Casagrande
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postato il 05/09/2005 alle 18:07 |
Dove è andato a finire, come dice qualcuno, il "più grande degli scalatori" italiani, ossia quel Gibo Simoni che, prima di partire per la Spagna, aveva promesso sfracelli e vittorie? Simoni, che al Giro d'Italia è sempre polemico, in barba al potenziale degli avversari? Oggi, la tappa in salita, bella e combattuta, ha rappresentato per lui un fallimento( quasi ogni anno parte per la Vuelta con ambizioni di classica); a conti fatti, al termine della stagione, "peseranno" di più le possibili vittorie e piazzamenti di Cunego nel calendario delle corse italiane( fino al Lombardia), a dimostrazione della completezza e maturità del corridore, che non il secondo posto del trentino al Giro e da molti sopravalutato. Simoni, alla Vuelta non sta per nulla rappresentando degnamente il ciclismo italiano.....
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lolloso
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postato il 05/09/2005 alle 18:18 |
MAH non mi pare sia proprio come dici simoni non ha detto che avrebbe puntato alla classifica ma ha detto "vedro dopo la 1 settimana come sarò fisicamente se sarò in forma tenterò di fare classifica altrimenti punterò ad una tappa", e comunque ricordiamoci che Simoni alla vuelta ha vinto 2 bellissime tappe
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effebi
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postato il 05/09/2005 alle 18:31 |
sì, avrà anche vinto 2 bellissime tappe, ma da un vincitore di 2 giri d'italia è lecito attendersi qualcosina di più - chessò, un podio in classifica finale - quando va a fare i grandi giri all'estero (vuelte e tours).
parla e parla, ma poi
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Ottavio
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postato il 05/09/2005 alle 18:36 |
Simoni è andato alla Vuelta senza pensare assolutamente alla classifica, si era infatti ritirato al Giro del Portogallo per stanchezza e dunque non aveva certo intenzioni bellicose per la Spagna.
Comunque sono convinto che ora che è fuori classifica tenterà di vincere una delle molte tappe di montagna che restano.
Per Casagrande ed Effebi: vi ricordo che Simoni è arrivato 2° al Giro d'Italia , che non mi sembra un brutto risultato a 33 anni.
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jerrydrake
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postato il 05/09/2005 alle 18:43 |
Simoni è stato un buon corridore, ora ha ormai poco da dire. Ha fatto un buon Giro, approfittando del fatto che Cunego e Basso si sono autoeliminati e dello scarso livello di partecipazione straniera. Probabilmente non ha più gli stimoli e le capacità fisiche degli anni passati.
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marco83
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postato il 05/09/2005 alle 19:35 |
Il buon vecchio Gibo oramai è inevitabilmente sul viale del tramonto, specie dal punto di vista fisico... oramai a 33 anni penso abbia già dato il meglio di sè, vincendo 2 Giri d'Italia (più numerosi secondi e un terzo posto), tappe al Tour e alla Vuelta.
E proprio in questa Vuelta secondo me non cura molto la classifica generale, ma solo una vittoria di tappa: viene da un luglio/agosto passato tra malanni (soprattutto una fastidiosa bronchite), credevo potesse fare qualcosina meglio, ma evidentemente la forma non è la stessa dell'ultimo Giro dove pure ha fatto molto bene, anche se non come quando i Giri li vinceva, talvolta dominando...  ____________________
Lo stupido sa molto, l'intelligente sa poco, il saggio non sa nulla... MA EL MONA EL SA TUTO!!! (copyright sconosciuto) 
ADOTTA ANCHE TU UNA AMY WINEHOUSE!!! Mangia poco, non sporca... e aspira tutta la polvere che hai in casa!
