marce che non userà mai.(Schultz Charles)
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BJH*
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postato il 09/09/2005 alle 19:59 |
che sia un uomo non ci giurerei :-))
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Bahamut
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postato il 09/09/2005 alle 20:05 |
E' un   .... ____________________
Carpe diem, quam minimum credula postero!! (Orazio)
Mattia
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lubat
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postato il 09/09/2005 alle 20:21 |
Originariamente inviato da faberz10
Su questo forum si assiste a una condanna pressochè unanime di Armstrong,
che forse a ragione, viene ritenuto un truffatore.
Ma noto allo stesso tempo una grande indignazione per la trasmissione di Italia 1 su Pantani, ormai una specie di eroe nazionale.
Ma Armstrong e Pantani non avrebbero entrambi assunto EPO ? Non avrebbero entrambi avuto valori ematici alterati ?
E allora perchè Armstrong truffatore e Pantani eroe ? |
PAROLE SANTE.
No a chi martirizza Lance idolatrando Marco
No a chi martirizza Marco idolatrando Lance
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Masi
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postato il 09/09/2005 alle 20:39 |
Smettima di offendere Armstrong quest'uomo ha avuto un tumore (non un influenza) ed ha saputo rialsarzi quando nessuno gli dava fiducia, ha vinto 7 tour. Armstrong non è stato uno dei più grandi ciclisti di tutti i tempi ma in ASSOLUTO IL + GRANDE.....
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aranciata_bottecchia
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postato il 09/09/2005 alle 21:55 |
Quello che scrive Admin è corretto, non è possibile affermare che Pantani non avesse mai fatto ricorso all’epo.
Ma almeno in relazione all’assurdo accostamento Pantani / Armstrong (Faberz10, dico a te), vanno osservate alcune circostanze.
1) Il ruolo del dottor Ferrari, del cui spessore non tutti i forumisti se ne sono fatti un’idea, costui stà all’illuminismo come Conconi stà al medioevo, gli altri stregoni fanno la figura dell’uomo di Neandertahl.
2) L’importanza del ruolo del governo americano all’interno di alcuni progetti sportivi di particolare interesse, perchè è importante non dimenticare che il THG (introvabile a qualsiasi test) è stato per anni a disposizione solo di alcuni preparatori statunitensi, dell’atletica leggera e...
Lo stesso ormone C.E.R.A. (continuus erythropiesis receptor activator), prodotto dalla svizzera Roche e non ancora disponibile per gli ospedali che curano le insufficienze renali, pare essere da qualche tempo disponibile in alcuni ambienti a stelle e strisce.
3) Se effettuassero dei test su ipotetici campioni di urine fino al giro del 1999, forse troverebbero positivo anche Pantani (ribadisco il forse), ma assieme a lui almeno un’altra cinquantina di corridori, e un’altra cinquantina sarebbero probabilmente graziati dal fatto che le tracce di epo durano al massimo 72 ore.
Sui campioni d’urine del Tour del 1999, con i corridori terrorizzati da quanto accaduto a Madonna di Campiglio, vengono trovate positività in dodici provette (supponiamo pure che in qualche altra provetta le proteine si fossero decomposte), e di queste dodici ben sei appartengono ad Armstrong, non è poco, è spaventoso e fa riflettere.
4) A margine di ciò, ma non trascurabile, l’importanza del doping nel ruolo dei passisti, quasi tutti trasformati in passisti scalatori. Io l’ho scritto per primo in questo forum, Morris lo sa da una vita, adesso potete leggerlo anche su Bicisport di settembre a pagina 260 con la firma di Tony Lo Schiavo, un articoletto di secondo piano, ma meglio tardi che mai.
Quindi, se anche avessero infilato le mani nella marmellata nello stesso identico modo, Pantani farebbe la figura del Robin Hood, Lance sarebbe lo sceriffo di Sherwood ibridato con Al Capone.
Comunque, Amici del forum, che torni pure Armstrong, non c’è problema.
