A 12 giorni dall'apertura dei Campionati del Mondo di calcio in Sudafrica ecco il nostro thread "speciale" (altro che televideo :D ) sulla manifestazione più importante del "Football". Si apre l'11 giugno con Sudafrica - Messico e Uruguay - Francia, gli Azzurri esordiranno il 14 contro il Paraguay. Per chi si è scordato la composizione dei gironi eccola qui: GRUPPO A GRUPPO B GRUPPO C GRUPPO D SUDAFRICA ARGENTINA INGHILTERRA GERMANIA MESSICO NIGERIA USA AUSTRALIA URUGUAY SUD COREA ALGERIA SERBIA FRANCIA GRECIA SLOVENIA GHANA GRUPPO E GRUPPO F GRUPPO G GRUPPO H OLANDA ITALIA BRASILE SPAGNA DANIMARCA PARAGUAY NORD COREA SVIZZERA GIAPPONE N. ZELANDA COSTA AVORIO HONDURAS CAMERUN SLOVACCHIA PORTOGALLO CILE Si può scrivere senza problemi (come è giusto che sia) per chi si tiferà Ovviamente si apre ufficialmente il dibattito: a voi! :D:D:D (Savoldelli me l'ha attaccato!)

Già tempo di mondiali? Non è che il mio cuore si scaldi troppo per il calcio, però sicuramente qualche partita e le fasi finali le guarderò alla TV. Speriamo bene per l'Italia ma una qualificazione ai quarti di finale lo reputo un gran successo. Altri pronostici: Sudafrica - in semifinale Brasile - probabile campione Argentina - cornuta e mazziata Germania - squadra sempre solida e poi gioca "quasi" in casa per cui la semifinale dovrebbe essere "una formalità".

rimetto la composizione dei gironi in modo più corretto e chiaro Gruppo A: Sudafrica, Messico, Uruguay, Francia Gruppo B: Argentina, Nigeria, Corea del Sud, Grecia Gruppo C: Inghilterra, Usa, Algeria, Slovenia Gruppo D: Germania, Australia, Serbia, Ghana Gruppo E: Olanda, Danimarca, Giappone, Camerun Gruppo F: Italia, Paraguay, Nuova Zelanda, Slovacchia Gruppo G: Brasile, Costa d'Avorio, Corea del Nord, Portogallo Gruppo H: Spagna, Cile, Honduras, Svizzera

[quote][i]Originariamente inviato da Slegar [/i] Speriamo bene per l'Italia ma una qualificazione ai quarti di finale lo reputo un gran successo.[/quote] Io spero male, ma sono cosciente che ai quarti l'Italia ci può arrivare abbastanza in carrozza. Aggiungo purtroppo, perché la nazionale di Lippi del 2006 è uno dei miei peggiori ricordi sportivi, per tutto l'intorno e tutto quel che seguì, e secondo me la festa del Circo Massimo sarebbe la copertina ideale per un libro fotografico che illustri la decadente berlusconizzata Italia del terzo millennio.

Anzi, ora faccio un giochino che non mi faccio mai mancare prima di un Mondiale di calcio. È una via di mezzo tra pronostici e speranze. Naturalmente non ci prendo mai :D (Mi affido per il calendario all'immarcescibile album Panini dei Mondiali, che ho trovato qualche settimana fa con Topolino. Il primo che ebbi fu quello del lontano 1982, ci incollai solo 6 figurine e per tutto il resto dovetti lavorare di immaginazione. Però su quell'album imparai a memoria - oltre ai nomi di molti giocatori - le più importanti città spagnole e i modi in cui gli stati si chiamano nelle varie lingue, quindi fu importantissimo per la mia formazione geografica :D I successivi li ho completati quasi tutti, mi pare che anche nel 2006 pre-Moggiopoli comprai le figurine. Quest'anno sono quasi certo che non lo farò, mi conserverò l'album vuoto).

Gruppo A Sud Africa-Messico: 2-2 Uruguay-Francia: 1-0 Sud Africa-Uruguay: 2-0 Francia-Messico: 1-1 Messico-Uruguay: 0-0 Francia-Sud Africa: 3-1 Classifica Francia 4 (4-3) Sud Africa 4 (5-5) Uruguay 4 (1-2) Messico 3 (3-3) Gruppo B Argentina-Nigeria: 0-3 Corea del Sud-Grecia: 3-1 Grecia-Nigeria: 0-2 Argentina-Corea del Sud: 4-1 Nigeria-Corea del Sud: 1-1 Grecia-Argentina: 0-1 Classifica Nigeria 7 (6-1) Argentina 6 (5-4) Corea del Sud 4 (5-6) Grecia 0 (1-6) Gruppo C Inghilterra-Usa: 2-0 Algeria-Slovenia: 2-1 Slovenia-Usa: 1-1 Inghilterra-Algeria: 3-1 Slovenia-Inghilterra: 0-0 Usa-Algeria: 3-0 Classifica Inghilterra 7 (5-1) Usa 4 (4-3) Algeria 3 (3-7) Slovenia 2 (2-3) Gruppo D Germania-Australia: 1-0 Serbia-Ghana: 1-0 Germania-Serbia: 3-2 Ghana-Australia: 1-1 Ghana-Germania: 1-2 Australia-Serbia: 2-1 Classifica Germania 9 (6-3) Australia 4 (3-3) Serbia 3 (4-5) Ghana 1 (2-4)

Gruppo E Olanda-Danimarca: 1-0 Giappone-Camerun: 1-1 Olanda-Giappone: 1-1 Camerun-Danimarca: 3-1 Danimarca-Giappone: 0-2 Camerun-Olanda: 0-3 Classifica Olanda 7 (5-1) Giappone 5 (4-2) Camerun 4 (4-5) Danimarca 0 (1-6) Gruppo F Italia-Paraguay: 2-1 Nuova Zelanda-Slovacchia: 0-4 Slovacchia-Paraguay: 1-1 Italia-Nuova Zelanda: 1-1 Slovacchia-Italia: 0-1 Paraguay-Nuova Zelanda: 1-0 Classifica Italia 7 (4-2) Slovacchia 4 (5-2) Paraguay 4 (3-3) Nuova Zelanda 1 (1-6) Gruppo G Costa d'Avorio-Portogallo: 2-1 Brasile-Corea del Nord: 6-0 Brasile-Costa d'Avorio: 2-3 Portogallo-Corea del Nord: 2-0 Portogallo-Brasile: 0-1 Corea del Nord-Costa d'Avorio: 1-3 Classifica Costa d'Avorio 9 (8-4) Brasile 6 (9-3) Portogallo 3 (3-3) Corea del Nord 0 (1-11) Gruppo H Honduras-Cile: 1-3 Spagna-Svizzera: 1-0 Cile-Svizzera: 0-1 Spagna-Honduras: 4-0 Cile-Spagna: 1-4 Svizzera-Honduras: 1-1 Classifica Spagna 9 (9-1) Svizzera 4 (2-2) Cile 3 (4-6) Honduras 1 (2-8)

Ottavi di finale Francia-Argentina 2-3 dts Sud Africa-Nigeria 2-0 Inghilterra-Australia 3-0 Usa-Germania 5-3 dcr Olanda-Slovacchia 5-1 Giappone-Italia 4-6 dcr Costa d'Avorio-Svizzera 1-0 Brasile-Spagna 1-2 Quarti di finale Olanda-Costa d'Avorio 1-3 dts Argentina-Inghilterra 2-4 dcr Sud Africa-Usa 1-2 Italia-Spagna 1-4 Semifinali Costa d'Avorio-Inghilterra 1-2 Usa-Spagna 0-2 Finale 3° posto Costa d'Avorio-Usa 3-1 Finalissima Inghilterra-Spagna 2-1

e me cojoni addminne chi sei nostra damus????

No Robby non hai capito un tubo, il gioco è: indovina quanti pronostici azzeccherà Grassi

Simpatica curiosità: http://www.repubblica.it/speciali/mondiali/sudafrica2010/2010/06/01/foto/i_francesi_si_allenano_in_bici-4497662/1/#http://www.repubblica.it/images/2010/06/01/164733987-a0e3c0df-ae6e-4063-8522-6b99b0b2f413.jpg

Bestia che vento!

Addeminne, addirittura col pronostico dei calci di rigore ti sei cimentato? :D Vabbè, io due notti fa ho sognato le prime due partite dell'Italia, due vittorie: 1-0 (Camoranesi) e 3-0 (Camoranesi, Toni, Di Natale). Fra l'altro, nel sogno c'era il problema di come poter seguire le partite, ché la Rai non aveva i diritti e Sky le faceva pagare a parte, come i film su Primafila, per capirci; e rimediavo con uno streaming pietoso. :D Ah, la dinamica delle reti! Non ricordo quella della prima partita, ma le tre della seconda sì. Primo tempo: Camoranesi parte dalla metà campo italiana, defilato sulla sinistra, è una specie di contropiede, la difesa avversaria è scoperta, c'è un solo difensore all'altezza del cerchio di centrocampo, Maurito si accentra e batte il portiere in uscita sul primo palo dopo una deviazione dell'estremo difensore col piede destro. Secondo tempo: lancio da poco oltre la metà campo d'attacco, sponda di testa di Iaquinta, dalla sinistra verso il centro, per l'inserimento di Toni che, al volo, con una sorta di "estirada", infila di destro alla sinistra del portiere (a me pareva avesse segnato Di Natale, ma Caressa Toni disse, e Toni fu, quindi). Terzo gol: tiro dal limite dell'area di non-so-chi (coreano :D ), diretto a mezza altezza verso il palo alla sinistra del portiere, respinta corta dell'estremo difensore e tap-in di testa di Totò Di Natale. Ecchissono? :cool:

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Addeminne, addirittura col pronostico dei calci di rigore ti sei cimentato? :D Vabbè, io due notti fa ho sognato le prime due partite dell'Italia, due vittorie: 1-0 (Camoranesi) e 3-0 (Camoranesi, Toni, Di Natale). Fra l'altro, nel sogno c'era il problema di come poter seguire le partite, ché la Rai non aveva i diritti e Sky le faceva pagare a parte, come i film su Primafila, per capirci; e rimediavo con uno streaming pietoso. :D Ah, la dinamica delle reti! Non ricordo quella della prima partita, ma le tre della seconda sì. Primo tempo: Camoranesi parte dalla metà campo italiana, defilato sulla sinistra, è una specie di contropiede, la difesa avversaria è scoperta, c'è un solo difensore all'altezza del cerchio di centrocampo, Maurito si accentra e batte il portiere in uscita sul primo palo dopo una deviazione dell'estremo difensore col piede destro. Secondo tempo: lancio da poco oltre la metà campo d'attacco, sponda di testa di Iaquinta, dalla sinistra verso il centro, per l'inserimento di Toni che, al volo, con una sorta di "estirada", infila di destro alla sinistra del portiere (a me pareva avesse segnato Di Natale, ma Caressa Toni disse, e Toni fu, quindi). Terzo gol: tiro dal limite dell'area di non-so-chi (coreano :D ), diretto a mezza altezza verso il palo alla sinistra del portiere, respinta corta dell'estremo difensore e tap-in di testa di Totò Di Natale. Ecchissono? :cool: [/quote] fuma di meno :cool:

Secondo me l'Italia non supererà il primo turno.

Azz, ma quindi Toni c'è? Ero convinto di no...

Ho guardato meglio la rosa dell'Italia, e a parte notare l'effettiva assenza di Toni, leggendo mi son detto: ma non avrà ragione UribeZubia? :hippy: Ps: l'infortunio a Drogba rischia di mandare all'aria i miei piani che vedevano la Costa d'Avorio semifinalista :(

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Azz, ma quindi Toni c'è? Ero convinto di no... [/quote] i convocati sono questi: Portieri: Buffon, Marchetti, De Sanctis Difensori: Bonucci, Bocchetti, Cannavaro, Chiellini, Criscito, Maggio, Zambrotra Centrocampisti: Camoranesi, De Rossi, Gattuso, Marchisio, Montolivo, Palombo, Pepe, Pirlo. attaccanti: Di Natale, Gilardino, Iaquinta, Pazzini, Quagliarella. quindi abajia sta fumato ;):D

una mezza idea sul fatto che l'Italia non passi il primo turno ce l'ho pure io

E' vero che siamo broccoli... però dai il primo turno almeno... abbiamo il girone più facile in assoluto.

Questa squadra mi ricorda molto quello dell'86. Penso che supereremo, faticando, il primo turno ed usciremo negli ottavi con il Camerun. Per le semifinali prevedo: Brasile, Argentina, Spagna, Sudafrica.

Intanto Inghilterra e Costa d'Avorio perdono i rispettivi capitani Rio Ferdinand e Didier Drogba x infortunio. E anche l'Italia non sta meglio: distrazione al polpaccio per Andrea Pirlo e Mondiali a rischio.

[quote][i]Originariamente inviato da UribeZubia [/i] Secondo me l'Italia non supererà il primo turno. [/quote] Il primo turno lo passiamo , come sempre abbiamo un girone stra facile Finiremo secondi battuti dal Paraguay Eliminati agli ottavi (massimo i quarti se finiamo primi)

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da UribeZubia [/i] Secondo me l'Italia non supererà il primo turno. [/quote] Il primo turno lo passiamo , come sempre abbiamo un girone stra facile Finiremo secondi battuti dal Paraguay Eliminati agli ottavi (massimo i quarti se finiamo primi) [/quote] Probabilmente é più realistico quanto dici tu...ma non sottovaluterei la Slovacchia di Hamsik, prima classificata nel suo girone (davanti alla più quotata Cekia).

[quote][i]Originariamente inviato da UribeZubia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da UribeZubia [/i] Secondo me l'Italia non supererà il primo turno. [/quote] Il primo turno lo passiamo , come sempre abbiamo un girone stra facile Finiremo secondi battuti dal Paraguay Eliminati agli ottavi (massimo i quarti se finiamo primi) [/quote] Probabilmente é più realistico quanto dici tu...ma non sottovaluterei la Slovacchia di Hamsik, prima classificata nel suo girone (davanti alla più quotata Cekia). [/quote] Se non passiamo neanche il primo turno.. altro che corea! Oltre a Hamsik non han nessun giocatore degno di nota. Pero' visto il livello dei nostri (in gran parte dovuto alle convocazioni dell'allenatore..) tutto puo' succedere

No, no, ma infatti Toni nun ce sta, non a caso era un sogno, eh! Oppure, nel bel mezzo del contesto onirico, ha semplicemente sbagliato Cassani in telecronaca e avevo ragione io ad aver visto Di Natale, bah! :D :hammer:

Solo io vedo l'Italia in finale? Quattro anni fa consigliai la giocata ad un mio amico e lui si fidò (la quotavano a 12 all'inizio, a 9 dopo il 2 a 0 all'esordio). Sinceramente, non parlo per simpatie personali (preferisco l'Italia per tanti motivi ben ben ben ben differenti dal senso di appartenza nazionalistico, io non sono italiano, quella è un'etichetta insignificante, io sono una persona, un cittadino del mondo, e mi piacerebbe poter dire dell'universo, se solo si conoscesse un po' meno "alla cieca"; il nazionalismo è l'evidenza stessa dell'ignoranza). Lippi è, a livello tecnico, l'ultimo al quale chiederei di preparare gli schemi di gioco, ma gli riconosco il merito di saper gestire le enormi pressioni connaturate ad un simile evento, oltreché quello di saper "fare gruppo", aspetto che, nella peculiare situazione dei mondiali, è forse il più condizionante (un mese e passa senza famiglia, dopo una lunga stagione già alle spalle, con le prospettive di una decina di giorni di riposo, sì e no, prime di riprendere la preparazione per il campionato... il morale e le motivazioni contano come e più del "saper giocare a calcio", sono la vera benzina in un Mondiale) e quello su cui maggiormente val la pena "lavorare". I calciatori che Lippi si trova a gestire costituiscono una buona base su cui fare affidamento, perché in campo, su palcoscenici che richiamano centinaia di milioni di interessati, contano tanto, ma veramente tanto, gli attributi. Pensatela come volete. Io - ripeto - vedo l'Italia in finale. Sogno il trittico Francia-Brasile-Argentina, in questo ordine, come contendenti dell'Italia. Non so se i presupposti pratici per questa cosa ci sono. Ma tant'è. :cool: [quote][i]Originariamente inviato da Garda Bike [/i] E anche l'Italia non sta meglio: distrazione al polpaccio per Andrea Pirlo e Mondiali a rischio.[/quote] [CENSURA] Qualche ora fa ho letto della notizia di Drogba, mi son sentito amareggiato come se mi avessero detto di non poter guardare alcuna partita almeno fino agli ottavi. :(

Addirittura il pronostico di tutto il mondiale? E' più facile il 6 all'enalotto :D Ci sono 4 squadre più forti di noi: Brasile, Spagna, Inghilterra e argentina (se a Maradona tolgono il fiasco). Per il resto ce la giochiamo, bene o male, con tutte. ma il nostro fuoriclasse sta in panchina, ricordatelo sempre

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] ma il nostro fuoriclasse sta in panchina, ricordatelo sempre [/quote] Eh, ma anche il dottor Castellacci non può mica far miracoli...

Mah, Aba.. il mondiale del 2006 lo si è vinto con un c*lo pauroso. Inoltre gli avversari si sono auto-eliminati soprattutto per pochezza, per questo l'Italia ce l'ha fatta. La squadra del 2006 aveva dei limiti non indifferenti, e quella attuale li ha accentuati. Ad esempio: i difensori, che già erano in là con gli anni, ora sono vecchi e pensionabili (vedi Cannavaro in Dubai, Zambrotta etc); il centrocampo è allo stesso livello ma poco affiatato, e Lippi- anche con un Pirlo infortunato- tentenna nell'inserire i nuovi (v. Montolivo, che almeno corre); in attacco l'equivalente del Toni da 30 goal a stagione è Gilardino (che, mi dispiace dirlo, è una mezza delusione). Insomma, con un Brasile in forma, un'Argentina imprevedibile, una Spagna com'è etc, abbiamo almeno 4 squadre più forti di noi. Almeno (v. Francia, Portogallo etc). Affidarsi di nuovo alla fortuna, e con giocatori di 4 anni più vecchi, è.. nemmeno, folle, non voglio dargli questo riconoscimento. È mediocre, tutto qui. Del resto guarda le migliori: Dunga ha avuto il coraggio di puntare sui giovani, lasciando a casa ad esempio Ronaldinho. La Spagna è stata completamente riformata. Poi va bene, nel 2006 s'è vinto..ma gli altri erano messi peggio, l'Italia era messa meglio e c'è stato il fattore c. (che non è un dato tecnico, quindi non è facilmente ripetibile). Poi c'è sempre chi fa paragoni con l'82, ma francamente è come paragonare il Tavernello a un Barbaresco dalla cantina Marchesi di Barolo..

Quando leggo che un mondiale (ripeto MONDIALE) non la coppa Italia, si posa vincere a culo e per la mediocrità degli avversarsi, mi sale la bile oltre i livelli di guardia. Purtroppo c'è gente che dopo aver chiesto chiesto di cacciare gli juventini dalla nazionale non si è ancora data pace per il fatto che questi poi abbiano vinto il titolo. Il mondiale è stato vinto con grandissimi giocatori e uno spirito di gruppo senza pari nella storia del calcio. "Montolivo, che almeno corre" ma dove cavolo vedete che Montolivo corre? da noi basta che uno sia un leggermente, ma proprio leggermente più giovane, perchè ormai Montolivo giovane non lo è più, e subito si da per scontato che corra. Lippi si non si affida ai vecchi, questo è un falso messo in giro dai giornali, tant'è vero che della nazionale del 2006 solo 9 giocatori fanno parte del mondiale 2010. Lippi ha provato tutti i giocatori possibili e immaginabili, dimostrazione ne è il fatto che nessuna nazionale ha provato il numero di giocatori che ha provato l'Italia. purtroppo se la nazionale italiana non ha i giocatori che hanno altre nazionale la colpa non è certo di Lippi che i giocatori non può crearli in laboratorio. Il paragone con Spagna e Brasile non c'entra nulla, la possibilità di rinnovarsi che hanno quelle nazioni, l'Italia non ce l'ha. Per questo motivo, ben sapendo che ne Cassano ne balotelli sono giocatori che fanno la differenza, si è deciso di puntare nuovamente sul gruppo per avere quelle possibilità con Cassano e Balotelli non avremmo mai avuto.

Aggiungo che in qualsiasi altra nazione, ad un ct che porta la nazionale sul tetto del mondo in una situazione impossibile, e la porta a qualificarsi al mondiale successivo con un turno d'anticipo, sarebbe stata come minimo fatta una statua. Invece in Italia l'essere anti-juventini porta a sminuire le vittorie di un mondiale e a criticare per motivi paradossali questa persona. Bah.....

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Aggiungo che in qualsiasi altra nazione, ad un ct che porta la nazionale sul tetto del mondo in una situazione impossibile, e la porta a qualificarsi al mondiale successivo con un turno d'anticipo, sarebbe stata come minimo fatta una statua. Invece in Italia l'essere anti-juventini porta a sminuire le vittorie di un mondiale e a criticare per motivi paradossali questa persona. Bah..... [/quote] Ringrazio infinitamente Lippi per la vittoria del 2006 (per la quale ho festeggiato, eccome) ma se uno decide di non portare, oggi, i giocatori "buoni" gli devo dire che fa bene se sono juventino o che fa male se sono anti-juventino? Gli dico semplicemente che i giocatori "buoni" vanno portati. Anche se ha vinto il Mondiale quattro anni fa. Perchè il Mondiale di quattro anni fa l'ha vinto con i giocatori "buoni". Felice di essere smentito.

Nino: si, ma Lippi i giocatori buoni li ha portati, i fenomeni non li ha portati perchè in Italia non ce ne sono, questa è la triste verità. Inutile nascondersi dietro Lippi. Aspettiamo il mondiale comunque, e spero che se le cose vanno bene qualche giornalista alla pistocchi abbi ala dignità di mettere la testa nel cesso e tirare lo sciacquone

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Nino: si, ma Lippi i giocatori buoni li ha portati, i fenomeni non li ha portati perchè in Italia non ce ne sono, questa è la triste verità. Inutile nascondersi dietro Lippi. Aspettiamo il mondiale comunque, e spero che se le cose vanno bene qualche giornalista alla pistocchi abbi ala dignità di mettere la testa nel cesso e tirare lo sciacquone [/quote] Buoni era tra virgolette, che significa "più che buoni" . O, perlomeno, di livello più alto di quelli scelti. Ce ne sono, ti assicuro.

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Quando leggo che un mondiale (ripeto MONDIALE) non la coppa Italia, si posa vincere a culo e per la mediocrità degli avversarsi, mi sale la bile oltre i livelli di guardia. Purtroppo c'è gente che dopo aver chiesto chiesto di cacciare gli juventini dalla nazionale non si è ancora data pace per il fatto che questi poi abbiano vinto il titolo. Il mondiale è stato vinto con grandissimi giocatori e uno spirito di gruppo senza pari nella storia del calcio. "Montolivo, che almeno corre" ma dove cavolo vedete che Montolivo corre? da noi basta che uno sia un leggermente, ma proprio leggermente più giovane, perchè ormai Montolivo giovane non lo è più, e subito si da per scontato che corra. Lippi si non si affida ai vecchi, questo è un falso messo in giro dai giornali, tant'è vero che della nazionale del 2006 solo 9 giocatori fanno parte del mondiale 2010. Lippi ha provato tutti i giocatori possibili e immaginabili, dimostrazione ne è il fatto che nessuna nazionale ha provato il numero di giocatori che ha provato l'Italia. purtroppo se la nazionale italiana non ha i giocatori che hanno altre nazionale la colpa non è certo di Lippi che i giocatori non può crearli in laboratorio. Il paragone con Spagna e Brasile non c'entra nulla, la possibilità di rinnovarsi che hanno quelle nazioni, l'Italia non ce l'ha. Per questo motivo, ben sapendo che ne Cassano ne balotelli sono giocatori che fanno la differenza, si è deciso di puntare nuovamente sul gruppo per avere quelle possibilità con Cassano e Balotelli non avremmo mai avuto. [/quote] Si, si può vincere a c*lo, ripeto. Basta che gli avversari incappino nella partita sbagliata, si trovino con giocatori azzoppati o un allenatore più testardo del tuo. Semplice. L'Italia del 2006 meritava di vincere il mondiale? No, ma l'ha vinto. Questo non vuol dire che abbia espresso un buon gioco o che fosse la migliore squadra in quel torneo. Ad esempio, agli europei di qualche annetto fa, la Grecia ha vinto in finale col Portogallo. Meritava? No. Ha avuto fortuna? Si, anche. E molta. La fortuna è un elemento che non puoi eliminare, e anzi a certi livelli conta come il dato tecnico, se non di più. Non ne faccio un discorso juventini/non juventini, non vado a simpatia. Certo mi pare strano che una buona fetta di titolari provenga in blocco da una squadra che ha fatto una stagione pessima. Ma comunque.. Zambrotta, Cannavaro, Pirlo, Gattuso, Camoranesi.. mi manca leggere Totti, Vieri, Di Biagio, Di Matteo e Di Vaio e abbiamo comodamente una nazionale di dieci anni fa (ma si potrebbe comodamente arrivare ai '90). Montolivo almeno corre...si, lo ribadisco. Sentire Lippi che dice 'posso pensare, dal momento che Pirlo è infortunato, di usarlo al suo posto' è ridicolo. Molti allenatori schiererebbero un 'giovane' (secondo te non è tale, rimane il fatto che ha 25 anni) del genere come titolare, tenendo uno specialista sempre meno influente (v.il campionato) in panchina.. figurarsi se infortunato. E Gilardino? Per la stagione che ha fatto non avrebbe meritato la convocazione. Perché lui e Iaquinta si e ad esempio Rossi no? E poi: Lippi ha provato tutti questi nuovi giocatori? No: li ha chiamati per qualche amichevole. Guarda poi quanti di loro sono stati convocati. Ed evito di nominare Cassano, Balotelli,... Certo, in Italia mancano i fuoriclasse. Ma è poi così vero? Se poi quei pochi che ci sono devono giocarsela per entrare negli spazi vuoti lasciati da dinosauri usciti dagli anni '90 (perché così piace a un allenatore testardo e vincente solo in determinate occasioni).... A proposito: se alludevi a lui come fenomeno..

La storia è piena di ct che hanno rinunciato a giocatori fortissimi e hanno vinto lo stesso. Ma è ancora più piena di ct che non hanno vinto. Se oggi mi chiedessero chi è il più forte giocatore italiano, io voterei Cassano. Ma non lo vedo tra gli uomini portati in Sudafrica, mi pare quantomeno strano, no? Anche perché quelle pochissime volte che è stato in nazionale (Europei 2004) è stato il migliore oltre che il più attaccato alla maglia. È uno che segna e fa segnare, e viene penalizzato da una vicenda privata che riguarda Lippi e non la nazionale. Una Federazione seria farebbe la voce grossa, ma Lippi è il campione del mondo in carica e a lui tutto è concesso. È vero che il calcio italiano in questo momento non sta esprimendo i campioni di qualche anno fa, ed è verissimo che Lippi sta lavorando molto sul gruppo, del resto non c'è niente di più compattante che un "nemico" esterno: 4 anni fa i giudici e calciopoli, oggi la stampa avversa. Il giochino di far quadrato e vincere col gruppo lo conosce. Ma ugualmente, una nazionale in cui sono stati convocati giocatori infortunati (Gattuso), e in cui Lippi decide di rinunciare pure a un secondo centrocampista (Pirlo) mi pare un coacervo di assurdità. Se si spezza un'unghia De Rossi, stanno freschi... Concordo con desmo: altri hanno rinnovato. Maradona, tanto esecrato, ha fatto una strage di senatori, ma Zanetti e Cambiasso sono state le colonne di una squadra che, pur favoritissima ad ogni edizione, non vede una semifinale da 20 anni: come non badare a una cosa del genere, tantopiù in una nazionale (albiceleste) da sempre dominata da clan interni? Lippi si trovava un problema quasi opposto: vincente 4 anni fa, con un gruppo di ferro, ha provato a replicarlo per quanto possibile, mettendo accanto ai senatori giocatori con poca personalità: la legge è lui, e guai a chi può metterlo in discussione. Boh. Io aspetto Prandelli per tornare a guardare con distacco (e non ostilità) alla nazionale italiana di calcio, fino ad allora una sola regola: tifo contro.