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GiboSimoni
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postato il 05/09/2005 alle 19:47 |
allora mo nn è che voglio fare come gabri con cunego xò mi sento tirato in causa allora prima di tutto nn è andato alla vuelta convinto di fare classifica o di puntare al podio anzi...siccome ha fatto un buon prologo pensavamo che potesse fare classifica invece nn è stato così (prima fesseria che hai detto) poi ha ottenuto un secondo posto che nn è da buttare anche se cmq lui è uno dei più forti e ci si attende qualkosa di più magari scattando quello che ha fatto ma nn come gli altri anni ma cmq e sempre un secondo posto di tutto rispetto anche se con i forfait che sono avvenuti durante il giro a Basso e Cunego cmq è un 2 posto da nn buttare (2 cavolata che hai detto) e poi ha 34 anni e l'età comincia a farsi sentire è chiaro che nn è più come quello del 2001 o del 2003 ma nonostante quell'età trova ancora motivazioni x fare bene e l'anno prox ci sarà (anche se penso che è l'ultimo) e aggiungo io almeno ammetto i difetti del mio idolo che è uno che ha un pessimo carattere che accetta poko e niente la sconfitta e che nn sempre si mette a disposizione degl'altri cmq detto ciò casagrande la prossima volta pensaci prima di scrivere ciao  ____________________
"Qui devi spingere con le tue gambe vecio" Davide Cassani a Gilberto Simoni alla ricognizione di Plan De Corones
"Signori non c'è ne sono più" Gilberto Simoni ad Aprica 2006
Il mio nome è Roberto che fa rima (guarda un pò che caso) con Gilberto 
30 maggio 2007 ultima vittoria al giro sullo Zoncolan. 30 Maggio 2010 la fine di un lungo sogno duranto 15 anni fatto di tante gioie e tante delusioni, grazie di tutto Gibo!
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pincez
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postato il 05/09/2005 alle 19:55 |
x me è vergognoso simoni anche perche è solo polemico
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Lore_88
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postato il 05/09/2005 alle 20:02 |
| sinceramente sopporto difficilmente il carattere e il comportamento di simoni xò nn bisogna essere così duri cn il trentino... un secondo posto al giro nn è certo da buttare... questo finale di stagione è scadente ma ha 34 anni! cosa si può pretendere? un qualcosina in più forse sì ma il suo l'ha già dato! ____________________
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FantaAlby
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postato il 05/09/2005 alle 20:03 |
FORZA GIBO , euste critiche sono ingenerose, vi siete dimenticati tutto quello che ha fatto? A parte il fatto del suo carattere brontolone che gli viene criticato ( allora Petacchi è come lui, infatti nn m sta simpatico)----- GIBO è stato il secondo scalatore italiano più forte dopo Marco Pantani degli ultimi anni.
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janjanssen
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postato il 05/09/2005 alle 21:00 |
Ragazzi, non è facile per nessuno fare bene due grandi giri. Ricordiamocelo.
Simoni fuori dall'Italia in grandi corse non ha mai ottenuto grossi risultati, in termini di piazzamento. La classe per puntare ad una tappa ce l'ha...vediamo il prosieguo della corsa. Ricordiamoci di questo quando spariamo a zero contro i corridori spagnoli, Heras in testa...... ____________________
pedala che fa bene.....
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pedalando
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postato il 05/09/2005 alle 22:19 |
Originariamente inviato da FantaAlby
FORZA GIBO , euste critiche sono ingenerose, vi siete dimenticati tutto quello che ha fatto? A parte il fatto del suo carattere brontolone che gli viene criticato ( allora Petacchi è come lui, infatti nn m sta simpatico)----- GIBO è stato il secondo scalatore italiano più forte dopo Marco Pantani degli ultimi anni. |
sottoscrivo!!!
E forza Gibo ____________________
"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri
"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.
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GiboSimoni
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postato il 05/09/2005 alle 22:23 |
| sottoscrivo e firmo l'intervento di fantaalby e pedalando e sono convinto che andremo molto d'accordo noi ____________________
"Qui devi spingere con le tue gambe vecio" Davide Cassani a Gilberto Simoni alla ricognizione di Plan De Corones
"Signori non c'è ne sono più" Gilberto Simoni ad Aprica 2006
Il mio nome è Roberto che fa rima (guarda un pò che caso) con Gilberto
30 maggio 2007 ultima vittoria al giro sullo Zoncolan. 30 Maggio 2010 la fine di un lungo sogno duranto 15 anni fatto di tante gioie e tante delusioni, grazie di tutto Gibo!