Ha detto che il suo ritorno sarebbe il modo migliore per smerdare i francesi (testuale).
Beh, mi immagino ai bordi delle strade delle belle carrettate di letame prodotto dalle vacche bretoni e normanne, pronto per essere usato al passaggio del tizio in questione.
Sono un tizio pacifico, non fraintendetimi, sarà tutto materiale biologico, ogm free. ____________________
Davide
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North Wind
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postato il 09/09/2005 alle 22:01 |
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Quello che scrive Admin è corretto, non è possibile affermare che Pantani non avesse mai fatto ricorso all’epo.
Ma almeno in relazione all’assurdo accostamento Pantani / Armstrong (Faberz10, dico a te), vanno osservate alcune circostanze.
1) Il ruolo del dottor Ferrari, del cui spessore non tutti i forumisti se ne sono fatti un’idea, costui stà all’illuminismo come Conconi stà al medioevo, gli altri stregoni fanno la figura dell’uomo di Neandertahl.
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Questo un particolare che quoto con particolare attenzione, visto e considerato che Pantani non aveva alcun preparatore. Io sono dell'idea che oltre alla farmacia in sè.. gran parte del successo di Armstrong sia dovuto a quel preparatore che tanto faceva per non farla trovare questa medicina, permettendo così "cure" e dosaggi che non tutti potevano permettersi, pena la positività. ____________________
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nalya
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postato il 09/09/2005 alle 22:17 |
Originariamente inviato da Masi
Smettima di offendere Armstrong quest'uomo ha avuto un tumore (non un influenza) ed ha saputo rialsarzi quando nessuno gli dava fiducia, ha vinto 7 tour. Armstrong non è stato uno dei più grandi ciclisti di tutti i tempi ma in ASSOLUTO IL + GRANDE.....
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ma quale offendereeeeeeeeeeeeeeee?!?!?!?!
ha avuto un tumore e nn l'influenza sikuramente... nessuno ha mai detto di esser felice x questa cosa e si spera sempre che nessuno, ne un ciclista che vince 7 tour ne l'ultimo barbone del ponte vattelaapesca ce l'abbia... qui si sta parlando di altro!
il tuo si è saputo rialzare ecc ecc poi mi diki a che ti riferivi xche' mi pare che da quando ha superato il tumore le sue strade si siano spianate su piu' fronti e nn che l'abbiano messo da parte
ancora una volta il tuo senso critico sui ciclisti è pari a quello di un cantante lirico che dovesse parlare degli articolo31...
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Knightlake98
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 postato il 09/09/2005 alle 22:18 |
Scusate....
ma Lance.....essendo ammeregano....
avrà diritto o no di fare delle americanate????
fosse stato italiano....ma è ammeregano... ____________________
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Vuelta Espana
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postato il 10/09/2005 alle 08:46 |
Originariamente inviato da Admin
Non che non l'avesse mai usata, ma che non ne avesse fatto un uso sistematico e continuato. |
Grazie Admin, è giusto specificare.
In ogni caso ribadisco che dal punto di vista del doping, anche ammesso che Pantani facesse uso di EPO (ma non lo sapremo probabilmente mai, quindi non si può dire), i due (il romagnolo e l'americano) non sono paragonabili, in primis proprio per lo stregone degli stregoni che Lance aveva (ha?) come preparatore... ____________________
"Se hai la fortuna clamorosa di diventare un cronista di ciclismo, non puoi fare a meno di essere coinvolto, trascinato in una passione infinita, irrinunciabile, che ti segna per sempre" - Pietro Cabras
"C'è una salita? Vai su, arriva in cima, e vedrai che sarai sempre vincitore" - Giordano Cottur
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Lasse Kjus
Under 23  Posts: 19
Registrato: Sep 2005
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postato il 16/09/2005 alle 18:48 |
madonna, ma qualcuno di voi quando nomina l'EPO ha idea di cosa stia parlando?? cioè c'è qualche medico o persona similmente colta in materia..?