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Quando leggo che un mondiale (ripeto MONDIALE) non la coppa Italia, si posa vincere a culo e per la mediocrità degli avversarsi, mi sale la bile oltre i livelli di guardia. Purtroppo c'è gente che dopo aver chiesto chiesto di cacciare gli juventini dalla nazionale non si è ancora data pace per il fatto che questi poi abbiano vinto il titolo. Il mondiale è stato vinto con grandissimi giocatori e uno spirito di gruppo senza pari nella storia del calcio.[/quote] Quando si vince tutte le polemiche vengono dimenticate (purtroppo). La vittoria del 2006 ha cancellato il coinvolgimento di Lippi nella vicenda calciopoli.... nulla di rilevante dal punto di vista penale, ma eticamente non trascurabile. Un ct che concorda le convocazioni con il vecchio gruppo dirigente juventino, convocando Cannavaro solo per fargli aumentare i gettori di presenza su suggerimento di Moggi, continuo a credere che non avrebbe dovuto disputare il mondiale. Poi ripeto, si è vinto il mondiale e tutto è come se non fasse mai successo. Qindi Lippi è il fenomeno e tutti gli altri (compresi noi tifosi che ci facciamo pigliare per il culo) siamo dei fessi. [quote]"Montolivo, che almeno corre" ma dove cavolo vedete che Montolivo corre? da noi basta che uno sia un leggermente, ma proprio leggermente più giovane, perchè ormai Montolivo giovane non lo è più, e subito si da per scontato che corra.[/quote] Se il metro di giudizio di una convocazione fosse il rendimento di un giocatore nel campionato, a Montolivo spetterebbe un ruolo da titolare. Stagione strepitosa, cosi come le precedenti. In un centrocampo con tanti taglialegna maratoneti, ci può stare anche chi non è molto dinamico ma sa giocare la palla come nessun altro centrocampista sa fare in Italia (Pirlo escluso). Non penso che Montolivo abbia meno diritto di giocare di Iaquinta, di Cannavaro... Detto questo non mi sento stavolta di criticare aspramentele scelte di Lippi. anche se leggo di MArchisio che si sente fuori ruolo come trequartista di inserimento e poi abbiamo lasciato a casa Perrotta....

quanti allenatori... e per giunta tutti campioni del mondo pure! Avete ragione voi, Lippi è un maniaco sessuale che si alza la mattina e studia come perdere il mondiale per provare un piacere masochista. si si, E' senz'altro così L'Italia non merita un ct con la palle come Marcello, merita il Donadoni di turno che i giornali gli dicono porta Del Piero e Cassano e lui li porta per far contenti tutti, almeno se perde nessuno gli può rinfacciare niente perchè quello che li avevano chiesto di fare lui l'ha fatto.

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Se oggi mi chiedessero chi è il più forte giocatore italiano, io voterei Cassano. Ma non lo vedo tra gli uomini portati in Sudafrica, mi pare quantomeno strano, no? Anche perché quelle pochissime volte che è stato in nazionale (Europei 2004) è stato il migliore oltre che il più attaccato alla maglia. È uno che segna e fa segnare, e viene penalizzato da una vicenda privata che riguarda Lippi e non la nazionale. Una Federazione seria farebbe la voce grossa, ma Lippi è il campione del mondo in carica e a lui tutto è concesso. [/quote] Ma tu lo sai chi è Antonio Cassano e cosa combina negli spogliatoi della samp? Chiediti perchè nessuna grande squadra lo vuole e quando per caso ci è andato (il real) è stato preso per orecchie e regalato al primo offerente. Cassano ha bisogno di fare il reuccio, altrimenti va fuori di testa. Ed in nazionale con Lippi e gli altri non può permettersi di allenarsi in palestra guardando "uomini e donne" La vicenda privata non c'entra nulla, sono accuse di una persona che è stato querelato da Davide Lippi per diffamazione aggravata. La federazione non deve interferire con le scelte del ct, altrimenti mettiamo abete in panchina e non se ne parli più

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] quanti allenatori... e per giunta tutti campioni del mondo pure! Avete ragione voi, Lippi è un maniaco sessuale che si alza la mattina e studia come perdere il mondiale per provare un piacere masochista. si si, E' senz'altro così L'Italia non merita un ct con la palle come Marcello, merita il Donadoni di turno che i giornali gli dicono porta Del Piero e Cassano e lui li porta per far contenti tutti, almeno se perde nessuno gli può rinfacciare niente perchè quello che li avevano chiesto di fare lui l'ha fatto. [/quote] suvvia! esprimiti e argomenta piuttosto che prendere la via di fuga. sto (stiamo) solo riportando fatti... nulla di inventato. la mia critica è esclusivamente morale ed etica, non mi pare di aver suggerito al ct di come insegnare la diagonale ai suoi difensori. Domando.... preferisci avere un ct che concorda le convocazioni con i dirigenti dei club? (l'intercettazione era limpida come l'acqua) altra domanda? preferisci un ct che prima ancora di valutare il valore assoluto di un giocatore considera se gli sta simpatico o meno? non mi riferisco a Cassano, ma a Panucci.... ti ricordo che nel 2006 lippi ebbe il coraggio (che definirei presunzione) di convocare tal Zaccardo lasciando a casa Panucci (reduce da una stagione super con la Roma) solo perchè gli stava sugli zebedei dai tempi dell'inter.... altre domanda... non centra nulla con il ruolo di ct, ma magari credi che Lippi sia pure un umile simpaticone?

Ho già argomentato abbastanza, non credo sia necessario rispondere a tutti uno per volta. Magari portando panucci non avremmo vinto il mondiale, chi lo sa, intanto con Zaccardo l'abbiamo vinto. Questo sono i fatti che a te tanto piacciono, le chiacchiere stanno a zero. Se ad un'allenatore un giocatore sta sulle palle (e Panucci penso che stia sulle palle a tutti) è naturale che un allenatore non lo convochi. Che c'è di strano? Boh... "Domando.... preferisci avere un ct che concorda le convocazioni con i dirigenti dei club? (l'intercettazione era limpida come l'acqua)" come l'acqua della fogna vorrai dire. Su farsopoli ci sarebbe a scrivere un libro (come in effetti è stato fatto) non parliamo di questo altrimenti vado off-topic di brutto. Io preferisco avere un ct vincente e con li attributi di ferro, piuttosto che un bamboccio raccomandato come Donadoni.

Inoltre: parli di Donadoni, ma in Nazionale Donadoni ha fatto molto meglio di Lippi. Se guardi le singole partite (sia amichevoli che ufficiali, tra qualificazioni e coppe) la sua squadra ha giocato meglio di quella campione del mondo. E' uscita da un europeo ai rigori contro la Spagna (che poi ha vinto), ed è stata l'unica squadra che in quell'anno non ha perso contro gli iberici. Donadoni, poi, non chiamava i giocatori più popolari, semplicemente chiamava quelli che in quella stagione facevano meglio: cosa che dovrebbe fare qualunque ct (si chiama meritocrazia, ed è quella che vige in Brasile, Argentina, Spagna etc). Il modo in cui è stato cacciato Donadoni ha del vergognoso (esattamente come vergognoso- e lapalissiano- fu il nuovo ingaggio di Lippi).

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Ho già argomentato abbastanza[/quote] argomentato? allora mi arrendo e alzo bandiera bianca...

[quote][i]Originariamente inviato da perico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Ho già argomentato abbastanza[/quote] argomentato? allora mi arrendo e alzo bandiera bianca... [/quote] fai bene

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Inoltre: parli di Donadoni, ma in Nazionale Donadoni ha fatto molto meglio di Lippi. Se guardi le singole partite (sia amichevoli che ufficiali, tra qualificazioni e coppe) la sua squadra ha giocato meglio di quella campione del mondo. E' uscita da un europeo ai rigori contro la Spagna (che poi ha vinto), ed è stata l'unica squadra che in quell'anno non ha perso contro gli iberici. Donadoni, poi, non chiamava i giocatori più popolari, semplicemente chiamava quelli che in quella stagione facevano meglio: cosa che dovrebbe fare qualunque ct (si chiama meritocrazia, ed è quella che vige in Brasile, Argentina, Spagna etc). Il modo in cui è stato cacciato Donadoni ha del vergognoso (esattamente come vergognoso- e lapalissiano- fu il nuovo ingaggio di Lippi). [/quote] Scusami, ma se mi dici che Donadoni ha fatto meglio di Lippi ti rendi ridicolo. Uno è uscito ai quarti dell'europeo dopo esserci arrivato per intercessione dello spirito santo, l'altro ha VINTO IL MONDIALE. Di vergognoso con Donadoni ci fu solo il motivo per cui è stato ingaggiato con una raccomandazione grande quanto una casa di Albertini (suo amico) e G.Rossi (cognato). Ha portato solo i giocatori sponsorizzati, uno che si rispetti se Del Piero non lo voleva portare non lo DOVEVA portare. ha fatto la formazione con un sondaggio, per trovare una scusa alle sconfitte. E ha giudicare da quello che dici tu, il trucco è riuscito perfettamente

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Se oggi mi chiedessero chi è il più forte giocatore italiano, io voterei Cassano. Ma non lo vedo tra gli uomini portati in Sudafrica, mi pare quantomeno strano, no? Anche perché quelle pochissime volte che è stato in nazionale (Europei 2004) è stato il migliore oltre che il più attaccato alla maglia. È uno che segna e fa segnare, e viene penalizzato da una vicenda privata che riguarda Lippi e non la nazionale. Una Federazione seria farebbe la voce grossa, ma Lippi è il campione del mondo in carica e a lui tutto è concesso. [/quote] Ma tu lo sai chi è Antonio Cassano e cosa combina negli spogliatoi della samp? Chiediti perchè nessuna grande squadra lo vuole e quando per caso ci è andato (il real) è stato preso per orecchie e regalato al primo offerente. Cassano ha bisogno di fare il reuccio, altrimenti va fuori di testa. Ed in nazionale con Lippi e gli altri non può permettersi di allenarsi in palestra guardando "uomini e donne" La vicenda privata non c'entra nulla, sono accuse di una persona che è stato querelato da Davide Lippi per diffamazione aggravata. La federazione non deve interferire con le scelte del ct, altrimenti mettiamo abete in panchina e non se ne parli più [/quote] Vero Cassano alla Samp è trattato come un principino , e allora ? i campioni son sempre stati trattati cosi , Totti quanti allenamenti ha saltato in carriera ? con il rendimento che ha avuto se lo puo' permettere La vicenda privata centra eccome ( e lo sai benissimo) Come per la mancata convocazione di Miccoli , sempre per storie con il figlio.. Poi vedere Iaquinta al posto di Balotelli.. Tu mi dirai Balotelli è un piantagrane , disfa il gruppo.. ecc non mi pare l'Inter ne abbia risentito.. Poi Lippi con Mario non ci ha mai manco parlato Roma e Inter un solo convocato , c'e' qualcosa che non va " Allenatore con le palle " alla juve puo' darsi , all'inter direi il contrario Al contrario degli altri , comunque a fatica , tifero' Italia

Lippi all'Inter ha avuto solo le palle di mortificare Baggio, uno dei suoi sport preferiti, com'era sport preferito di molti suoi colleghi, peraltro.

Io non parlo di titoli: Senna è stato il più grande pilota di f1 da 25 anni a questa parte, ma se guardi i risultati ha vinto 'solo' due mondiali. Pantani è stato il più grande scalatore (a detta di Gaul, non l'ultimo arrivato), ma ha vinto (accoppiata Giro e Tour a parte, quella lo piazza di diritto tra i primissimi di tutti i tempi) meno Giri di Simoni, di Basso, di Gotti. Io parlo di gioco, di certi risultati contro certe squadre. Non il Ghana, tanto per dire. Se guardi come ha giocato l'Italia, indubbiamente Donadoni ha fatto meglio di Lippi. E poi: Lippi ha vinto un mondiale, poi ha lasciato il lavoro sporco ad altri ben lasciando intuire che al momento comodo sarebbe tornato. Chi l'ha sostituito ha convissuto fin da subito con questa situazione, ed è stato cacciato dopo una serie di risultati utili notevole, con la scusa di una sconfitta contro la squadra che al momento era forse la più forte al mondo. Che poi l'abbia chiamato Abete, Rossi o chi altri a me importa poco: era un bravo allenatore? Si. Meritava quella cacciata, da parte di zerbini di Lippi? No. Tutto qui.

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Lippi all'Inter ha avuto solo le palle di mortificare Baggio, uno dei suoi sport preferiti, com'era sport preferito di molti suoi colleghi, peraltro. [/quote] Alla Juve l'ha "mortificato" se così si può dire, per far spazio ad un certo Alex Del Piero. Baggio il meglio di se l'ha dato nelle piccole squadre. E mettere da parte Baggio per lanciare un giovane, vuol dire avere le palle, altrochè...

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Se oggi mi chiedessero chi è il più forte giocatore italiano, io voterei Cassano. Ma non lo vedo tra gli uomini portati in Sudafrica, mi pare quantomeno strano, no? Anche perché quelle pochissime volte che è stato in nazionale (Europei 2004) è stato il migliore oltre che il più attaccato alla maglia. È uno che segna e fa segnare, e viene penalizzato da una vicenda privata che riguarda Lippi e non la nazionale. Una Federazione seria farebbe la voce grossa, ma Lippi è il campione del mondo in carica e a lui tutto è concesso. [/quote] Ma tu lo sai chi è Antonio Cassano e cosa combina negli spogliatoi della samp? Chiediti perchè nessuna grande squadra lo vuole e quando per caso ci è andato (il real) è stato preso per orecchie e regalato al primo offerente. Cassano ha bisogno di fare il reuccio, altrimenti va fuori di testa. Ed in nazionale con Lippi e gli altri non può permettersi di allenarsi in palestra guardando "uomini e donne" La vicenda privata non c'entra nulla, sono accuse di una persona che è stato querelato da Davide Lippi per diffamazione aggravata. La federazione non deve interferire con le scelte del ct, altrimenti mettiamo abete in panchina e non se ne parli più [/quote] Vero Cassano alla Samp è trattato come un principino , e allora ? i campioni son sempre stati trattati cosi , Totti quanti allenamenti ha saltato in carriera ? [/quote] Be, queste cose le puoi fare alla Roma e alla samp, ma se vai da Lippi o da mourinho a chiederli di vedere "uomini e donne" durante l'allenamento, quelli ti prendono per le orecchie e ti dicono £vattene e non tornare più" [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Come per la mancata convocazione di Miccoli , sempre per storie con il figlio.. Poi vedere Iaquinta al posto di Balotelli.. Tu mi dirai Balotelli è un piantagrane , disfa il gruppo.. ecc non mi pare l'Inter ne abbia risentito.. Poi Lippi con Mario non ci ha mai manco parlato Roma e Inter un solo convocato , c'e' qualcosa che non va " Allenatore con le palle " alla juve puo' darsi , all'inter direi il contrario Al contrario degli altri , comunque a fatica , tifero' Italia [/quote] Balotelli hai già detto tutto tu, l'inter lo tiene perchè è un patrimonio della società, perchè l'Italia dovrebbe prendersi una grana nello spogliatoio? Se l'inter non ha italiani non potete prendervela con Lippi dai... Se Santon avesse giocato oggi era ai mondiali... Iaquinta è forte, ha solo pagato una stagione deludente di tutta la squadra. L'inter era una polveriera, Lippi fece forse anche di più di quello che poteva fare, e forse chissà... il suo sfogo è anche servito all'inter per il futuro

lippi è un grande allenatore,che ha sempre puntato molto sul gruppo ma certo che questa volta ha toppato completamente la rosa dei convocati. .nel 2006 oltre ai vari grosso,cannavaro,buffon, gattuso avevamo Delpiero totti e un fantastico pirlo.quest'anno invece abbiamo gente come pepe, quagliarella e Dinatale(bravissimo ma non abituato a certi palcoscenici).Cassano e Balotelli non fanno gruppo?non giocano per la squadra?può essere.....ma non ha cercato nemmeno di farli integrare,li ha scartati a priori,non gli ha dato possibilità di smentita,ha preferito andare sul sicuro(per lui).nel 2006 ha avuto ragione lui ma oggi come oggi vedere iaquinta(nullo quest'anno)in campo e marchisio(mezzapunta)con cassano a casa fa gridare vendetta....poi va be penso che lippi è quello che non faceva giocare il giocatore italiano più forte degli ultimi 30 anni.....

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Lippi all'Inter ha avuto solo le palle di mortificare Baggio, uno dei suoi sport preferiti, com'era sport preferito di molti suoi colleghi, peraltro. [/quote] Alla Juve l'ha "mortificato" se così si può dire, per far spazio ad un certo Alex Del Piero. Baggio il meglio di se l'ha dato nelle piccole squadre. E mettere da parte Baggio per lanciare un giovane, vuol dire avere le palle, altrochè... [/quote] Sì, ma nell'Inter di Lippi non c'era un Del Piero. E Baggio (quasi da solo),in maglia nerazzurra l'anno prima aveva umiliato il Real. Altro che piccole squadre.

Baggio non gioca per la squadra, è uno che vuole fare il protagonista, chiede sempre la palla. Non sono quelli i giocatori da grande squadra, come non lo era l'inter di quell'anni.

[quote][i]Originariamente inviato da henkmovi [/i] lippi è un grande allenatore,che ha sempre puntato molto sul gruppo ma certo che questa volta ha toppato completamente la rosa dei convocati. .nel 2006 oltre ai vari grosso,cannavaro,buffon, gattuso avevamo Delpiero totti e un fantastico pirlo.quest'anno invece abbiamo gente come pepe, quagliarella e Dinatale(bravissimo ma non abituato a certi palcoscenici).Cassano e Balotelli non fanno gruppo?non giocano per la squadra?può essere.....ma non ha cercato nemmeno di farli integrare,li ha scartati a priori,non gli ha dato possibilità di smentita,ha preferito andare sul sicuro(per lui).nel 2006 ha avuto ragione lui ma oggi come oggi vedere iaquinta(nullo quest'anno)in campo e marchisio(mezzapunta)con cassano a casa fa gridare vendetta....poi va be penso che lippi è quello che non faceva giocare il giocatore italiano più forte degli ultimi 30 anni..... [/quote] E chi lo dice che ha sbagliato la convocazioni? Pistocchi e galeazzi? be...io mi fido molto più di Lippi, permetti?

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Baggio non gioca per la squadra, è uno che vuole fare il protagonista, chiede sempre la palla. Non sono quelli i giocatori da grande squadra, come non lo era l'inter di quell'anni. [/quote] :?...con tutte quelle migliaia di assist che ha fatto in carriera???? boh vabbeh, non sto troppo a discutere di calcio che forse non ne capisco troppo, ma per me Baggio rimane uno dei più grandi giocatori itaiani di sempre...

Sia lodato il Cielo per averci dato Roberto Baggio.

[quote][i]Originariamente inviato da robby [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Baggio non gioca per la squadra, è uno che vuole fare il protagonista, chiede sempre la palla. Non sono quelli i giocatori da grande squadra, come non lo era l'inter di quell'anni. [/quote] :?...con tutte quelle migliaia di assist che ha fatto in carriera???? boh vabbeh, non sto troppo a discutere di calcio che forse non ne capisco troppo, ma per me Baggio rimane uno dei più grandi giocatori itaiani di sempre... [/quote] Come talento puro non lo metto in discussione come non metto in discussione quello di cassano. Però non basta solo quello...

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Sia lodato il Cielo per averci dato Roberto Baggio. [/quote] Riporto testualmente le parole di Moggi nella sua autobiografia: "Baggio, proprio per le sue incredibili doti tecniche non era portato a giocare al servizio degli altri. Cercava il triangolo, questo è vero, ma solo per andare lui stesso a concludere. Spesso affondava da solo. Quando gli riusciva tutto bene, era uno spettacolo assicurato, ma i rischi erano altissimi. O andavi in gol o prendevi dei contropiedi micidiali. Lo cedetti per questo. Vialli e Ravanelli avevano più intesa e facevano rientri molto profondi. Baggio non li avrebbe mai fatti, era portato al "fai da te". Se guardate la carriera di questo giocatore non è un caso che si sia affermato soprattutto in provincia come a Firenze, Brescia o Bologna. Squadre disposte a mettersi in mano sua. Squadre comunque non equilibrate, non competitive, ma legate all'estro di un solo campione." Si dicano su Moggi tutte le storielle del mondo, ma stiamo parlando del più grande dirigente dell'epoca moderna. e Lippi e Moggi qualcosa più di me, te e noi, la capiscono sicuro

Cercava il "triangolo" o era portato al "fai da te" ? Perchè bisogna anche decidersi, nella vita.

"Cercava il triangolo, questo è vero, ma solo per andare lui stesso a concludere" Pensavo si fosse capito abbastanza chiaramente

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] "Cercava il triangolo, questo è vero, ma solo per andare lui stesso a concludere"[/quote] verissimo... come fece contro il Napoli in maglia viola, contro la Cecoslovacchia, la Nigeria, la Spagna, la Bulgaria.... aveva questo brutto vizio il divin codino. Sai... sicuramente Lippi ne capirà piu di noi. Gli allenatori in generale ne capiscono piu di noi. Capita tuttavia, che talvolta questi grandi allenatori lascino Rivera in panchina in una competizione mondiale, mettano in discussione Baggio, facciano giocare Signori terzino. Capita, a volte capita.

[quote][i]Originariamente inviato da perico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] "Cercava il triangolo, questo è vero, ma solo per andare lui stesso a concludere"[/quote] verissimo... come fece contro il Napoli in maglia viola, contro la Cecoslovacchia, la Nigeria, la Spagna, la Bulgaria.... aveva questo brutto vizio il divin codino. [/quote] "Quando gli riusciva tutto bene, era uno spettacolo assicurato, ma i rischi erano altissimi. O andavi in gol o prendevi dei contropiedi micidiali"

Lippi l'ho apprezzato fino al mondiale vinto, da quando è ritornato non lo sopporto, sta gestendo la nazionale in maniera davvero indecente. Inanzitutto il caso Cassano poteva benissimo dire alla stampa, io non porto il barese perchè ho dei problemi personali con lui, non specificando il fatto in quanto tale, avrebbe guadagnato la stima di chi piace sentirsi dire la verità tra i quali il sottoscritto, invece continua a fare l'arrogante e presuntuoso, dice che non ci sono i giovani e in parte è vero però quelli che ci sono li chiama solo per fare panchina vale la pena??? Fabregas ha 23 anni ma ha una esperienza che Di Natale che ha 33 anni la sta facendo solo adesso, ma questo non è solo un problema suo, ma del calcio italiano.

Bellissima l'immagine dei sudafricani che escono dagli spogliatoi cantando e, a ritmo di ballo e continuando a cantare, percorrono tutto il tunnel, fino all'entrata in campo. Ecco, tutto bello, però quei caxxo di ronzii... che si sfiatassero!

L'altra sera, durante Italia - Svizzera, mi sono dilettato nello stesso esercizio di Marco: pronostico di tutte le partite! Al momento non ho tutta 'sta voglia di scrivere tutto, quindi vado per gradi: per le partite di oggi, ho piazzato un doppio X: 2-2 fra Sud Africa e Messico, 1-1 fra Uruguay e Francia. Ecco, siccome penso che, mano a mano, i risultati effettivi delle partite mi daranno modo di cambiare idea a proposito dei pronostici fatti, riporterò di volta in volta quelli pensati una settimana fa, così da essere io stesso il primo a spernacchiarmi. :D Per la cronaca, ho scritto che i sudafricani giocheranno le tre partite del girone, poi basta, così come, fra gli altri, Grecia, Svizzera, Portogallo e Germania. :cool:

Mamma che gol! Tshabalala ha un sinistro magnifico! Laterale di sinistra, già nel primo tempo aveva fatto vedere le qualità del suo tocco con un cross tagliato, in corsa, pennellato in area. In più di un'occasione i sudafricani hanno sciupato occasioni buone difettando nella conclusione dell'azione, e quando ho visto questo capellone avviato verso la porta col pallone sul sinistro, ho pensato: "Questo la mette". Ah, il risultato non inganni, il Messico sta giocando decisamente meglio (Dos Santos fantastico!), ma l'estremo difensore Khune (un gatto!) sta dimostrando di valere i giudizi di chi lo definisce già il miglior portiere africano, nonostante la giovane età.

Ma che bella è la divisa messicana?!??! :D

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Per la cronaca, ho scritto che i sudafricani giocheranno le tre partite del girone, poi basta, così come, fra gli altri, Grecia, Svizzera, Portogallo e Germania. :cool: [/quote] mai dare per morta la Germania... neanche durante il suo funerale

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Baggio non gioca per la squadra, è uno che vuole fare il protagonista, chiede sempre la palla. Non sono quelli i giocatori da grande squadra, come non lo era l'inter di quell'anni. [/quote] Avevi 4 anni nel '94. Non abusare di questa attenuante.

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Sia lodato il Cielo per averci dato Roberto Baggio. [/quote] Esatto Avercene di Baggio in questa squadra!

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Per la cronaca, ho scritto che i sudafricani giocheranno le tre partite del girone, poi basta, così come, fra gli altri, Grecia, Svizzera, Portogallo e Germania. :cool: [/quote] mai dare per morta la Germania... neanche durante il suo funerale [/quote] Io invece vedo malissimo la Francia... già stasera potremmo saperne un po' di più. Però qualche istante fa Bartoletti ha detto che secondo lui si qualificheranno Sudafrica e Uruguay, il che automaticamente fa risalire le quotazioni dei galletti... :Od: Solo oggi mi sono rivisto i gironi e gli accoppiamenti succcessivi. Certo che anche l'Italia... siamo sicuri di qualificarci agli ottavi? In caso affermativo, arrivando primi troveremmo una squadra presumibilmente tra Giappone, Danimarca o Camerun (diamo per scontato che l'Olanda vinca il girone?), e poi, in caso di successo, quasi sicuramente la Spagna nei quarti. Se ci qualificassimo come secondi, per il ragionamento di prima ci toccherebbe l'Olanda, e poi eventualmente il Brasile... in ogni caso cavoli amari, salvo sorprese. :( Tutto sommato più "debole" sulla carta la parte alta del tabellone, dove le teste di serie sono Francia, Argentina, Inghilterra e Germania. Scambiandoci di posto con l'Inghilterra, non avremmo avuto un cammino apparentemente più facile? (sempre a patto di passare il girone, cosa che non è mai una passeggiata per l'Italia...)

la Germania mai darla per morta, in tutti i mondiali mi sembra siano arrivati minimo ai quarti, farà poco gioco ma è concreta come non mai e se ha un percorso facile lo sfrutta! La Francia sembrerebbe poca cosa anche se non ho visto la partita, ma sembrava che fosse così anche nel 2006, solo che rispetto al 2006 mancano Henry, Vieirà e Zidane anche se il primo c'è ma è come se non ci fosse. p.s. per me il Messico sarà sempre il portiere bassino 1 e 60 che prendeva sempre gol da fuori aria, mi sfugge il nome e il duo di attaccanti Hernandez, Blanco :D

Blanco sembra un bidoncino :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] p.s. per me il Messico sarà sempre il portiere bassino 1 e 60 che prendeva sempre gol da fuori aria, mi sfugge il nome e il duo di attaccanti Hernandez, Blanco :D [/quote] Ti riferisci a Jorge Campos immagino, che tra l'altro aveva la particolarità di giocare a volte anche nel ruolo di centravanti (lo fece sicuramente nel campionato messicano ma forse anche nella Major League Soccer statunitense dove pure giocò. A proposito dei portieri di questo Messico: Aguirre ha affidato la maglia da titolare all'attempato Perez, che all'esordio si è prodotto in una serie di uscite horror (manco fosse la brutta copia di Renè Higuita :D). Ebbene il suo secondo è questo ragazzo, chiamato Guillermo Ochoa,classe 1985: http://www.youtube.com/watch?v=wHolIsV0ZGg&feature=related Rivedendo le parate di questo video mi chiedevo se improvvisamente si sia dimenticato come si para perchè non riesco a capacitarmi che Perez sia meglio di lui.