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gabri59
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postato il 05/09/2005 alle 22:44 |
Peggio di Glomser  ...vabbè...è quasi come sparare sulla Croce Rossa...certo che sta facendo infinitamente peggio di quanto abbia fatto Cunego l' anno scorso, a 22 anni e con una gamba sbrindellata...
L'età si fa decisamente sentire 
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GiboSimoni
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postato il 05/09/2005 alle 23:03 |
Cunego 1 tappa al giro di romandia il melinda e il nobili rubinetterie dpve di forti c'era solo lui
simoni una tappa vinta alla parigi nizza sul mon faron scusate se l'ho scritto male il girod ell'appenino e secondo al giro d'italia
se devi attaccare contro simoni meglio che nn scrivi ____________________
"Qui devi spingere con le tue gambe vecio" Davide Cassani a Gilberto Simoni alla ricognizione di Plan De Corones
"Signori non c'è ne sono più" Gilberto Simoni ad Aprica 2006
Il mio nome è Roberto che fa rima (guarda un pò che caso) con Gilberto
30 maggio 2007 ultima vittoria al giro sullo Zoncolan. 30 Maggio 2010 la fine di un lungo sogno duranto 15 anni fatto di tante gioie e tante delusioni, grazie di tutto Gibo!
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gabri59
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postato il 05/09/2005 alle 23:43 |
Il paragone riguardava la Vuelta, ed è impietoso per Simoni.
E comunque, se Cunego quest' anno non avesse avuto la mononucleosi, Simoni arrivava a ben più di un minuto dal primo al Giro, questo è poco ma sicuro. Ed è meglio che tu non tiri in ballo gli altri risultati della stagione: nemmeno con la mononucleosi Damiano si è preso i distacchi che si sta prendendo Simoni (favolose le due-ore-due in Portogallo in particolare, ma se li è presi in TUTTE le corse a tappe disputate, persino al Giro del Trentino ).
E, oltre alle vittorie sicuramente di caratura (nonchè numero) superiore, vogliamo anche contare tutti i podi di Cunego? Proprio non c'è gara...
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GiboSimoni
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postato il 05/09/2005 alle 23:48 |
vabbè vuoi che ti dica che è + forte cunego ok è + forte cunego e simoni e na skifezza madonna ma con te nn si può parlare madonna come uno attacca cunego tu come un'avvoltoio lo aggredisci se uno attacca simoni altrettanto io almeno ammetto che gibo sta facendo una vuelta schifosa e ha fatto un giro del portogallo impietosissimo e che è polemico e tanti altri difetti ma te nn dici mai una cos ain contrario cn cunego e che è
sei peggio di emilio fede cn berlusconi
scusate il piccolo sfogo e cmq a te piace cunego a me simoni punto e basta [Modificato il 05/09/2005 alle 23:58 by GiboSimoni]
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marco83
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postato il 05/09/2005 alle 23:56 |
Gibo, al tuo prossimo compleanno ti regalo qualche segno di punteggiatura, da infilare nei tuoi mitici post!!!
Ciao grande! ____________________
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GiboSimoni
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postato il 06/09/2005 alle 00:00 |
| e mi dovete scusare l'italiano nn è il mio forte... ____________________
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pedalando
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postato il 06/09/2005 alle 00:42 |
Originariamente inviato da gabri59
E comunque, se Cunego quest' anno non avesse avuto la mononucleosi, Simoni arrivava a ben più di un minuto dal primo al Giro, questo è poco ma sicuro.
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no questo e' solo un tuo volo pindarico.
Ma non ti infuocare sei libera di tifare per Cunego,
ma non pretendere di fare una crociata e far dire a tutto il mondo
che esiste solo lui, lo sminuiresti pure.
Giusto per sdrammatizzare, la tua affermazione mi ha fatto venire
in mente una simpatica barzelletta (le Signore non leggano):
due vecchietti al parco vedono passare Elisa Basso. Uno fa
all'altro: vedi quella? ieri mattina me la potevo fare....
l'altro: ma dai! ma allora la conosci?
il primo: no pero' ieri matina ce l'avevo duro.
 [Modificato il 06/09/2005 alle 00:55 by pedalando]
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codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.
