acmb
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postato il 06/08/2005 alle 12:06 |
Ho creato questa nuova classifica, la C.C.:
ECCO I CRITERI D'AASEGNAZIONE DEI PUNTEGGI:
1° 2° 3° 4° 5°
GIRO, TOUR E VUELTA:
- N°KM:
0-50 4-3-2-1-0,5
51-100 5-4-3-2-1
101-150 8-7-4-3-2
151-200 10-8-5-4-3
201-250 13-11-8-6-4
- N°G.P.M.:
1 5-4-3-2-1
2 6-5-4-3-2
3 7-6-5-4-3
4 8-7-6-5-4
5 9-8-7-6-5
6 10-9-8-7-6
più di 6 20-15-10-8-7
- N° G.P.M. Hors Categorie:
1 10-8-6-4-3
2 12-10-8-6-4
3 14-12-10-8-6
più di 3 15-20-15-11-7
- N° G.P.M. 1° CATEGORIA:
1 8-6-4-2-1
2 10-8-6-4-2
3 12-10-8-6-4
più di 3 20-15-11-7-5
- CLASSIFICA FINALE:
1° 40
2° 20
3° 15
4° 10
5° 5
CLASSICHE (Sanremo, Freccia, Gent, Amstel, Fiandre, Liegi, Roubaix, Zurigo, Amburgo e S.SEbastian):
Al 1° 30 punti
Al 2° 15
Al 3° 10
Al 4° 5
Al 5° 1
CAMPIONATO DEL MONDO:
55 - 30 - 23 - 10 - 5 ____________________
http://www.bloggers.it/bici
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acmb
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postato il 06/08/2005 alle 12:10 |
ED ECCO LA CLASSIFICA DEI PRIMI 20 DOPO 7 CLASSICHE E IL GIRO:
1)- Di Luca 160
2)- Petacchi 100
3)- Rujano 77
4)- Savoldelli 74
5)- McEwen 63
6)- Bonnen 60
7)- Simoni 59
8)- Basso 46
9)- Garate 42
9)- Parra 42
11)- Zabel 38
12)- Celestino 31
12)- Cunego 31
14)- Mattan 30
14)- Vinokurov 30
16)- Boogerd 25
16)- Flecha 25
18)- Bettini 24
19)- Valjavec 23
19)- Galvez 23
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acmb
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postato il 06/08/2005 alle 12:14 |
CLASSIFICA DOPO TOUR E AMBURGO:
1)- Di Luca 160
2)- McEwen 136
3)- Vinokurov 120
4)- Bonnen 116
5)- Armstrong 108
6)- Basso 106
7)- Petacchi 100
8)- Savoldelli 97
9)- Pereiro Sio 81
10)- Rujano 77
11)- O'Grady 75
12)- Hincapie 69
13)- Boogerd 66
14)- Simoni 59
15)- Rasmussen 55
16)- Moreau 53
17)- Husvod 51
18)- Casar 49
19)- Valverde 46
20)- Garate 42
20)- Parra 42
20)- Ullrich 42
SONO IN CLASSIFICA 116 CORRIDORI
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lubat
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postato il 06/08/2005 alle 14:29 |
Originariamente inviato da acmb
Ho creato questa nuova classifica, la C.C.:
ECCO I CRITERI D'AASEGNAZIONE DEI PUNTEGGI:
1° 2° 3° 4° 5°
GIRO, TOUR E VUELTA:
- N°KM:
0-50 4-3-2-1-0,5
51-100 5-4-3-2-1
101-150 8-7-4-3-2
151-200 10-8-5-4-3
201-250 13-11-8-6-4
- N°G.P.M.:
1 5-4-3-2-1
2 6-5-4-3-2
3 7-6-5-4-3
4 8-7-6-5-4
5 9-8-7-6-5
6 10-9-8-7-6
più di 6 20-15-10-8-7
- N° G.P.M. Hors Categorie:
1 10-8-6-4-3
2 12-10-8-6-4
3 14-12-10-8-6
più di 3 15-20-15-11-7
- N° G.P.M. 1° CATEGORIA:
1 8-6-4-2-1
2 10-8-6-4-2
3 12-10-8-6-4
più di 3 20-15-11-7-5
- CLASSIFICA FINALE:
1° 40
2° 20
3° 15
4° 10
5° 5
CLASSICHE (Sanremo, Freccia, Gent, Amstel, Fiandre, Liegi, Roubaix, Zurigo, Amburgo e S.SEbastian):
Al 1° 30 punti
Al 2° 15
Al 3° 10
Al 4° 5
Al 5° 1
CAMPIONATO DEL MONDO:
55 - 30 - 23 - 10 - 5 |
allora... premesso che non ho capito i criteri di punteggio dei grandi giri, faccio le seguenti considerazioni:
1) Mi sembra iniquo assegnare al campionato del mondo un punteggio quasi doppio a quello delle classiche - senza contare che il differente prestigio di queste ultime
2) La Parigi-Tours ed il Giro di Lombardia meritano una certa considerazione, ed invece non figurano affatto nel ranking. spero sia stata solamente una dimenticanza
3) La mancanza totale di brevi corse a tappe in quei criteri, oltre a penalizzare corridori autori finora di una discreta stagione come per esempio Botero, secondo me favorisce in maniera eccessiva i corridori di classiche e i "cacciatori di tappe". ovviamente sarebbe eccessivo valutare l'Eneco Tour o il Giro di Polonia come un mondiale o una Roubaix, ma inserire almeno una Parigi-Nizza o un Tour de Suisse non sarebbe male
resta comunque, secondo me, un'idea molto positiva quella di dare molto peso alle tappe nei grandi giri, sebbene io non abbia capito esattamente i criteri dei punteggi per le frazioni delle corse a tappe, per premiare molto più abbondantemente un corridore che ha dominato un Giro o un Tour piuttosto di uno che l'ha vinto sul filo di lana....