[quote][i]Originariamente inviato da Abruzzese [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] p.s. per me il Messico sarà sempre il portiere bassino 1 e 60 che prendeva sempre gol da fuori aria, mi sfugge il nome e il duo di attaccanti Hernandez, Blanco :D [/quote] Ti riferisci a Jorge Campos immagino, che tra l'altro aveva la particolarità di giocare a volte anche nel ruolo di centravanti (lo fece sicuramente nel campionato messicano ma forse anche nella Major League Soccer statunitense dove pure giocò. A proposito dei portieri di questo Messico: Aguirre ha affidato la maglia da titolare all'attempato Perez, che all'esordio si è prodotto in una serie di uscite horror (manco fosse la brutta copia di Renè Higuita :D). Ebbene il suo secondo è questo ragazzo, chiamato Guillermo Ochoa,classe 1985: http://www.youtube.com/watch?v=wHolIsV0ZGg&feature=related Rivedendo le parate di questo video mi chiedevo se improvvisamente si sia dimenticato come si para perchè non riesco a capacitarmi che Perez sia meglio di lui. [/quote] esatto Campos :D ah altro particolare di questo simpatico portiere, le sue divise strampalate, sembrava sempre andasse a una festa di carnevale e non a una partita di pallone :D

[quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Baggio non gioca per la squadra, è uno che vuole fare il protagonista, chiede sempre la palla. Non sono quelli i giocatori da grande squadra, come non lo era l'inter di quell'anni. [/quote] Avevi 4 anni nel '94. Non abusare di questa attenuante. [/quote]

il Mondiale comunque è ingiusto: Zaccardo 3 partite giocate un autogol ed è campione del mondo. Roby Baggio ha trascinato una squadra nel 94 e non ha vinto nulla, mi fa girare le palle sta cosa :mad:

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] il Mondiale comunque è ingiusto: Zaccardo 3 partite giocate un autogol ed è campione del mondo. Roby Baggio ha trascinato una squadra nel 94 e non ha vinto nulla, mi fa girare le palle sta cosa :mad: [/quote] E vabbe', è lo sport... Non c'è mica solo l'esempio dei mondiali di calcio: Stirling Moss non vinse mai un mondiale di Formula 1 (invece Rosberg padre e Button sì), addirittura Chris Amon, pilota universalmente considerato tra i migliori, non vinse mai neppure un GP! Il Giro è stato vinto da Clerici, e mai da Zilioli o Baronchelli; il mondiale da Marino Basso e non da Bitossi; la Coppa Kobram non è stata mai vinta da Uffa... :Od::Od::Od:

[quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Baggio non gioca per la squadra, è uno che vuole fare il protagonista, chiede sempre la palla. Non sono quelli i giocatori da grande squadra, come non lo era l'inter di quell'anni. [/quote] Avevi 4 anni nel '94. Non abusare di questa attenuante. [/quote] Discorso da 4 soldi, caro il mio "matusalemme". Io ho raccolto materiale su Baggio ed in parte l'ho anche portato in un post precedente

Per oggi, sempre riferendomi ai pronostici fatti una settimana fa, ho piazzato un 1-0 in favore della Grecia, ma sappiamo già come siano andate le cose (a proposito, Grecia impalpabile, Sud Corea pimpante, come ci si poteva aspettare, ma persolmente non me l'attendevo tanto incisiva ed ispirata; senza contare un paio di occasioni che hanno visto l'arbitro fischiare - o non fischiare - colpevolmente a sfavore degli asiatici). :D Quanto ad Argentina - Nigeria, ho messo un 2-1 per i sudamericani, ma, da come è iniziata la partita, sembra una partita da sette-otto gol... Ah, uno a zero per l'Argentina, dopo una "ciambellata" di Tevez imbeccato magnificamente da Messi e un sinistro dello stesso Messi deviato in angolo. Dall'angolo, testa di Heinze e rete.

Argentina sta giocando davvero bene

L'Argentina sta giocando bene ma la difesa ha dei limiti. Direi che 3/4 dei titolari di oggi sono difensori davvero modesti. Una squadra a propulsione offensiva come la Spagna può metterla in crisi.

In ogni sport dev'esserci uno Sgarbozza, e quello del calcio è Altafini: "... eh, sempre che Martins sia ancora veloce!" No, adesso è un obeso di 160 chili che fatica perfino a respirare. :pomodoro:

L'Argentina dalle sintesi mi sembra abbia giocato veramente bene. In difesa ha diversi elementi buoni: Samuel, Demichelis, Burdisso, e Otamendi sono roba per pochi. Non è per niente debole

in difesa ha parecchi punti deboli, il vero campione è Samuel il resto son buoni giocatori che in un gruppo possono fare bene, individualmente aprlando son poca cosa...

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] in difesa ha parecchi punti deboli, il vero campione è Samuel il resto son buoni giocatori che in un gruppo possono fare bene, individualmente aprlando son poca cosa... [/quote] Sono d'accordo con te, oggi ad esempio De Michelis non ne ha azzeccata una !

Sante, dopo che ti sei avventurato in giudizi discutibili su Baggio sulla base delle parole di Moggi, manco fosse un luminare, non commettere lo stesso errore di "pressappochismo" pure per quanto riguarda la partita fra Argentina e Nigeria. :P Non so cos'abbia mostrato le sintesi che hai guardato, ma ti assicuro che le occasioni del pareggio sono state non poche e diverse di quelle anche piuttosto limpide - ad esempio, tanto per citare l'ultima in senso cronologico, Uche ha messo alto un sinistro che pareva solo da spingere dentro, senza la pressione argentina e appena un paio di metri fuori dall'area piccola. Vero è che il portiere nigeriano Enyeama è stato portentoso in almeno tre occasioni su Messi, ma non sai che, negli ultimi venti minuti, Lagerbäck ha inserito tre giocatori offensivi, per una squadra a trazione totalmente anteriore. Era più che logico che si offrissero a facili contropiedi, e anzi c'è da dire che, nonostante questo, l'Argentina m'è parsa poco incisiva e sulle gambe nell'ultimo quarto d'ora. I meccanismi difensivi della retroguarda sudamericana mi sono parsi inadeguati al contesto, e prende sempre più piede la conferma dell'idea che ho sempre avuto: Maradona CT è la rovina dell'Argentina. Per dire, la Spagna, ad oggi, mi pare di un altro livello. Almeno un paio di gradini sopra.

Concordo con Aby, l'Argentina ha un potenziale offensivo enorme, ma dietro rischia. A parte Samuel (che ha rischiato di non essere convocato...), non hanno fenomeni tra i difensori e Demichelis con un centravanti veloce può esser superato (o essere espulso). Oggi è vero che potevano fare 4 o 5 gol, ma alla fine la Nigeria ha avuto due buone occasioni (una buonissima) per pareggiare. Non so, non mi convince del tutto....e cmq se vincono il mondiale vorrà dire che in una competizione così breve se hai una squadra forte puoi fare a meno dell'allenatore....

ma qualcuno di voi sa dove si possono vedere le partite su internet? non ho sky e non posso mica andare sempre al bar.... ;)

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Sante, dopo che ti sei avventurato in giudizi discutibili su Baggio sulla base delle parole di Moggi, manco fosse un luminare, non commettere lo stesso errore di "pressappochismo" pure per quanto riguarda la partita fra Argentina e Nigeria. :P [/quote] Andrea guarda, in italia parlare male di Baggio è come nel medioevo sputare su un'immagine sacra, beh... a me i luoghi comuni non piacciono. Se parliamo di calcio Moggi deve essere considerato a tutti gli effetti un luminare, stiamo parlando del più grande dirigente dell'epoca moderna (ovvero post-berlusconi) [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Non so cos'abbia mostrato le sintesi che hai guardato, ma ti assicuro che le occasioni del pareggio sono state non poche e diverse di quelle anche piuttosto limpide - ad esempio, tanto per citare l'ultima in senso cronologico, Uche ha messo alto un sinistro che pareva solo da spingere dentro, senza la pressione argentina e appena un paio di metri fuori dall'area piccola. Vero è che il portiere nigeriano Enyeama è stato portentoso in almeno tre occasioni su Messi, ma non sai che, negli ultimi venti minuti, Lagerbäck ha inserito tre giocatori offensivi, per una squadra a trazione totalmente anteriore. Era più che logico che si offrissero a facili contropiedi, e anzi c'è da dire che, nonostante questo, l'Argentina m'è parsa poco incisiva e sulle gambe nell'ultimo quarto d'ora. I meccanismi difensivi della retroguarda sudamericana mi sono parsi inadeguati al contesto, e prende sempre più piede la conferma dell'idea che ho sempre avuto: Maradona CT è la rovina dell'Argentina. Per dire, la Spagna, ad oggi, mi pare di un altro livello. Almeno un paio di gradini sopra. [/quote] Messi ha sbagliato un mare di gol, poi ripeto, non avendo sky per scelta (il refolo di Bergomi era insopportabile) non ho visto la partita per intero e non posso giudicare complessivamente. Il potenziale offensivo dell'Argentina è 3 volte superiore a quello della altre squadre e anche in difesa non è male. Solo che la squadra è nelle mani di un pazzo. Condivido anch'io il fatto che la Spagna sia una corazzata e la favorita d'obbligo del mondiale

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] in difesa ha parecchi punti deboli, il vero campione è Samuel il resto son buoni giocatori che in un gruppo possono fare bene, individualmente aprlando son poca cosa... [/quote] ehhhh poca cosa Nicolas Otamendi e Burdisso non mi sembrano

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] in difesa ha parecchi punti deboli, il vero campione è Samuel il resto son buoni giocatori che in un gruppo possono fare bene, individualmente aprlando son poca cosa... [/quote] ehhhh poca cosa Nicolas Otamendi e Burdisso non mi sembrano [/quote] Burdisso ha azzeccato una buona stagione ma i tifosi dell'Inter di sicuro non lo stanno rimpiangendo è uno che nel groppo può sembrare buono preso uno contro uno con un Messi non penso che abbia la meglio, come la può avere un Samuel o un Lucio. Questo Otamendi sinceramente non so chi sia, una volta sapevo tutto il calcio minuto per minuto ora ne so molto meno...

Roberto: con Messi é impossibile per tutti, anche per Samuel, Lucio, Ferdinand, Chiellini o Pique. Otamendi é molto giovane, gioca al Velez in Argentina, per questo é poco conosciuto. Ma arriverà presto in Europa

ma esiste un portiere degno di questo nome in questo mondiale??? il portiere dell'Inghiltewrra verrà messo alla gogna !

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] ma esiste un portiere degno di questo nome in questo mondiale??? il portiere dell'Inghiltewrra verrà messo alla gogna ! [/quote] quello della Nigeria oggi ha fatto bene...:)... però i portieri dell'inghilterra sono veramente il loro punto debole...

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [cut] e prende sempre più piede la conferma dell'idea che ho sempre avuto: Maradona CT è la rovina dell'Argentina. Per dire, la Spagna, ad oggi, mi pare di un altro livello. Almeno un paio di gradini sopra.[/quote] Cari studiatori d'almanacchi, tu e quell'altro che dice che il ct dell'Argentina è un pazzo... :D Sì, la Spagna sarà un paio di gradini sopra, ma sulla carta! Non è solo il valore assoluto di una squadra a determinare chi vincerà una manifestazione sportiva in generale, figurarsi un torneo concentrato in 4 settimane. Sennò l'Italia avrebbe mai vinto il titolo 4 anni fa? (Giusto per fare l'ultimo esempio disponibile). Maradona, ai miei occhi, sta facendo un lavorone sul gruppo, che - in presenza di una nazionale fortissima nei precedenti mondiali - era stato sempre il punto debole della nazionale albiceleste. Guardacaso, l'incantesimo dell'Argentina vincente si spezzò nel momento stesso in cui Maradona uscì dalla squadra (ovvero alla terza partita di Usa '94). Poi succede che Diego diventa ct, fa scelte impopolari, ma persegue il SUO progetto, un progetto che necessariamente (stiamo parlando di MARADONA!) lo metterà contro a tanta gente, a tanta stampa, è proprio nella natura di Maradona dividere. Ma questo progetto a me pare sempre più interessante. Lascia a casa alcuni senatori e assume su di sé il ruolo di catalizzatore (e redistributore) di tutte le energie di una squadra che somiglia moltissimo a quelle in cui lui giocò, conducendole alla vittoria. Ma li avete visti gli argentini in allenamento? Ma l'avete intuito il clima che si respira nell'albiceleste? Ma l'avete visto oggi Diego a fine partita? Incarna egli stesso la possibilità di vittoria dell'Argentina in questi mondiali. Poi se i suoi rappresentanti in campo non sono all'altezza, se Messi (pur sublime) si mangia 5 occasioni solari (il portiere nigeriano, che eroe!)... hanno pur vinto. Tevez non può uscire dal campo. Messi segnerà. Dopo la partita di oggi, sono molto più fiducioso. :IoI

Un paio di annotazioni: sui portieri, Tancredi in panchina rivivrà nel dualismo Green-James l'incubo della staffetta con Galli a Messico '86. Possibile che non abbia avuto qualche buon consiglio da dare a Capello in merito? :D Comunque il portiere del Sudafrica è fortissimo, un mito. Sull'Inghilterra: ottima, sfortunata, poi confusionaria, ma gli Usa confermano che non era eresia vederli in semifinale (pur passando da qualche incrocio pericoloso evitato con un po' di fortuna). Ma confermo i favori del pronostico ai bianchi di Capello.

può anche essere vero che sta attirando su di se l'attenzione così da lasciar i giocatori sereni, un pò come ha fatto Mourinho all'Inter è pur vero che è coerente con le sue idee, però lasciare a casa Cambiassoe Zanetti e mettere come terzino destro un giocatore che gioca nella serie b inglese, son scelte a mio avviso sbagliate. Giocare con il 4 3 3 come ha fatto oggi con Messi, Tevez, Higuain, Di Maria e uno spompato Veron la fase difensiva ne risente, i 4 difensori più Mascherano non possono fare granchè!

Per i Mondiali (una tra le pochissime manifestazioni calcistiche che seguo) va comunque sempre tenuto in conto il peso della tradizione e della "esperienza", che solo poche nazioni possono vantare. Valga come esempio il fatto che le nazionali vincitrici sono state solo 7... agli Europei sono già 9 (e gli Europei videro la luce nel 1960, quando di Mondiali ne erano già stati disputati 6). Argentina e Francia, le ultime arrivate tra le vincitrici, questa "esperienza" se la sono guadagnata faticosamente, grazie alla presenza di almeno un paio di generazioni di fuoriclasse, mentre l'Inghilterra in pratica non ci è ancora riuscita: dopo il successo del 1966 (ottenuto "rubacchiando", diciamocelo, e sfruttando in pieno il fattore casa) è riuscita solo in un'altra occasione ad entrare in semifinale (Italia '90). La grande assente nel piccolo "club" è proprio la Spagna: solo una volta 4.a, fra l'altro in un gironcino finale, quindi in pratica mai vincente a livello di quarti di finale. Molto meglio i risultati complessivi dell'Olanda, ad esempio, e ottenuti in soli 30 anni di storia. Vedremo se questa volta gli spagnoli riusciranno a superare questo tabù; i presupposti ovviamente ci sono, ma il discorso fatto per Francia e Argentina potrebbe valere anche per loro, e cioè prima di raggiungere il successo, potrebbero aver bisogno di prendersi prima una "scornata", come ad esempio una sconfitta in finale... ;)

Ma non è tanto una questione di attirare su di sé le attenzioni (non solo, perlomento). Più che altro è una questione di logica del branco e del maschio alfa: in campo l'Argentina non ha un leader, ce l'ha fuori, ed è il suo capitano non giocatore (più che ct). Annullati tutti i personalismi in squadra, e riassunti nel capobranco che siede in panchina. Gli altri farebbero di tutto per lui, si spera lo facciano in campo (nei limiti del lecito). Con un ragionamento del genere Napoleone ci vinse un po' di guerre. Sospetto che però non ci sia calcolo (come invece nel caso di Lippi, che manovra nell'ombra per rafforzare la propria posizione), in quest'essere e incarnarsi leader, ma sia tutto frutto spontaneo di una personalità fuori dall'ordinario. Volevo dare una risposta anche a Simociclo: il ruolo di ct non è precisamente codificato. Allenatore? Selezionatore? Varie sono le correnti di pensiero. Maradona quel ruolo lo coniuga come catalizzatore, evidentemente. Non è detto che tale ruolo (e tale interprete) risulti meno influente e determinante nell'economia di una manifestazione del genere.

il ct di una nazionale per me è solo un motivatore nulla più, a gente come Veron o come Messi cosa vuoi insegnargli più, a livello di basi di gioco, devi solo dargli le giuste motivazioni e far rispettare gli schemi che hai in testa nulla più, il resto lo fanno loro i giocatori,.

Non so Admin, magari hai ragione tu, ma io questo "progetto" di Maradona non lo vedo... Ha cambiato parecchi giocatori già nelle convocazioni dove, ricordiamolo, ha rischiato di essere eliminato, cosa non facile, visto che in sudamerica passano 5 squadre (compresa una agli spareggi) su 10 e che almeno 4 sono scarse (Perù, Bolivia, Ecuador e Venezuela). Poi per carità, in un Mondiale può anche funzionare un "allenatore" (e su questo ti do ragione: il ruolo di ct è difficilmente catalogabile) come Maradona può anche risultare vincente, tanto più che ha dei gran giocatori, ma rimango convinto che con un allenatore "vero" avrebbero avuto più chance. PS: che sia chiaro, io non ho niente contro Maradona, che reputo uno dei più grandi di tutti i tempi come calciatore

[quote][i]Originariamente inviato da simociclo [/i] ma qualcuno di voi sa dove si possono vedere le partite su internet? non ho sky e non posso mica andare sempre al bar.... ;) [/quote] provo a riquotare.... anche se forse è meglio se non rispondete, perchè oltre a lavorare un casino in questo periodo sto pure finendo la tesi... ;)

maradona come calciatore e' stato divino,ma sinceramente non so cosa possa combinare la sua squadra in questo mondiale...

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] L'Argentina dalle sintesi mi sembra abbia giocato veramente bene. In difesa ha diversi elementi buoni: Samuel, Demichelis, Burdisso, e Otamendi sono roba per pochi. Non è per niente debole [/quote] Hanno giocato Samuel, Demichelis, Rodriguez e Heinze. Oltre a Samuel credo che la difesa faccia ridere. Demichelis è lento e macchinoso, lo abbiamo visto anche nella finale di Champions, Heinze ha fatto il goal su azione d'angolo ma per il resto ha giocato male. Rodriguez è stato sorpreso alle spalle almeno 7/8 volte solo che i nigeriani non hanno saputo concretizzare. Dietro gli argentini sono molto vulnerabili, ma la loro forza, lo sappiamo, sono i giocatori in avanti: Messi & co.

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [cut] e prende sempre più piede la conferma dell'idea che ho sempre avuto: Maradona CT è la rovina dell'Argentina. Per dire, la Spagna, ad oggi, mi pare di un altro livello. Almeno un paio di gradini sopra.[/quote] Cari studiatori d'almanacchi, tu e quell'altro che dice che il ct dell'Argentina è un pazzo... :D Sì, la Spagna sarà un paio di gradini sopra, ma sulla carta! Non è solo il valore assoluto di una squadra a determinare chi vincerà una manifestazione sportiva in generale, figurarsi un torneo concentrato in 4 settimane. Sennò l'Italia avrebbe mai vinto il titolo 4 anni fa? (Giusto per fare l'ultimo esempio disponibile). Maradona, ai miei occhi, sta facendo un lavorone sul gruppo, che - in presenza di una nazionale fortissima nei precedenti mondiali - era stato sempre il punto debole della nazionale albiceleste. Guardacaso, l'incantesimo dell'Argentina vincente si spezzò nel momento stesso in cui Maradona uscì dalla squadra (ovvero alla terza partita di Usa '94). Poi succede che Diego diventa ct, fa scelte impopolari, ma persegue il SUO progetto, un progetto che necessariamente (stiamo parlando di MARADONA!) lo metterà contro a tanta gente, a tanta stampa, è proprio nella natura di Maradona dividere. Ma questo progetto a me pare sempre più interessante. Lascia a casa alcuni senatori e assume su di sé il ruolo di catalizzatore (e redistributore) di tutte le energie di una squadra che somiglia moltissimo a quelle in cui lui giocò, conducendole alla vittoria. Ma li avete visti gli argentini in allenamento? Ma l'avete intuito il clima che si respira nell'albiceleste? Ma l'avete visto oggi Diego a fine partita? Incarna egli stesso la possibilità di vittoria dell'Argentina in questi mondiali. Poi se i suoi rappresentanti in campo non sono all'altezza, se Messi (pur sublime) si mangia 5 occasioni solari (il portiere nigeriano, che eroe!)... hanno pur vinto. Tevez non può uscire dal campo. Messi segnerà. Dopo la partita di oggi, sono molto più fiducioso. :IoI [/quote] Speriamo che tu abbia ragione (una vittoria albiceleste mi farebbe stra felice) Pero' la difesa con 4 centrali! nessun giocatore di fascia quando puoi avere Zanetti.. La squadra diventa prevedibile perche' i due esterni di difesa non saliranno mai. Il centrocampo dipende troppo da Veron , che è il leader della squadra. Pero' hanno Messi , che puo' cambiare tutto (e se in giornata Tevez..) In attacco comunque lasciar fuori il Milito attuale , con tutti i movimenti che fa con e senza la palla è un sacrilegio Poi sottoporta , in questo momento rispetto a Higuain è un'altra cosa Certo sarebbe bello vedere Blatter e co dare la coppa a Diego!

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Un paio di annotazioni: sui portieri, Tancredi in panchina rivivrà nel dualismo Green-James l'incubo della staffetta con Galli a Messico '86. Possibile che non abbia avuto qualche buon consiglio da dare a Capello in merito? :D Comunque il portiere del Sudafrica è fortissimo, un mito. Sull'Inghilterra: ottima, sfortunata, poi confusionaria, ma gli Usa confermano che non era eresia vederli in semifinale (pur passando da qualche incrocio pericoloso evitato con un po' di fortuna). Ma confermo i favori del pronostico ai bianchi di Capello. [/quote] A dir la verità in quel mondiale Bearzot fece una scelta ben precisa e puntò decisamente su Galli, nonostante Tancredi avesse disputato una stagione su altissimi livelli e meritasse la maglia titolare. invece, nonostante l'ulteriore insicurezza di Galli (vedi partita contro l'Argentina e contro la Corea) non ci fu mai la staffetta durante il mondiale. Per il resto, sottoscrivo in toto il tuo discorso sull'Inghilterra.

Il mese dei mondiali mi sembrava, fino a stamattina, un noiosissimo mese di bandiere appese ai balconi, televisione straripante calcio, giornali gonfi di Italia e io a schivare i caroselli festanti e a gufare. Fino a stamattina, appunto, quando mi sono letta il giornale in condizione ideale ( mare ecc.). Sfidando la scaramanzia: ho trovato chi tifare e cosa aspettarmi dal gufaggio. Gufaggio: l’Italia non eliminata subito ( prevarrebbe lo scetticismo colto di alcuni giornalisti che non vedono l’ora di potersi abbandonare al tifo smodato e l’anti italianità della Lega), no, devono andare avanti, non fino alla finale ma quasi, assaporare il gusto del bis, cominciare a tifare sempre più convinti, cominciare a salire sul carro di Lippi e poi… la stangata. Possibilmente con una squadra mediocre. “ L’italia è un paese in cui non mi sento a casa” José Mourinho. Per chi tifarò. Ovvio e generico: paesi centro e sudamericani o africani. Ma su tutti: l’Argentina dell’immenso DIEGUITO. Ho letto le cronache: Dieguito in panchina è stato lo spettacolo più kitsch del secolo ( il suo matrimonio, secondo un giornalista che allora mi piaceva e poi decisamente no, Giancarlo Dotto, è stato, invece, lo spettacolo più Kitsch del Novecento). Un grandissimo. Immenso, come sempre. In faccia ai maligni e ai superbi. Nel 1990 arrivavo a scuola, dopo il bibitone dimagrante di Maradona, dicendo “ Dieguito è innocente”. La dimostrazione che , pur con tutti i limiti della gente che lo circonda, dalla tossicodipendenza si può magari non uscire ( non credo che Dieguito sia guarito) ma darsi un’altra possibilità, purché non ci sia chi rema proprio contro, ecco. Dieguito e la differenza che abbaglia fra un imbroglio e la mano de dios, fra le astuzie di Ulisse e vincere barando. Dieguito che porta sul fisico i segni durissimi delle ferite della vita , ma rimane Maradona, e gli altri, per sempre, hijos de puta. Maradona che, è vero, sta facendo un grande lavoro sul gruppo, del resto il senso del gruppo l'ha sempre avuto, basta vedere come nessuno, nel Napoli di allora, ha mai avuto parole negative verso di lui. Sempre il capitano. Perché, come per tutte le persone carismatiche, “ c’è qualcosa in lui”. E adesso, per me, scenda il silenzio scaramantico.

Silenzio scaramantico non prima di aver riportato questo pezzo del giornalista di Repubblica, perché non è stato solo spettacolo kitsch, Maradona ha giocato su quello che più conosce: la grazia del talento. " Maradona non ha lesinato sul talento ( prima coraggiosa idea), ha circondato Messi di gente che parla il suo stesso linguaggio ed è una lingua marziana per i comuni mortali..... Diego ha messo la classe al servizio della classe ... "Nonostante Maradona " è un luogo comune che va molto di moda, ma passerà....Maradona non s'è vergognato di sostituire un attaccante ( Di Maria) con uno stopper ( Burdisso), ragionando come un allenatore saggio nonostante da uomo non lo sia mai stato. E è l'unico "nonostante" che al momento vale." Emanuele Gamba.

Altro paperone di un portiere... quello dell'Algeria. A questo punto penso che veramente il pallone faccia pena...

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Cari studiatori d'almanacchi, tu e quell'altro che dice che il ct dell'Argentina è un pazzo... :D[/quote] E non lo è? :D Sì, sì, lo so, questo è un altro discorso e non intendevi dire questo, stavolta l'ho capito da solo. :P [quote]Sì, la Spagna sarà un paio di gradini sopra, ma sulla carta! Non è solo il valore assoluto di una squadra a determinare chi vincerà una manifestazione sportiva in generale, figurarsi un torneo concentrato in 4 settimane. Sennò l'Italia avrebbe mai vinto il titolo 4 anni fa? (Giusto per fare l'ultimo esempio disponibile).[/quote] Ah, beh, non venirlo a dire a me, da queste parti sembra che sia il solo a non dar per spacciata l'Italia, squadra "unita" per definizione, se è vero che, sempre per definizione, i fuoriclasse stanno sempre altrove, eppure bei risultati arrivano spesso e volentieri. Che poi, volendola dire proprio tutta, la selezione italiana mi sembra tutto fuorché inferiore ad altre ben più "pubblicizzate" su questi lidi. Ditemi voi in quali nazionali Pirlo (per rispondere a Desmo: Montolivo? Buon giocatore, ma Pirlo è decisamente un'altra cosa; chessò, uno come Andrea entra al Nou Camp e nota che, ovviamente, c'è tanto pubblico e gran chiasso; uno come Montolivo entra al Nou Camp, nota che c'è tanto pubblico e gran chiasso, e magari non se la fa sotto, ma tanto abituato a determinati palcoscenici proprio non lo è) e De Rossi non giocherebbero, e dove non giocherebbe Buffon. Cannavaro? Sarebbe stata biasimabile la scelta di non convocarlo. In un contesto del genere è fondamentale, per tanti motivi. Non devo spiegarvi io quanto importante sia saper gestire i movimenti della linea di difesa. [quote]Maradona, ai miei occhi, sta facendo un lavorone sul gruppo, che - in presenza di una nazionale fortissima nei precedenti mondiali - era stato sempre il punto debole della nazionale albiceleste. Guardacaso, l'incantesimo dell'Argentina vincente si spezzò nel momento stesso in cui Maradona uscì dalla squadra (ovvero alla terza partita di Usa '94). Poi succede che Diego diventa ct, fa scelte impopolari, ma persegue il SUO progetto, un progetto che necessariamente (stiamo parlando di MARADONA!) lo metterà contro a tanta gente, a tanta stampa, è proprio nella natura di Maradona dividere. Ma questo progetto a me pare sempre più interessante. Lascia a casa alcuni senatori e assume su di sé il ruolo di catalizzatore (e redistributore) di tutte le energie di una squadra che somiglia moltissimo a quelle in cui lui giocò, conducendole alla vittoria.[/quote] Rispetto le scelte di Maradona, pur se Cambiasso e Zanetti potevano benissimo essere della selezione e pur se Milito in panchina grida vendetta. Non critico Maradona perché è Maradona, quello che divide le masse per definizione - m'importa una cippa! Il mio discorso poggia su fattori più concreti. Non discuto che l'intento di Maradona sia quello di "far gruppo", condivisibile, e anzi direi che è anche la direzione necessaria per tutte le nazionali che hanno velleità di ben figurare. Discuto, piuttosto, il modo in cui vedo giocare l'Argentina. Come vedi, nessun "L'Argentina deluderà perché Maradona mi sta sulle balle!". :D

A costo di ripetermi: l'Argentina mi sembra un purosangue guidato da me, che non sono un fantino, o, alla Berlusconi :D , un sarto di dubbie qualità che si vede alle prese con stoffa pregiata. Il potenziale dell'albiceleste è enorme, quello offensivo migliore di quello spagnolo e pure a livello difensivo c'è gente che non avrebbe faticato a trovare la convocazione in qualsiasi altra selezione nazionale. Semplicemente: ho guardato la partita contro la Nigeria, oltre ad altre valide per le qualificazioni, e mai la squadra argentina m'è parsa pur minimamente all'altezza del proprio potenziale, evidentemente inespresso, quindi. Ieri, i meccanismi difensivi sono stati pessimi, e anche in attacco dubito che si siano seguiti precisi dettami dalla panchina, a meno che l'imbeccata di Diego Armando non sia: palla a Messi e stiamo a guardare quel che succede. Squadra senza idee. Critico questo, o pensi che ce l'abbia con Maradona perché, oltre che col fisco italiano, ha debiti pure con me? :D [quote]Ma li avete visti gli argentini in allenamento? Ma l'avete intuito il clima che si respira nell'albiceleste? Ma l'avete visto oggi Diego a fine partita? Incarna egli stesso la possibilità di vittoria dell'Argentina in questi mondiali. Poi se i suoi rappresentanti in campo non sono all'altezza, se Messi (pur sublime) si mangia 5 occasioni solari (il portiere nigeriano, che eroe!)... hanno pur vinto. Tevez non può uscire dal campo. Messi segnerà. Dopo la partita di oggi, sono molto più fiducioso.[/quote] Pure i francesi si sono divertiti ad andare in bici per i boschi, no? Eppure qualche giorno fa è trapelata l'indiscrezione che il "patto segreto" fra i giocatori è quello di non dare minimamente retta alla testa di rapa che c'è in panchina. :Od: Marcolì, fossero arrivati un paio di altri gol, l'unico mio giudizio che sarebbe cambiato sarebbe quello a proposito di Enyeama: buon portiere - avrei detto - alle prese con una macchina sputa-palle impazzita: sai com'è, è comprensibile che qualcuna sfugga. Rimane l'impressione di una squadra, quella argentina, senza un timoniere valido. E, prima che venga proposto il paragone con Lippi e l'Italia, dico che perfino Marcellinopaneevino mette meglio la squadra in campo. E ho detto tutto! Sei fiducioso? Inguaribile ottimista! :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Altro paperone di un portiere... quello dell'Algeria. A questo punto penso che veramente il pallone faccia pena...[/quote] Fanno pena i portieri. :Od: A proposito, ciccato pure questo risultato: puntavo sul 2-0 degli algerini (oh Ghezzalino, ma che combini?). Quanto ad Inghilterra - USA, avevo piazzato un 1-0 per i "Fab boys". :D Adesso c'è Serbia - Ghana, ed è ora di beccarne uno, di risultato: 2-1 per i ragazzi del "mago" Antic; stesso risultato per la partita di questa sera. Vittoria aussie, of course. :cool:

Prima vittoria africana nel mondiale "di casa": il Ghana ha battuto la Serbia 1-0

La Germania ha giocato veramente bene, palla a terra come mai hanno fatto in vita loro un secco 4-0 all'australia, certo la pochezza degli aussie ha aiutato, però secondo me comunque ha giocato bene i giovani Ozil e Muller sembrano veterani e hanno solo 21 e 20 anni e tecnicamenti sono validissimi...arriveranno lontani!