a parte il fatto che TUTTI FANNO L'EPO, o non sarebbero lì.... ma sono le decine di porcherie restanti che fanno più schifo.. se fosse solo l'epo..anche senza epo un'autotrasfusione di sangue con poco plasma se la può fare chiunque
sugli esami fatti su armstrong nel 99 e pantani nel 98 sono risultati entrambi positivi all'epo, e quindi?? non è che le altre volte non ne abbiano fatto uso, semplicemente non sono risultati positivi..punto.
per innalzare l'ematocrito in modo innaturale (in questo caso con l'epo) non è che uno debba farne un uso continuato, si fanno piccole "cure" prima delle gare da fare. con una sola iniezione puoi rimpiazzare un periodo di tre settimane in altitudine, è questa la figata in parole povere. e per dirla tutta quando Pantani è stato fermato con un'ematocrito di 50 sarebbe stato perfettamente in regola per un normale esame del sangue (per i quali il limite umano è 54) peccato che nel ciclismo il limite sia a 50 perchè un altleta che fa 40000 km all'anno, e in uno sport di resistenza, ha un ematocrito naturale che diviene più basso di un 10/12 % per cento rispetto a quello di una persona che non fa un "particolare anatomico che, se rotto, simboleggia seccatura" tutto il giorno (che in media è sui 45), aumentando notevolmente la concentrazione di plasma, il quale però, sotto sforzo viene eliminato facendo risalire l'ematocrito. nel caso di Pantani (ma così tutti gli altri, poi quelli che hanno un ema naturale molto basso sono più fortunati e potranno sempre alzarlo senza esser beccati) sotto sforzo l'ematocrito superava di un bel pò il 60%... ahahah... non c'è bisogno di fare test per l'epo..
poi, nel caso di Pantani.... con l'epo puoi farti venire un pò di trombi e procurarti un infarto, ma non muori di overdose.
che bella merda...
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aranciata_bottecchia
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postato il 16/09/2005 alle 19:19 |
Caspita Lasse, che hai preso in pieno un pino? Ahahah
Vai pianuccio nelle discese, mi raccomando, ahahah
Ahahah, le microdosi nel Tour del ’99 se le facevano tutti...tranne Armstronz, ahahahah, uahahahah
Con l’ematocrito a 54 ti ricoverano, Lasse, ahahah, altro che normale, ahahah
La concentrazione di plasma? Ahahah, non è che volevi forse dire la concentrazione di qualcosa d’altro? Ahahah
Non c’è solo l’epo? Uahahah, poverino, non ce ne eravamo accorti, ahahah, peccato che era l’argomento d’attualità, ahahah, però Armstronz non ha bisogno di nascondere i ritrovati della ricerca scientifica americana, altro che il gh dei vitelli della Lituania che portano la mucca pazza, ahahah, quelli ai test non si vedono, ahahahah, invece nel 1999 su 70 provette controllate, e su dodici trovate positive, sei sono di Armstronz, ahahah, gli altri si facevano le microdosi, ahahah, lui no, ahahah, altro che microdosi, ahahah, si faceva le dosi da bovino, ahahah, in fondo è un cow boy, ahahah
Le battute necrofile non escono mai di moda, eh?
Dei fessi di tal schiatta c’è un riciclo continuo, eppure non se ne sente il bisogno.
Vergognati Lasse, tu sei una merdaccia, pure calpestata e piena di mosche.
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Davide
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Zillo
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postato il 16/09/2005 alle 19:46 |
Originariamente inviato da Lasse Kjus
poi, nel caso di Pantani.... con l'epo puoi farti venire un pò di trombi e procurarti un infarto, ma non muori di overdose.
che bella merda... |
Sai Lasse... te puoi pensare quello che vuoi... Però dire queste cattiverie in un posto come questo non è certo una bella cosa... E' come se te andassi dalla madre di un ragazzo che è morto in un incidente stradale e gli dicessi: "Beh ma suo figlio però era proprio un pirla ada andare con la macchina in senso vietato".