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acmb
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postato il 06/08/2005 alle 14:56 |
Semplice: si sommano i punteggi di ogni criterio d'assegnazione.
I criteri sono:
- Numero di km in una tappa: più sono i km, più i primi 5 prendono punti.
+
- N° gran premi della montagna: stesso discorso del 1° criterio.
+
- N° gran premi della montagan di 1° e Hors Categorie: più ci sono g.p.m. di alta categoria, più i primi 5 prendono punti.
CAMPIONATO DEL MONDO: Di classiche ce ne sono 7, il mondiale è 1 solo; mi sembra dunque giusto assegnare più punti al mondiale.
PARIGI TOURS E GIRO DI LOMBARDIA: Adesso ci penso...
GIRI MINORI: Ho preso in considerazione solamente quelle corse che possono fare grande un corridore.
Comunque mi sembra che la classifica stia ripsecchiando molto bene quello che si è visto finora, no? Prendiamo in considerazione i primi 5:
Di Luca 1° 2 classiche, 2 tappe al Giro e 4°posto finale.
McEwen 2° ben 6 tappe nei grandi giri.
Vinokurov 3° ha vinto la Liegi, 2 tappe al Tour ed è arrivato 5° alla Grande Boucle.
Bonnen 4° ha vinto 2 grandi classiche e 2 tappe al Tour.
Armstrong 5° ha vinto 1 tappa e la classifica finale del Tour.
E poi prova a prendere in esame anche qualcun'altro; ad esmpio Ullrich: Tour deludente ma è comunque riuscito ad entrare tra i primi 20 per merito di qualche piazzamento e del 3°posto finale al Tour.
Ciao!
[Modificato il 06/08/2005 alle 15:00 by acmb]
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http://www.bloggers.it/bici
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Zillo
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 postato il 06/08/2005 alle 16:41 |
Ma cos'è sta storia? perchè inventarsi un'altra classifica? C'è già il pro tour, c'è già il SMR, ci sono le affascinanti classifiche di Aranciata...poi basta! Allora io faccio la classifica CicloZillo:
5000 punti a chi vince il Giro del Veneto
10 punti a chi vince il Giro del Benelux
4500 punti a chi vince il Giro
3000 punti a chi vince il Tour (Leblanc tiè!  )
5000000 punti a chi fa la salita del mio garage con la Graziella, senza mettere giù il piede...
Ragazzi mi sa che quest'anno la maglia di leader del CicloZillo me la prendo io...
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lubat
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postato il 06/08/2005 alle 17:25 |
Originariamente inviato da acmb
Semplice: si sommano i punteggi di ogni criterio d'assegnazione.
I criteri sono:
- Numero di km in una tappa: più sono i km, più i primi 5 prendono punti.
+
- N° gran premi della montagna: stesso discorso del 1° criterio.
+
- N° gran premi della montagan di 1° e Hors Categorie: più ci sono g.p.m. di alta categoria, più i primi 5 prendono punti.
CAMPIONATO DEL MONDO: Di classiche ce ne sono 7, il mondiale è 1 solo; mi sembra dunque giusto assegnare più punti al mondiale.
PARIGI TOURS E GIRO DI LOMBARDIA: Adesso ci penso...
GIRI MINORI: Ho preso in considerazione solamente quelle corse che possono fare grande un corridore.
Comunque mi sembra che la classifica stia ripsecchiando molto bene quello che si è visto finora, no? Prendiamo in considerazione i primi 5:
Di Luca 1° 2 classiche, 2 tappe al Giro e 4°posto finale.
