Cascata del Toce
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postato il 04/06/2007 alle 13:30 |
| Roberto... eh si ..un talento... ero piccolo allora ma me lo ricordo bene.. fin da quando sulla strada di Domodossola, in attesa del Giro 1985, vidi una tifosa scrivere su un muro 'Visentini sei bello'... Mi ricordo abbastanza bene la sua figura (ha poi smesso nel 1990), lo vidi correre più volte, lo ricordo bene in maglia Malvor alla Tre Valli 1989, me lo ricordo alla Crono del Sacromonte di Varese quando sotto la pioggia quasi non se lo filava nessuno...Un talento enorme per Visentini, primo iridato juniores della storia, un carattere difficile, che spesso lo portava a crollare di nervi. Storiche le sue cotte... Lui al Giro si è sempre sentito a suo agio.. era la corsa che sentiva di più..era la corsa che ha dato un grosso senso alla sua carriera era la corsa dove ha fatto le cose migliori. Sin dai primi anni 80... Nel 1983 non riuscì a battere un Saronni che forse a Udine mise fine alla sua carriera, L'84 è storico per il crollo di Selva, quando ormai aveva perso una lotta sul piano dei nervi contro Moser... A fine 84 è storico l'aneddoto del dopo GP Nazioni..quando prese la bicicletta e la segò in mille pezzi. Nel 1985 lo vinse la bronchite, nel 1986 invece fu il padrone. Forse però nel 1987 si vide il miglior Visentini di sempre... Lo si vide nella crono a San Marino quando piazzò un minuto e mezzo a tutti... A Sappada subì una carognata, con Boifava e Quintarelli nella rete di Roche, Schepers e del meccanico della carrera Valcke. L'attaco alla maglia rosa, che ormai pareva essere avviata alla meritata doppietta... Roche sapeva di contare su mezzo gruppo.. Quelli della Panasonic, Quelli della Fagor, Gli Italiani, che lo sopportavano poco per le sue tante divagazioni e provocazioni al microfono... "Meglio che stia zitto..parlerò domani", disse a Sappada il Roberto a Giorgio Martino... insomma..li si concluse la sua carriera. Al Tour Roberto non fece mai grosse cose, lo mal sopportava, ma non gliene si può fare una colpa.. era il costume di quegli anni... Chi ci andava? Moser?, Saronni? Argentin? Roberto poi al Tour si piazzò secondo dietro Yates alla crono di Wasquehal nel 1988... Lasciò nel 1990..senza piu farsi vedere.. Personaggio sui generis..un talento...un grande ____________________
www.vcoazzurratv.it
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LA CAROVANA VA..CONFINI NON NE HA..E TUTTE LE DISTANZE ANNULLERA'!!
"..Dinnanzi a me non fuor cose create se non etterne.. Ed io in etterno duro!!
Lasciate ogni speranza voi ch'entrate...!!!
"C'è Bugno in testaaaa!!! è Bugnoooo!!! ed è campione del mondo Bugno su Jalabert!!!"
"...ma ti sollevero' tutte le volte che cadrai
e raccogliero' i tuoi fiori che per strada perderai
e seguiro' il tuo volo senza interferire mai
perche' quello che voglio e' stare insieme a te
senza catene stare insieme a te"...
"Cascata ha un pregio non da poco. ama il ciclismo e però lo riesce a guardare con l'occhio dello scienziato. informatissimo, sa sceglire personaggi sempre di levatira superiore, pur non "scadendo" nello scontato.
un bravo di cuore.
(post di Ilic JanJansen, nel Thread "Un ricordo: Pedro Delgado, il capitano di Indurain")
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nino58
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postato il 04/06/2007 alle 21:30 |
| Io non ero tifoso di Visentini (all'epoca preferivo Baronchelli e Contini)però constato che il giorno di Sappada subì una carognata da compagno di squadra, sceriffi del gruppo e, soprattutto, direzione della sua squadra, da fare veramente schifo. ____________________
nino58
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sceriffo
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postato il 04/06/2007 alle 21:46 |
nn ci sono sue foto recenti in giro?
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janjanssen
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postato il 04/06/2007 alle 22:06 |
Tecnicamente era simile ad Adorni. Passista sopraffino, bello in bicicletta, ottimo cronoman ed in salita in grado di vincere. Non riusciva ad entusiasmarmi perchè era troppo scostante. Ha avuto nel carattere il limite maggiore. e nella guerra che i califfi del gruppo gli hanno sempre fatto. Adorni era molto più diplomatico. E si vede pure oggi.
I tifosi di Moser lo perseguitavano su tutte le strade d'Italia, ma lui mai nulla ha fatto per risultare un pò più simpatico alla gran massa degli appassionati. Ombroso e nervoso come un "gatto di pelo rosso" (in Romagna pensano che siano i felini più golosi e nervosi...). Ciao. ____________________
pedala che fa bene.....
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Morris
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postato il 02/06/2008 alle 12:13 |
| Buon Compleanno al comunque grande Roberto Visentini! ____________________
"Non discutere con gli stupidi, perchè scenderesti al loro livello e ti batterebbero per la loro esperienza".
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BeppeSaronni
Esordiente  Posts: 4
Registrato: May 2008
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postato il 02/06/2008 alle 12:46 |
Originariamente inviato da stila
Di giri ne ha vinti solo uno,ma ricordo che nel 1983 il signor Saronni Giuseppe trionfò solo grazie all'introduzione degli abbuoni: altrimenti quel giro (media record se non erro)lo avrebbe vinto Roberto.
Stila |
Ricordi male.
Quel giro lo vinse con pieno merito Beppe. Visentini beccò nella cronometro di Parma quasi un minuto da Saronni e poi in salita riuscì a dargli solo 15 secondi sul S.Fermo ed una trentina nel tappone dolomitico dove Beppe stava male per via di una bronchite.
Senza abbuoni vinceva il bel Roberto? A parte che in quel giro il Saronni iridato non rincorse vittorie di tappa, è tutto da dimostrare che senza abbuoni il corridore di Buscate avrebbe corso certe tappe come poi ha fatto. Specie la crono finale di Udine dove si è limitato a controllare il distacco di Visentini...