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Vittoria aussie, of course. :cool: [/quote] e di nuovo hai fatto cilecca! :D:D:D:D

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Adesso c'è Serbia - Ghana, ed è ora di beccarne uno, di risultato: 2-1 per i ragazzi del "mago" Antic; stesso risultato per la partita di questa sera. Vittoria aussie, of course. :cool: [/quote] Lo chiameremo Pistocchietto? :D

La Germania ha letterlamente asfaltato l'Australia :D

[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Il mese dei mondiali mi sembrava, fino a stamattina, un noiosissimo mese di bandiere appese ai balconi, televisione straripante calcio, giornali gonfi di Italia e io a schivare i caroselli festanti e a gufare. Fino a stamattina, appunto, quando mi sono letta il giornale in condizione ideale ( mare ecc.). Sfidando la scaramanzia: ho trovato chi tifare e cosa aspettarmi dal gufaggio. Gufaggio: l’Italia non eliminata subito ( prevarrebbe lo scetticismo colto di alcuni giornalisti che non vedono l’ora di potersi abbandonare al tifo smodato e l’anti italianità della Lega), no, devono andare avanti, non fino alla finale ma quasi, assaporare il gusto del bis, cominciare a tifare sempre più convinti, cominciare a salire sul carro di Lippi e poi… la stangata. Possibilmente con una squadra mediocre. “ L’italia è un paese in cui non mi sento a casa” José Mourinho. Per chi tifarò. Ovvio e generico: paesi centro e sudamericani o africani. Ma su tutti: l’Argentina dell’immenso DIEGUITO. Ho letto le cronache: Dieguito in panchina è stato lo spettacolo più kitsch del secolo ( il suo matrimonio, secondo un giornalista che allora mi piaceva e poi decisamente no, Giancarlo Dotto, è stato, invece, lo spettacolo più Kitsch del Novecento). Un grandissimo. Immenso, come sempre. In faccia ai maligni e ai superbi. Nel 1990 arrivavo a scuola, dopo il bibitone dimagrante di Maradona, dicendo “ Dieguito è innocente”. La dimostrazione che , pur con tutti i limiti della gente che lo circonda, dalla tossicodipendenza si può magari non uscire ( non credo che Dieguito sia guarito) ma darsi un’altra possibilità, purché non ci sia chi rema proprio contro, ecco. Dieguito e la differenza che abbaglia fra un imbroglio e la mano de dios, fra le astuzie di Ulisse e vincere barando. Dieguito che porta sul fisico i segni durissimi delle ferite della vita , ma rimane Maradona, e gli altri, per sempre, hijos de puta. Maradona che, è vero, sta facendo un grande lavoro sul gruppo, del resto il senso del gruppo l'ha sempre avuto, basta vedere come nessuno, nel Napoli di allora, ha mai avuto parole negative verso di lui. Sempre il capitano. Perché, come per tutte le persone carismatiche, “ c’è qualcosa in lui”. E adesso, per me, scenda il silenzio scaramantico. [/quote] Anch'io desidererei tifare Argentina senza se e senza ma. Però c'è un ma, ed anche un se. Ed è il personaggio di Maradona. Sulla cui immagine c'è un macigno che non riesco a digerire neppure con l'Alka Selzer : l'ostinata ostilità verso il suo figlio naturale. Un'ostilità immotivata, immotivabile e stupida. Che, purtroppo, bolla il magnifico indio come un emerito pirla.

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Adesso c'è Serbia - Ghana, ed è ora di beccarne uno, di risultato: 2-1 per i ragazzi del "mago" Antic; stesso risultato per la partita di questa sera. Vittoria aussie, of course. :cool: [/quote] Lo chiameremo Pistocchietto? :D[/quote] :D :D :hammer: Per la cronaca, perlomeno ho azzeccato il +2 olandese sulla Danimarca (Abajia diceva 3-1, però), mentre ho ovviamente ciccato Giappone - Camerun (0-2, sì, come no :D ). Vabbè, da queste parti in molti saranno contenti del prossimo pronostico: Italia - Paraguay ......... (rullo di tamburi) .................. 2 - 0 :cool: Ho detto!

Dicci pure i marcatori! :D

formazione ufficiale dell'Italia: Buffon; Zambrotta, Cannavaro, Chiellini, Criscito; Marchisio, Montolivo, De Rossi; Pepe, Iaquinta, Gilardino

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Dicci pure i marcatori! :D [/quote] De Rossi e Pepe. Così parlò.

Fuori Buffon, dentro Marchetti: scelta tattica. :D

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Fuori Buffon, dentro Marchetti: scelta tattica. :D [/quote] Con Lippi non ci sono intoccabili.

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Fuori Buffon, dentro Marchetti: scelta tattica. :D [/quote] Con Lippi non ci sono intoccabili. [/quote] Con l'eccezione dell'affidabilissima coppia centrale di difesa, la stessa che in campionato ha collezionato 56 gol! IMBARAZZANTI, come quasi tutti gli altri juventini. Per fortuna Pepe ancora non è stato contagiato.

Partita veramente brutta. Giusto il pareggio, la cosa preoccupante è che in teoria noi dovremmo soffrire le squadre veloci... Loro hanno giocato come mi aspettavo: duri e alla ricerca di qualche palla sporca in area da corner o punizione. Noi obbiettivamente abbiamo fatto poco: se il portiere non andava a farfalle non pareggiavamo. Mi sono piaciuti Pepe (che non è un fenomeno, ma il suo lo ha fatto), Montolivo, Criscito. Male Zambrotta, Cannavaro e Marchisio (il peggiore in assoluto). De Rossi lo salva il gol, Gilardino non l'ha mai vista, Camoranesi meritava il rosso. Cmq il girone dovremmo passarlo.

Non mi sembra che alla coppia centrale di difesa si possa imputare granché. Anzi, Cannavaro è l'unico difensore visto finora in questo mondiale che riesce a giocare sistematicamente d'anticipo sull'attaccante. Non spettava a lui, né a Chiellini, marcare Alcaraz. A dirla tutta, lo stesso Cannavaro è stato l'unico a lasciare la marcatura e a cercare di andare incontro al pallone.

[quote][i]Originariamente inviato da simociclo [/i] Male Zambrotta[/quote] Ma abbiamo guardato la stessa partita?! :D

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simociclo [/i] Male Zambrotta[/quote] Ma abbiamo guardato la stessa partita?! :D [/quote] a te zambrotta è piaciuto? Non aveva davanti un avversario pericoloso e ha fatto, forse, un cross. Ha sbagliato un paio di interventi che solo la pochezza del paraguyano di turno non ha trasformato in un pericolo. Se non affonda, meglio far giocare uno che possa dare maggiori garanzie in copertura, non trovi?

Dopo la prima partita posso solo dire che non siamo messi bene: non tanto per l'attacco dove, nonostante un po' di lentezza di manovra, riusciamo a costruire qualcosa. E' proprio la difesa uno scandalo: li ho visti proprio poco sicuri e se fanno così contro il Paraguay, non oso pensare contro squadre più attrezzate. Se 4 anni fa era successo il prodigio di far vincere il mondiale all'Italia di Lippi, era stato soprattutto merito della difesa blindata; la difesa di quest'anno certo non è blindata. Per il resto mi sono piaciuti De Rossi e Pepe, Montolivo abbastanza (un po' lento). Male Marchisio (lento, prevedibile e impreciso) e, secondo me, Camoranesi. Il commentatore Rai ha esaltato la sua prestazione, ma credo abbia fatto più errori che cose buone; inoltre era troppo nervoso e meritava probabilmente l'espulsione.

Vi linko il mio commento alla partita, nel caso interessasse :D http://net.essenzialeonline.it/sportellate/2010/06/15/sud-africa-2010-pepe-il-migliore-contro-il-paraguay/

Ho visto un'ottima Italia che ha macinato gioco contro una squadra rognosa come il Paparuay che ha battuto nelle qualificazioni anche Argentina e Brasile. Non vedo come si possa dire che la difesa ha giocato male quando ai paraguayani è stato concesso un solo tiro in porta per di più su errore di un centrocampista. Migliori in campo: Montolivo e Pepe. Peggiori: Zambrotta (da 2 anni brocco patentato), Marchiso (fuori ruolo) e Gilardino (a chi l'ha visto?)

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Ho visto un'ottima Italia...[/quote] Siamo sicuri? In realtà, a me è sembrata una squadra volonterosa ma "leggera", priva di peso soprattutto in attacco. Se ci siamo fatti imbrigliare da una squadra di scarpantibus senza gioco (almeno così si è mostrato il Paraguay; altra cosa è la Coppa America, dove il fattore campo regna sovrano...), viene da chiedersi che succederà quando saremo attaccati e quando gli avversari cresceranno di livello, sempre se arriveremo a quel punto. Fra l'altro l'ineffabile Bartoletti ieri ha detto che ci siamo levati il peso più grosso: per la legge degli opposti (tutto ciò che dice Bartoletti è sbagliato) allora probabilmente l'ostacolo maggiore sarà la Slovacchia... Se poi qualcuno spiega anche a me l'utilità di un giocatore come Camoranesi (è una decina d'anni che tento di capirlo, ma sono io che non me ne intendo, oppure sono semplicemente sfortunato e lo vedo sempre quando gioca male :D)... a me pare che 3 volte su 4 finisca per dare la palla all'avversario, e spesso scatenare una ripartenza.

Ottima Italia è ottimistico, ma sinceramente io mi aspettavo di peggio. ....se solo avessimo più peso in attacco saremmo una squadra bella tosta, cmq ieri non troppo male dai, ora ci sarebbero i Neozelandesi da asfaltare (ma vinceremo sudandocela, ne son convinto) e poi giocarsela per vincere chiaramente con la Slovacchia di Marechiaro Hamsik....son moderatamente ottimista sul passaggio agli ottavi.

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Ho visto un'ottima Italia...[/quote] Siamo sicuri? In realtà, a me è sembrata una squadra volonterosa ma "leggera", priva di peso soprattutto in attacco. Se ci siamo fatti imbrigliare da una squadra di scarpantibus senza gioco (almeno così si è mostrato il Paraguay; altra cosa è la Coppa America, dove il fattore campo regna sovrano...), viene da chiedersi che succederà quando saremo attaccati e quando gli avversari cresceranno di livello, sempre se arriveremo a quel punto. Fra l'altro l'ineffabile Bartoletti ieri ha detto che ci siamo levati il peso più grosso: per la legge degli opposti (tutto ciò che dice Bartoletti è sbagliato) allora probabilmente l'ostacolo maggiore sarà la Slovacchia... Se poi qualcuno spiega anche a me l'utilità di un giocatore come Camoranesi (è una decina d'anni che tento di capirlo, ma sono io che non me ne intendo, oppure sono semplicemente sfortunato e lo vedo sempre quando gioca male :D)... a me pare che 3 volte su 4 finisca per dare la palla all'avversario, e spesso scatenare una ripartenza. [/quote] Camoranesi è uno dei giocatori più sottovalutati d'Italia, in realtà per anni è stato il giocatore più importante della juve con le sue invenzioni e i suoi cambi di passo. Poi negli ultimi 2 anni a causa dei problemi fisici non è più stato lo stesso, è evidente.. però io in una competizione di un mese lo porterei anche su una gamba sola. Il paraguay ha pareggiato anche il argentina, se proprio dobbiamo dire del fattore campo

Basso90 ma sei parente di Lippi??? Perchè difendere questa nazionale orripilante e un uomo arrogante non è facile

dai su, ieri l'Italia non è stata orripilante, abbiam giocato partite di gran lunga peggiori ;) Io non dico sia una squadra di fenomeni, però ripeto ieri sera mi aspettavo di peggio....figurati che io manco credevo nel passaggio del turno! :D ora son speranzoso per l'approdo agli ottavi...figurati che abbagigio vede l'Italia in finale (:o ) poi oh, magari ci azzecca come ha fatto con Basso al Giro quando mentre tutti dicevano che non ne aveva dopo il romandia lui diceva che lo vedeva vincitore stiamo a vedere che combinano...

Vorrei dire che il livello di spettacolo di questo Mondiale è finora molto basso. Poche reti, diverse partite inguardabili, se doveva essere una vetrina per il calcio, per ora sono stati esposti più orrori che delizie. Sull'Italia: anch'io me la aspettavo peggio, riconosco che non ha giocato male ieri, ma tecnicamente ha dei limiti evidenti, e in generale non vedo quali grossi margini abbia; e se consideriamo che il Paraguay sarà rognoso ma non è una squadra di fulmini di guerra, mi chiedo in che modo l'Italia possa fronteggiare avversarie più forti: andrà avanti, più per fortuna nel sorteggio che per meriti sul campo, ma non vedo come possa battere le formazioni più blasonate. Mi direte che, Germania a parte (e per certi versi anche l'Argentina, aggiungo), non è che c'è stato qualcuno che abbia riempito gli occhi degli spettatori. Aspettiamo Brasile e Spagna per avere un quadro più completo, ma sarebbe buffo scoprire che in un Mondiale da cui emerge tanta mediocrità, gli azzurri possano veramente lasciare un segno più profondo di quanto si pensasse.

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Basso90 ma sei parente di Lippi??? Perchè difendere questa nazionale orripilante e un uomo arrogante non è facile [/quote] "Orripilante" :o certo se aspetti tutte vittorie per 6-0 si, ma le realtà è che in campo ci vanno anche gli avversari. Cosa vuol dire arrogante? Non piegarsi a 90° alla stampa che invoca in continuazione Balotelli e Cassano come un rito voodoo? O mandare cortesemente al diavolo quelli della radio padana? Beh, se questa è l'arroganza, W l'arroganza.

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Vorrei dire che il livello di spettacolo di questo Mondiale è finora molto basso. Poche reti, diverse partite inguardabili, se doveva essere una vetrina per il calcio, per ora sono stati esposti più orrori che delizie. Sull'Italia: anch'io me la aspettavo peggio, riconosco che non ha giocato male ieri, ma tecnicamente ha dei limiti evidenti, e in generale non vedo quali grossi margini abbia; e se consideriamo che il Paraguay sarà rognoso ma non è una squadra di fulmini di guerra, mi chiedo in che modo l'Italia possa fronteggiare avversarie più forti: andrà avanti, più per fortuna nel sorteggio che per meriti sul campo, ma non vedo come possa battere le formazioni più blasonate. Mi direte che, Germania a parte (e per certi versi anche l'Argentina, aggiungo), non è che c'è stato qualcuno che abbia riempito gli occhi degli spettatori. Aspettiamo Brasile e Spagna per avere un quadro più completo, ma sarebbe buffo scoprire che in un Mondiale da cui emerge tanta mediocrità, gli azzurri possano veramente lasciare un segno più profondo di quanto si pensasse. [/quote] Non sono molto d'accordo, secondo me il livello delle grandi non è stato altissimo perchè ormai squadre materasso non ne esistono più, le partite devi sudarle tutte. ecco, forse è più giusto dire che c'è un avvicinamento tra i valori di tutte le squadre, ma non per demeriti delle grandi, bensì per merito di quelle nazionali che fino a poco tempo fa avrebbero fatto ridere. "mi chiedo in che modo l'Italia possa fronteggiare avversarie più forti: andrà avanti". questo è un discorso che si fa sempre, però è estremamente sbagliato prendere la prestazione di una squadra e poi dire: cosa sarebbe successo cambiando gli avversari? Ogni partita ha storia a se

ahaha gran botta di c.ulo :D Slovacchia in vantaggio fino al 93° e poi gol doccia fredda dei neozelandesi. Girone con tutti ad un punto e stessa differenza reti

Mah, Basso90, non ci saranno squadre materasso ma c'è una melassa di mediocrità che permea un po' tutto. Quanti giocatori in grado di saltare l'uomo vedi in azione? Quante squadre hanno esibito qualcosa di più che una normale organizzazione di gioco? E tanto basta per impattare, vedo formazioni fare 2 tiri in porta e 1 gol a partita (tutte le squadre del gruppo F, tanto per fare un esempio fresco), poco capaci di gestire un vantaggio, soggette a macroscopici errori. Se per te questo è livellamento verso l'alto, non capisco allora come definire il Mondiale dell'86 (insuperabile), o quello del '98 (le due edizioni più spettacolari che io ricordi, con molte squadre di ottimo livello). Comunque, se Brasile e Spagna saranno all'altezza delle attese e di Germania e Argentina (le due squadre che mi hanno fatto la migliore impressione), e se l'Olanda e l'Inghilterra miglioreranno quanto già mostrato fin qui, forse un quartetto di buone protagoniste ce l'avremo. Resta il fatto che, anche per il clima non afoso (più adatto allo sport rispetto ai 40° di altre edizioni), mi aspettavo di meglio sul piano dello spettacolo. Non c'è ancora stata una partita memorabile, e quanto visto finora è pochino, e forse non è peregrino il pensiero di chi vorrebbe tornare a 24 squadre, eliminando un bel po' di fuffa dalla manifestazione. Solo che non ritengo possibile un ridimensionamento, ormai.

Invece è proprio quello il punto, ormai l'organizzazione di gioco ce l'ahho tutti, non è facile fare spettacolo contro squadre che si difendono alla morte. Ripeto, per me non è mediocrità ma livellamento verso l'alto delle nazionali più piccole. Le nazionali forti ci sono, ci sarebbe stato più da preoccuparsi per una serie di 6-0, allo si che ci sarebbe stato bisogno di eliminare le nazionali e tornare al torneo a 24, così c'è equilibrio e nessuna squadra merita di non partecipare, nessuna nazionale sta sfigurando.

Camoranesi 'azzoppato', da due anni involuto Marchisio fuori ruolo Zambrotta da pensionare Gilardino inguardabile (si sapeva da mesi). Va bene: ma chi le ha fatte queste scelte? Anche i cambi: possibile che in una partita dove ha segnato un (ottimo) centrocampista sugli sviluppi di un calcio da fermo non si voglia buttare dentro un Pazzini (che con pepe avrebbe detto la sua, ne sono convinto)? Schierare un Maggio fa proprio così schifo? Montolivo ha giocato bene e me l'aspettavo, ma è lì solo perché Pirlo (fuori forma e reduce dalla stagione col Milan) è infortunato: fino alla lista definitiva non era nemmeno sicuro di partire per il Sudafrica. Di più: appena Pirlo sarà in grado di correre, Lippi lo schiererà anche sciancato. Ci sono dei giocatori nuovi e validi, ma a cosa serve se tanto non li si mette dentro? L'eccezione è Pepe, e l'eccezione è Marchisio (anche se è evidente la predilezione di Lippi per i bianconeri, quindi non stupisce nemmeno troppo). Così ieri sera ci si è ritrovati con: Zambrotta, Chiellini, Cannavaro, Marchisio, De Rossi, Camoranesi, Di Natale... Poi certo, il ct è uno solo e decide lui. Fa anche bene, almeno la responsabilità è sua. Posso solo dire, facendo in parte mie alcune considerazioni di illustri forumisti più su, che: -la difesa è imbarazzante (è in gran parte quella che in un campionato s'è presa una sessantina di goal, contro squadre forti e contro squadre deboli- v. Siena) -manca fantasia ma soprattutto fiducia nei nuovi -se si gioca così col Paraguay (adesso non iniziamo con la solita belinata di squadra forte, tosta, tignosa etc... non è: Brasile, Spagna, Argentina, Inghilterra, Germania, Olanda, Portogallo et similia) non vedo grandi possibilità -teoricamente l'Italia doveva reggere bene i muscoli e la lentezza del suddetto Paraguay, non è stato così. Ma se questa difesa si fa fregare da giocatori del genere, cosa farà (farebbe) contro giocatori più veloci (v. Costa d'Avorio proprio in questi minuti)? -sempre teoricamente, con temperature più basse rispetto ad altri mondiali l'ipotetica classe della nazionale italiana avrebbe dovuto emergere con discreta facilità.. Comunque anch'io mi aspettavo peggio.

Ho solo visto il primo tempo, poi sono andato a lavorare, però nel secondo vedendo dagli highlits non ha fatto chissà che cosa, certo ah giocato meglio ma non era difficile fare meglio di un primo tempo ORRIPILANTE. Cannavaro cosa vuole ancora dal mondo del calcio?? Maggio vale 3-4 volte di più dello zambrotta attuale e sta in panchina a centrocampo Montolivo avrà piedi buoni, ma non corre, Marchisio una grandissima delusione e in attaccato Iaquinta e Gilardino ancora una volta orripilanti. Purtroppo il materiale umao questo è, il problema e che noi non facciamo come gli altri apesi tipo la Gemrnia che getta titolari Ozil e Muller che hanno 21 e 20 anni i nostri giovani che 2-3 anni fa avervano prospettive si stanno perdendo tutti. Pellè sta in Olanda perso nei menadri di Alkmaar, Giovinco sempre più piccolo nella Juve, Giuseppe Rossi che sembrava il nuovo Baggio si sta perdendo in Spagna, Lupoli boh che fine ha fatto, forse serie c?

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Schierare un Maggio fa proprio così schifo?[/quote] Maggio terzino? L'anno scorso alla Samp faceva l'esterno alto col 4-4-2 di Del Neri; quest'anno a Napoli faceva il fluidificante col 3-5-2; non lo vedo affatto come terzino da difesa a quattro. Magari andrebbe bene messo davanti a Zambrotta, con Pepe a sinistra e il nervoso Camoranesi in panca (dando per scontato che il 4-2-3-1 Lippi, se ha un po' di sale in zucca, non lo riproporrà mai più).

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Basso90 ma sei parente di Lippi??? Perchè difendere questa nazionale orripilante e un uomo arrogante non è facile [/quote] "Orripilante" :o certo se aspetti tutte vittorie per 6-0 si, ma le realtà è che in campo ci vanno anche gli avversari. Cosa vuol dire arrogante? Non piegarsi a 90° alla stampa che invoca in continuazione Balotelli e Cassano come un rito voodoo? O mandare cortesemente al diavolo quelli della radio padana? Beh, se questa è l'arroganza, W l'arroganza. [/quote] Adesso non è neanche arrogante.. Basta sentirlo appena apre bocca Per fortuna tra un mese sara' disoccupato Ieri discreta prestazione nulla piu' , buon possesso palla , in attacco inesistenti. Ma da Iaquinta o Gilardino cosa ci si aspetta ?

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Pellè sta in Olanda perso nei menadri di Alkmaar, Giovinco sempre più piccolo nella Juve, Giuseppe Rossi che sembrava il nuovo Baggio si sta perdendo in Spagna, Lupoli boh che fine ha fatto, forse serie c? [/quote] Lupoli sta ad Ascoli in serie B. E' un bidone colossale

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Basso90 ma sei parente di Lippi??? Perchè difendere questa nazionale orripilante e un uomo arrogante non è facile [/quote] "Orripilante" :o certo se aspetti tutte vittorie per 6-0 si, ma le realtà è che in campo ci vanno anche gli avversari. Cosa vuol dire arrogante? Non piegarsi a 90° alla stampa che invoca in continuazione Balotelli e Cassano come un rito voodoo? O mandare cortesemente al diavolo quelli della radio padana? Beh, se questa è l'arroganza, W l'arroganza. [/quote] Adesso non è neanche arrogante.. Basta sentirlo appena apre bocca Per fortuna tra un mese sara' disoccupato Ieri discreta prestazione nulla piu' , buon possesso palla , in attacco inesistenti. Ma da Iaquinta o Gilardino cosa ci si aspetta ? [/quote] Senti, siete stati due anni a leccare un arrogante di natura e per convinzione, ora non veniteci a fare la predica sull'arroganza di Lippi perchè non si può sentire. In quanto alla disoccupazione se sarà (non credo) sarà per scelta, non certo perchè un CAMPIONE DEL MONDO (è sempre bene ricordarlo) non riesce a trovare squadra. E anche se restasse disoccupato dubito avrebbe difficoltà ad arrivare a fine mese

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Basso90 ma sei parente di Lippi??? Perchè difendere questa nazionale orripilante e un uomo arrogante non è facile [/quote] "Orripilante" :o certo se aspetti tutte vittorie per 6-0 si, ma le realtà è che in campo ci vanno anche gli avversari. Cosa vuol dire arrogante? Non piegarsi a 90° alla stampa che invoca in continuazione Balotelli e Cassano come un rito voodoo? O mandare cortesemente al diavolo quelli della radio padana? Beh, se questa è l'arroganza, W l'arroganza. [/quote] Adesso non è neanche arrogante.. Basta sentirlo appena apre bocca Per fortuna tra un mese sara' disoccupato Ieri discreta prestazione nulla piu' , buon possesso palla , in attacco inesistenti. Ma da Iaquinta o Gilardino cosa ci si aspetta ? [/quote] Senti, siete stati due anni a leccare un arrogante di natura e per convinzione, ora non veniteci a fare la predica sull'arroganza di Lippi perchè non si può sentire. In quanto alla disoccupazione se sarà (non credo) sarà per scelta, non certo perchè un CAMPIONE DEL MONDO (è sempre bene ricordarlo) non riesce a trovare squadra. E anche se restasse disoccupato dubito avrebbe difficoltà ad arrivare a fine mese [/quote] Non vedo grossa differenza come arroganza tra Mourinho o Lippi. Mourinho è nettamente piu' amato dai suoi giocatori che il nostro CT Pero' entrambi la modestia non sanno cosa sia Voleva dare calci in culo a qualcuno ? l'han dato a lui.. La disoccupazione non è per scelta è che nessun grande club lo vuole Magari andra' a Dubai.. Come Cannavaro , che pure la Juve ha giustamente lasciato andare

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Schierare un Maggio fa proprio così schifo?[/quote] Maggio terzino? L'anno scorso alla Samp faceva l'esterno alto col 4-4-2 di Del Neri; quest'anno a Napoli faceva il fluidificante col 3-5-2; non lo vedo affatto come terzino da difesa a quattro. [/quote] Credo che Lippi lo consideri esterno di difesa, dove lo ha fatto giocare nell'amichevole contro la svizzera. e non aveva demeritato... insomma, puo giocarci.