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gabri59
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postato il 06/09/2005 alle 01:39 |
Originariamente inviato da pedalando
Originariamente inviato da gabri59
E comunque, se Cunego quest' anno non avesse avuto la mononucleosi, Simoni arrivava a ben più di un minuto dal primo al Giro, questo è poco ma sicuro.
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no questo e' solo un tuo volo pindarico.
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Non è affatto un volo pindarico, in quanto:
1) I risultati di prima del Giro dicono che Damiano andava nettamente più forte di Simoni
2) fino a quando non ha cominciato a risentire della mononucleosi, Cunego andava decisamente più forte di Simoni, anche a cronometro
3) l' anno scorso l' ha nettamente battuto
Tu comunque sei liberissimo di pensarla come vuoi.
Originariamente inviato da GiboSimoni
cmq a te piace cunego a me simoni punto e basta |
giusto Ma a quella frecciatina sulla Vuelta proprio non ho potuto resistere
ciao!
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pedalando
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postato il 06/09/2005 alle 09:53 |
non ribatto i tuoi punti perche' (sigh) hai ragione.
Pero' avresti dovuto dire "molto probabilmente" e non
"poco ma sicuro".
Di sicuro ci sono solo le tasse e la morte.
In corsa succedono tante cose, alleanze, fughe, difficile
poter addirittura azzardare quantificando un ipotetico ritardo. ____________________
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GiboSimoni
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postato il 06/09/2005 alle 09:55 |
| non voglio far confornti è vero che simoni nel 2004 e in quest'anno nn è stato il simoni con la esse maiuscola ma non è stato certo un simoni da buttare nell'immondizia e questo calo è dovuto sempre all'età....ne riparliamo quando cunego avrà 34 e cioè fra 11 anni (un pò troppo tempo forse ) e cmq un'ultima cosa Simoni è stato l'unico dal 99 a oggi sempre a salire sul podio ad eccezione del 2002 dove secondo me gli hanno tolto come minimo un podio....cunego ha 10 anni e forse di più x fare meglio di Simoni. ____________________
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Umbi
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postato il 06/09/2005 alle 10:26 |
Innanzitutto ricordo quanto gia' detto in precedenza e cioe' che dopo un giugno passato a fare criterium vari e a riprendersi dalla fatica del giro, Gibo e' stato in altura come fanno tutti per ricaricare le pile ma si e' preso una bronchite che l'ha debilitato e bloccato per 20 giorni (vedi ritiro al brixia tour dopo una tappa e una semitappa, non aveva neanche la forza di fare una cronoscalata di 13 km e l'ultima tappa piatta per velocisti...) tanto che al giro del portogallo ci e' arrivato praticamente fermo da un mese e quindi non ha mai nemmeno provato a stare coi migliori neanche nelle tappe in pianura...
Poi alla Vuelta ci e' arrivato con l'intenzione di vedere come stava dopo la prima settimana e poi di vedere il da farsi. Visto che con gli spagnoli non c'e' trippa x gatti (ricordiamoci il tour indegno di heras e menchov....) allora tanto vale uscire di classifica del tutto e puntare ai singoli traguardi. Non diamolo ancora x morto.
Ricordo inoltre agli smemorati che nel 2002, l'anno in cui fu cacciato dal giro , rimase fermo fino a fine luglio x via dell'indagine della procura antidoping e con soli 5 giorni di corsa ad agosto fu sempre protagonista nelle tappe di montagna alla vuelta sfiorando due volte il successo e arrivando comunque 11-esimo in generale.
Possiamo criticarlo perche' non ha avuto la forza di preparare la vuelta come prepara il giro, possiamo criticarlo perche' se non e' competitivo non lotta a fondo per arrivare 15-esimo, ma a lui dei piazzamenti non frega nulla, vuole la vittoria e basta come i campioni di razza. Arrivare 15-esimno a venti minuti o 40-esimo a 1 ora e' uguale a 34 anni,. La differenza la fa solo la vittoria , sia essa finale o di una tappa e sono convinto che da qui alla fine succedera' qualcosa...