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Uno scatto che rimarrà scolpito nella testa e nel cuore delle gente: la fucilata di Goodwood
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antonello64
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postato il 02/06/2008 alle 14:09 |
dal punto di vista matematico, senza gli abbuoni il Giro 1983 lo avrebbe vinto Visentini.
E non è vero che Saronni si disinteressò delle vittorie di tappa, perchè più volte si buttò in volata per vittorie e piazzamenti.
E' vero però che senza abbuoni Saronni avrebbe corso diversamente. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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pitoro
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postato il 02/06/2008 alle 14:29 |
Originariamente inviato da Morris
Buon Compleanno al comunque grande Roberto Visentini! |
Grande e basta, senza comunque. L'idea del ragazzo ricco di suo che sfacchinava come gli altri mi ha sempre affascinato.
Tanti andavano (e vanno) in bici per trasformare la passione in reddito. Intento più che lecito, intendiamoci. Ma a Roberto bastava che due o tre compaesani andassero al Creatore per guadagnare quanto la maglia rosa. E senza spendere una stilla di sudore.
L'ho già detto e ridetto, scusate. Ma pur con tutti i suoi difetti Roberto Visentini rimane unico. Auguri di cuore. E grazie
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Subsonico
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postato il 02/06/2008 alle 14:32 |
| Si accosta tante volte Riccò a Pantani...ma per la sfacciataggine i punti in comune con Visentini certo non gli mancano ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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pitoro
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postato il 02/06/2008 alle 14:47 |
Originariamente inviato da Subsonico
Si accosta tante volte Riccò a Pantani...ma per la sfacciataggine i punti in comune con Visentini certo non gli mancano |
Nicola!
Azzardati ancora ad avvicinare Riccò a Visentini che vengo a casa tua a strappare tutte le foto di Maxim che hai appeso in soggiorno
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BeppeSaronni
Esordiente Posts: 4
Registrato: May 2008
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postato il 04/06/2008 alle 15:27 |
Originariamente inviato da antonello64
dal punto di vista matematico, senza gli abbuoni il Giro 1983 lo avrebbe vinto Visentini.
E non è vero che Saronni si disinteressò delle vittorie di tappa, perchè più volte si buttò in volata per vittorie e piazzamenti.
E' vero però che senza abbuoni Saronni avrebbe corso diversamente. |
Beh, fece le volate ristrette tipo Todi e Bergamo trovandosi là davanti (che vinse contro il giovanissimo Argentin).
Di certo non fece le volatone di gruppo tipo '80 e '81.
Il discorso della "matematica" ha poco senso a posteriori. Io contesto l'assunto che "Visentini avrebbe vinto senza gli abbuoni".
E' un po' come dire che la Roma avrebbe vinto il campionato se non avessero espulso Mexes in Inter-Roma, o se non avessero dato qualche rigore ai nerazzurri 
Comunque tanti auguri Roberto! Classe pura, aristocrazia in bicicletta.
[Modificato il 04/06/2008 alle 16:01 by BeppeSaronni]
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Uno scatto che rimarrà scolpito nella testa e nel cuore delle gente: la fucilata di Goodwood
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antonello64
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postato il 04/06/2008 alle 18:03 |
Originariamente inviato da BeppeSaronni
Il discorso della "matematica" ha poco senso a posteriori. Io contesto l'assunto che "Visentini avrebbe vinto senza gli abbuoni". |
questo è vero, perchè senza gli abbuoni la corsa di Saronni sarebbe stata diversa.
Però di sicuro senza gli abbuoni Visentini avrebbe avuto qualche probabilità in più. ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
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Cascata del Toce
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postato il 04/06/2008 alle 21:37 |
| Riccò??? Mi sa che è un po peggio di Visentini... Non ha mai detto.. Io sono il più forte!!! ____________________
www.vcoazzurratv.it
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(post di Ilic JanJansen, nel Thread "Un ricordo: Pedro Delgado, il capitano di Indurain")
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danilodiluca87
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postato il 24/07/2008 alle 01:30 |
vai Burbarelllonee scatenati in questo forum.... ____________________
Danilo Di Luca....Killer strikes again
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superalvi
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postato il 24/07/2008 alle 10:50 |
forza grande auro, facci vedere chi sei
ti aspettiamo ____________________
http://www.controcopertina.it
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W00DST0CK76
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postato il 28/05/2010 alle 23:23 |
Originariamente inviato da roberto79
Qualcuno di voi ieri ha visto il TGIRO? nella ricognizione tra gli altri hanno accompagnato Davide Cassani due volti storici del nostro ciclismo: Boifava e Visentini.
E' Stato raccontanto quando Visentini, a fine giro , portò al suo direttore sportivo la Bicicletta tagliata a tocchetti con il seghetto in una borsa...
Poi durante l'intervista si scopre che Visentini non segue piu' assolutamente il ciclismo neanche in TV, non partecipa ad alcuna iniziativa, non guarda le corse astento vede il nome del vincitore del Giro sul televideo, ma non guarda le corse mai.
Dopo questi due aneddoti, mi ha incuriosito non poco la vicenda umana di questo ex campione, che ha dimostrato di essere molto debole di carattere pure nella famosa tappa di Sappada quando ebbe una crisi nera e si staccò da 60 corridori perdendo la maglia Rosa a favore del compagno di squadra/avversario Roche...
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Originariamente inviato da roberto79
voi che ne pensate ? non credete che fosse un corridore non fortissimo di carattere? che impressione vi ha fatto vederlo al TGiro? |
Originariamente inviato da luke
Certamente, se 'non fortissimo di carattere' significa uomo, Visentini è uomo con la U maiuscola. Spero che un bel ritratto di Visentini ce lo regali il sempre grandissimo Morris!!!!