Non vedo grossa differenza come arroganza tra Mourinho o Lippi. Mourinho è nettamente piu' amato dai suoi giocatori che il nostro CT Pero' entrambi la modestia non sanno cosa sia Voleva dare calci in culo a qualcuno ? l'han dato a lui.. La disoccupazione non è per scelta è che nessun grande club lo vuole Magari andra' a Dubai.. Come Cannavaro , che pure la Juve ha giustamente lasciato andare Scusa, ma come fai a sapere che Mourinho è più amato di Lippi? Hai l'"amatrometro"? Forse non hai visto ieri lo speciale Lippi ai mondiali del 2006 e cosa combinava nel ritiro. Come sa far gruppo Marcello non lo fa nessuno. Non è arrogante, è solo un po' burbero di carattere, ma si sapeva. Penso che quando disse che i giocatori meritavano calci in culo, anche voi interisti avreste dovuto dargli ragione vista la situazione qual'era... I club che lo cercano ci sono, ma lui per scelta ha deciso di non allenare più squadre di club, soprattutto all'estero perchè imparare le lingue è l'ultima cosa che vorrebbe fare.

I giocatori che hanno avuto Mourinho come allenatore, ne parlano estremamente bene nella quasi totalità. Non si puo dire altrettanto di Lippi... insomma, la lista è abbastanza lunga. Questo in ogni caso non centra con il valore di un allenatore, anche se riuscire a farsi amare dai propri giocatori non lo considero irrilevante. L'arroganza è tipica dei grandi, Capello in primis. Tuttavia, a differenza di Lippi, Capello negli ultimi anni è riuscito ad ammorbidirsi nei rapporti con i suoi giocatori e con la stampa, cosa che a Lippi non è riuscita. Basta ascoltare ogni sua conferenza stampa.... non lascia mai concludere le domande, aggredisce i giornalisti.... non credo sia un atteggiamento da gran signore. almeno, rispetto a qualche anno fa, ha eliminato la volgarità che spesso lo caratterizzava...

E tu che avresti risposo a quelli della "padania"? Io penso che Lippi ieri sera in quella conferenza stampa sia stato un maestro di yoga per l'auto-controllo che ha mostrato. E comunque non è mai arrivato a dare delle "prostitute a nessuno" ;)

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Scusa, ma come fai a sapere che Mourinho è più amato di Lippi? Hai l'"amatrometro"? Forse non hai visto ieri lo speciale Lippi ai mondiali del 2006 e cosa combinava nel ritiro. Come sa far gruppo Marcello non lo fa nessuno. Non è arrogante, è solo un po' burbero di carattere, ma si sapeva. Penso che quando disse che i giocatori meritavano calci in culo, anche voi interisti avreste dovuto dargli ragione vista la situazione qual'era... I club che lo cercano ci sono, ma lui per scelta ha deciso di non allenare più squadre di club, soprattutto all'estero perchè imparare le lingue è l'ultima cosa che vorrebbe fare. [/quote] 1)Non ho mai sentito nessun giocatore dire : voglio esser allenato da Lippi.. invece su Mourinho , tanti! come mai ? 2) Chi doveva prendere un calcio in culo era lui , altro che i giocatori. ma allora si credeva il dio in terra , quello intoccabile , nessuno poteva fargli una minima critica.. ne quasi rivolgergli una parola Nella sua arroganza credeva che tutti gli avrebbero dato ragione.. Invece l'esonerato (esaurito) fu lui.. 3) Visto che tutti lo vogliono , citami una grande squadra che lo vuole ? Real ? no Barca ? no Bayern ? no United ? No Chelsea ? no Milan ? no Manco la Juve..Chi lo vuole ? Al Ahli Magari si porta oltre a Cannavaro anche Gattuso e Camoranesi..

I lecchini che dicono voglio giocare con Lippi sono di meno perchè Marcello non fa favori a nessuno, e comunque Gattuso, Buffon e tutti quelli del mondiale 2006 aspettavano di vedere dove andava Lippi per muoversi anche loro. Per non dire di Deschamps, Vieri, Jugovic, Davids, Del piero, Peruzzi, Ferrara, Montero, Pessotto e Di livio proprio per questo l'inter non vinceva: perchè esonerava gli allenatori che dicevano la verità invece di esonerare i dirigenti e i giocatori. E il bello è che leggo che ci sono tifosi come te che ancor non l'hanno capito! Lippi lo cerca il Liverpool, ma non ci andrà per i motivi che ho detto prima

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] I lecchini che dicono voglio giocare con Lippi sono di meno perchè Marcello non fa favori a nessuno, e comunque Gattuso, Buffon e tutti quelli del mondiale 2006 aspettavano di vedere dove andava Lippi per muoversi anche loro. proprio per questo l'inter non vinceva: perchè esonerava gli allenatori che dicevano la verità invece di esonerare i dirigenti e i giocatori. E il bello è che leggo che ci sono tifosi come te che ancor non l'hanno capito! Lippi lo cerca il Liverpool, ma non ci andrà per i motivi che ho detto prima [/quote] 1) andranno tutti al al Ahli con Cannavaro 2) Stiamo parlando di Lippi! Cosa centrano gli altri allenatori. Se mandi via Simoni ,Moratti sbaglia , con Lucescu e altri idem Se mandi via Tardelli o Lippi fai solo bene Con Lippi ? Dopo che ha avuto carta bianca su tutto , facendo giocare la squadra in modo penoso (tranne le prime 4 partite del primo anno) , facendosi odiare da tutti per la sua arroganza e indisponenza (sotto Dio c'era lui..) , squadra mai stata cosi' divisa e ti domandi perche' l'han mandato via !! Se restava ancora un po' la Pinetina non esisteva piu' 3) Il Liverpool segue Hodgson non Lippi , ma d'altronde Messi-Juve si puo'.. quindi tutto puo' succedere Come i 90 ml di euro che la Juve ha rifiutato per Buffon , altra balla colossale. Ti ripeto Lippi di offerte da grosse squadre non ne ha avute , altro che balle sulle lingue o no club Ha vinto il mondiale ? L'ha vinto anche Jacquet , che squadra ha allenato dopo ?

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] I lecchini che dicono voglio giocare con Lippi sono di meno perchè Marcello non fa favori a nessuno, e comunque Gattuso, Buffon e tutti quelli del mondiale 2006 aspettavano di vedere dove andava Lippi per muoversi anche loro. proprio per questo l'inter non vinceva: perchè esonerava gli allenatori che dicevano la verità invece di esonerare i dirigenti e i giocatori. E il bello è che leggo che ci sono tifosi come te che ancor non l'hanno capito! Lippi lo cerca il Liverpool, ma non ci andrà per i motivi che ho detto prima [/quote] 1) andranno tutti al al Ahli con Cannavaro 2) Stiamo parlando di Lippi! Cosa centrano gli altri allenatori. Se mandi via Simoni ,Moratti sbaglia , con Lucescu e altri idem Se mandi via Tardelli o Lippi fai solo bene Con Lippi ? Dopo che ha avuto carta bianca su tutto , facendo giocare la squadra in modo penoso (tranne le prime 4 partite del primo anno) , facendosi odiare da tutti per la sua arroganza e indisponenza (sotto Dio c'era lui..) , squadra mai stata cosi' divisa e ti domandi perche' l'han mandato via !! Se restava ancora un po' la Pinetina non esisteva piu' 3) Il Liverpool segue Hodgson non Lippi , ma d'altronde Messi-Juve si puo'.. quindi tutto puo' succedere Come i 90 ml di euro che la Juve ha rifiutato per Buffon , altra balla colossale. Ti ripeto Lippi di offerte da grosse squadre non ne ha avute , altro che balle sulle lingue o no club Ha vinto il mondiale ? L'ha vinto anche Jacquet , che squadra ha allenato dopo ? [/quote] E vabbè... che vi devo dire... contenti voi di aver esonerato uno degli allenatori più vincenti del mondo per prendere un perdente nato come Cuper che vi devo dire... I giocatori dell'inter non seguivano Lippi, cosa che invece alla Juve non è mai successa, prendetevela con la vostra dirigenza. Infatti ti ho detto che non ci va al Liverpool perchè ha già rifiutato, ma di certo il liverpool lo preferiva a matusa-hodson. "Ti ripeto Lippi di offerte da grosse squadre non ne ha avute , altro che balle sulle lingue o no club" E vabbè.. sai tutto tu allora, dacci qualche esclusiva ogni tanto

Ultima cosa e chiudo: se l'Italia avesse giocato come sta giocando il Brasile contro la corea del nord (la squadra sulla carta più scarsa del mondiale), a quest'ora Lippi era appeso a testa in giù all'altare della patria tra il delirio collettivo della folla urlante "daje all'untore"

[quote][i]Originariamente inviato da simociclo [/i] a te zambrotta è piaciuto? Non aveva davanti un avversario pericoloso e ha fatto, forse, un cross. Ha sbagliato un paio di interventi che solo la pochezza del paraguyano di turno non ha trasformato in un pericolo. Se non affonda, meglio far giocare uno che possa dare maggiori garanzie in copertura, non trovi?[/quote] Non chissà quanto, ma non ha demeritato. Se Pepe ha giocato bene - è opinione comune, no? - perché ha "arato" la fascia di competenza, allora ha giocato bene pure Zambrotta. Il terzino ha sparacchiato alto qualche cross? Pepe, col pallone tra i piedi, non ne ha beccata una che sia una, coi piedi ha fatto tutto quello che ci si augurava non facesse, ma del resto ha rincorso tutto e tutti, è difficile essere lucidi dopo uno scatto di sessanta metri, figurarsi dopo aver accumulato diversi chilometri, dunque io stesso, da subito, ho riconosciuto l'importanza dell'impatto dell'esterno dell'Udinese nella partita (uno dei migliori, se non il migliore, ho detto e ripeto). Ecco, appunto: Zambrotta ha corso parecchio ed è stato più o meno puntuale in fase difensiva, io per averlo così in tutte le partite di campionato metterei la firma!

[quote][i]Originariamente inviato da perico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Schierare un Maggio fa proprio così schifo?[/quote] Maggio terzino? L'anno scorso alla Samp faceva l'esterno alto col 4-4-2 di Del Neri; quest'anno a Napoli faceva il fluidificante col 3-5-2; non lo vedo affatto come terzino da difesa a quattro. [/quote] Credo che Lippi lo consideri esterno di difesa, dove lo ha fatto giocare nell'amichevole contro la svizzera. e non aveva demeritato... insomma, puo giocarci. [/quote] Sì, sì, questo lo so (purtroppo). Il fatto è che non ce lo vedo io (così come non vedevo/vedo Grosso terzino a 4, pure se ci abbiamo vinto un Mondiale...), e dunque preferire Maggio terzino ad un pur modesto Zambrotta non è che mi faccia impazzire. A me piace Chiellini come terzino, ma non avendo chiamato Materazzi posso capire che Giorgione da centrale (Bonucci, con Cannavaro, non ce lo vedo; con Chiellini sì, ma saremmo di nuovo daccapo) serva come il pane.

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Montolivo ha giocato bene e me l'aspettavo, ma è lì solo perché Pirlo (fuori forma e reduce dalla stagione col Milan) è infortunato[/quote] E Montolivo non è reduce dalla stagione colla Fiorentina? Sì, mi dirai, e allora il fatto che Pirlo venga da campionato + coppa non è un discriminante. [quote]appena Pirlo sarà in grado di correre, Lippi lo schiererà anche sciancato.[/quote] Non sciancato, ma [i]anzitempo[/i] (per quelle che dovrebbero essere la normale prassi di cura del caso) sì. A ragione, direi. Montolivo è un buon calciatore, e sono piacevolmente sorpreso della sua prestazione per la prima mondiale, ma Pirlo - l'ho già detto qualche giorno fa, lo ripeto - è ben altra cosa. Può starci che si giochi Fiorentina - Milan e che sia il più giovane dei due a farsi preferire sul campo, ma al mondiale l'essere avvezzi a determinati contesti, a determinati palcoscenici, a determinate pressioni, a determinate aspettative è un fattore che determina differenze sensibili. Vada per il Paraguay, ma poi succede che Montolivo si trovi davanti Xavi e Iniesta e... meglio Pirlo, no? [quote]Ci sono dei giocatori nuovi e validi, ma a cosa serve se tanto non li si mette dentro? L'eccezione è Pepe, e l'eccezione è Marchisio (anche se è evidente la predilezione di Lippi per i bianconeri, quindi non stupisce nemmeno troppo). Così ieri sera ci si è ritrovati con: Zambrotta, Chiellini, Cannavaro, Marchisio, De Rossi, Camoranesi, Di Natale...[/quote] E dove sarebbe la stortura? [quote]-la difesa è imbarazzante (è in gran parte quella che in un campionato s'è presa una sessantina di goal, contro squadre forti e contro squadre deboli- v. Siena) -manca fantasia ma soprattutto fiducia nei nuovi [/quote] Faccio 2 + 2 + 2 e spero che l'operazione non mi risulti troppo difficile; dimmi se ho capito: fiducia nei nuovi? significa che, che so, al posto di Cannavaro vedresti bene Bonucci? significa che, che so, al posto di Zambrotta vedresti bene Maggio? o Bocchetti? o Chiellini, a sinistra, però, con Maggio o Bocchetti a destra e Cannavaro e Bonucci coppia centrale? Voglio capire qualcosa di più: non avresti convocato Cannavaro? Suvvia! non voglio pensare che non ci sia qualcuno da queste parti che non sia convinto (per non dire "non sappia") di quanto sia importante che un Luis Fabiano si trovi davanti Fabietto, piuttosto che l'acerbo Bonucci.

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Mourinho è nettamente piu' amato dai suoi giocatori che il nostro CT[/quote] Vallo a dire a Gattuso! Ritengo sia fuorviante lanciarsi in giudizi relativi a quanto Lippi possa esser gradito dai calciatori che ha allenato/allena sulla base di quanto possa risultare inopportuno ai microfoni. [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] 1)Non ho mai sentito nessun giocatore dire : voglio esser allenato da Lippi.. invece su Mourinho , tanti! come mai ?[/quote] La pubblicità dei moderni mezzi di comunicazione fa miracoli. I calciatori non sono stupidi, ma neppure più acuti dell'ottuso occidentale medio sedotto dal potere comunicativo di giornali e televisioni. Beninteso, non discuto la competenza calcistica di Mourinho. [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Ho solo visto il primo tempo, poi sono andato a lavorare, però nel secondo vedendo dagli highlits non ha fatto chissà che cosa, certo ah giocato meglio ma non era difficile fare meglio di un primo tempo ORRIPILANTE.[/quote] Se ti dico che ho visto l'Italia meglio nel primo tempo piuttosto che nel secondo, rivaluti il tuo giudizio? :D Perlomeno i primi venti minuti hanno visto una nazionale italiana più che buona, giocare palla a terra e con tracce di passaggio che facevano supporre derivassero da un qualcosa di provato in allenamento. Dopodiché, lancio lungo e pedalare. O quasi. [quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Resta il fatto che, anche per il clima non afoso (più adatto allo sport rispetto ai 40° di altre edizioni)[/quote] A proposito, Brasile e Corea del Nord hanno giocato con zero gradi centigradi, previsti -9 per la notte. Freddino, eh? :D

si hai ragione Abajia l'unica cosa buona quei 10-15 minuti del primo tempo dove hanno provato con buona volontà e abnegazione a giocare palla a terra, ma si salva solo quello il resto è fuffa. Su Cannavaro non sono d'accordo ormai nons erve più a niente manco come esperienza, non corre più ormai, tra l'altro il gol subito è anche responsabilità sua

A me il Brasile non ha convinto moltissimo, ma secondo me ha giocato senza darsi troppa pena, però il gol di Maicon per me è attualmente il più bello del mondiale.

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Su Cannavaro non sono d'accordo ormai nons erve più a niente manco come esperienza, non corre più ormai, tra l'altro il gol subito è anche responsabilità sua [/quote] De Rossi a fine partita ha detto che l'uomo era il suo e che quindi non c'era da cercare altri responsabili. Anzi, ha ringraziato Cannavaro perché è stato l'unico a cercare di andare comunque sulla palla. (oddio, sto difendendo Cannavaro...) :D

sono appena andato a farmi togliere il gesso alla gamba e quindi sono di buon umore: a Lippi hli farei fare 40 anni di miniera e poi come buonauscita altri 8 anni di fonderia.

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ... [/quote] Guarda.. Pirlo nel Milan ha fatto una stagione peggiore di Montolivo nella Fiorentina. La posizione in classifica c'entra poco, perché il Milan ha un parco giocatori ben diverso, ed è la Fiorentina ad aver fatto cose straordinarie per metà campionato, non il Milan. Il Pirlo di 4 o 6 o 2 anni fa era una cosa, il Pirlo di oggi.. Io guardo il campo: se durante la stagione un giocatore ha giocato meglio rispetto ad un altro, io tenderei a schierare il primo. O almeno a considerare bene la cosa. Lippi invece ha portato giocatori validi e li usa come riserve sempre e comunque. Vedi l'ingresso di Camoranesi. Poi: chi l'ha detto che è meglio Pirlo in assoluto? Perché gioca bene in nazionale da anni? E come ha cominciato? Con questa logica avrebbe dovuto esordire a 30 anni, aspettando Fiore o Dino Baggio. La stortura sta qui sopra. Mi chiedi la mia posizione: si, fiducia nei nuovi, visto che tra i vecchi non abbiamo fuoriclasse assoluti (a parte forse il portiere). In Spagna, Brasile, Germania ed Inghilterra l'hanno fatto. Mi pare abbiano avuto ragione (e non parlo di titoli, parlo di gioco e di risultati). Su Cannavaro: l'avrei portato come riserva, spazio a difensori più giovani, veloci e/o 'fisici'. Non mi pare un'eresia.

Ieri ho visto la partita Portogallo - Costa d'Avorio: gran bella partita, anche se con poche occasioni da goal. Gli ivoriani corrono in un modo impressionante, ma, come i portoghesi, scontano l'assenza di un centravanti "vero" in attesa che Drogba si riprenda a pieno. Comunque Ericson ha fatto un lavoro eccezionale; se riescono a correggere qualche difettino in difesa potrebbero fare qualche scherzo a più di una squadra, Brasile compreso.

E' appena iniziata la prima partita della Spagna in questo mondiale. A mio avviso la Spagna è la favorita n. 1 per la vittoria finale, assolutamente una spanna sulle altre.

Che Spagna Orripilante!

Spagna un gradino sopra le altre? ok saranno forti/issimi (a parte che stan faticando non poco con gli svizzeri) ma come già detto da qualcuno qualche post + su, in un mondiale conta tantissimo l'esperienza e la capacità a giocare a certi livelli in una competizione così difficile...già altre volte avevo sentito di una spagna fortissima e candidata alla vittoria, ma ha sempre fatto cilecca ai mondiali...certo, ora forse stiamo parlando di un'altra Spagna che ha anche stravinto l'Europeo, però vediamo che succede...e poi oh, è sempre difficilissimo accoppiare la vittoria di un Europeo ad un Mondiale....staremo a vedere...non so chi vincerà, ma il mondiale per me non lo vincono loro

[quote][i]Originariamente inviato da robby [/i] Spagna un gradino sopra le altre? ok saranno forti/issimi (a parte che stan faticando non poco con gli svizzeri) ma come già detto da qualcuno qualche post + su, in un mondiale conta tantissimo l'esperienza e la capacità a giocare a certi livelli in una competizione così difficile...già altre volte avevo sentito di una spagna fortissima e candidata alla vittoria, ma ha sempre fatto cilecca ai mondiali...certo, ora forse stiamo parlando di un'altra Spagna che ha anche stravinto l'Europeo, però vediamo che succede...e poi oh, è sempre difficilissimo accoppiare la vittoria di un Europeo ad un Mondiale....staremo a vedere...non so chi vincerà, ma il mondiale per me non lo vincono loro [/quote] E' vero che la Spagna è sempre stata una scheggia impazzita che si perdeva per strada nelle competizioni importanti, ma la squadra vista agli Europei era veramente molto matura e la Spagna attuale, secondo me, sulla carta ha qualcosa di più. Bisognerà vedere cosa riusciranno a combinare in attacco: a me personalmente non piace molto David Villa come attaccante e credo che avrebbero bisogno di un centravanti diverso, tipo Torres. Io penso che abbiano buone speranze per fare bene. La mia favorita comunque è l'Argentina, anche se con Maradona in panchina non si può mai sapere.

concordo con te Lorenzo...anche a me l'Argentina piace parecchio....certo che non vedere giocare Cambiasso, Zanetti e Milito (sicuramente tutti e 3 tra i più forti al mondo nei loro reparti) fa quanto meno impressione....ecco se ci fossero stati quei 3 giocatori sicuri titolari fissi allora avrei visto davvero l'Argentina due gradini sopra gli altri

Ah Ah Ah Ah come non detto: la Svizzera ha segnato

La partita della Spagna di oggi è la riprova di quanto sia difficile una competizione come il mondiale...non hanno manco giocato troppo male, ma son parsi troppo leziosi nel primo tempo, la Svizzera con un po' di c.ulo ha trovato il gol e nonostante un arrembaggio all'arma bianca la Spagna non ha trovato il pareggio (solo una traversa, ma anche qui la Svizzera ha pareggiato i conti con un palo... Ora credo che cmq passeranno il turno, cmq non è tutto così ovvio, soprattutto al mondiale ;)

Piccola analisi alla fine del primo turno di partite. Mondiale sin qui bruttissimo a livello spettacolare, poche reti (solo 25 in 16 partite, poco più di 1.5 a partita: infatti 2 sole partite hanno avuto più di 2 gol), tanto livellamento verso il basso, con le big che hanno avuto forse troppi timori e che non sono riuscite a sfondare i muri difensivi delle squadre minori. I 6 pareggi su 16 sono più o meno in media, quello che semmai sottolinea il grande equilibrio sono le 7 vittorie ottenute col minimo scarto (contro solo 3 vittorie con almeno 2 gol di scarto). Può essere che il pallone abbia una sua influenza sullo scarso spettacolo? Mah, in teoria un pallone un filo meno controllabile del solito potrebbe favorire i giocatori più tecnici, ma il dibattito è aperto. Difese troppo organizzate? Ma in realtà questa non è una novità di questo Mondiale, non è che in 4 anni si registrano 14 reti in meno (più di una a partita!) perché tutti di colpo hanno capito come organizzarsi. Attaccanti spreconi? Dopo aver visto il Cile all'opera, direi che questo fattore va decisamente considerato... :D Il clima? Le vuvuzelas? Le oscillazioni del prezzo del petrolio? Veniamo alle favorite: a parte la Germania, nessuna ha particolarmente impressionato; questo significa qualcosa, forse che c'è una generazione di calciatori che vive male le pressioni che si devono sopportare in una competizione del genere? La Germania mi è piaciuta parecchio, anche se è stata aiutata dall'espulsione del miglior uomo dell'Australia (che però è venuta quando già si era sul 2-0). Però ha un gioco solido e oliato e soprattutto cambi di ritmo che possono mettere in difficoltà chiunque. L'Olanda ha vinto bene con un'avversaria tosta, ma senza Robben perde un decisivo quid di fantasia. Il Brasile ha faticato contro la Corea debole, sarà ma continua a non convincermi. L'Argentina mi è piaciuta, ha ragione Maradona a dire che nessun altro top player ha fatto il 40% di quanto ha fatto Messi: l'unico grande che ha mantenuto qualche promessa, anche se non ha segnato è stato un moto perpetuo di proposte, azioni, occasioni. Comunque riconosco che qualcosa va registrato nell'albiceleste, perché troppo è stato concesso alla Nigeria. L'Inghilterra non mi è dispiaciuta affatto, al netto della papera di Green e della situazione che ha determinato. Se non perdono la testa, comunque, gli inglesi mi paiono una delle formazioni più quadrate e potenzialmente letali. La Spagna, disastro dei disastri: si è guardata per tutto il tempo allo specchio (della porta?), irritante veramente per la sua mancanza di concretezza. Torres, se recupera al meglio, deve prendersi in mano la squadra. Aiutato magari da un Fabregas che non si capisce cosa ci faccia in panchina. Il Portogallo, sfortunato nel sorteggio che gli ha disseminato il percorso di ostacoli, ha pareggiato con la forte Costa d'Avorio, ma sembra come al solito un po' effimero in avanti. Naturalmente se Cristiano Ronaldo ingrana, il discorso cambia radicalmente: e non è detto che tra lusitani e ivoriani (se Drogba si riprende) non riescano a fare uno scherzetto al Brasile. Sulla Francia, velo pietoso. Sull'Italia, giudizi negativi dettati da sensazioni negative, molto più del gap reale che distanzia gli azzurri dai rivali. Ho idea che quella di Lippi sia una squadra che se si esprime al massimo è decente, ma che non potrà mai vincere un mondiale: il massimo obiettivo raggiungibile restano i quarti, secondo me. Gol più bello finora: Maicon, senza dubbio. La partita più bella: Spagna-Svizzera, molto per merito dei rossocrociati. Le squadre migliori: Germania e Corea del Sud.

i rossocrociati non hanno fatto una grande partita d'attacco, catenaccio e contropiede, avranno fatto si e no 4 tiri in porta

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] i rossocrociati non hanno fatto una grande partita d'attacco, catenaccio e contropiede, avranno fatto si e no 4 tiri in porta [/quote] I rossocrociati hanno fatto esattamente la partita che dovevano fare contro una squadra più forte come la Spagna.

Ma sai Roby, è stato un catenaccio onesto, dichiarato, non hanno giocato per spezzare (più o meno vigliaccamente) il gioco avversario a metà campo, hanno aspettato gli assalti spagnoli fronteggiando gli attaccanti iberici a viso aperto. È stato un duello molto leale che mi ha entusiasmato: se questo è il catenaccio, viva il catenaccio! Anche perché quando la Svizzera ripartiva in contropiede, lo faceva in maniera ragionata ed efficace. Il Sudafrica stasera, invece, che desolazione: squadra debole, sono venuti alla luce tutti insieme i limiti di questa formazione. Nulla è perduto, comunque, se domani Francia e Messico pareggiano, i padroni di casa conservano discrete (per quanto possono esserlo dopo aver perso 0-3...) possibilità di passare comunque il turno... Dovrebbero solo battere la Francia e sperare che l'Uruguay non perda l'ultima. L'alternativa (vittoria di una o l'altra domani) metterebbe i Bafana Bafana nella condizione di dover vincere con moltissime reti di scarto contro i francesi... Tutto sommato, meglio la X domani...

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Può essere che il pallone abbia una sua influenza sullo scarso spettacolo? Mah, in teoria un pallone un filo meno controllabile del solito potrebbe favorire i giocatori più tecnici, ma il dibattito è aperto.[/quote] In teoria dovrebbe essere il contrario. Con un pallone meno controllabile, è favorito chi controllerebbe non benissimo anche quello controllabile. [quote]La Germania mi è piaciuta parecchio, anche se è stata aiutata dall'espulsione del miglior uomo dell'Australia (che però è venuta quando già si era sul 2-0). Però ha un gioco solido e oliato e soprattutto cambi di ritmo che possono mettere in difficoltà chiunque.[/quote] Non l'ho vista, ma ha una formazione che mi piace, soprattutto senza Mario Gomez davanti. [quote]L'Olanda ha vinto bene con un'avversaria tosta, ma senza Robben perde un decisivo quid di fantasia.[/quote] Robben è un fenomeno, ma il reparto offensivo dell'Olanda fa paura: Van Persie, Huntelaar, Van der Vaart, Sneijder, Afellay, Kuyt, Babel ed Elia sono calciatori di tutto rispetto; intercambiabili (forse poche prime punte, ma vabbè) e pericolosi. Il limite sta nella difesa. [quote]Il Brasile ha faticato contro la Corea debole, sarà ma continua a non convincermi. L'Argentina mi è piaciuta, ha ragione Maradona a dire che nessun altro top player ha fatto il 40% di quanto ha fatto Messi: l'unico grande che ha mantenuto qualche promessa, anche se non ha segnato è stato un moto perpetuo di proposte, azioni, occasioni. Comunque riconosco che qualcosa va registrato nell'albiceleste, perché troppo è stato concesso alla Nigeria.[/quote] Accomuno Brasile e Argentina perché non mi spiego come Dunga e Maradona possano insistere su determinati giocatori: i vari Gilberto Silva (andato), Felipe Melo, Ramires... e di là Jonas Gutierrez e Demichelis... mah...