La cosa che mi dispiace di più è che questo forum, crescendo e diventamdo sempre di più famoso, si è riempito di teste di "particolare anatomico che, se rotto, denota seccatura"
x admin: hai visto? Mi sono censurato da solo...
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Lasse Kjus
Under 23 Posts: 19
Registrato: Sep 2005
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postato il 16/09/2005 alle 20:00 |
caro Aranciata Bottechia, con l'ematocrito a 54 forse ricoverano te che hai piscio nelle vene. e hai idea di cosa sia l'ematocrito???? e il plasma???' e di come funzioni il sangue??
vieni qua in ospedale così ti spieghiamo un pò di cose ____________________
"vince sempre chi più crede, chi più a lungo sa patire" (B.Mussolini)
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Lasse Kjus
Under 23 Posts: 19
Registrato: Sep 2005
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postato il 16/09/2005 alle 20:03 |
e sì, caro Zillo, andrei a dirlo alla madre di quel pirla, che magari mettendo sotto qualcuno nel senso vietato non farebbe più tanta pena... tu invece puoi pure rispettare l'ipocrisia.
io sono uno sportivo e in quanto tale mi fanno cagare tutti i drogati e i rifiuti umani, che essi inquinino le strade o le piazze o le stazioni o che corrano in bici con una bandana.
tu invece puoi continuare ad avere idoli di questo tipo. ____________________
"vince sempre chi più crede, chi più a lungo sa patire" (B.Mussolini)
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Zillo
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postato il 16/09/2005 alle 20:31 |
Originariamente inviato da Lasse Kjus
e sì, caro Zillo, andrei a dirlo alla madre di quel pirla, che magari mettendo sotto qualcuno nel senso vietato non farebbe più tanta pena... tu invece puoi pure rispettare l'ipocrisia.
io sono uno sportivo e in quanto tale mi fanno cagare tutti i drogati e i rifiuti umani, che essi inquinino le strade o le piazze o le stazioni o che corrano in bici con una bandana.
tu invece puoi continuare ad avere idoli di questo tipo. |
ma cosa centra la maniera in cui è motro Pantani con la sua carrire sportiva???? E allora Maradona? Era un altro "rifiuto umano"??? E poi non è nemmeno bello definire così quelli che si drogano... che la maggior parte di volte sono persone che soffrono e questo tuo atteggiamento mi fa incazzare!! E se sei un medico è ancora peggio, perchè io a farmi curare da una persona che giudica le persone in questo modo non ci penserei neanche!
Marco Pantani mi ha fatto conoscere il ciclismo...mi ha entusismato mentre vinceva Giro e Tour sulle montagne. Punto! Non sarà certo il mio idolo per come ha vissuto gli ultimi anni della sua vita...
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Felice
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postato il 16/09/2005 alle 20:40 |
Non so se gli Italiani tra il 22 e il 45 abbiano creduto. Probabilmente no. Ed é stata la loro fortuna. E stato quello che li ha resi simpatici nei posti dove si sono presentati come occupanti. E' la ragione per la quale i popoli di quei paesi hanno un ricordo dell'occupante Italiano meno orrendo di quello lasciato da altri venuti da altre contrade.
Patire hanno patito ed hanno patito sicuramente tanto. Grazie all'ambizione, alla follia, alla prepotenza di chi allora aveva il potere.
Quanto a vincere... Sì, alla fine qualcuno ha pur vinto. Hanno vinto coloro che hanno creduto, hanno sperato, si sono battuti e magari son morti per far sì che ci si potesse comprare una camicia. Senza che il colore di questa camicia sia necessariamente il nero.
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aranciata_bottecchia
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postato il 16/09/2005 alle 21:39 |
Ahahah, fascistello, l'ambasciatore Felice t'ha dato il benservito, ahahah
Qualcosa mi dice che non sei nuovo di questo forum, ahahahah
Sì sì sì, ahahah, dimmi in quale ospedale lavori, che se sto male mi faccio portare da un'altra parte, uahahahahahahahahahah
Orpo, davvero avrei quella roba là nelle vene? ahahah, e chi sono, Alien? uahahahaha
Vai da uno bravo, mi raccomando, ahahah
E sparisci, necrofilo, vergognati ____________________
Davide
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Monsieur 40%
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postato il 16/09/2005 alle 21:48 |
Ragazzi miei, ma quanto forti siamo?