PS: magari con il racconto della famosa tappa di Sappada... |
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Vorrei morire in bici, in un giorno di sole, dopo aver scalato una di quelle montagne che sembrano protendersi verso il cielo, mi adagerei sull'erba fresca senza rimpianti, attendendo con serenità il compiersi del mio tempo. Non importa se sarà ...oggi o tra cent'anni, avrò in ogni caso trovato il mio giorno perfetto.
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roberto79
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postato il 19/08/2010 alle 12:40 |
Nessun Tradimento di Roche. Ok, la squadra avrebbe potuto aspettarlo, ma la verità è che Visentini si è staccato da 40 corridori. Era in crisi di fame nera. Non andava su, era senza energie, anche se Roche si fosse fermato non avrebbe concluso nulla, non poteva spingerlo...
La verità è che il video consultabile al link qui sotto mostra i fatti, ovvero che Visentini era in crisi e che si è staccato dal gruppone tirato da Moreno Argentin..
http://www.videopeloton.com/dettaglio.aspx?CodFile=50903
http://www.videopeloton.com/dettaglio.aspx?CodFile=50904
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maglianera
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postato il 19/08/2010 alle 22:33 |
va però considerato che il crollo di Visentini fu, probabilmente, soprattutto nervoso, con la conseguenza, forse, di trascurare anche di alimentarsi adeguatamente. Che non c'era più con la testa lo si vide pochi giorni dopo, quando riuscì a rompersi un polso, se non ricordo male, cadendo in salita!
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jerrydrake
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postato il 20/08/2010 alle 08:19 |
Originariamente inviato da maglianera
va però considerato che il crollo di Visentini fu, probabilmente, soprattutto nervoso, con la conseguenza, forse, di trascurare anche di alimentarsi adeguatamente. Che non c'era più con la testa lo si vide pochi giorni dopo, quando riuscì a rompersi un polso, se non ricordo male, cadendo in salita! |
Non scherziamo
Roberto cadde perché fu chiuso contro un muro ai lati della strada, quand'era nel gruppetto dei migliori.
In più, quello di Roche, fu un vero e propio tradimento che causò il cedimento nervoso di Visentini.
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roberto79
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postato il 20/08/2010 alle 09:45 |
Ok ma i video che ho postato parlano chiaro..
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perico
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postato il 20/08/2010 alle 10:42 |
Originariamente inviato da roberto79
Ok ma i video che ho postato parlano chiaro.. |
Per completezza avresti dovuto postare, sempre nella stessa tappa, anche i due attacchi iniziali di Roche che costrinsero tutta la Carrera, Visentini compreso, ad inseguire tutto il giorno e determinarono la crisi dello stesso Visentini nel finale di tappa.
è abbastanza inutile cercare di riscrivere la storia a piu di 20 anni di distanza... quel che è successo è successo
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roberto79
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postato il 20/08/2010 alle 11:55 |
Originariamente inviato da perico
Originariamente inviato da roberto79
Ok ma i video che ho postato parlano chiaro.. |
Per completezza avresti dovuto postare, sempre nella stessa tappa, anche i due attacchi iniziali di Roche che costrinsero tutta la Carrera, Visentini compreso, ad inseguire tutto il giorno e determinarono la crisi dello stesso Visentini nel finale di tappa.
è abbastanza inutile cercare di riscrivere la storia a piu di 20 anni di distanza... quel che è successo è successo |
ok, ma se non fosse entrato in crisi non si sarebbe staccato da 40 corridori tirati in salita da Moreno Argentin.
Si stacca solo lui da quel gruppo!!!
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jerrydrake
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postato il 20/08/2010 alle 12:09 |
Originariamente inviato da roberto79
Ok ma i video che ho postato parlano chiaro.. |
a) perché non posti un viseo della "caduta"? Io dico che non fu una caduta, quanto una spallata che lo buttò contro il muro. Poi, se vogliamo, possiamo anche raccontare che Battaglin a Valkenburg cadde da solo...
b) quoto perico Originariamente inviato da perico
Per completezza avresti dovuto postare, sempre nella stessa tappa, anche i due attacchi iniziali di Roche che costrinsero tutta la Carrera, Visentini compreso, ad inseguire tutto il giorno e determinarono la crisi dello stesso Visentini nel finale di tappa.
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maglianera
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postato il 20/08/2010 alle 18:27 |
- ribadendo, per evitare confusioni, che la caduta avvenne in una tappa successiva a quella del tradimento di Roche- per come la ricordo io, la caduta non avvenne per una spallata, ma in questo modo: Visentini pedalava a bordo strada, sulla sinistra vicino ad un fosso in cemento; cercò di risalire posizioni superando,sempre a sinistra, chi gli stava davanti (e non ricordo chi fosse); costui non gli lasciò spazio, Visentini infilò la ruota anteriore nel fosso e cadde contro il muretto laterale rompendosi il polso con conseguente ritiro. Ma stavano andando in salita a bassa velocità e se fosse stato più lucido e meno nervoso,Visentini (che anche secondo me senza il tradimento poteva vincere quel Giro) avrebbe fatto a tempo a frenare ed evitare la rovinosa caduta. Aggiungerei anche che Roche era stato abilissimo a crearsi una rete di amicizie, specialmente tra le squadre straniere (Panasonic, soprattutto) mentre Visentini correva praticamente contro tutti e contro un terzo della sua stessa squadra.
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forzainter
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postato il 22/08/2010 alle 18:18 |
Originariamente inviato da roberto79
Originariamente inviato da perico
Originariamente inviato da roberto79
Ok ma i video che ho postato parlano chiaro.. |
Per completezza avresti dovuto postare, sempre nella stessa tappa, anche i due attacchi iniziali di Roche che costrinsero tutta la Carrera, Visentini compreso, ad inseguire tutto il giorno e determinarono la crisi dello stesso Visentini nel finale di tappa.
è abbastanza inutile cercare di riscrivere la storia a piu di 20 anni di distanza... quel che è successo è successo |
ok, ma se non fosse entrato in crisi non si sarebbe staccato da 40 corridori tirati in salita da Moreno Argentin.