[quote]L'Inghilterra non mi è dispiaciuta affatto, al netto della papera di Green e della situazione che ha determinato. Se non perdono la testa, comunque, gli inglesi mi paiono una delle formazioni più quadrate e potenzialmente letali.[/quote] A me in realtà ha preoccupato un po' Capello, che s'è affrettato a cambiare Milner (a metà primo tempo...) e King (tra 1° e 2°) per far entrare Wright-Philips e Carragher; s'è quasi sconfessato. Lennon sulla destra ha giocato bene, ma è un po' fumoso. Io metterei Carrick davanti alla difesa, Gerrard e Lampard interni, Joe Cole sulla trequarti e Rooney e Defoe in avanti. Così (considerando che Johnson e Cole sono terzini di ottima qualità) potrebbero essere realmente devastanti. [quote]La Spagna, disastro dei disastri: si è guardata per tutto il tempo allo specchio (della porta?), irritante veramente per la sua mancanza di concretezza. Torres, se recupera al meglio, deve prendersi in mano la squadra. Aiutato magari da un Fabregas che non si capisce cosa ci faccia in panchina.[/quote] Leggendo la formazione, all'inizio, ho pensato che ci stessero le varie esclusioni; anche perché se fai giocare Fabregas e Pedrito, comunque devi metterne altri due in panchina. Dando per scontato che uno sarebbe Busquets (arretrando Xavi), l'altro (Villa? Silva?) sarebbe comunque un ottimo calciatore. [quote]Il Portogallo, sfortunato nel sorteggio che gli ha disseminato il percorso di ostacoli, ha pareggiato con la forte Costa d'Avorio, ma sembra come al solito un po' effimero in avanti. Naturalmente se Cristiano Ronaldo ingrana, il discorso cambia radicalmente: e non è detto che tra lusitani e ivoriani (se Drogba si riprende) non riescano a fare uno scherzetto al Brasile.[/quote] Non ho visto manco la sintesi :D [quote]Sulla Francia, velo pietoso.[/quote] Mah, io non mi fiderei. La difesa è rocciosa e sarà difficile farle gol. Il centrocampo, a parte Diaby, è un po' leggerino e davanti Govou al posto di Henry è una scelta che grida vendetta. Se però registrano qualcosina, possono andare lontano. [quote]Sull'Italia, giudizi negativi dettati da sensazioni negative, molto più del gap reale che distanzia gli azzurri dai rivali. Ho idea che quella di Lippi sia una squadra che se si esprime al massimo è decente, ma che non potrà mai vincere un mondiale: il massimo obiettivo raggiungibile restano i quarti, secondo me.[/quote] Non aggiungo altro. [quote]Gol più bello finora: Maicon, senza dubbio.[/quote] Se la gioca col sinistro all'incrocio del sudafricano nella partita inaugurale, anche se forse il gol più bello sarebbe stato quello dello svizzero Derdiyok, se quel tocco di esterno fosse entrato e non si fosse stampato sul palo.

Dal sito del Corriere: Diego contro tutti. Che Maradona non provasse particolare simpatia per Pelè, era cosa risaputa. Tanto che dal Sudafrica il ct dell'Argentina è tornato ad attaccare l'ex fuoriclasse brasiliano: «Deve tornare al museo». Ma il Pibe de Oro va giù duro anche con il presidente dell'Uefa, Michel Platini: «È francese e crede di essere chissà chi». LE CRITICHE - Una replica, quella di Maradona, alle critiche ricevute dal leggendario numero 10 del Brasile e dal l'ex giocatore della Juventus. Stuzzicato sulle sue doti di allenatore, Maradona ha replicato con la consueta verve: «Platini? Con lui ho sempre avuto un rapporto di distanza, ciao e arrivederci, niente di più. Sappiamo come sono fatti i francesi», ha aggiunto l’ex fuoriclasse del Napoli, «Platini è francese e crede di essere chissà chi. A lui non ho mai fatto caso e non inizierò a farlo ora». PALLONE - Il tecnico dell'argentina, considerato da sempre "nemico" giurato del presidente della Fifa, Sepp Blatter, ha anche criticato il pallone ufficiale dei Mondiali. Il tecnico sostiene che uno dei problemi per cui si sono visti pochi gol è proprio Jabulani. «La palla ha una grande influenza - continua - chiedo che Pelé e Platini dicano se questo pallone è buono o cattivo e la smettano di dire sciocchezze su di me». Grande Diego! Speriamo che l'Argentina vada il più possibile avanti nel torneo,così potremo godere ancora di perle come queste.:D:D:yes:

finalmente una partita interessante!

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Su Cannavaro non sono d'accordo ormai nons erve più a niente manco come esperienza, non corre più ormai, tra l'altro il gol subito è anche responsabilità sua[/quote] Ti ha già risposto Mario, a tal proposito, facendo riferimento a quanto detto da De Rossi. La cosa, in realtà, era da subito evidente, se è vero che perfino io me ne sono accorto! Ho scritto, subito dopo la partita: [quote]Non mi sembra che alla coppia centrale di difesa si possa imputare granché. Anzi, Cannavaro è l'unico difensore visto finora in questo mondiale che riesce a giocare sistematicamente d'anticipo sull'attaccante. Non spettava a lui, né a Chiellini, marcare Alcaraz. A dirla tutta, lo stesso Cannavaro è stato l'unico a lasciare la marcatura e a cercare di andare incontro al pallone.[/quote] Ad ogni modo, a proposito di Cannavaro, colgo l'occasione per rispondere a chi lo vedrebbe meglio a scaldare la panchina, se non a casa (perché "non serve più a niente" quello significa): sapremo riparlarne. Mi ripeto: se Henry (es.) potesse scegliere se trovarsi davanti Cannavaro o Bonucci, in ragione delle velleità di vittoria francesi direbbe Bonucci, pensando a quanto potrebbe essere "mutila" una vittoria senza l'uomo simbolo del mondiale 2006, direbbe Cannavaro. Mi ripeto: l'esperienza, in un contesto da campionato del mondo, è il fattore che maggiormente discrimina il "belli e bravi, ma eliminati" dal "non necessariamente belli e bravi, ma vincenti". Mi ripeto: in questo senso, Cannavaro in campo è fondamentale. Pensate che, se gli stessi calciatori potessero scegliere chi, fra i centrali di difesa, mettere in campo, ragionando in termini prettamente utilitaristici, lascerebbero fuori il difensore prossimo al campionato arabo? Avete minimamente idea di quanto sia importante avere confidenza coi palcoscenici internazionali, quando ci si trova undici contro undici su un campo di calcio? Capisco che è un fattore non quantificabile in termini di incidenza e, dal di fuori, difficilmente percettibile, ma la mia impressione è che si perdano di vista alcuni dettagli, che dettagli non sono: la Serie A non è il Campionato del Mondo; la sqquadra di club non è la selezione nazionale.

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Che Spagna [b]Orripilante[/b]! [/quote] Ecche è, la parola del mese? :D

L'Argentina ha vinto con un bel bottino di gol (tripletta di Higuain), ma il risultato non inganni. Il campo non ha mostrato una differenza di tre gol tra le due squadre, anzi. I primi venticinque minuti del secondo tempo hanno visto la Corea del Sud mettere alle corde la selezione argentina, con più di un'occasione per impattare la partita sul due pari (un contropiede fantastico, da manuale del calcio, ha portato un coreano uno contro uno col portiere, ma ha tirato a lato). Arrivata la doppietta di Higuain (in fuorigioco; e nutro ancora dei dubbi sul due a zero, perché l'unico replay che ho visto ha bloccato l'immagini un attimo prima che Burdisso colpisse di testa), l'altra rete è venuta di conseguenza agli spazi chilometrici a disposizione in contropiede. Allora, due sono le cose: o la Corea del Sud è una grande squadra, e allora l'Argentina sta giocando alla grande in questo mondiale, o la Corea del Sud è una squadra sì organizzata e che corre parecchio, ma non molto di più, e allora l'Argentina sta giocando così così perché la difesa, a livello di preparazione tecnica, è lasciata al suo destino (e qua, per come la vedo io, c'è l'indubbia mano dell'incompetenza di Maradona a ricoprire il ruole che sta ricoprendo).

Aba', ma nun t'arendi eh! :D Argentina :clap::clap::clap:

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Aba', ma nun t'arendi eh! :D Argentina :clap::clap::clap: [/quote] Non è che non s'arrende,lui puntualizza. :D

Ah, comunque l'altro giorno ho azzeccato il primo e finora unico risultato: Nuova Zelanda - Slovacchia 1-1. :D Su una cosa, però, penso di averci visto lungo, nonostante siamo ancora agli inizi: ho piazzato il Cile (prevedevo un 3-0 all'Honduras, ma è pur vero che l'effettiva vittoria di misura sta parecchio stretta ai cileni; per la cronaca, vedevo un 3-0 pure per la prima della Spagna) primo nel girone, a pari punti con la Spagna, prevedendo, però, la vittoria degli iberici contro la Svizzera. Dunque, secondo me, a maggior ragione adesso sono convinto che ci siano tutti i presupposti per il Cile per continuare sulle basi delle mie convinzioni: la squadra di Bielsa sarà la rivelazione del torneo (secondo i miei pronostici da visionario, approderanno ai quarti di finale vincendo per 2-1 dts contro la Costa d'Avorio, per poi perdere contro l'Italia; significa che la Spagna se la vedrà, nel caso, contro una squadra tra Brasile e Portogallo [mi perdoneranno i nordcoreani se non li calcolo minimamente nel ragionamento :D ], e io dico Brasile [vincente 2-0 nello scontro diretto, secondo quanto pronosticato oltre dieci giorni or sono]); agli ottavi, ho piazzato la vittoria dei sudamericani per 6-5 dcr [1-1 dopo 90', 2-2 dts], ma ora sarei propenso a riconsiderare la cosa: vedo meglio gli spagnoli). Quanto agli altri risultati ciccati, ecchiveli: Costa d'Avorio - Portogallo 2-1 (partita a reti bianche) e Brasile - Nord Corea 4-0 (a tal proposito, applausi agli asiatici!) :cool: Ah, e Argentina - Corea del Sud 3-0 (qua perlomeno ho beccato la differenza reti :D )

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Aba', ma nun t'arendi eh! :D Argentina :clap::clap::clap: [/quote] Io nun m'arendo? Ma oh, sei parente di Maradona? :Od: Ce l'hai Sky? hai guardato la partita? e il dopopartita? hai notato che non sono io l'unico a nutrire dubbi sul gioco argentino? vuoi prendertela pure con Costacurta, Vialli, Porrà? e pure coi giornalisti argentini, colpevoli di aver visto, pure loro, un'Argentina non esattamente convincente (anzi!)? :D Che c'è, ti stai danilodilucaottantasettizzando? :bll:

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Aba', ma nun t'arendi eh! :D Argentina :clap::clap::clap: [/quote] Io nun m'arendo? Ma oh, sei parente di Maradona? :Od: Ce l'hai Sky? hai guardato la partita? e il dopopartita? hai notato che non sono io l'unico a nutrire dubbi sul gioco argentino? vuoi prendertela pure con Costacurta, Vialli, Porrà? e pure coi giornalisti argentini, colpevoli di aver visto, pure loro, un'Argentina non esattamente convincente (anzi!)? :D Che c'è, ti stai danilodilucaottantasettizzando? :bll:[/quote] A parte che non me la prendo con nessuno, ma semmai di quel che dicono Vialli e Costacurta non me ne può fregar di meno :D Faccio un semplice ragionamento: partiamo dal presupposto che comunque qualche occasione la concede qualsiasi squadra a qualsiasi avversaria, quindi non capisco cosa ci sia da scandalizzarsi se la Corea ha avuto 3-4 occasioni (una trasformata in gol). Da quest'altra parte, invece, anche oggi create una ventina di situazioni (almeno potenzialmente) pericolose. Tu segui il basket, quindi conosci la dottrina D'Antoni: se velocizziamo le azioni e moltiplichiamo le possibilità di tiro, una squadra tecnicamente più forte vincerà comunque (9 su 10) con una tecnicamente più debole. Secondo te, col potenziale offensivo dell'Argentina, c'è un'avversaria che può sperare di finalizzare più occasioni da rete dei sudamericani di Maradona? Se in un ipotetico scontro diretto concediamo 10 tiri all'Argentina e 10 alla Germania, chi farà più reti secondo te? E tra Argentina e Brasile? E tra Argentina e Spagna? Io dico sempre l'Argentina. (Poi, ovvio che ci sta perdere con chiunque, ma si perde anche con una difesa di ferro e Cambiasso a centrocampo eh!) Oggi l'albiceleste ha stradominato il primo tempo e metà del secondo, proponendo azioni spettacolari ed efficaci. Ha una potenza di fuoco impressionante, oggi Higuain ne ha fatte 3 (senza nemmeno sforzarsi), Tevez nel primo tempo è stato fantastico, Messi lo è stato nel secondo; quando è entrato Aguero, altro turbo innestato. E in panchina hanno lasciato Milito e non so chi altri... Poi, se ci vogliamo attaccare alla vaccata di Demichelis, facciamolo pure, ma il fatto è che voglio vedere un'altra nazionale favorita vincere tanto nettamente su una Corea del Sud che è un'avversaria da prendere con le molle. E intanto cresce pure l'entusiasmo...

Secondo me attualmente la migliore rimane la Germania. L'unica per ora che mi sia piaciuta veramente da vedere.

La Germania aspetto divederla contro un avversaria piu solida dell'Australia... ancora non so decifrarla. L'Argentina è oggettivamente forte, forse la piu forte del torneo. Certo che vedere entrare Bolatti con Cambiasso a casa è un insulto al buon senso :D

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] A parte che non me la prendo con nessuno, ma semmai di quel che dicono Vialli e Costacurta non me ne può fregar di meno :D[/quote] Era un modo per demolire ogni presunzione di soggettivismo anti-maradoniano che potrebbe essermi mosso contro! :Od: Insomma, per dire che giudico quel che vedo sulla base di quel che vedo, senza che quel che avrei voluto vedere mi condizioni. [quote]Faccio un semplice ragionamento: partiamo dal presupposto che comunque qualche occasione la concede qualsiasi squadra a qualsiasi avversaria, quindi non capisco cosa ci sia da scandalizzarsi se la Corea ha avuto 3-4 occasioni (una trasformata in gol). Da quest'altra parte, invece, anche oggi create una ventina di situazioni (almeno potenzialmente) pericolose. Tu segui il basket, quindi conosci la dottrina D'Antoni: se velocizziamo le azioni e moltiplichiamo le possibilità di tiro, una squadra tecnicamente più forte vincerà comunque (9 su 10) con una tecnicamente più debole. Secondo te, col potenziale offensivo dell'Argentina, c'è un'avversaria che può sperare di finalizzare più occasioni da rete dei sudamericani di Maradona? Se in un ipotetico scontro diretto concediamo 10 tiri all'Argentina e 10 alla Germania, chi farà più reti secondo te? E tra Argentina e Brasile? E tra Argentina e Spagna? Io dico sempre l'Argentina. (Poi, ovvio che ci sta perdere con chiunque, ma si perde anche con una difesa di ferro e Cambiasso a centrocampo eh!)[/quote] Il paragone col basket proprio non ci sta, e ti spiego perché. Nel basket, un ragionamento alla D'Antoni è fattibile perché la dinamica cestistica si sostanzia di un palla a me-palla a te che lo permette. Ovvero: una volta attacco io, un'altra volta attacchi tu (detto in linea di massima). Nel calcio, invece, non c'è una dinamica del genere, perché, se l'Argentina tenta il tiro e mette al lato, poi il rinvio del portiere coreano non è come una rimessa da sotto canestro col playmaker che in tre secondi è nell'altra metà del parquet. è probabile che l'argentina riesca ad organizzare quattro o cinque azioni d'attacco in fila, stanziandosi a lungo nella trequarti coreana. Nel basket hai i secondi contati. Puoi prendere un rimbalzo in attacco, il secondo è poco probabile, il terzo in fila è già un caso poco meno che eccezionale. Anche per questo, generalizzare con quel "10 tiri concessi a tizio, 10 tiri concessi a caio, (tende a) vince(re) tizio perché è più bravo di caio" è forse poco opportuno: non è detto, perché i tiri non sono uguali: posizioni diverse, contesti differenti (se sei pressato il tiro è più difficile), difficoltà diverse. Se Müller e Cacau tirano due metri dentro l'area l'uno e dentro l'area piccola l'altro, è probabile che arrivi almeno un gol; se Messi e Higuaín tirano da diciotto metri col pressing avversario e lo specchio della porta parzialmente chiuso dai difensori, è probabilissimo che il portiere abbia buon gioco, se proprio dovesse vedersi costretto alla parata. Che alla Corea del Nord siano concesse quattro o cinque occasioni per andare a segno ci sta, certo. Del resto, ci sta che vengano concesse a qualunque altra squadra presente a questo mondiale.

Ci sta il tiro da fuori di chicchessia (non chiedetemi il nome) da venti metri, di poco alto. Ci sta tanto altro, ma non è poi così "fisiologico" che si concedano occasioni a tu per tu col portiere, che tre o quattro volte su cinque evolvono in gol. Ecco perché confermo l'impressione che Maradona non sia all'altezza di dare un'organizzazione valida all'aspetto difensivo del gioco argentino. Vada per la Nigeria, vada per la Corea del Nord, magari potrà andare per la Grecia, ma dagli ottavi di finale in poi sarà difficile che Vela o Hernández o Henry o Anelka o Forlán non riescano a mettere a frutto le mancanze difensive dell'Argentina, se l'aspetto difensivo mostrerà carenze simili a quelle viste nelle prime due partite del girone. E te lo dice uno che ha previsto il quarto posto finale dell'Argentina (perderà la finale per il terzo posto col Brasile)! :D

Per me l'Argentina rimane la favorita, anche se va vista contro una squadra attrezzata. Costruiscono tanto e concludono tanto. Sprecano anche tanto e spesso si perdono in leziosità che si potrebbero lasciare agli ultimi 20' di gioco sul 3-0. Il difetto della squadra, più che nella difesa, sta proprio in Maradona che potrebbe fare scelte assurde. Secondo me ne ha già fatte tante: prima tra tutte il Cambiasso a casa, ma anche lo Zanetti (uno così sarebbe da portare sempre e comunque: se glielo chiedi per piacere ti gioca alla grande anche in porta). Seconda scelta assurda, secondo me, Milito in panchina: al posto di Higuain, altro che tripletta...

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] E vabbè... che vi devo dire... contenti voi di aver esonerato uno degli allenatori più vincenti del mondo per prendere un perdente nato come Cuper che vi devo dire... I giocatori dell'inter non seguivano Lippi, cosa che invece alla Juve non è mai successa, prendetevela con la vostra dirigenza. Infatti ti ho detto che non ci va al Liverpool perchè ha già rifiutato, ma di certo il liverpool lo preferiva a matusa-hodson. "Ti ripeto Lippi di offerte da grosse squadre non ne ha avute , altro che balle sulle lingue o no club" E vabbè.. sai tutto tu allora, dacci qualche esclusiva ogni tanto [/quote] Sara' pure perdente Cuper ma come persona è lontana anni luce da Lippi Mai una frase fuori posto ne verso i giocatori ne verso i giornalisti Un signore in campo e fuori , Lippi ogni volta che apre bocca , spara arroganza da tutte le parti. Da Cuper ha solo da imparare Il Mondiale l'han vinto Bearzot , Bilardo , Beckenbauer , Zagallo , Parreira , Scolari ecc , eppure nessuno si comporta con la supponenza e l'arroganza di Lippi. e Zagallo e Beckembauer l'han vinto anche da giocatori Sul Liverpool sarebbe interessante sapere quando l'han trattato ? Fino alla Finale di Madrid , Benitez era incedibile (fonte la bibbia della juve) , dopo Lippi era in ritiro.. quando c'e' stato sto pseudo incontro ?

Qualche volta Beckenbauer ...

[quote][i]Originariamente inviato da Zanarkelly [/i] Per me l'Argentina rimane la favorita, anche se va vista contro una squadra attrezzata. Costruiscono tanto e concludono tanto. Sprecano anche tanto e spesso si perdono in leziosità che si potrebbero lasciare agli ultimi 20' di gioco sul 3-0. Il difetto della squadra, più che nella difesa, sta proprio in Maradona che potrebbe fare scelte assurde. Secondo me ne ha già fatte tante: prima tra tutte il Cambiasso a casa, ma anche lo Zanetti (uno così sarebbe da portare sempre e comunque: se glielo chiedi per piacere ti gioca alla grande anche in porta). Seconda scelta assurda, secondo me, Milito in panchina: al posto di Higuain, altro che tripletta... [/quote] Quoto tutto quello che hai scritto E' la mia favarita insieme al Brasile Entrambe allenate male , pero' ugualmente superiori L'Argentina rispetto al Brasile a qualcosa in piu' Messi , pero' a qualche problema in difesa. Tutte le sudamericane han fatto un buon inizio di mondiale

una domanda per abajia l'uomo che sa dare una risposta a tutto! Riuscirà quest'anno un Europea a vincere il primo mondiale fuori dall'europa?

La connsidero la piu forte (l'Argentina), la piu spettacolare, ma il Brasile lo vedo piu solido... meno spumeggiante ma piu solido. I due centrali difensivi e i due di centrocampo piu Elano che comunque fa molto contenimento, forse rendono il Brasile piu concreto. Gilberto Silva sarà logoro ma in quella posizione è una diga e Melo con la selecao si rigenera sempre. Non li vedo cosi stratosferici in avanti, con Kakà che è quello che è, Fabiano da sempre sopravvalutato e Robinho divertente da vedere ma piuttosto inutile... come ha sempre dimostrato nelle squadre di club. Dovendo scegliere opterei per l'Argentina, a patto che non si compiaccia troppo...

Se Dunga avesse portato un paio dei ragazzini prodigio del Santos! con Neymar , Ganso o Andre l'attacco sarebbe molto piu' spettacolare e piu' varie Poi il duo Melo - Gilberto silva è un sacrilegio (vero che anche nel 1994 e nel 2002 c'erano i due mastini a centrocampo) Pero' Dunga è un gaucho , è il piu' europeo dei brasiliani. Quindi meno futebol bailado e piu' organizzazione

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Quindi meno futebol bailado e piu' organizzazione[/quote] Anche Lazaroni professava meno futebol bailado e più organizzazione, finì agli ottavi... Sono conscio che l'Argentina abbia delle lacune, non dico no. Dico solo che ha i mezzi per sopperire alla grande, e che alla fine le lacune saranno meno influenti delle magate dei fuoriclasse. E che in tutto ciò Maradona deve fare più il motivatore che l'allenatore, sennò sarebbe bastato Bielsa che però non superò manco il primo turno (pur con una squadra fortissima e ottimamente messa in campo). E Maradona fin qui ha fatto al meglio ciò che era più necessario per la squadra.

E aggiungo e ribadisco: siccome non è un pazzo (checché ne pensi qualcuno :D), non penso che non avrebbe convocato Cambiasso e Zanetti se non avesse valutato che, ai fini del tipo di gestione che aveva in mente per il Mondiale, la loro presenza poteva risultare deleteria. Un po' come Lippi che ha lasciato a casa Cassano e Balotelli (ufficialmente) perché la loro presenza confliggeva con la sua idea di gruppo. Anche se quella lippiana è una verità parziale, non mi pare che si gridi allo scandalo per la motivazione (la si discute nel merito, non nella forma). La differenza è che Lippi non ha Messi e Tevez.

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Quindi meno futebol bailado e piu' organizzazione[/quote] Anche Lazaroni professava meno futebol bailado e più organizzazione, finì agli ottavi... Sono conscio che l'Argentina abbia delle lacune, non dico no. Dico solo che ha i mezzi per sopperire alla grande, e che alla fine le lacune saranno meno influenti delle magate dei fuoriclasse. E che in tutto ciò Maradona deve fare più il motivatore che l'allenatore, sennò sarebbe bastato Bielsa che però non superò manco il primo turno (pur con una squadra fortissima e ottimamente messa in campo). E Maradona fin qui ha fatto al meglio ciò che era più necessario per la squadra. [/quote] Son d'accordo con te Tra l'altro Bielsa si dimentico' di Messi nella partita decisiva dei precedenti mondiali Ma una difesa con 4 centrali per me è un rischio Non so il motivo per la non convocazione del Capitano e Cambiasso , su Riquelme la motivazione è il gruppo ma Zanetti ? Come te spero nella vittoria dell'albiceleste e piu' sudamericane vanno avanti meglio sara'

voglio suonare una vuvuzela nella casa di Admin :D

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Non so il motivo per la non convocazione del Capitano e Cambiasso , su Riquelme la motivazione è il gruppo ma Zanetti ?[/quote] Non so. Immagino che possa essere una questione di carisma, non è previsto che qualcuno possa fare ombra al condottiero-guru, il ruolo che Maradona si è cucito addosso. Zanetti, per storia, carattere, esperienza e in definitiva carisma, poteva rischiare di... (comunque è solo una mia supposizione). Sulle sudamericane partite bene: può avere un'incidenza il fatto di essere formate da giocatori australi, e quindi bioritmicamente più abituati (anche se giocano quasi tutti in Europa) al mondo "al contrario" dell'altro emisfero?

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Gruppo A Sud Africa-Messico: 2-2 Uruguay-Francia: 1-0 Sud Africa-Uruguay: 2-0 Francia-Messico: 1-1 Messico-Uruguay: 0-0 Francia-Sud Africa: 3-1 Classifica Francia 4 (4-3) Sud Africa 4 (5-5) Uruguay 4 (1-2) Messico 3 (3-3) Gruppo B Argentina-Nigeria: 0-3 Corea del Sud-Grecia: 3-1 Grecia-Nigeria: 0-2 [u][b]Argentina-Corea del Sud: 4-1[/b][/u] Nigeria-Corea del Sud: 1-1 Grecia-Argentina: 0-1 Classifica Nigeria 7 (6-1) Argentina 6 (5-4) Corea del Sud 4 (5-6) Grecia 0 (1-6) Gruppo C Inghilterra-Usa: 2-0 Algeria-Slovenia: 2-1 Slovenia-Usa: 1-1 Inghilterra-Algeria: 3-1 Slovenia-Inghilterra: 0-0 Usa-Algeria: 3-0 Classifica Inghilterra 7 (5-1) Usa 4 (4-3) Algeria 3 (3-7) Slovenia 2 (2-3) Gruppo D Germania-Australia: 1-0 Serbia-Ghana: 1-0 Germania-Serbia: 3-2 Ghana-Australia: 1-1 Ghana-Germania: 1-2 Australia-Serbia: 2-1 Classifica Germania 9 (6-3) Australia 4 (3-3) Serbia 3 (4-5) Ghana 1 (2-4) [/quote] Al sesto giorno di mondiale il primo risultato esatto :)

che batosta i galletti! e sono praticamente a casa...

[img]http://www.repubblica.it/images/2010/06/17/162917737-00f48822-c929-4693-8ca3-8c4e5b4a418e.jpg[/img] [i](Repubblica.it)[/i] Che tenero :D Ps: Francia ORRIPILANTE!!! :Od::Od::Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [img]http://www.repubblica.it/images/2010/06/17/162917737-00f48822-c929-4693-8ca3-8c4e5b4a418e.jpg[/img] [i](Repubblica.it)[/i] Che tenero :D Ps: Francia ORRIPILANTE!!! :Od::Od::Od: [/quote] Cosa se ne fa di due orologi?

[quote][i]Originariamente inviato da Felice [/i] Cosa se ne fa di due orologi?[/quote] Uno per il primo tempo, l'altro per il secondo. :Od:

Giovannii dos Santos da accattare subito....:D:D:D:D

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Che Spagna [b]Orripilante[/b]! [/quote] Ecche è, la parola del mese? :D [/quote] è l'aggettivo per il mondiale!

very happy per il messico! yeah! :D ora vediamo che combinano le altre grandi...curioso di vedere la Germania!