McEwen 2° ben 6 tappe nei grandi giri.
Vinokurov 3° ha vinto la Liegi, 2 tappe al Tour ed è arrivato 5° alla Grande Boucle.
Bonnen 4° ha vinto 2 grandi classiche e 2 tappe al Tour.
Armstrong 5° ha vinto 1 tappa e la classifica finale del Tour.
E poi prova a prendere in esame anche qualcun'altro; ad esmpio Ullrich: Tour deludente ma è comunque riuscito ad entrare tra i primi 20 per merito di qualche piazzamento e del 3°posto finale al Tour.
Ciao!
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quindi scusa hincapie per la vittoria della tappa di SaintLarySoulan ha preso:
13 punti perchè era di 205,5 km
10 punti perchè c'erano 6 gpm
altri 20 punti perchè 4 gpm erano di 1°categoria
altri 10 punti perchè l'ultimo gpm era hors catègorie
in totale 53 punti
quasi come un mondiale, quasi come due classiche
in pratica Caucchioli, che in quella tappa è arrivato terzo, avrebbe ottenuto 3 punti in meno se avesse vinto la Liegi-Bastogne-Liegi
comunque in classifica ci sono delle ingiustizie a mio parere. per esempio:
- Petacchi ha vinto la Sanremo e 4 tappe al Giro ed è settimo, McEwen è stato battuto più volte al Giro da Petacchi, ha vinto 6 tappe in tutto senza fare la Sanremo ed è secondo
- Pereiro è riuscito a piazzarsi nei primi 10 al Tour solo perchè entrava sempre nelle fughe ed è nella TopTen del tuo ranking
- sono nei primi 20 corridori che hanno fatto una stagione finora abbastanza anonima, come Casar Garate e Moreau; sicuramente hanno corso meglio Freire e Flecha, che però ingiustamente non sono presenti
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acmb
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postato il 06/08/2005 alle 21:14 |
Pereiro SOLO per quello? SOLO dici?
In ogni classifica ci sono delle ingiustizie per ogni punto di vista; anche il PRO- tOUR, L'srm e il ranking di A.B. per me hanno qualche sbavatura.
Ah, ricordati che la tappa vinta da Hincapie è stata definita come la più dura del Tour.
Questa classifica non guarda al prestigio delle corse, ma alla durezza.
Garate e Moreau sono stati costanti e hanno ottenuto un piazzamento in tappe dure; Casar si è piazzato un paio di volte al Tour i tappe lunghe.
Ciao!
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http://www.bloggers.it/bici
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Knightlake98
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postato il 06/08/2005 alle 22:33 |
Azz' Zillo, ma che Garage c'hai?
Uno STELVIO-GARAGE ???
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Zillo
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postato il 07/08/2005 alle 00:46 |
Non ho mica detto con una bici normale... ho detto con una graziella... di quelle con le ruote a raggio 20 cm che per fare un metro devi fare mille pedalate...
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superalvi
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postato il 07/08/2005 alle 17:29 |
allora faccio anche la SAC SUPER ALVI CHAMPIONSIP.....:
a breve i dettagli e la classifica aggiornata ____________________
http://www.controcopertina.it
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Angian
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postato il 07/08/2005 alle 19:39 |
Originariamente inviato da Zillo
5000000 punti a chi fa la salita del mio garage con la Graziella, senza mettere giù il piede...
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Zillo sei pazzo
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Zillo
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postato il 07/08/2005 alle 23:36 |
grazie... lo prenderò come un complimento...
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aranciata_bottecchia
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postato il 08/08/2005 alle 00:24 |
Just for fun, ecco la versione riveduta dell'Orange Juice Super Prestige aggiornata ad oggi:
Prime venti posizioni
500 Boonen Tom BEL
357 Armstrong Lance USA
340 Vinokourov Alexandre KAZ
338 DiLuca Danilo ITA
315 Savoldelli Paolo ITA
279 Petacchi Alessandro ITA
199 Basso Ivan ITA
162 McEwen Robbie AUS
145 RujanoGuillen Jose VEN
140 Hincapie George USA
137 Parra Ivan Ramiro COL
113 Pozzato Filippo ITA
111 Flecha Juan Antonio SPA
100 Simoni Gilberto ITA
90 Totschnig Georg AUT
81 Valverde Alejandro SPA
72 Ullrich Jan GER
70 Rasmussen Michael DAN
67 PereiroSio Oscar SPA
62 BoteroEcheverry SantiagoCOL
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Davide
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lubat
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postato il 08/08/2005 alle 08:54 |
scusa aranciata, potresti postare i criteri del tuo ranking Orange Juice Super Prestige, oppure almeno dirmi se stanno su qualche sito?