Si stacca solo lui da quel gruppo!!! |
Straquoto Perico
Fu uno dei piu' vergognosi tradimenti della storia del ciclismo
Maglia rosa è Visentini che l'aveva livellato nella crono di San Marino
Si fa la riunione di squadra , tutti d'accordo si corre per Visentini e poi il giorno dopo vai all'attacco! Cercando alleanze trasversali ecc e il modo di correre del fido Schepers ?
Vero Visentini va in crisi ma perche' tradito da una persona di cui si fidava. Quel giro non l'avrebbe mai perso
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trifase
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postato il 22/08/2010 alle 19:11 |
Originariamente inviato da jerrydrake
Poi, se vogliamo, possiamo anche raccontare che Battaglin a Valkenburg cadde da solo...
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Basta con questa storia di Valkenburg : Che Battaglin potesse battere in volata Raas e Thurau equivale a dire che Sella possa battere in volata Petacchi e Bennati !!!
E' una invenzione dei telecronisti italiani, tipicamente e tristemente italiota. ____________________
Il mio Avatar era superiore al mio livello !
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Subsonico
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postato il 22/08/2010 alle 19:14 |
Originariamente inviato da forzainter
Originariamente inviato da roberto79
Originariamente inviato da perico
Originariamente inviato da roberto79
Ok ma i video che ho postato parlano chiaro.. |
Per completezza avresti dovuto postare, sempre nella stessa tappa, anche i due attacchi iniziali di Roche che costrinsero tutta la Carrera, Visentini compreso, ad inseguire tutto il giorno e determinarono la crisi dello stesso Visentini nel finale di tappa.
è abbastanza inutile cercare di riscrivere la storia a piu di 20 anni di distanza... quel che è successo è successo |
ok, ma se non fosse entrato in crisi non si sarebbe staccato da 40 corridori tirati in salita da Moreno Argentin.
Si stacca solo lui da quel gruppo!!! |
Straquoto Perico
Fu uno dei piu' vergognosi tradimenti della storia del ciclismo
Maglia rosa è Visentini che l'aveva livellato nella crono di San Marino
Si fa la riunione di squadra , tutti d'accordo si corre per Visentini e poi il giorno dopo vai all'attacco! Cercando alleanze trasversali ecc e il modo di correre del fido Schepers ?
Vero Visentini va in crisi ma perche' tradito da una persona di cui si fidava. Quel giro non l'avrebbe mai perso |
letto tutto il thread? magari ci si rende conto di chi ha tradito chi.. ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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trifase
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postato il 22/08/2010 alle 19:21 |
Originariamente inviato da forzainter
Fu uno dei piu' vergognosi tradimenti della storia del ciclismo
Maglia rosa è Visentini che l'aveva livellato nella crono di San Marino
Si fa la riunione di squadra , tutti d'accordo si corre per Visentini e poi il giorno dopo vai all'attacco! Cercando alleanze trasversali ecc e il modo di correre del fido Schepers ?
Vero Visentini va in crisi ma perche' tradito da una persona di cui si fidava. Quel giro non l'avrebbe mai perso |
Roche era piu' forte di Visentini. Come e' noto l'irlandese era disposto a lasciar vincere Visentini per motivi commerciali della squadra (Visentini era italiano), purche il Veronese lo aiutasse al Tour, ma Roberto disse cha a Luglio se ne sarebbe stato con le balle a mollo.
Allora Roche fece quello che era giusto fare, dimostrare che era il piu' forte. La squadra se ne risenti' talmente tanto che poi lo appoggio completamente e incondizionatamente al Tour (ricordo che perfino Bontempi rinuncio' alla prestigiosa volata di Parigi per proteggere fino all'ultimo Roche...
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Il mio Avatar era superiore al mio livello !
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forzainter
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postato il 22/08/2010 alle 19:24 |
Originariamente inviato da trifase
Originariamente inviato da forzainter
Fu uno dei piu' vergognosi tradimenti della storia del ciclismo
Maglia rosa è Visentini che l'aveva livellato nella crono di San Marino
Si fa la riunione di squadra , tutti d'accordo si corre per Visentini e poi il giorno dopo vai all'attacco! Cercando alleanze trasversali ecc e il modo di correre del fido Schepers ?
Vero Visentini va in crisi ma perche' tradito da una persona di cui si fidava. Quel giro non l'avrebbe mai perso |
Roche era piu' forte di Visentini. Come e' noto l'irlandese era disposto a lasciar vincere Visentini per motivi commerciali della squadra (Visentini era italiano), purche il Veronese lo aiutasse al Tour, ma Roberto disse cha a Luglio se ne sarebbe stato con le balle a mollo.
Allora Roche fece quello che era giusto fare, dimostrare che era il piu' forte. La squadra se ne risenti' talmente tanto che poi lo appoggio completamente e incondizionatamente al Tour (ricordo che perfino Bontempi rinuncio' alla prestigiosa volata di Parigi per proteggere fino all'ultimo Roche...
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Io parlavo del Giro
Visentini era in gran forma , Roche no
Se ti ricordi Roche l'anno dopo passo' alla Fagor , ovviamente con Schepers. E Boifava non fece proprio nulla per trattenerlo
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trifase
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postato il 22/08/2010 alle 19:36 |
Originariamente inviato da forzainter
Io parlavo del Giro
Visentini era in gran forma , Roche no
Se ti ricordi Roche l'anno dopo passo' alla Fagor , ovviamente con Schepers. E Boifava non fece proprio nulla per trattenerlo |
Lo sponsor era Italiano. Senno', se permetti, chi vuoi che avrebbe preferito un italiano si discreto, ma con un carattere molto problematico e malvisto da tutto il gruppo (vedi Argentin) rispetto a uno che vinse Tour/Giro/Mondiale e che nelle classiche era sempre in prima linea. Certo considera che l'anno successivo Roche costava mooolto di piu'. ____________________
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perico
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postato il 22/08/2010 alle 20:49 |
Originariamente inviato da Subsonico
Originariamente inviato da forzainter
Straquoto Perico
Fu uno dei piu' vergognosi tradimenti della storia del ciclismo
Maglia rosa è Visentini che l'aveva livellato nella crono di San Marino
Si fa la riunione di squadra , tutti d'accordo si corre per Visentini e poi il giorno dopo vai all'attacco! Cercando alleanze trasversali ecc e il modo di correre del fido Schepers ?