[quote][i]Originariamente inviato da simociclo [/i] che batosta i galletti! e sono praticamente a casa... [/quote] Già.Se penso che al loro posto [u]doveva[/u] esserci il nostro Giuan...:grr:

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] Io invece vedo malissimo la Francia... [/quote] Al contrario di Aba e Admin, il mio primo pronostico è già praticamente azzeccato... fra l'altro l'avevo già espresso al momento del sorteggio qualche mese fa (chi era quello che scriveva che la Francia aveva avuto un girone facile? :D). Oh, poi magari i Galli vincono 37-0 col Sudafrica (ma vedo dura già una semplice vittoria) e le due Americane si scazzottano per evitare l'Argentina, però direi che al momento l'eliminazione è a buon punto... ;)

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] Io invece vedo malissimo la Francia... [/quote] Al contrario di Aba e Admin, il mio primo pronostico è già praticamente azzeccato... fra l'altro l'avevo già espresso al momento del sorteggio qualche mese fa (chi era quello che scriveva che la Francia aveva avuto un girone facile? :D). Oh, poi magari i Galli vincono 37-0 col Sudafrica (ma vedo dura già una semplice vittoria) e le due Americane si scazzottano per evitare l'Argentina, però direi che al momento l'eliminazione è a buon punto... ;) [/quote] ma manco nel rugby vincerebbero 37 a zero! :D Vi segnalo una battuta di Covatta di ieri: "Maradona si veste che sembra che deve andare a un matrimonio di Casalesi.." rende l'idea :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] Io invece vedo malissimo la Francia... [/quote] ...e le due Americane si scazzottano per evitare l'Argentina... [/quote] Volendo fare i precisi, neppure l'Argentina è sicura: se perde 37-0 ( :Od: ) con la Grecia e la Corea del Sud batte la Nigeria può addirittura essere eliminata, anche se il Televideo la dà come prima promossa agli ottavi...

e dopo la France steccano pure i crucchi...ahi ahi ahi!!!!

[quote][i]Originariamente inviato da robby [/i] e dopo la France steccano pure i crucchi...ahi ahi ahi!!!! [/quote] Bisogna dare comunque atto ai tedeschi che quando vogliono fare una cosa la fanno sempre al meglio, anche quando quella cosa è il suicidio :Od: A parte l'espulsione di Klose, che è stata un attimino severa, poi tutto il resto della partita è stata una serie di sbagli e sprechi incredibile, compreso il rigore sbagliato da Podolski. Nota a margine: anche la Serbia ci ha messo del suo per suicidarsi: il rigore è stato provocato da un fallo di mano su un cross altissimo e irraggiungibile dai più, tranne che da Vidic, che si è allungato al massimo in salto, in bello stile da ricevitore di football americano, ma è riuscito solo a sfiorare la palla. Quanto basta per provocare il rigore e l'ammonizione.

Ma nella fase a giorni, nel casi di arrivo a pari punti, cosa si considera come parametri per il passaggio del turno? Scontro diretto-diff. reti - magg. num. di gol segnati oppure Diff reti - magg num di gol segnati - scontro diretto?

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Secondo me attualmente la migliore rimane la Germania. L'unica per ora che mi sia piaciuta veramente da vedere. [/quote] AHHHHHHHHHHRGH !!!! csi csi csi. CIUFFFFFFFFFFFF ps. Scusate. Sono da invertire le Maiuscole con le Minuscole, il campo con l'etere.

Trifase, veramente, ma un po' di dignità?

[quote][i]Originariamente inviato da simociclo [/i] Ma nella fase a giorni, nel casi di arrivo a pari punti, cosa si considera come parametri per il passaggio del turno? Scontro diretto-diff. reti - magg. num. di gol segnati oppure Diff reti - magg num di gol segnati - scontro diretto? [/quote] Differenza reti assoluta, come primo parametro: mi pare ci sia stato un ripensamento rispetto al recente passato, quando aveva preso piede il criterio della classifica avulsa, che teneva conto degli scontri diretti. I parametri per la classifica dei gironi in questa edizione sono, in ordine: 1.maggiore numero di punti (ma va'? :D) 2.migliore differenza reti 3.maggiore numero di reti segnate 4.maggiore numero di punti negli scontri diretti (classifica avulsa) 5.migliore differenza reti negli scontri diretti (classifica avulsa) 6.maggiore numero di reti segnate negli scontri diretti (classifica avulsa) 7.sorteggio effettuato dal comitato FIFA

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Trifase, veramente, ma un po' di dignità? [/quote] Trattasi di normale sfotto'. Magari non e' venuto bene, ma a me piace. Suona forse peggio di "eia eia alalà" ?

posso dire una cosa dell'Inghilterra???? ORRIPILANTE!

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simociclo [/i] Ma nella fase a giorni, nel casi di arrivo a pari punti, cosa si considera come parametri per il passaggio del turno? Scontro diretto-diff. reti - magg. num. di gol segnati oppure Diff reti - magg num di gol segnati - scontro diretto? [/quote] Differenza reti assoluta, come primo parametro: mi pare ci sia stato un ripensamento rispetto al recente passato, quando aveva preso piede il criterio della classifica avulsa, che teneva conto degli scontri diretti. I parametri per la classifica dei gironi in questa edizione sono, in ordine: 1.maggiore numero di punti (ma va'? :D) 2.migliore differenza reti 3.maggiore numero di reti segnate 4.maggiore numero di punti negli scontri diretti (classifica avulsa) 5.migliore differenza reti negli scontri diretti (classifica avulsa) 6.maggiore numero di reti segnate negli scontri diretti (classifica avulsa) 7.sorteggio effettuato dal comitato FIFA [/quote] grazie!

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] posso dire una cosa dell'Inghilterra???? ORRIPILANTE! [/quote] sei tu che fai le dirette scritte per repubblica i mondiali? http://dirette.sport.repubblica.it/diretta/M/4890?ref=HRER3-1 il commento finale è....ORRIPILANTE Inghilterra! :D

[quote][i]Originariamente inviato da simociclo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] posso dire una cosa dell'Inghilterra???? ORRIPILANTE! [/quote] sei tu che fai le dirette scritte per repubblica i mondiali? http://dirette.sport.repubblica.it/diretta/M/4890?ref=HRER3-1 il commento finale è....ORRIPILANTE Inghilterra! :D [/quote] madò è vero :o giuro che quando l'ho detta per L'Italia non l'ho sentita da nessuno, quindi sono io il fautore di questa parola. :D Comunque è passato una settimana dall'inizio del mondiale e fino ad ora è stato per la maggiorparte..... .....ORRIPILANTE :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Trifase, veramente, ma un po' di dignità? [/quote] Trattasi di normale sfotto'. Magari non e' venuto bene, ma a me piace. Suona forse peggio di "eia eia alalà" ? [/quote] Tranquillo non tifo per la Germania, sfotti pure quanto vuoi...

Olanda vince 1-0 contor il Giappone ed è quasi qualificata, ovviamente hanno giocato in maniera ORRIPILANTE ma è ormai una costanza di questo mondiale.

ORRIPILANTE è la parola del mese direi :D

[quote][i]Originariamente inviato da Garda Bike [/i] ORRIPILANTE è la parola del mese direi :D [/quote] ma i portieri di questo mondiale vengono drogati prima di scendere in campo? altra papera, stavolta quello del ghana....

Pare che domani ci sarà in campo Di Natale dal primo minuto. Forse l'escluso sarà Marchisio che la volta scorsa ha ricoperto non bene un ruolo non suo. Io avrei fatto fuori Iaquinta, a mio avviso un giocatore parecchio sopravvalutato.

Contento per Di Natale se lo merita, d'altronde è l'unico coi piedi buonissimi in attacco. Iaquinta non è scarso, ci mette molta grinta, volontà, e a volte con i piedi non è malvagio, solo che uno con quelle caratteristiche non può fare l'ala, deve fare o la prima punta o al massimo la seconda ma non l'ala...

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Pare che domani ci sarà in campo Di Natale dal primo minuto. Forse l'escluso sarà Marchisio che la volta scorsa ha ricoperto non bene un ruolo non suo. Io avrei fatto fuori Iaquinta, a mio avviso un giocatore parecchio sopravvalutato. [/quote] Farà il 4-4-2, quindi direi che il ballottaggio non è Di Natale-Marchisio.

per la prima volta una partita non ORRIPILANTE, Camerun vs Danimarca azioni da gol tante!

vince la Danimarca una bella partita, il pareggio era più giusto!

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] vince la Danimarca una bella partita, il pareggio era più giusto! [/quote] concordo, meritava il pareggio, partita tantissimi errori, ma almeno è stata divertente e si è vista anche qualche azione discreta. Di ORRIPILANTE c'è stata la telecronaca rai... imbarazzanti....

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] per la prima volta una partita non ORRIPILANTE, Camerun vs Danimarca azioni da gol tante! [/quote] le difese erano ORRIPILANTI..

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Pare che domani ci sarà in campo Di Natale dal primo minuto. Forse l'escluso sarà Marchisio che la volta scorsa ha ricoperto non bene un ruolo non suo. Io avrei fatto fuori Iaquinta, a mio avviso un giocatore parecchio sopravvalutato. [/quote] Farà il 4-4-2, quindi direi che il ballottaggio non è Di Natale-Marchisio. [/quote] Anch'io lo credo, ma lo avevo letto su un'autorevole testata on line. Se fa il 4-4-2 la formazione migliore credo sia la stessa della volta precedente (tranne Buffon ovviamente). Salvo togliere uno fra Iaquinta o Gilardino e mettere Di Natale.

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Iaquinta non è scarso, ci mette molta grinta, volontà, e a volte con i piedi non è malvagio, solo che uno con quelle caratteristiche non può fare l'ala, deve fare o la prima punta o al massimo la seconda ma non l'ala... [/quote] Iaquinta è una buon attaccante e viste le sue attitudini di testa, credo che dovrebbe ricoprire ruoli che gli permettono di stare al centro dell'area di rigore, quindi prima o seconda punta. In Italia ci sono almeno 6/7 calciatori più bravi di lui in quel ruolo.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Anch'io lo credo, ma lo avevo letto su un'autorevole testata on line. Se fa il 4-4-2 la formazione migliore credo sia la stessa della volta precedente (tranne Buffon ovviamente). [/quote] Quindi Marchisio esterno di centrocampo? forse alla fine sarà la formazione scelta da Lippi, ma non credo si possa definire la migliore... presentarsi ad un mondiale e far giocare Marchisio esterno mi lascia un po perplesso. Ho seguito le interviste di Lippi in questi giorni e i suoi continui accostamenti tra Marchisio e Perrotta, ma a me Marchisio sembra tutto fuorchè un nuovo Perrotta. Lo vedo molto piu centrocampista centrale e molto meno cursore di Perrotta. Magari col tempo lo diventerà... anche Perrotta nel Chievo di DelNeri era centrale nel 4-4-2 per poi trasformarsi grazie a Spalletti in un trequartista anomalo capace all'occorrenza di giocare anche esterno. proporre Marchisio prima trequartista con licenza di inserirsi, poi esterno non mi sembra la scelta migliore in un campionato del mondo....

Marchisio ha giocato anche da esterno nella Juventus e ha fatto buone prove, essendo dotato di una certa facilità di corsa. E' chiaro che l'ideale per un mondiale è che vista la vasta scelta (tutti i calciatori italiani) ognuno facesse il suo ruolo, ma con Lippi mi sembra che valga il principio contrario. Non mi stupirebbe affatto che in un centrocampo a 4 il laterale sinistro lo facesse Di Natale, quello destro Pepe e i centrali Montolivo e De Rossi.

Cannavaro serve????? chi difendeva questo giocatore (abajia) abbia la decenza di non trovare più scuse ora :mad:

ha pareggiato iaquinta con un rigore

squadra, tecnico e giocatori imbarazzanti. ps: ma quando entra roberto baggio? almeno ci risolveva la partita lui:)

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] ha pareggiato iaquinta con un rigore [/quote] ...e che rigore!:D

per rimanere in tema: orripilanti....

Io seguo i mondiali dal '74, non ho mai visto una squadra italiana cosi' povera di campioni, tutti discreti giocatori ma niente piu', a parte De Rossi (e Pirlo che pero' e' fuori). E poi non e' molto forte neanche in difesa Bsogna pero' dire che la seconda nazionale piu' scarsa che ho visto ha vinto i mondiali. Lippi non c'entra, semplicemente in Italia non ci sono campioni, vedi quanti ne schiera l'Inter. Poi puo' succedere di tutto, anche la Grceia ha vinto gli Europei. Ma un fantasista tipo Totti si poteva portare... almeno come scusante. Per fortuna stasera c'e' il Brasile

1) Pallone inguardabile. Perché hanno ribattezzato il Super Tele e l'Elite Jabulani? 2) Italia ferma, fermissima che più ferma non si può 3) Prepartita: "C'è solo una cosa forte nella Nuova Zelanda: sono alti e fisici". La tattica escogitata da Lippi? Mettere dentro Gila e Iaquinta, e via... "Crossiamo parecchio e non prendiamoli mai in velocità". Non ho visto nemmeno un triangolo. Poi, gli stop con sto pallone del c...o sono macchinosissimi, la palla schizza sempre, non ho ancora visto un tiro col pallone che gira, avete notato? Tutti i (pochissimi) tiri belli di questo mondiale sono col pallone teso. INGUARDABBBILI

prestazione tutto sommato degna, ci hanno provato, purtroppo il materiale umano questo è, e in panchina non c'è un fenomeno ma un arrogante che si crede il dio del calcio. La situazione ora diventa ORRIPILANTE, rischiamo di essere sbattuti fuori, e se passiamo al 90% becchiamo l'Olanda.

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ... [/quote] (...) Su Cannavaro: l'avrei portato come riserva, spazio a difensori più giovani, veloci e/o 'fisici'. Non mi pare un'eresia. [/quote]

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ... [/quote] (...) Su Cannavaro: l'avrei portato come riserva, spazio a difensori più giovani, veloci e/o 'fisici'. Non mi pare un'eresia. [/quote] [/quote] Mo vedrai che ti inventerà qualche altra scusa che non c'è nè in cielo nè in terra. Sulla partita che dire abbiamo subito solo tre tiri uno nel primo (il gol) e due verso la fine del secondo, per il resto abbiamo fatto noi la partita, attaccando più con volontà e cuore che con un impostazione precisa, invece di tentare di giocare palla a terra si è provato a giocare con palle aereee che era il punto di forza degli oceanici. Come prestazione rivaluto in positivo Montolivo e Zambrotta, mentre: Gilardino, Camoranesi, Cannavaro, Criscito, Marchisio...... ......ORRIPILANTI :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] prestazione tutto sommato degna, ci hanno provato, purtroppo il materiale umano questo è, e in panchina non c'è un fenomeno ma un arrogante che si crede il dio del calcio. La situazione ora diventa ORRIPILANTE, rischiamo di essere sbattuti fuori, e se passiamo al 90% becchiamo l'Olanda. [/quote] Se vinciamo al 100% ci qualifichiamo e addirittura anche con il pareggio ci sono possibilità, inoltre la Slovacchia sembra abbastanza modesta. Che dire? Ci proviamo ma l'impressione è che la squadra non riesce a graffiare.

Io invece ho l'impressione chi ci stiamo avviando alla farsa finale. Che potrà essere rappresentata, dalla meno alla più probabile: - Ignominiosa sconfitta con la Slovacchia... - Pareggio anche nella terza partita, con pareggio a risultato uguale tra Paraguay e Nuova Zelanda: sorteggio, e Italia fuori... :D - Faticosa qualificazione (magari appunto con un terzo pareggio, o peggio ancora tramite sorteggio...) e successiva figuraccia con l'Olanda. Direi che tutto sommato nutro estrema fiducia in questa spedizione mondiale... :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] Io seguo i mondiali dal '74, non ho mai visto una squadra italiana cosi' povera di campioni, tutti discreti giocatori ma niente piu', a parte De Rossi (e Pirlo che pero' e' fuori). E poi non e' molto forte neanche in difesa Bsogna pero' dire che la seconda nazionale piu' scarsa che ho visto ha vinto i mondiali. Lippi non c'entra, semplicemente in Italia non ci sono campioni, vedi quanti ne schiera l'Inter. Poi puo' succedere di tutto, anche la Grceia ha vinto gli Europei. Ma un fantasista tipo Totti si poteva portare... almeno come scusante. [/quote] Dal '74 in poi credo cha la nazionale più scarsa sia stata quella del '86. Comunque oggi ho seguito alcune battute della conferenza stampa di Lippi post partita e un ingenuo giornalista ha chiesto se si era pentito di queste convocazione, sappiamo già come ha risposto Lippi. Il punto è che spesso il ct porta avanti un progetto di un biennio e spesso la nazionale alla fine di quel progetto ha una certa fisionomia sia sugli schemi che sugli uomini che realizzano quegli schemi. Questa nazionale non ha avuto uno schema univoco in questi due anni, infatti ha giocato sia con il 4-2-3-1, sia con il 4-3-3 che con il 4-4-2. Molti uomini che hanno giocato anche bene nelle qualificazioni sono stati esclusi dalla rosa dei 23. Altri come Totti, Nesta non vi hanno mai fatto parte (per loro scelta) mentre alcuni come Cassano, Balotelli e G. Rossi che rappresentano il presente del calcio azzurro, sono stati esclusi ognuno per motivi diversi. Alla fine non resta che gente che sa fare il proprio compitino, gente di discreta qualità ma nulla più che con il progetto non ha nulla a che fare. Basti pensare che nella rose dei 23, molti hanno pochissime presenze in nazionale: Marchetti 4 presenze De Sanctis 3 Criscito 5 Bonucci 1 Bocchetti 3 Marchisio 3 Maggio 3 Pazzini 6 E' evidente che è una nazionale che risente delle sensazioni degli ultimi mesi, una nazionale fatta di fretta e che ha inoltre attinto da squadre che non hanno nemmeno brillato nell'ultimo campionato. Se non cambia qualcosa questa nazionale non arriverà da nessuna parte.

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] Io invece ho l'impressione chi ci stiamo avviando alla farsa finale. Che potrà essere rappresentata, dalla meno alla più probabile: - Ignominiosa sconfitta con la Slovacchia... - Pareggio anche nella terza partita, con pareggio a risultato uguale tra Paraguay e Nuova Zelanda: sorteggio, e Italia fuori... :D - Faticosa qualificazione (magari appunto con un terzo pareggio, o peggio ancora tramite sorteggio...) e successiva figuraccia con l'Olanda. Direi che tutto sommato nutro estrema fiducia in questa spedizione mondiale... :Od: [/quote] Nutri anche molta fiducia nell'Olanda orfana di Robben che non sembra poi tanto forte.

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] Io seguo i mondiali dal '74, non ho mai visto una squadra italiana cosi' povera di campioni, tutti discreti giocatori ma niente piu', a parte De Rossi (e Pirlo che pero' e' fuori). E poi non e' molto forte neanche in difesa Bsogna pero' dire che la seconda nazionale piu' scarsa che ho visto ha vinto i mondiali. Lippi non c'entra, semplicemente in Italia non ci sono campioni, vedi quanti ne schiera l'Inter. Poi puo' succedere di tutto, anche la Grceia ha vinto gli Europei. Ma un fantasista tipo Totti si poteva portare... almeno come scusante. Per fortuna stasera c'e' il Brasile [/quote] Se porti gente che salta l'uomo vedi che le cose cambiano (Miccoli , Balotelli e Cassano) Se invece porti gente come Iaquinta , il Camoranesi attuale , Pepe , Marchisio non vai da nessuna parte La Juve ha fatto ridere quest'anno e 6/11 della nazionali sono juventini.. Poi Cannavaro..

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Dal '74 in poi credo cha la nazionale più scarsa sia stata quella del '86. [/quote] Nel 1986 avevi 9 anni.... Eccola : Portieri: Giovanni Galli, Franco Tancredi, Walter Zenga (Inter) Difensori: Pietro Vierchowod (Sampdoria), Giuseppe Bergomi (Inter), Antonio Cabrini (Juventus), Franco Baresi (Milan), Gaetano Scirea (Juventus), Fulvio Collovati, Sebastiano Nela, Roberto Tricella (Verona) Centrocampisti: Fernando De Napoli (Napoli), Salvatore Bagni (Napoli), Bruno Conti (Roma), Carlo Ancelotti (Milan), Antonio Di Gennaro (Verona), Giuseppe Baresi (Inter), Marco Tardelli Attaccanti: Alessandro Altobelli (Inter), Paolo Rossi (Juventus), Giuseppe Galderisi, Gianluca Vialli (Sampdoria), Aldo Serena Ogni commento e' superfluo. Decisamente superiore come spessore tecnico anche a quella del 2006 (non che ci voglia molto), non parliamo di questa. ps la formazione l'ho presa sulla rete, in relta' io ricordavo Fanna e non Vialli, ma, mi sbagliero' i punti deboli era solo Galli titolare in porta(Tancredi ma anche il giovane Zenga gli erano superiori), la mancanza di una vera mezzala alla baggio/totti e qualcuno che cominciava a correre poco. Ma sopraturro una Francia stellare che ci elimino agli ottavi (Platini, Fernandez, Giresse e Tresor)

io ho l' impressione che se passiamo i gironi, nelle partite a eliminazione diretta saremo i soliti brutti cagnacci(guardate euro 2008,tranne che con la francia siamo stati ridicoli,ma siamo l' unica squadra che ha portato ai rigori la spagna,pur con un c..o pazzesco).

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Nutri anche molta fiducia nell'Olanda orfana di Robben che non sembra poi tanto forte. [/quote] Sinceramente, se tu fossi un bookmaker in questo momento che quote assegneresti ad una eventuale Italia-Olanda? :D Comunque, dobbiamo ancora arrivarci: l'Olanda può ancora perdere col classico 37-0 l'ultima partita con l'eliminato Camerun, e arrivare seconda nel girone, oppure noi vincere il girone battendo a nostra volta per 37-0 la Slovacchia, mentre il Paraguay pareggia... oppure semplicemente agli ottavi non ci si arriva... ;)

Roberto, invece di fare il fenomeno di 'sta cippa e aggiungere zero e porto zero alla tesi, scrivere qualcosa di più costruttivo no, eh? Contento te, contenti tutti. Su, avanti, adesso fa' pure la vittima. Vabbè... Piuttosto: Cannavaro? Qualcuno mi faccia dei nomi più credibili in un contesto mondiale, o perlomeno che riteniate "meno peggio". Natali? Gamberini? Bovo? Dainelli? Bonera? Ferrari? Ranocchia (infortunato)? Siviglia? Stendardo? Panucci? Zaccardo? Gastaldello?(!) Terzi?(!!!) Santacroce?(!!!!) Coda?(!!!!!!) Sapete cosa vuol dire che occorre saper dirigere le dinamiche dell'intero reparto difensivo? Chi può farlo, se non Cannavaro? Chiellini? Bonucci? Bocchetti? Avete una minima idea di quanto importante sia godere di un certo blasone a livello internazionale, in modo particolare quando si è al cospetto dei "pezzi da novanta" (se Torres, per liberarsi della marcatura, si trova davanti Cannavaro, può darsi che gli risparmi la classica gomitata al costato; si trovasse al cospetto di Bonucci, state pur certi che non avrebbe alcuna premura)? E vogliamo parlare della credibilità interna alla squadra? Secondo voi, i calciatori italiani attualmente impegnati al mondiale nutrirebbero maggior fiducia e sarebbero ispirati da maggior tranquillità da Bonucci (o uno qualsiasi dei nomi succitati, o sceglietene pure degli altri, volendo) in luogo di Cannavaro? "Drammatiche", piuttosto, sono le assenze che stridono, e mi vengono in mente, su tutte, quelle di Miccoli e di Cassano, ma pure quella di Balotelli.

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Piuttosto: Cannavaro? Qualcuno mi faccia dei nomi più credibili in un contesto mondiale, o perlomeno che riteniate "meno peggio". Natali? Gamberini? Bovo? Dainelli? Bonera? Ferrari? Ranocchia (infortunato)? Siviglia? Stendardo? Panucci? Zaccardo? Gastaldello?(!) Terzi?(!!!) Santacroce?(!!!!) Coda?(!!!!!!) Sapete cosa vuol dire che occorre saper dirigere le dinamiche dell'intero reparto difensivo? Chi può farlo, se non Cannavaro? Chiellini? Bonucci? Bocchetti? Avete una minima idea di quanto importante sia godere di un certo blasone a livello internazionale, in modo particolare quando si è al cospetto dei "pezzi da novanta" (se Torres, per liberarsi della marcatura, si trova davanti Cannavaro, può darsi che gli risparmi la classica gomitata al costato; si trovasse al cospetto di Bonucci, state pur certi che non avrebbe alcuna premura)? E vogliamo parlare della credibilità interna alla squadra? Secondo voi, i calciatori italiani attualmente impegnati al mondiale nutrirebbero maggior fiducia e sarebbero ispirati da maggior tranquillità da Bonucci (o uno qualsiasi dei nomi succitati, o sceglietene pure degli altri, volendo) in luogo di Cannavaro? [/quote] Sicuramente Bonucci in primis ma chiunque altro Basta vedere le sue ultime 2 stagioni (tra Real e Juve) Eppure le partite del Real so che le vedevi.. Penoso Ridicolo quando un ragazzino di 18 anni l'ha saltato come un pivello alla prima partita Altro che dirigere la difesa (che in realta' non ha mai fatto , visto che neanche 4 e 8 anni fa era lui a dare i tempi della difesa) 4 anni fa era al top , adesso è l'ombra di se stesso

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Dal '74 in poi credo cha la nazionale più scarsa sia stata quella del '86. [/quote] Nel 1986 avevi 9 anni.... [/quote] Ti sbagli: io sono di novembre e quindi avevo 8 anni e mezzo. Non c'è bisogno di fare ricerche su internet: quella nazionale era la più scarsa perchè era un ibrido fra i vecchi dell'82 e i giovani del '90. E' opinione unanime che era scarsa, così come sono stati scarsi i risultati inoltre giocando male. A differenza di questa del 2010 dove abbiamo fatto 2 pareggi con due tiri subiti nello specchio della porta, quella nazionale fece pietà e compassione. La nazionale del 2006 ha praticamente subito un paio di goal, vale a dire un auto goal e un rigore dubbio, giocava nettamente meglio e partiva fra le favorite, avevamo in difesa Cannavaro e Nesta in piena forma, Toni che aveva fatto 30 goal, Totti abbastanza integro, un Pirlo ai massimi livelli. Poi è chiaro che Toni ha un po' deluso, Totti non ha reso al massimo, Nesta si è infortunato, quindi invece che risaltare i campioni è emerso il gruppo ma non c'è proprio paragone ne con questa nazionale che con quella del 1986. Ma stiamo scherzando?