Qualcuno puo' anche ritenerlo antipatico per il carattere da montanaro ispido che ha, ma definirlo mediocre o sopravvalutato mi sembra errato. si dice che vince solo in italia? Vero, ma il nostro adorato Lance non vince solo in francia? E gli spagnoli non vincono solo la vuelta? Ergo tutti mediocri ...
Il ciclismo moderno e' cosi' prendere o lasciare. Quest'anno basso ha dimostrato di poter essere competitivi a giro e tour (anche se ha fatto solo due settimane alla cora rosa), ma ha l'eta' per farlo e forse per non bruciarsi gli conviene farlo ancora per due anni al max; puo' falo cunego che ha 24 anni, ma gibo ne ha 34 e non puo' permettersi di sfinirsi per fare decimo alla vuelta, meglio risparmiarsi e puntare tutta la stagione sul giro: cosi' due anni ancora ad alto livello nella corsa rosa li puo' fare ma deve forzatamente centellinare gli sforzi. e poi digerire un giro perso cosi' non solo per demeriti suoi e duro da mandare giu'...
Forza Gibo comunque!!! ____________________
Pedivella rovente
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gregorio
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postato il 06/09/2005 alle 10:35 |
Condivido, Umbi. Una precisazione: non è vero che vince solo in Italia, ha vinto tappe di montagna in tutte (e sottolineo TUTTE), corse a tappe che contano. Andate a vedervi il suo palmares e ve ne accorgerete.
p.s.:adorato Lance?!?! ____________________
Via i dopati dal ciclismo.
Non è che mi sono staccato, è che il gruppo è andato in fuga!
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Umbi
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postato il 06/09/2005 alle 10:39 |
Il mio "vince solo in italia" riprendeva la frase di qualcun'altro nel thread, non la condivido assolutamente visto che gli manca solo una classica da ex-coppa del mondo per aver vinto nelle corse piu' importanti del mondo!
L'adorato Lance era ovviamente sarcastico.. ____________________
Pedivella rovente
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lubat
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postato il 06/09/2005 alle 10:45 |
Simoni è un ottimo corridore, che ciclisticamente parlando si porta benissimo i 34 anni (io non ricordo altri corridori con due testicoli che di recente hanno rischiato di vincere un Grande Giro a quell'età), che però secondo me ha raccolto poco per le sue potenzialità, sia perchè quando ha iniziato ad andare forte non era più giovanissimo (Gibo quando è salito per la prima volta sul podio del Giro aveva l'età che ora ha Basso), ma anche perchè in tutte queste stagioni si è concentrato quasi esclusivamente sulla corsa rosa, dove ha sì gareggiato sempre ad alti livelli (senza la squalifica del 2002 avrebbe ottenuto il ragguardevole risultato di sette podi consecutivi), ma ha lasciato le altre corse a tappe come obiettivo risultato, col risultato di ottenere fuori dal proprio territorio nazionale risultati che vanno dal mediocre (il Tour del 2004 e i giri spagnoli corsi dal 2000 al 2002, dove nei primi due ha vinto una tappa e nell'ultimo è arrivato 10°) al disastroso (Boucle 2003 e, finora, Vuelta 2005).
Confrontando Gilberto con Robertino Heras, a cui è stato più volte paragonato per la somiglianza delle caratteristiche e del palmares, mi viene da dire che lo scalatore di Bejar, pur avendo meno potenzialità di Simoni (le prestazioni mostrate da Heras nelle strade casalinghe negli ultimi due anni non sono neanche lontanamente paragonabili a quelle che ci ha fatto vedere Gibo nel 2001 e 2003), ha ottenuto risultati più prestigiosi: oltre ai trionfi in maglia oro a Madrid, che già di loro superano di numero quelli del trentino in rosa a Milano, il buon Roberto nei primi anni di carriera ha saputo arrivare nei primi 5 anche agli altri grandi giri e ha svolto un ottimo gregariato nei confronti di Lance che gli danno un valore a livello internazionale che putroppo manca al corridore della Lampre
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gregorio
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postato il 06/09/2005 alle 10:57 |
Mah, Simoni ha sfiorato un mondiale e vinto una tappa al tour (2003, non 2004), che secondo me vale quanto un quinto posto in classifica, e due alla Vuelta. E poi ha vinto sul mont Faron, al Romandia e al Giro di Svizzera. Di Heras, oltre ai successi alla Vuleta, ricordo una tappa al Giro del 99 (solo perchè avevano fermato Pantani, se non non ci sarebbe stata storia) e pochissimo altro (sfiorò una tappa al Tour 2000, quando cadde all'ultima curva mentre era in fuga con Virenque).