Vero Visentini va in crisi ma perche' tradito da una persona di cui si fidava. Quel giro non l'avrebbe mai perso |
letto tutto il thread? magari ci si rende conto di chi ha tradito chi.. |
magari per chi ha vissuto quegli anni e già masticava tanto di ciclismo non c'è bisogno di leggere il thread per sapere come andarono le cose... basta semplicemente ricordare
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perico
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postato il 22/08/2010 alle 21:01 |
Originariamente inviato da trifase
Originariamente inviato da forzainter
Fu uno dei piu' vergognosi tradimenti della storia del ciclismo
Maglia rosa è Visentini che l'aveva livellato nella crono di San Marino
Si fa la riunione di squadra , tutti d'accordo si corre per Visentini e poi il giorno dopo vai all'attacco! Cercando alleanze trasversali ecc e il modo di correre del fido Schepers ?
Vero Visentini va in crisi ma perche' tradito da una persona di cui si fidava. Quel giro non l'avrebbe mai perso |
Roche era piu' forte di Visentini. Come e' noto l'irlandese era disposto a lasciar vincere Visentini per motivi commerciali della squadra (Visentini era italiano), purche il Veronese lo aiutasse al Tour, ma Roberto disse cha a Luglio se ne sarebbe stato con le balle a mollo.
Allora Roche fece quello che era giusto fare, dimostrare che era il piu' forte. La squadra se ne risenti' talmente tanto che poi lo appoggio completamente e incondizionatamente al Tour (ricordo che perfino Bontempi rinuncio' alla prestigiosa volata di Parigi per proteggere fino all'ultimo Roche... |
Roche era piu forte di Visentini? senza alcun dubbio.
In quel Giro d'Italia Roche era piu forte di Visentini? per nulla.
Se ricordi, trifase, sino alla tappa si Sappada Visentini volava.. nella crono aveva stracciato tutti e in salita non si staccava. resto convinto, ma non abbiamo la controprova, che se Visentini non si fosse demolito psicologicamente ad inseguire per tutto il giorno il suo compagno di squadra, sulla salita di Sappada non si sarebbe mai staccato da Roche.
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jerrydrake
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postato il 23/08/2010 alle 07:57 |
Originariamente inviato da trifase
Originariamente inviato da jerrydrake
Poi, se vogliamo, possiamo anche raccontare che Battaglin a Valkenburg cadde da solo...
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Basta con questa storia di Valkenburg : Che Battaglin potesse battere in volata Raas e Thurau equivale a dire che Sella possa battere in volata Petacchi e Bennati !!!
E' una invenzione dei telecronisti italiani, tipicamente e tristemente italiota. |
Senza polemiche, ma hai un bel modo di leggere i post...
Non mi pare di aver affermato che Battaglini fosse il più forte in volata, e nemmeno che Visentini fosse più forte di Roche. Ciò non toglie che Visentini fu tradito e che Battaglin fu tirato giù. Se poi questo vuol dire che entrambi avrebbero vinto, questo non l'ho detto e non l'ho pensato. O meglio, nel caso di Visentini qualche dubbio ce l'ho, ma questo è un discorso a parte.
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Subsonico
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postato il 23/08/2010 alle 11:21 |
Originariamente inviato da perico
Originariamente inviato da Subsonico
Originariamente inviato da forzainter
Straquoto Perico
Fu uno dei piu' vergognosi tradimenti della storia del ciclismo
Maglia rosa è Visentini che l'aveva livellato nella crono di San Marino
Si fa la riunione di squadra , tutti d'accordo si corre per Visentini e poi il giorno dopo vai all'attacco! Cercando alleanze trasversali ecc e il modo di correre del fido Schepers ?
Vero Visentini va in crisi ma perche' tradito da una persona di cui si fidava. Quel giro non l'avrebbe mai perso |
letto tutto il thread? magari ci si rende conto di chi ha tradito chi.. |
magari per chi ha vissuto quegli anni e già masticava tanto di ciclismo non c'è bisogno di leggere il thread per sapere come andarono le cose... basta semplicemente ricordare |
invece sì, c'è bisogno perchè certi dettagli non sono noti a tutti ed hanno fonti molto affidabili (stiamo parlando della stirpe Dancelli, eh)
Va letto comunque perchè ci sono storielle molto gustose ____________________
...E' il giudizio che c'indebolisce.
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Slegar
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postato il 23/08/2010 alle 18:58 |
Mi sono riletto tutto il thread e devo dire che è piacevolissimo da leggere.
Originariamente inviato da claudiodance
Giro 1987: Il Visenta è campione uscente e superfavorito, la Carrera è uno squadrone e schiera anche S. Roche. Dopo aver vinto il prologo Roberto si supera nella cronoscalata a San Marino e a metà giro è saldamente maglia rosa. La sera in albergo l’ambiente Carrera è raggiante. Boifava si complimenta con Roby e dice “ragazzi, il giro è nelle nostre mani, aiutiamo tutti Roberto a vincere, che poi, come da accordi, lui verrà al Tour per aiutare Stephen a vincerlo, ricambiando il favore.”
Il Visenta però non è più dello stesso avviso e ribatte strafottente: “..no-no, io a luglio sono in vacanza in Costa Azzurra, con le balle a mollo nell’acqua!...”.
Il gelo si sparge sulla tavolata e Boifava cerca di minimizzare. Quello che però non minimizza è Stephen Roche, prima chiede chiarimenti e non ottenendoli se la lega al dito.