Qui accorrono in massa per tentare di rompere il giocattolo, ancora non si sono accorti che il Forum di Cicloweb.it è tutto fuorché un giocattolo.
Poveri illusi.
Lasse, tu fossi un medico, fossi in Ippocrate ti sputerei in un occhio.
Lasse, tu fossi un infermiere, fossi in un medico ti prenderei a calci in culo.
Lasse, tu fossi un poveretto, quale sei, avrei davvero paura per chi ti sta accanto.
Lasse, quelli che tu chiami "rifiuti umani" avrebbero di sicuro da insegnarti tante cose.
...C'mon...torna a casa, Lasse!
 ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
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Tour de Berghem
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postato il 16/09/2005 alle 21:58 |
Lance Armstrong è guarito da un tumore al testicolo com metastasi al cervello, una delle malattie più terribili che si possa immaginare di diagnosticare a una persona ( meno del 10 % di possibilità di guarigione). Solo per questo dubito assai che successivamente abbia fatto ricorso a farmaci o altri preparati della chimica per vincere: sa benissimo i rischi che si corrono nell'utilizzarli. Quanto al suo rapporto con Michele Ferrari se stiamo a guardare fra tutte le persone del mondo del ciclismo chi ha avuto rapporti con preparatori o dottori sospetti non si salva più nessuno e quando dico nessuno intendo n°0 corridori. Per esempio anche Alessandro Petacchi, che corre per una squadra di Ferretti. Come tutti sanno quest'uomo al giro del 1997 fu fermato dai NAS con una quantità di prodotti degna di uno spacciatore. Messa in questo modo dovrebbe destarci molti sospetti il fatto che da quando si è accasato alla Fassa Bortolo lo spezzino si è trasformato da velocista-pippa a razzo umano...Perchè non se ne parla?
Semplice: è italiano e non un fottuto americano(sono parole che ho letto in questo forum) come
Lance.
Quanto a Pantani spesso la difesa che ne fate sfiora il ridicolo. Io provavo molta umana pietà (e non certamente condanna) per il Pirata, di cui pure sono stato tifoso ma purtroppo ho dovuto ammenttere anche io come altre persone di libero pensiero che anche il nostro eroe purtroppo si faceva aiutare in modo non regolare...Voi direte: non ci sono le prove! Avete ragione, ma ci sono numerosi, e pesanti, indizi che portano verso questa conclusione e in un periodo come quello degli anni 90 è difficile credere che così non fosse...
Ciao
 [Modificato il 16/09/2005 alle 22:03 by Tour de Berghem]
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lubat
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postato il 16/09/2005 alle 22:29 |
Originariamente inviato da Tour de Berghem
Semplice: è italiano e non un fottuto americano(sono parole che ho letto in questo forum) come
Lance.