Simoni riesce spesso a trovare un secondo picco di condizione in un anno, oltre quello del Giro, Heras invece negli ultimi anni va forte esclusivamente alla Vuelta. Però Simoni è alla frutta, Heras può vincere ancora un bel po' (dovrà stare attento nei prossimi anni a Valverde, Contador e G.Marchante).
Soppesando tuuti questi elementi, penso che i due siano allo stesso livello. ____________________
Via i dopati dal ciclismo.
Non è che mi sono staccato, è che il gruppo è andato in fuga!
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Umbi
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postato il 06/09/2005 alle 12:30 |
di sicuro simoni non ha vinto quanto poteva perche' nel triennio 2001-2003 era il piu' forte in salita a parte armstrong e anche l'anno scorso tutto sommato senza l'esplosione di cunego e la caduta nella crono di trieste probabilemnte avrebbe rivinto il giro.
Heras ha paradossalmente vinto piu' di simoni pur non avendo raggiunto i picchi del trentino, ma gli mancano terribilmente i successi fuori dalla spagna: ha solo 1 tappa la giro e un gran tour a fianco di lance, oltre che successi nelle corse in linea (1 subida al naranco nel 1997 e due volte le Klasica di primavera). Certo se facesse poker come credo alla vuelta colmerebbe in parte questa lacuna.
Simoni ha invece vinto 2 giri dell'appennino, giro dell'emilia, giro del veneto, japan cup e tappe alla paris/nice al giro di svizzera e al romandia oltre che e al tour e alla vuelta, mi sembra quindi piu' completo e vincente dello spagnolo. Anche se concordo con gregorio che in spagna un cunego o un basso con cui lottare per vincere non ci sono (a parte forse valverde, ma e' un po' sfigato...) quindi heras puo' ancora dettare legge nel suo paese per un paio d'anni. ____________________
Pedivella rovente
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effebi
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postato il 06/09/2005 alle 12:46 |
io resto convinto che uno che ha vinto due o tre giri o vuelte non può accontentarsi, per il suo palmares, di qualche vittoria di tappa al romandia o ai paesi baschi.
poi è vero che un corridore come basso lo vedo meglio in chiave-tour che in chiave-giro e uno come cunego - non foss'altro per le sue attitudini a cronometro - meglio al giro che al tour, almeno attualmente. ma è pur vero che uno come indurain ha vinto due giri, uno come pantani ha vinto giro e tour nello stesso anno, bugno e chiappucci hanno fatto bene sia al giro che al tour o, scendendo di livello, giovannetti ha vinto e ben figurato al giro e alla vuelta.
simoni non sarebbe stato in grado di vincere il tour, ma avrebbe potuto e dovuto puntare ad arrivare a parigi tra i primi cinque, perlomeno, almeno una volta in carriera. anche rischiando di mandare a puttane il giro. come ha fatto quest'anno (in maniera inversa) basso.
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Ely
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postato il 06/09/2005 alle 18:20 |
"allora mo nn è che voglio fare come gabri con cunego"
Questa mi è piaciuta Gibo Simoni. Bella..
A me piacciono entrambi. Due campioni.. e non hanno bisogno di essere elogiati nè di essere difesi...come fa qualcuno.....
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THE DOCTOR
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postato il 06/09/2005 alle 18:57 |
Simoni già a inizio stagione con la vittoria sul Mont Faraon ha dimostrato che andava molto più forte di Cunego, per poi dimostrarlo nuovamente al Giro
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Guglielmo Tell
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postato il 06/09/2005 alle 19:25 |
premesso che Simoni il Giro del Portogallo lo ha portato a termine,in questo momento non si sta impegnando a fondo,ha visto dopo la prima tappa di montagna che non era in grado di fare classifica e ora si risparmia per puntare alle tappe,come nel 2000,2001 e nel Tour 2003
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