Due giorni a dopo l’irlandese fa il diavolo a quattro, attacca e manda in tilt Visentini e tutta la Carrera. Sbanca il Giro, Visenta crolla di nervi, sull’erta finale crolla e il giorno dopo non riparte nemmeno…la sua carriera ebbe una svolta negativa. |
Fu l'unica tappa che non vidi alla TV quell'anno, perché ero stato in giro per i monti tutto il giorno; fui parecchio incacchiato quando seppi cosa era successo, anche se l'aneddoto delle "balle a mollo" l'ho letto solo oggi. Comunque ho sempre considerato Roche molto bravo, anche ha "ballato" per pochi anni e di fatto alla fine del 1987 ha chiuso la carriera ad alti livelli, ma lo consideravo poco più che un mercenario.
| Passato prof. (con la Vibor mi sembra) |
Nel 1980 o 1981, mi sembra, con Panizza a fargli da chioccia.
Originariamente inviato da maurofacoltosi
Al Giro del 1985 pensò di schierarsi alla partenza del prologo con una bici dotate di ruote grasse (nel senso di ciccione, poichè avevano la forma di palloncini). Cambiò idea all'ultimo momento. |
La bici non fu usata per il divieto da parte dei giudici di gara in quanto il mezzo era carenato sui fianchi come una motocicletta.
Questa bici da cronometro era esposta fino a poco tempo fa all'ingresso dello stabilimento di Battiglin a Marostica; le ruote, rosse, sembravano formate da due pentole saldate l'una contro l'altra. Il telaio era in carbonio a sezione rettangolare e le forcelle in acciaio. Peso, se non sbaglio, attorno ai 14 kg.
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Abajia
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postato il 24/08/2010 alle 03:01 |
Anch'io mi son gustato la lettura dell'intero topic: piacevolissimo, una chicca delle tante di questi lidi.
Visentini? Non l'ho "vissuto", ma conoscevo già alcuni degli episodi riportati tra 2007 e 2008 dal Dancellozzo (ho un libro sul Visenta [a dire il vero non solo su di lui], ricordo d'averne letto almeno una metà, non tutto; si parlava espressamente dell'aneddoto delle "balle a mollo", certo in altri termini ).
Della famosa tappa di Sappada ho sempre (cioè: dopo aver letto il succitato testo) avuto l'idea che la determinazione di Roche fosse legittima (il corsivo sta a voler "circostanziare" il riferimento, ché di per sé di "illegittimo" cosa c'è? certamente non un Roche che pensa ai fatti suoi); in fin dei conti, con ogni probabilità se ne sarebbe stato buono buonino se Visentini avesse evitato quell'uscita... Poteva abbozzare una rispostina a metà e poi infischiarsene del Tour (atteggiamento compatibile col personaggio!); intanto avrebbe ipotecato il bis al Giro, la successiva situazione sarebbe stata gestita in qualche modo. In quel momento contava preoccuparsi di chiudere la corsa col simbolo del primato.
Tornando ad uno degli argomenti toccati più o meno tangenzialmente nel thread: è stato spassoso leggere di Cresseri (mai sentito nominare prima): massimo rispetto per il suo essere... virtuoso istrione!
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« La superstizione porta sfortuna »
(Raymond Merrill Smullyan, 5000 B.C. and other philosophical fantasies, 1.3.8)
Fantaciclismo Cicloweb 2010
Piazzamenti sul podio:
Omloop Het Nieuwsblad Élite: 3°
E3 Prijs Vlaanderen - GP Harelbeke: 2°
GP Miguel Indurain: 1°
Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres: 3°
Rund um Köln: 1°
Liège-Bastogne-Liège: 1°
Giro d'Italia: Carrara - Montalcino: 2°
Tour de France: Sisteron - Bourg-lès-Valence: 1°
Tour de France: Longjumeau - Paris Champs-Élysées: 1°
Tour de France - classifica finale: 3°
Gran Premio Città di Peccioli - Coppa G. Sabatini: 1°
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Asso di Fiori
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golden boy
Under 23  Posts: 10
Registrato: Dec 2007
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postato il 06/10/2010 alle 09:43 |
Originariamente inviato da Abajia
Anch'io mi son gustato la lettura dell'intero topic: piacevolissimo, una chicca delle tante di questi lidi.
Visentini? Non l'ho "vissuto", ma conoscevo già alcuni degli episodi riportati tra 2007 e 2008 dal Dancellozzo (ho un libro sul Visenta [a dire il vero non solo su di lui], ricordo d'averne letto almeno una metà, non tutto; si parlava espressamente dell'aneddoto delle "balle a mollo", certo in altri termini ).
Della famosa tappa di Sappada ho sempre (cioè: dopo aver letto il succitato testo) avuto l'idea che la determinazione di Roche fosse legittima (il corsivo sta a voler "circostanziare" il riferimento, ché di per sé di "illegittimo" cosa c'è? certamente non un Roche che pensa ai fatti suoi); in fin dei conti, con ogni probabilità se ne sarebbe stato buono buonino se Visentini avesse evitato quell'uscita... Poteva abbozzare una rispostina a metà e poi infischiarsene del Tour (atteggiamento compatibile col personaggio!); intanto avrebbe ipotecato il bis al Giro, la successiva situazione sarebbe stata gestita in qualche modo. In quel momento contava preoccuparsi di chiudere la corsa col simbolo del primato.
Tornando ad uno degli argomenti toccati più o meno tangenzialmente nel thread: è stato spassoso leggere di Cresseri (mai sentito nominare prima): massimo rispetto per il suo essere... virtuoso istrione!
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vorrei dire anche io la mia sul visenta...visto che e' sempre stato il mio corridore preferito nonche'bresciano come me (NON veronese come scritto da qualcuno )i fatti li ricordo benissimo....roche attacco' piu volte l'ultima con salvador e bagot,e i carrera alla fine si sfinirono per ricucire,l'ultimo attacco non ne avevano piu e roberto che era gia agitato per quel che stava accadendo cedette di schianto (vorrei vedere qualsiasi tra di noi al suo posto come avrebbe reagito all'attacco di un suo compagno  )e' riduttivo inserire due spezzoni di video che testimoniano solo la crisi....e' quello successo prima che scatena la crisi!poi roberto cadde giorni dopo nella tappa con arrivo a pila.a parer mio roche non era assolutamente piu forte di visentini,tant' e' che a parte il 1987 di lui non si ha traccia come risultati,mentre roberto ha corso ad altissimi livelli dal 78 quando passo' alla vibor fino al 1988 quando fu secondo alla crono di wasqueall al tour.nel 1989 in malvor ando' piano a causa rottura di un piede in allenamento ma riusci a ottenere un secondo posto in un prologo mi pare al delfinato battuto da chi?? INDURAIN!il 90 per lui alla jolly fu solo diciamo di scarico ma arrivo' comunque tredicesimo al giro di bugno.nel giro del 87 volava e lo avrebbe vinto di sicuro...lo disse lo stesso roche in un intervista che ho su un giornale dell'epoca,la crono di s.marino fu un capolavoro!resta comunque una brutta storia di tradimenti e mercenariato,messa in piedi da roche schepers e walke....un vero schifo!