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Al di là dell'approvazione che di solito faccio verso i pochi utenti del forum che difendono il vincitore delle ultime sette edizioni del Tour de France, che non farò perché credo che i toni filoarmstronghiani del post di Tour de Berghem siano stati eccessivi, vorrei sottolineare queste parole che ho messo dentro il quote, che mi hanno molto colpito. Ci sono diversi utenti in questo forum che hanno utilizzato come argomentazione per sostenere la tesi secondo cui il capitano della Discovery Channel Pro Cycling Team abbia fatto uso massiccio di sostanze dopanti la nazionalità del suddetto. Per quanto gli Stati Uniti possano essere più ricchi e tecnologicamente evoluti delle altre nazioni del nostro pianeta, non me la sento di dire che ciò permetta agli atleti americani maggiore facilità nell'utilizzo di doping rispetto agli europei, senza considerare che questo discorso è stato applicato solamente all'attuale compagno di Sheryl Crow e non ad altri corridori professionistici di nazionalità statunitense; la differenza di tenore di vita e di evoluzione tecnologica che c'è tra gli USA e nazioni comunque benestanti, come il nostro Paese o la maggior parte degli Stati europei, tra cui peraltro quelli con le più importanti tradizioni ciclistiche, non mi sembra tale da poter parlare di una sostanziale differenza tra la produzione e il commercio di sostanze dopanti nei due continenti; peraltro, la maggior parte dei corridori provenienti da Paesi più poveri del nostro, prevalentemente est europeo, corrono in squadre italiane, francesi, spagnole, belghe, tedesche... ____________________
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janjanssen
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postato il 16/09/2005 alle 23:33 |
| vieni qua in ospedale così ti spieghiamo un pò di cose |
bè in quel tuo ospedale una cosa che non sapete spiegare, se siete tutti così, è l'educazione....
Poi, se vuoi, parliamo di ematocrito. Ma con un altro stile.
| Lance Armstrong è guarito da un tumore al testicolo com metastasi al cervello, una delle malattie più terribili che si possa immaginare di diagnosticare a una persona ( meno del 10 % di possibilità di guarigione |
Malattia terribile senz'altro, ma non diciamo sciocchezze. Per sua fortuna il tumore al testicolo è curabile e guaribile anche se ampiamente diffuso in diverse (le più numerose) varianti istologiche. Sai venticinque anni fa la percentuale di guarigioni era quella da te segnalata, oggi, per fortuna la situazione è diversa. Anche a Bergamo. Informati o fidati.
| Quanto a Pantani spesso la difesa che ne fate sfiora il ridicolo. Io provavo molta umana pietà (e non certamente condanna) per il Pirata, di cui pure sono stato tifoso ma purtroppo ho dovuto ammenttere anche io come altre persone di libero pensiero che anche il nostro eroe purtroppo si faceva aiutare in modo non regolare...Voi direte: non ci sono le prove! Avete ragione, ma ci sono numerosi, e pesanti, indizi che portano verso questa conclusione e in un periodo come quello degli anni 90 è difficile credere che così non fosse... |
Dove hai letto questo? Qua, no.
Pantani, come molti , moltissimi corridori anni 90 probabilmente ha usufruito dell'emodoping. Prima senza controlli, poi col limite dell'HCT del 50% (prova a chiedere all'ospedalaro perchè.....). Poi , trovato con un valore più alto , ha pagato la gogna mediatica e la storia ha preso la piega che ha preso. Ma su di lui abbiamo la prova più decisiva, PURTROPPO. Ma chissà se in giro per Bergamo le notizie sono arrivate. Ha fatto l'autopsia, da parte di uno dei luminari del ramo, il prof.Fortuni, che ha escluso che il suo midollo avesse avuto consistenti e ripetute sollecitazioni esterne. Sai che si vede se vi è una iperstimolazione da eritropoietina? Chiedilo al'ospedalaro educato...confermerà, vedrai. Ed allora? Dobbiasmo comunque spalare m. sulla sua storia? E che difesa trovi? Assurda? E? assurdo fare i fenomeni e non conoscere i semplici fatti. Purtroppo la sua riabilitazione è avvenuta dopo morto, senza i clamori col quale l'avevano sterminato psicologicamente. Poi che si sia mostrato debole, è solo un particolare ancora più aggiacciante.
Non è facile mantenere la pazienza. Ma un pò più di umiltà ci vorrebbe in chi va in casa di altri dando loro degli stupidi.