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Angian
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postato il 08/08/2005 alle 11:07 |
Originariamente inviato da Zillo
Ma cos'è sta storia? perchè inventarsi un'altra classifica? Allora io faccio la classifica CicloZillo
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Zillo non solo non sei pazzo, ma hai ragione (anchese questa sidà spesso aifolli). Voto per la ciclozillo!
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aranciata_bottecchia
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postato il 08/08/2005 alle 11:37 |
Originariamente inviato da lubat
scusa aranciata, potresti postare i criteri del tuo ranking Orange Juice Super Prestige, oppure almeno dirmi se stanno su qualche sito? |
Ah ah ah, in verità ci terrei a tenerli nascosti.
Comunque posso fare degli esempi:
Fiandre: 210/ 42 / 21 / 10 / 5 / 2
Come vedi al secondo assegno un quinto dei punti del vincitore, al terzo assegno la metà dei punti del secondo e così via.
Altri esempi:
Sanremo: 180 / 36 / 18 / 9 / 4 / 1
Freccia: 120 / 24 / 12 / 6 / 3
Amburgo: 90 / 18 / 9 / 4 / 1
Emilia: 20 / 4 / 1
Het Volk: 15 / 3
Tre Valli Varesine: 10 / 2
Urkiola: 5 / 1
Camaiore: 3
Per le corse a tappe invece assegno al secondo classificato un terzo dei punti del vincitore e poi via a scalare.
Individuo quattro livelli per le tappe, per esempio quelle del Tour le ho cos’ suddivise:
Tappe da 90 punti
Tappe da 75 punti
Tappe da 45 punti
Tappe da 30 punti
Suddivisioni fatte considerando fattori come il coinvolgimento degli uomini di classifica, i distacchi prodotti, il frazionamento della testa della corsa rispetto ad un gruppetto di fuggitivi (fuga bidone) o alla disputa della vittoria a ranghi folti o completi.
Maglia a pois del Tour: 15 / 3
Maglia verde: nulla.
Come vedi è solo un gioco, profondamente soggettivo, spero quindi di averti dato dei suggerimenti che poi elaborerai secondo la tua opinione e secondo la tua visione del ciclismo.
Adesso ho meno tempo e non l’ho più aggiornata, ma avevo stilato anche una classifica di tipo "endurance", che rispetto al concetto del Super Prestige desse minore peso alle vittorie e tenesse in maggiore considerazione i piazzamenti, anche fino al quindicesimo posto o ventesimo posto ( a seconda dell’importanza della corsa).
Una classifica di questo tipo serve, confrontandola con quella di tipo Super Prestige, a capire chi ha raccolto di più rispetto agli sforzi speso, chi ha avuto la fortuna e bravura di sfruttare le poche occasioni avute, serve a capire quali siano i corridori emergenti, e così via...
Ciao!
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Davide
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lubat
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postato il 08/08/2005 alle 11:51 |
| mazza che casino sto ranking... tiene conto di quasi tutte le corse e dà a tutte punteggi diversi... la classifica Endurance dovrebbe dare risultati simili a quelli del vecchio ranking Uci, dove spopolavano corridori regolaristi come Jalabert e Zabel (o il valverde dell'anno scorso) [Modificato il 08/08/2005 alle 11:54 by lubat]
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jerrydrake
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postato il 08/08/2005 alle 13:01 |
Originariamente inviato da Zillo
Ma cos'è sta storia? perchè inventarsi un'altra classifica? C'è già il pro tour, c'è già il SMR, ci sono le affascinanti classifiche di Aranciata...poi basta! Allora io faccio la classifica CicloZillo:
5000 punti a chi vince il Giro del Veneto
10 punti a chi vince il Giro del Benelux
4500 punti a chi vince il Giro
3000 punti a chi vince il Tour (Leblanc tiè! )
5000000 punti a chi fa la salita del mio garage con la Graziella, senza mettere giù il piede...
Ragazzi mi sa che quest'anno la maglia di leader del CicloZillo me la prendo io... |
E' vero che Zomegnan sta studiando per il 2007 una tappa con Stelvio, Mortirolo ed il tuo Garage? Si dice che l'Angliru a confronto sia una passeggiata, confermi?
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aranciata_bottecchia
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postato il 08/08/2005 alle 16:18 |
| Caspita Zillo, chissà quante frizioni sono state bruciate sulla rampa di quel garage! ____________________
Davide
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Zillo
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postato il 22/08/2005 alle 13:16 |
Scusate... ero andato in vacanza e non mi ero letto i vostri commenti alla ciclozillo...
Sì... voci di corridoio mi dicevano che Zomegnan stesse progettando un arrivo in salita sul mio garage proprio il giorno prima dell' arrivo a Milano... sai sarebbe un po' la tappa regina del giro 2007... altro che finestre!
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