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Zanarkelly
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postato il 06/10/2010 alle 17:15 |
Grandissimo Visentini: tanto pieno di classe, quanto vuoto in testa.
O meglio, quando tutto andava nel migliore dei modi e filava liscio, riusciva a correre da campione e con grande intelligenza tattica; se solo qualcosa stonava con quelli che erano i suoi piani (e bastava anche una leggerissima stonatura...), allora crollava totalmente.
Successe parecchie volte, non solo nel Giro dell'87: nel Giro dell'83, si incartò un paio di volte per un litigio con Saronni ed arrivò secondo a poco più di un minuto, anche se avrebbe potuto vincerlo (mi ricordo quel giro perchè mio padre era tifosissimo di Saronni, ma mi diceva sempre che, se non ci fossero stati gli abbuoni, vinceva Visentini); nel Giro dell'85, mi pare, quando sembrava essere uno dei pochi ad avere i numeri per contrastare Hinault, si ritirò per un malore non meglio specificato (che mio padre derubricò come "solita cotta da checca isterica"). Me lo ricordo nella tappa del Gavia dell'88, passare in vetta a bordo dell'ammiraglia, quasi in lacrime).
Comunque l'episodio della tappa di Sappada non può, e non potrà mai, essere ricordato con altri termini diversi da "tradimento", "porcata", ecc.; Roche contravvenne agli ordini di scuderia e attaccò il suo capitano che era in maglia rosa. Visentini avrà anche detto quella cosa delle "balle a mollo", ma non per questo doveva essere attaccato.
P.S.: Visentini era bresciano, eccome!, altro che veronese... ____________________
"Per aspera ad astra" Seneca o Eros Poli ... non ricordo
Ad imperitura memoria di quando, dal 4 al 14 marzo 2009, fu "Livello Sean Kelly",
queste stelline pose: 
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golden boy
Under 23 Posts: 10
Registrato: Dec 2007
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postato il 06/10/2010 alle 18:48 |
Originariamente inviato da Zanarkelly
Grandissimo Visentini: tanto pieno di classe, quanto vuoto in testa.
O meglio, quando tutto andava nel migliore dei modi e filava liscio, riusciva a correre da campione e con grande intelligenza tattica; se solo qualcosa stonava con quelli che erano i suoi piani (e bastava anche una leggerissima stonatura...), allora crollava totalmente.
Successe parecchie volte, non solo nel Giro dell'87: nel Giro dell'83, si incartò un paio di volte per un litigio con Saronni ed arrivò secondo a poco più di un minuto, anche se avrebbe potuto vincerlo (mi ricordo quel giro perchè mio padre era tifosissimo di Saronni, ma mi diceva sempre che, se non ci fossero stati gli abbuoni, vinceva Visentini); nel Giro dell'85, mi pare, quando sembrava essere uno dei pochi ad avere i numeri per contrastare Hinault, si ritirò per un malore non meglio specificato (che mio padre derubricò come "solita cotta da checca isterica"). Me lo ricordo nella tappa del Gavia dell'88, passare in vetta a bordo dell'ammiraglia, quasi in lacrime).
Comunque l'episodio della tappa di Sappada non può, e non potrà mai, essere ricordato con altri termini diversi da "tradimento", "porcata", ecc.; Roche contravvenne agli ordini di scuderia e attaccò il suo capitano che era in maglia rosa. Visentini avrà anche detto quella cosa delle "balle a mollo", ma non per questo doveva essere attaccato.
P.S.: Visentini era bresciano, eccome!, altro che veronese... |
nel 1985 si ritiro' per una bronchite che poi peggiorando gli fece venire l'asma.la storia delle balle a mollo non e' dato sapere se sia vera,quando lo incontrai non ebbi il coraggio di chiedergli niente dell'affaire roche...avevo timore della reazione.mi racconto' comunque altri aneddoti gustosi!di roche cosa si puo' dire?? pochi sanno perche' ad esempio la carrera dovette correre con lo sponsor peugeot sui pantaloncini....per non parlare di cosa successe quando correva alla tonton tapis...fatti che rendono l'idea di come sia il personaggio
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trifase
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postato il 06/10/2010 alle 19:18 |
Originariamente inviato da golden boy
resta comunque una brutta storia di tradimenti e mercenariato,messa in piedi da roche schepers e walke....un vero schifo! |
Per carita', tra Visenti e Roche c'era la stessa differenza che tra Giovannetti e Bugno. Roche ha fatto la sua corsa altro che schifezze varie, e per fortuna del ciclismo ha vinto. [Modificato il 06/10/2010 alle 19:57 by trifase]
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trifase
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postato il 06/10/2010 alle 19:20 |
Originariamente inviato da golden boy
Originariamente inviato da Zanarkelly
Grandissimo Visentini: tanto pieno di classe, quanto vuoto in testa.
O meglio, quando tutto andava nel migliore dei modi e filava liscio, riusciva a correre da campione e con grande intelligenza tattica; se solo qualcosa stonava con quelli che erano i suoi piani (e bastava anche una leggerissima stonatura...), allora crollava totalmente.