Non credo che Armstrong sia tutto il male del mondo. Come ho critto (ma tu hai letto, che ripeto a fare?) sono contento della sua vicenda umana. Ma le provette positive sono sue, non mie o di Pantani o di Petacchi. Posso dubitare di tutti....ma prendere atto di chi è pizzicato è il minimo. senza isterismi. Ma come ti permetti di spargere fango su tutti per togliere la poca parte che è evidentemente caduta su Lance? Se vuoi la lotta al doping, il primo passo è punire chi lo usa. E fino a prova contraria qua non si è mai scritto di nessuno che va "salvato" perchè non sporco americano. Anzi sei tu che non vuoi neanche che si dica ciò che è evidente. Che pochezza caro mio. Che pochezza. ____________________
pedala che fa bene.....
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janjanssen
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postato il 16/09/2005 alle 23:42 |
| Ci sono diversi utenti in questo forum che hanno utilizzato come argomentazione per sostenere la tesi secondo cui il capitano della Discovery Channel Pro Cycling Team abbia fatto uso massiccio di sostanze dopanti la nazionalità del suddetto. |
Ma che dici? Le provette positive non sono le mie, purtroppo per lui sono le sue. Americano, laziale, Kazako oo finlandese che sia. Se poi vuoi fare un discorso serio, guardati attorno. Gli USA hanno in molti sport una esperienza di doping con ormoni peptidici superiore OGGI ad altri paesi. O non leggi i giornali? O i casi continui che l'atletica leggere USA ha presentato non li conosci? Ma per fare i filoamericani (perchè poi?) a tutti i costi si tirano fuori queste supposte antiamericanate. Ma va la!!!!
Noi siamo fra i maestri storicio dell'emodoping. Dire questo è essere antiitaliano? Forse con la logica del più buoi medioevo....si prende atto che Moser, Di Centa, Fauner, DeZolt, la scuola di medicina sportiva di Ferrara l'abbiamo noi....
Miseria che prevenuti che siete! Miseria che faziosi che siete! Miseria che insabbiatori che siete!
Guarda, con chiarezza e sincero affetto...non disperdete così il vostro spirito critico. Politica facciamola da un'altra parte. Qua parliamo di vita ...di ciclismo, di futuro dello sport....per una volta. ____________________
pedala che fa bene.....
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pedalando
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postato il 16/09/2005 alle 23:52 |
Originariamente inviato da Zillo
E se sei un medico è ancora peggio, perchè io a farmi curare da una persona che giudica le persone in questo modo non ci penserei neanche!
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Zillo leggi bene cosa ha scritto che i particolari contanto eccome :
vieni qua in ospedale così ti spieghiamo un pò di cose
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Prima di andare pero' informati sugli orari di visita ed assicurati
che gli infermieri gli abbiano fatto indossare la camicia
di forza (nera naturalmente) ____________________
"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri
"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.
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mestatore
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postato il 17/09/2005 alle 00:04 |
caro jan,
che pochezza e poi che barba, sempre a parlare di sto' americano.
ma non ne abbiamo già scritto abbastanza?
non basta rileggere i vecchi thread?
le provette positive sono le sue, non c'è dubbio.
si può discutere sulle modalità della rivelazione di questa positività, ma non sull' esistenza di questa positività.
come possiamo discutere con gente che fa una confusione tremenda, che prima scrive e poi pensa, se ci riesce.
ragazzi basta con gli slogan e le offese, basta con le frasi fatte.
parliamo di ciclismo e di sport, e per favore, e mi rivolgo a lasse kjus, parliamo delle cose che sappiamo, che abbiamo studiato e capito.
mi riferisco ovviamente non alle opinioni , ma alle affermazioni para-scientifiche.
ciao
mestatore
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mestatore
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postato il 17/09/2005 alle 00:09 |
tralascio ovviamente quanto già scritto sui rapporti di lens con michele ferrari (800.000 dollari all' anno per l' esclusiva, dicono, mica bruscolini, chissa perchè?) , sulla trasformazione fisico atletica etc etc etc.
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mestatore
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postato il 17/09/2005 alle 00:12 |
che barba ,stavo di nuovo per iniziare la manfrina.
se scrivo un altra volta a proposito di lens e doping e mi faccio prendere dalla voglia di confutare le minch.iate, che la tastiera mi dia la scossa!
ciao
mestatore
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