Successe parecchie volte, non solo nel Giro dell'87: nel Giro dell'83, si incartò un paio di volte per un litigio con Saronni ed arrivò secondo a poco più di un minuto, anche se avrebbe potuto vincerlo (mi ricordo quel giro perchè mio padre era tifosissimo di Saronni, ma mi diceva sempre che, se non ci fossero stati gli abbuoni, vinceva Visentini); nel Giro dell'85, mi pare, quando sembrava essere uno dei pochi ad avere i numeri per contrastare Hinault, si ritirò per un malore non meglio specificato (che mio padre derubricò come "solita cotta da checca isterica"). Me lo ricordo nella tappa del Gavia dell'88, passare in vetta a bordo dell'ammiraglia, quasi in lacrime).
Comunque l'episodio della tappa di Sappada non può, e non potrà mai, essere ricordato con altri termini diversi da "tradimento", "porcata", ecc.; Roche contravvenne agli ordini di scuderia e attaccò il suo capitano che era in maglia rosa. Visentini avrà anche detto quella cosa delle "balle a mollo", ma non per questo doveva essere attaccato.
P.S.: Visentini era bresciano, eccome!, altro che veronese... |
nel 1985 si ritiro' per una bronchite che poi peggiorando gli fece venire l'asma.la storia delle balle a mollo non e' dato sapere se sia vera,quando lo incontrai non ebbi il coraggio di chiedergli niente dell'affaire roche...avevo timore della reazione.mi racconto' comunque altri aneddoti gustosi!di roche cosa si puo' dire?? pochi sanno perche' ad esempio la carrera dovette correre con lo sponsor peugeot sui pantaloncini....per non parlare di cosa successe quando correva alla tonton tapis...fatti che rendono l'idea di come sia il personaggio |
Oh perbacco !!! che razza di personaggio ... ____________________
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golden boy
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postato il 06/10/2010 alle 19:39 |
Originariamente inviato da trifase
Originariamente inviato da golden boy
resta comunque una brutta storia di tradimenti e mercenariato,messa in piedi da roche schepers e walke....un vero schifo! |
Per carita', tra Visenti e Roche c'era la stessa differenza che tra Giovannetti e Bugno. Roche ha fatto la sua corsa altro che schifezze varie, e per fortuna del ciclismo ha vinto. |
...il mondo e' bello perche' e' vario,io preferisco dire che il sapere in tasca non ce l'ha nessuno e che SECONDO ME visentini valeva piu di roche(la sua carriera vanta si giro tour e mondiale ma nulla ne prima ne dopo).guimard stesso ai tempi dichiaro' che in italia si perdeva tempo a discutere della rivalita' tra moser e saronni quando si aveva un corridore come visentini da portare al tour (che a lui non piacesse correre all'estero poi e' un'altro discorso)poi ognuno la vede come vuole....a proposito di bugno mi piace ricordare tanto per dirne una che esplose nel 1990.....ricordiamoci che prima era un altro ciclismo (come il povero fignon ammise lui stesso)infatti prima del '90 sia al giro che al tour arrancava [Modificato il 06/10/2010 alle 23:00 by Seb]
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trifase
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postato il 06/10/2010 alle 19:56 |
Visentini andava abbastanza forte a Crono (non certo ai livelli di Moser/Hinault, neanche di Bernard. Teneva discrtamente in salita. nulla piu'. Insomma un Giovanetti leggermente piu' forte.
Divento' famoso solo perche' correva giri facili, quelli dell'era Moser/Saronni, altrimenti le avrebbe prese da Panizza/Beccia. Pensate se visentini corresse il giro di quest'anno...
Di contro non correva mai le grandi classiche all'estero, non andava mai al Tour (se permettete un secondo posto a crono dietro Yates e' un po poco...). E poi era simpaticissimo.
Qualsiasi confronto con Roche e' fuori luogo. [Modificato il 06/10/2010 alle 19:59 by trifase]
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golden boy
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postato il 06/10/2010 alle 20:30 |
Originariamente inviato da trifase
Visentini andava abbastanza forte a Crono (non certo ai livelli di Moser/Hinault, neanche di Bernard. Teneva discrtamente in salita. nulla piu'. Insomma un Giovanetti leggermente piu' forte.
Divento' famoso solo perche' correva giri facili, quelli dell'era Moser/Saronni, altrimenti le avrebbe prese da Panizza/Beccia. Pensate se visentini corresse il giro di quest'anno...
Di contro non correva mai le grandi classiche all'estero, non andava mai al Tour (se permettete un secondo posto a crono dietro Yates e' un po poco...). E poi era simpaticissimo.
Qualsiasi confronto con Roche e' fuori luogo. |
non e' mia intenzione alimentare sterili polemichi del tipo "campagnolo e' meglio di shimano" o simili....ripeto ognuno vede la cosa a modo suo...sul cronometro ha piu volte battuto sia moser che jf bernard,moser lo batte' anche in pista e questo pochi lo sanno quando giovanissimo vinse il campionato italiano inseguimento...panizza...beccia....non scherziamo per favore (a parte che con miro il paragone e' improponibile vista la differenza d'eta' tra i due).vero che non andava mai a correre all'estero...grande problema che solo un guimard o simili come ds avrebbe risolto,ci sarebbe voluto qualche anno in una squadra estera.sulla simpatia...diceva sempre quello che pensava ed aveva ragione,quando tirarono moser nel 1984 chi parlo'? aveva torto forse? tanti anche tra gli spettatori videro!il giro del gavia?chi protesto' per l'assurdita' della tappa?aveva torto?la simpatia...hai ragione...se un tuo socio in affari (tipo uno con la maglia come la tua )ti frega in azienda...ti bidona,ecco forse ti spieghi il perche' di tanta simpatia.se al posto del visenta a sappada ci fosse stato moser roche la sera aveva una gamba rotta
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Tetzuo
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postato il 06/10/2010 alle 22:00 |
| nice quote dude ____________________
Io Odio Marino Bartoletti e Abajia
Vincitore al Fantaciclismo del Tour de Suisse 2009
2°, 3° e 4° in tre tappe al Fantagiro d'Italia '09
Una vittoria di tappa e un 4° posto al Fanta Tour 2009
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