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Il vero dramma sono assenze che stridono, e mi vengono in mente, su tutti, Miccoli e Cassano, ma pure Balotelli. [/quote] Ha ragione Lippi, non ci sono fenomeni tra quelli lasciati a casa. Nessuno di quelli che citi gioca titolare nell'inter, nel barca, nel Chelsea, insomma nelle squadre top. ci saraì una ragione no ?

caro mister abajia invece di prendertela, non è meglio che una volta tanto dicessi...oh avete ragione ho detto una scemenza invece che ribadire cose che non hanno senso, dalla amichevole col Messico alla partita di oggi con la Nuova Zelanda tutti i gol che abbiamo subito centrano sempre le disattenzioni di cannavaro, un caso??? tra l'altro anche desmoblu e altri 3-4 utenti hanno scritto contro l'ex juventino, c'è l'abbiamo tutti con cannavaro perchè ci rubato la ragazza???? non mi pare. In un mondiale come questo con i giocatori italiani sia quelli del mondiale che quelli che stanno a casa che hanno un livello basso tranne pochi, era giusto lasciare a casa tutti i giocatori ormai con la pancia piena ( Buffon, Cannavaro, Camoranesi ) e provare a inserire qualche giovane e fargli fare esperienza in vista dei prossimi impegni europei 2012 mondiali 2014 e così via, tanto la figura di cacca con Cannavaro e company o con i giovani che dico io l'avremmo fatta lo stesso, tanto vale far fare esperienza ai giovani. p.s. cmq abbassa un pò i toni che io ripeto non ti insulto, mi dà fastidio che mi dici cose tipo fai fenomeno cose così, tu hai sfotutto utenti che sbagliavano opinioni sui i ciclisti e lo faccio io con te, sfottò pacifico, mica ho detto che non capisci niente di calcio o che sei un ebete

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Nutri anche molta fiducia nell'Olanda orfana di Robben che non sembra poi tanto forte. [/quote] Sinceramente, se tu fossi un bookmaker in questo momento che quote assegneresti ad una eventuale Italia-Olanda? :D [/quote] Vedrai che se quello sarà l'ottavo di finale, la quota sarà un paio di decimi favorevole all'Italia:yes: Comunque a parte le statistiche, credo che la partita con la Slovacchia, così come un'eventuale partita con l'Olanda possa essere paradossalmente più facile per l'Italia, perchè il nostro avversario si dovrà aprire per vincere. Sempre che non partiamo con un goal subito al terzo minuto. Siamo stati anche un pochetto sfortunati. Con questi giocatori ci risulta difficile scardinare una difesa chiusa. C'è poca gente che salta l'uomo, mentre con spazi più larghi gente come Di Natale, Iaquinta, Pepe avrebbe più possibilità di offendere.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Non c'è bisogno di fare ricerche su internet: quella nazionale era la più scarsa perchè era un ibrido fra i vecchi dell'82 e i giovani del '90. E' opinione unanime che era scarsa, così come sono stati scarsi i risultati inoltre giocando male. A differenza di questa del 2010 dove abbiamo fatto 2 pareggi con due tiri subiti nello specchio della porta, quella nazionale fece pietà e compassione. [/quote] Io non la ricordo per niente scarsa (avevo 11 anni..) e non giocammo neanche cosi' male. Solo eravamo inferiori Contro avevamo la Francia di Platini e l'Argentina di Maradona.. non la nuova zelanda

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Roberto, invece di fare il fenomeno di 'sta cippa e aggiungere zero e porto zero alla tesi, scrivere qualcosa di più costruttivo no, eh? Contento te, contenti tutti. Su, avanti, adesso fa' pure la vittima. Vabbè... Piuttosto: Cannavaro? Qualcuno mi faccia dei nomi più credibili in un contesto mondiale, o perlomeno che riteniate "meno peggio". Natali? Gamberini? Bovo? Dainelli? Bonera? Ferrari? Ranocchia (infortunato)? Siviglia? Stendardo? Panucci? Zaccardo? Gastaldello?(!) Terzi?(!!!) Santacroce?(!!!!) Coda?(!!!!!!) Sapete cosa vuol dire che occorre saper dirigere le dinamiche dell'intero reparto difensivo? Chi può farlo, se non Cannavaro? Chiellini? Bonucci? Bocchetti? Avete una minima idea di quanto importante sia godere di un certo blasone a livello internazionale, in modo particolare quando si è al cospetto dei "pezzi da novanta" (se Torres, per liberarsi della marcatura, si trova davanti Cannavaro, può darsi che gli risparmi la classica gomitata al costato; si trovasse al cospetto di Bonucci, state pur certi che non avrebbe alcuna premura)? E vogliamo parlare della credibilità interna alla squadra? Secondo voi, i calciatori italiani attualmente impegnati al mondiale nutrirebbero maggior fiducia e sarebbero ispirati da maggior tranquillità da Bonucci (o uno qualsiasi dei nomi succitati, o sceglietene pure degli altri, volendo) in luogo di Cannavaro? "Drammatiche", piuttosto, sono le assenze che stridono, e mi vengono in mente, su tutte, quelle di Miccoli e di Cassano, ma pure quella di Balotelli. [/quote] Cannavaro non mi risulti che diriga la difesa, non lo faceva nemmeno in passato... cmq il discorso che fai tu (l'importanza dell'esperienza, balsone ecc. ecc.) è valido fino a quando si è supportati da una buona forma, non vale per sempre, altrimenti faremmo giocare ancora Baresi. Concordo con te che in difesa (e anche in parte a centrocampo) non abbiamo molte alternative, ma negli ultimi due anni Lippi aveva anche il tempo di far crescere qualcuno. Oggi Cannavaro si è fatto saltare un paio di volte (e Woods alla fine per poco non ci ammazza) e non aveva sicuramente davanti dei fenomeni. Insomma, io non me la sento di difendere Cannavaro fino alla morte....

Abajia, ma che t'eri giocato 100 euro sulla vittoria dell'Italia? :Od: Non mi risulta che Lippi sia piovuto sulla panchina azzurra due settimane fa, al contrario ha avuto 2 anni per costruire una difesa (anche senza fenomeni, ma di grossi fenomeni nelle difese mondiali non ne vedo quasi da nessuna parte, mica solo in Italia); se poi ha preferito puntare su cavalli spompati, che attenuanti può meritare?

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Il vero dramma sono assenze che stridono, e mi vengono in mente, su tutti, Miccoli e Cassano, ma pure Balotelli. [/quote] Ha ragione Lippi, non ci sono fenomeni tra quelli lasciati a casa. Nessuno di quelli che citi gioca titolare nell'inter, nel barca, nel Chelsea, insomma nelle squadre top. ci saraì una ragione no ? [/quote] Gia' ma , Tolto De Rossi , nessuno di quelli di Lippi giocherebbe nell'Inter.. in campo ma dubito nemmeno in panchina

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] ma non c'è proprio paragone ne con questa nazionale che con quella del 1986. Ma stiamo scherzando? [/quote] Possiamo andare avanti tutto il giorno a dire piu' forte quella del '86 o del '2006. Meglio di no. Ribadisco solo che come tasso tecnico non erano neanche lontanamente confrontabili (a favore del '86). Come unita' di squadra il contrario.

[quote][i]Originariamente inviato da simociclo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Roberto, invece di fare il fenomeno di 'sta cippa e aggiungere zero e porto zero alla tesi, scrivere qualcosa di più costruttivo no, eh? Contento te, contenti tutti. Su, avanti, adesso fa' pure la vittima. Vabbè... Piuttosto: Cannavaro? Qualcuno mi faccia dei nomi più credibili in un contesto mondiale, o perlomeno che riteniate "meno peggio". Natali? Gamberini? Bovo? Dainelli? Bonera? Ferrari? Ranocchia (infortunato)? Siviglia? Stendardo? Panucci? Zaccardo? Gastaldello?(!) Terzi?(!!!) Santacroce?(!!!!) Coda?(!!!!!!) Sapete cosa vuol dire che occorre saper dirigere le dinamiche dell'intero reparto difensivo? Chi può farlo, se non Cannavaro? Chiellini? Bonucci? Bocchetti? Avete una minima idea di quanto importante sia godere di un certo blasone a livello internazionale, in modo particolare quando si è al cospetto dei "pezzi da novanta" (se Torres, per liberarsi della marcatura, si trova davanti Cannavaro, può darsi che gli risparmi la classica gomitata al costato; si trovasse al cospetto di Bonucci, state pur certi che non avrebbe alcuna premura)? E vogliamo parlare della credibilità interna alla squadra? Secondo voi, i calciatori italiani attualmente impegnati al mondiale nutrirebbero maggior fiducia e sarebbero ispirati da maggior tranquillità da Bonucci (o uno qualsiasi dei nomi succitati, o sceglietene pure degli altri, volendo) in luogo di Cannavaro? "Drammatiche", piuttosto, sono le assenze che stridono, e mi vengono in mente, su tutte, quelle di Miccoli e di Cassano, ma pure quella di Balotelli. [/quote] Cannavaro non mi risulti che diriga la difesa, non lo faceva nemmeno in passato... cmq il discorso che fai tu (l'importanza dell'esperienza, balsone ecc. ecc.) è valido fino a quando si è supportati da una buona forma, non vale per sempre, altrimenti faremmo giocare ancora Baresi. Concordo con te che in difesa (e anche in parte a centrocampo) non abbiamo molte alternative, ma negli ultimi due anni Lippi aveva anche il tempo di far crescere qualcuno. Oggi Cannavaro si è fatto saltare un paio di volte (e Woods alla fine per poco non ci ammazza) e non aveva sicuramente davanti dei fenomeni. Insomma, io non me la sento di difendere Cannavaro fino alla morte.... [/quote] PS: se vale il tuo ragionamento, Lippi avrebbe dovuto chiamare anche Materazzi... fisicamente sta probabilmente meglio di Cannavaro, è abituato a dirigere la difesa, ha carisma da vendere, esperienza internazionale pure...

La difesa non ha brillato per essere imbattibile ma credo che oggi Chiellini e Cannavaro Fabio siano i due centrali più forti in circolazione in Italia, senza tener conto di Nesta che ha rifiutato qualsiasi coinvolgimento. Il problema è che nell'insieme la squadra non riesce a tenere in mano il pallino del gioco orientandosi verso la porta avversaria in quanto non ci sono uomini in grado di inventarsi soluzioni improvvise o dribbling in grado di creare palle goals. A mio avviso Cassano, Balotelli e G. Rossi potevano avere questo compito, anche perchè molto adatti agli schemi di Lippi.

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [i]cut[/i] [/quote] Sicuramente Bonucci in primis ma chiunque altro Basta vedere le sue ultime 2 stagioni (tra Real e Juve) Eppure le partite del Real so che le vedevi.. Penoso Ridicolo quando un ragazzino di 18 anni l'ha saltato come un pivello alla prima partita Altro che dirigere la difesa (che in realta' non ha mai fatto , visto che neanche 4 e 8 anni fa era lui a dare i tempi della difesa) 4 anni fa era al top , adesso è l'ombra di se stesso [/quote] È pacifico che l'attuale Cannavaro sia lontanamente accostabile, in termini prestazionali, al calciatore ammirato quattro anni fa di questi tempi, ma è altrettanto evidente che il cambio generazionale non è all'altezza del precedente, perlomeno al momento, ed è così che ci si trova a considerare pressoché necessaria la presenza di un Cannavaro ormai prossimo al pensionamento agonistico (pure Zidane, nel 2006, era prossimo ad appendere gli scarpini al chiodo, ma era ancora in grado di offrire prestazioni di notevole spessore; e poi, oltretutto, il paragone tra Cannavaro e Zidane non ha ragion d'essere). Non si confondano, infatti, le acque: non dico che il Cannavaro del 2010 sia il difensore più forte che l'intero panorama calcicisto mondiale è in grado di offrire, ma ritengo che in Italia non ce ne siano all'altezza di rimpiazzarlo senza destare rimpianti e rimorsi. Ad ogni modo, il campionato del mondo per nazionali è, di per sé, un contesto particolare, cosa che, per certi versi, trascende le semplici considerazioni del tipo: "è calcisticamente vecchio, sono anni che "buca" la grande maggioranza delle partite, è ormai da pensionare!". E lo vedrete. Lo vedremo.

la cosa importante rimane che nei gol subiti dall'Italia nelle ultime tre partite giocate da Cannavaro, ha responsabilità su tutti i gol presi, questo conta!

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] ma non c'è proprio paragone ne con questa nazionale che con quella del 1986. Ma stiamo scherzando? [/quote] Possiamo andare avanti tutto il giorno a dire piu' forte quella del '86 o del '2006. Meglio di no. Ribadisco solo che come tasso tecnico non erano neanche lontanamente confrontabili (a favore del '86). Come unita' di squadra il contrario. [/quote] Che significa tasso tecnico? Quanto è forte tecnicamente un giocatore o quello che la somma dei giocatori (quindi) la squadra riesce ad esprimere? Il mondiale dura massimo 7 partite e se non entri in carreggiata subito può durare sole 3 partite, quello che conta a mio avviso è il risultato, fare punti e passare i turni, magari senza fronzoli e senza acuti ma avendo uno score positivo. Anche quella del '90 (avevo ben 12 anni e mezzo) non aveva un gioco da strapparsi i capelli, ma goal non ne ha presi fino alla semifinale e questo conta molto di più di tutto il resto. infatti credo che le nazionale del '90 e del 2006 si somigliano parecchio.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Comunque a parte le statistiche, credo che la partita con la Slovacchia, così come un'eventuale partita con l'Olanda possa essere paradossalmente più facile per l'Italia, perchè il nostro avversario si dovrà aprire per vincere.[/quote] Questa me la sono scritta... precauzione inutile, perché tanto basterebbe andare a rileggere il thread... :D Salvo, naturalmente si scherza: per principio non tifo mai contro l'Italia (non son mica di radio padania! :Od: ), però credo di aver visto qualche mondiale in più di te (oh, io la Corea me la ricordo!), e senza essere un intenditore di calcio, ho imparato a cogliere dei segnali... e i segnali dell'Italia di quest'anno sono mooooolto precisi. PS: sempre pronto a fare ammenda, e ad andare in ginocchio sui ceci fino a Kathmandu, in caso di superamento degli ottavi di finale... :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da simociclo [/i] se vale il tuo ragionamento, Lippi avrebbe dovuto chiamare anche Materazzi... fisicamente sta probabilmente meglio di Cannavaro, è abituato a dirigere la difesa, ha carisma da vendere, esperienza internazionale pure... [/quote] Nello spogliatoio, se parla Cannvaro, tutti lo ascoltano. Quanto a Materazzi, premesso che sono dell'idea che non sappia articolare più di un periodo semplice per volta :Od: , è già tanto che lo lascino parlare. :D Noi, dall'esterno, commentiamo le partite perché quelle "viviamo". Ma gli equilibri di spogliatoio sono altrettanto importanti, se non di più, per l'esito prestazionale sul campo. Poi, che si voglia discutere delle attitudini e delle abilità di Cannavaro a dirigere la difesa è un conto, ma con la nazionale è lui che detta i tempi ai compagni di reparto (quando fare il fuorigioco e tutto il resto).

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Comunque a parte le statistiche, credo che la partita con la Slovacchia, così come un'eventuale partita con l'Olanda possa essere paradossalmente più facile per l'Italia, perchè il nostro avversario si dovrà aprire per vincere.[/quote] Questa me la sono scritta... precauzione inutile, perché tanto basterebbe andare a rileggere il thread... :D Salvo, naturalmente si scherza: per principio non tifo mai contro l'Italia (non son mica di radio padania! :Od: ), però credo di aver visto qualche mondiale in più di te (oh, io la Corea ma la ricordo!), e senza essere un intenditore di calcio, ho imparato a cogliere dei segnali... e i segnali dell'Italia di quest'anno sono mooooolto precisi. [/quote] Anch'io ho colto i tuoi stessi segnali, ma io che sono un sognatore mi aspetto in inversione di tentenza improvvisa proprio dalla prossima partita, almeno ci spero.

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] senza essere un intenditore di calcio, ho imparato a cogliere dei segnali... e i segnali dell'Italia di quest'anno sono mooooolto precisi.[/quote] Tanto per capire: quali sono i segnali che dici di cogliere ora come ora? e quali sono quelli che cogliesti ventotto anni fa, dopo i tre pareggi con due gol fatti e altrettanto subiti? (sai già dove voglio arrivare, nevvero? :D )

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da simociclo [/i] se vale il tuo ragionamento, Lippi avrebbe dovuto chiamare anche Materazzi... fisicamente sta probabilmente meglio di Cannavaro, è abituato a dirigere la difesa, ha carisma da vendere, esperienza internazionale pure... [/quote] Nello spogliatoio, se parla Cannvaro, tutti lo ascoltano. Quanto a Materazzi, premesso che sono dell'idea che non sappia articolare più di un periodo semplice per volta :Od: , è già tanto che lo lascino parlare. :D Noi, dall'esterno, commentiamo le partite perché quelle "viviamo". Ma gli equilibri di spogliatoio sono altrettanto importanti, se non di più, per l'esito prestazionale sul campo. Poi, che si voglia discutere delle attitudini e delle abilità di Cannavaro a dirigere la difesa è un conto, ma con la nazionale è lui che detta i tempi ai compagni di reparto (quando fare il fuorigioco e tutto il resto). [/quote] ah, perchè, Cannavaro è un intellettuale? (non sto difendendo Materazzi, per me sono sullo stesso piano) Cmq staremo a vedere il prosieguo del Mondiale.

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Il vero dramma sono assenze che stridono, e mi vengono in mente, su tutti, Miccoli e Cassano, ma pure Balotelli. [/quote] Ha ragione Lippi, non ci sono fenomeni tra quelli lasciati a casa. Nessuno di quelli che citi gioca titolare nell'inter, nel barca, nel Chelsea, insomma nelle squadre top. ci saraì una ragione no ? [/quote] Una ragione c'è senz'altro, anche più di una, ma non sono quelle che interessano a Lippi, se è vero che la mancata convocazione di Cassano è dovuta ad un battibecco con Lippi junior, non certo perché gioca nella Sampdoria e non nell'Inter o nella Giuventus.

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ...e quali sono quelli che cogliesti ventotto anni fa, dopo i tre pareggi con due gol fatti e altrettanto subiti? [/quote] Eh, andiamoci piano... :Od: I segnali te li butto lì, così come me li ricordo: - partitone iniziale con la Polonia, pareggiato per sfortuna - golazo di Bruno Conti col Perù - la presenza di alcuni fuoriclasse in formazione Te la dico tutta; dopo aver superato il girone, e vista la composizione del girone successivo (Brasile ed Argentina, nun saccio se me spiego...) io ed un mio amico al bar uscimmo nella classica sbruffonata: "Vinciamo facile!"... :Od: Il mio amico (danaroso) scommesse anche, e vinse 300.000 lire dell'epoca... :D Pure nel '94, dopo la sconfitta iniziale con l'Irlanda, ebbi a dire che dopotutto non vedevo l'Italia così male, e venni subissato di lazzi... Com'è che quest'anno non riesco ad aggrapparmi a niente? Non sono passati neppure i fatidici 12 anni dall'ultima finale... ;)

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] caro mister abajia invece di prendertela, non è meglio che una volta tanto dicessi...oh avete ragione ho detto una scemenza invece che ribadire cose che non hanno senso, dalla amichevole col Messico alla partita di oggi con la Nuova Zelanda tutti i gol che abbiamo subito centrano sempre le disattenzioni di cannavaro, un caso??? tra l'altro anche desmoblu e altri 3-4 utenti hanno scritto contro l'ex juventino, c'è l'abbiamo tutti con cannavaro perchè ci rubato la ragazza???? non mi pare.[/quote] Le tue argomentazioni mi convincono di quanto sia opportuno continuare ad essere della mia idea. Del resto, se pure dovessi essere l'unico in mezzo a mille persone a pensarla in un determinato modo, vuoi forse dire che farei meglio ad adeguarmi al pensiero comune? Capisco. Capisco anche perché in Italia e altrove le cose stanno messe tanto male. Ma questo è un altro discorso. [quote]era giusto lasciare a casa tutti i giocatori ormai con la pancia piena ( Buffon, Cannavaro, Camoranesi ) e provare a inserire qualche giovane e fargli fare esperienza in vista dei prossimi impegni europei 2012 mondiali 2014 e così via, tanto la figura di cacca con Cannavaro e company o con i giovani che dico io l'avremmo fatta lo stesso, tanto vale far fare esperienza ai giovani.[/quote] Certo, Buffon a casa! Geniale! Inserire giovani senza esperienza in un mondiale!?!?!?! Alla grande! E difatti vedrai cosa farà l'Inter, ormai sazia: l'anno prossimo sarà la rosa della Primavera a rimpiazzare Julio Cesar, Zanetti, Cambiasso e gli altri, anche questo geniale! Ma che rispondo a fare, mannaggia a me... [quote]p.s. cmq abbassa un pò i toni che io ripeto non ti insulto, mi dà fastidio che mi dici cose tipo fai fenomeno cose così, tu hai sfotutto utenti che sbagliavano opinioni sui i ciclisti e lo faccio io con te, sfottò pacifico, mica ho detto che non capisci niente di calcio o che sei un ebete [/quote] Mi piacerebbe proprio capire se capisci mai cosa io voglia dire con quello che scrivo, ma un'idea in proposito me la sono fatta, se è vero che non è la prima volta che te ne esci con simili menate... vabbè, niente, lasciamo stare. Perlomeno eviterai di sentirti insultato(!!!?!). Ciao.

vabbè abajia quando vedrò i tuoi commenti cercherò di non leggerli e di non risponderti, prima eri petulante, precisino e da per tutto ora sei anche poco rispettoso dici tanto che sono un becero perchè secondo te voglio portarti sul mio pensiero riguardo a Cannavaro però poi non rispetti la mia idea su Buffon che andava lasciato a casa, e fai pure la battutina adesso capisco perchè va male l'Italia. Abajia il tuo voler essere grande per forza a 20 anni ti ha fatto perdere parecchi tuoi pregi così la penso comunque sia, ripeto dalla prossima volta eviterò di leggere e rispondere ai tuoi commenti anche perchè la prossima volta abbandonerei tutta la diplomazia che ho e mi lascerei andare peggio di Anelka..

Brasile a valanga 3-0

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Non c'è bisogno di fare ricerche su internet: quella nazionale era la più scarsa perchè era un ibrido fra i vecchi dell'82 e i giovani del '90. E' opinione unanime che era scarsa, così come sono stati scarsi i risultati inoltre giocando male. A differenza di questa del 2010 dove abbiamo fatto 2 pareggi con due tiri subiti nello specchio della porta, quella nazionale fece pietà e compassione. [/quote] Io non la ricordo per niente scarsa (avevo 11 anni..) e non giocammo neanche cosi' male. Solo eravamo inferiori Contro avevamo la Francia di Platini e l'Argentina di Maradona.. non la nuova zelanda [/quote] Ricordi bene Forzainter. La squadra dell'86 non è minimamente paragonabile a quella attuale. di livello tecnico decisamente superiore, tatticamente non altrettanto. In ogni caso, nonostante qualche reduce dell'82 convocato per riconoscenza nonostante fosse a fine carriera, sulla carta era una squadra di livello superiore. basti pensare che in panchina avevamo Nela, Ancelotti, Serena... e a casa lasciammo Pruzzo. PEr quanto riguarda la gara odierna, direi che avete gia scritto tutto. Nonostante ciò, non sono pessimista e credo che passare il turno non sia cosi improbabile.... anzi. Battere la Slovacchia non mi pare un impresa da tatani, neppure per questa pseudonazionale

[quote][i]Originariamente inviato da perico [/i] PEr quanto riguarda la gara odierna, direi che avete gia scritto tutto. Nonostante ciò, non sono pessimista e credo che passare il turno non sia cosi improbabile.... anzi. Battere la Slovacchia non mi pare un impresa da tatani, neppure per questa pseudonazionale [/quote] In realtà siamo tutti daccordo che l'Italia è praticamente già con un piede negli ottavi, però si prospetta un percorso simile USA '94 dove venimmo ripescati come peggiore terza e arrivammo in finale? Oppure come Spagna '82? Non sarebbe meglio vincere e convincere?

ho lettoo un pò l'ultima pagina e devo dire che sono d'accordo con quello che scrive il vecchioo abajoone..... questi sono i calciatori che ci sono in Italia e questi ci dobbiamo tenere....c'è poco da fare, ma tanto lo sò che ci sono i professori che ripetono come PAPPAGALLI "cassano e balotelli...." Cassano: con la nazionale ci è già stato, quando era veramente forte e faceva ancora la differenza con la roma eppure di partite da sole non ce ne ha fatte mai vncere....per fare la differenza ai mondiali o ti chiami messi, ronaldo e pochi altri e sennò da solo non combini proprio niente....in quest'ultim stagione cassano faceva la differenza solo con le squadrette e quando trovava le grandi squadre spariva dal campo....ormai gioca da fermo, ha qualche giocata, ma sempre da fermo giocaa.... Balotelli: non combinavaa niente con l'under 21 e si faceva solo cacciare, con l'inter non ha giocato....ma poii voi continuate a fare gli interistii.... l'italia purtroppo quando deve fare la partita non riesce a costruire cone questi giocatori, ma quando troveremo le squadre che giocano e si aprono ci faremo valere....poi abbiamoo avuto una sfortuna che nel 2006 non avevamo.... due tirii e due goal e non hanno fatto più un tiro in porta....nel 2006 subivamoo molto di più eppure voi ce l'avete con cannavaro bahhhhhh io di errori di cannavaro non ne ho visto...non si tratta di difesa su una punizione da centrocampo dove tutti i grandi sono in area......:D:D:D:D

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ...e quali sono quelli che cogliesti ventotto anni fa, dopo i tre pareggi con due gol fatti e altrettanto subiti? [/quote] Eh, andiamoci piano... :Od: I segnali te li butto lì, così come me li ricordo: - partitone iniziale con la Polonia, pareggiato per sfortuna - golazo di Bruno Conti col Perù - la presenza di alcuni fuoriclasse in formazione[/quote] In realtà, il fatto che ci si veda "costretti" al golazo per un pareggio col Perù (c'era ancora Cubillas in nazionale? ricordo bene le sue magnifiche punizione d'esterno "morbido") che non poteva non dirsi striminzito potrebbe essere un segnale che porti a pensare ad un ragionamento del tipo... "non è sempre Pasqua!". :D Tuttavia, ti confermo che quella nazionale aveva senz'altro più qualità dell'attuale, e anzi, hai citato Conti che è, secondo me, uno dei maggiori talenti, in parte inespressi, mai espressi nel panorama calcistico italiano (non ricordo se Zico o Pelè, uno dei due disse che Conti non avrebbe avuto difficoltà a giocare da protagonista pure nella nazionale brasiliana, definendolo come il calciatore italiano più brasiliano che ci fosse). (ah, a proposito di Cubillas: "ricordo" nel senso che ho visto le immagini di tanti suoi gol, ché io nell''82 ero solo... un'idea :D )

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Abajia il tuo voler essere grande per forza a 20 anni[/quote] Dalle nostre parti si dice: stai cagando fuori dalla tazza! :P Pensala come vuoi e fai quello che vuoi, se ritieni giusto evitare i miei interventi, fallo, d'altronde io sono altrettanto libero di rispondere nella maniera che ritengo opportuna. Ti faccio presente che non ti ho dato del becero (che, fondamentalmente, dicesi di persona volgare e rozza, cose che non penso di te) e che ho risposto in conseguenza [u]al modo[/u] in cui sono stato chiamato in causa (da te). A differenza di te, io non faccio la vittima e, per portare avanti la mia tesi, non vado a parare verso quegli stucchevoli "hai cominciato tu!" che colgo da quello che scrivi, parafrasando. Siamo in un forum, si discute, lanciarsi in derive dal tema è sconsigliato e sconsigliabile. Questa cosa è stata portata avanti fin troppo, chiudiamola qua e, lasciando da parte poco opportune rivalse, ci si legge e ci si confronta, eh, mi raccomando. ;) Ciao!

[i]Oggi Marcello Lippi è il principale accusato di ogni male che affligge la nazione, domani sarà ancora peggio: i fucili dei rancorosi a cui hanno dato tremendamente fastidio tutte le vittorie di Lippi, 2006 compreso (anche se non lo diranno mai) sono spianati, tutti vogliosi di sparare sulla loro preda preferita. Anziché riflettere sulla questione dei tutti stranieri nella squadra che da 4 anni vince il campionato italiano cosa c'è di meglio per quella schiera di giornalisti, che dobbiamo sorbirci per chissà quali peccati commessi, che sparlare di Lippi e del blocco Juve? Nessuna. E allora vai! Tutti addosso a Lippi! Parte mediaset con un 4 per motivi che non riesce nemmeno a spiegare; il Corriere, tramite un editto del consigliere d'eccezione di Cobolli, esige che Lippi "ci ridia l'Italia" come se se la fosse rubata e messa in tasca per farci un dispetto, Tuttosport è il peggiore di tutti: vengono citati, neanche fossero versetti del Vangelo, dei commenti lasciati su Facebook da gente fuori di se: si va dal "Lippi come Oronzo Cana", al "demente", passando per chi gufa "perché questa 'juvenutus' non si puo' guardare". E non provate a scrivere un commento contrario, non ve lo fanno neppure comparire. Tralascio per assuefazione di commentare il titolo a nove colonne "manca Cassano"; rai sport impegnata ad offrire a tutti il peggior servizio sui mondiali della storia, in mezzo alle solite battutine idiote di Bartoletti (confinatelo in mezzo ai prosciutti come al Giro), ai deliri di onnipotenza di D'amico, agli occhiali osceni di Mazzocchi e ai piatti di lasagne di Galeazzi ci infila un "non si può costruire la squadra sul blocco Juve" che non fa mai male. Insomma, ovunque ti giri e ti volti è tutto un dare addosso a Lippi e alla Juventus che Zeman si starà leccando i baffi. A proposito del "perdente"... non mi meraviglierei di trovarlo ospite in qualche trasmissione in dolce compagnia del suo compare Agroppi. Tutti "allenatori" dalle innumerevoli sconfitte che se non facessero di mestiere gli anti-Juventini sarebbero morti di fame da un pezzo. Tutta gente che 4 anni fa ha dovuto ingoiare un boccone al veleno che non ancora digerito. Ricordo ancora Agroppi da Biscardi dopo i quarti di finale: "se l'Italia vincerà il mondiale farò i complimenti a Lippi". Non immaginate che goduria le scena in cui dovette complimentarsi.... Vorrei far notare che siamo al paradosso dei paradossi: la squadra più colpevole è quella che da più giocatori alla nazionale!!!!!! Roba da non credere, potere dell "anti-juventinismo" che travalica tutto. Io sto con Lippi, oggi può aver sbagliato i cambi i moduli e tutto quello che si vuole, ma i miracoli non è in grado di farli ne lui ne nessun altro allenatore al mondo. Il blocco Juve deve esserci per forza. Dal momento che le altre grandi hanno deciso di puntare tutto sugli stranieri cosa di doveva fare? Convocare Zanetti e Cambiasso? Non è possibile. Era possibile convocare Cassano, però stiamo parlando di un buon giocatore che raramente ha fatto la differenza nelle occasioni che contano e che avrebbe rischiato di ridurre lo spogliatoio dell'Italia come quello della Francia.[/i] un amico di vecchiasignora.com

Aba, ma allora la superiorità di Cannavaro su tutti gli altri difensori italiani è un assioma. In pratica, il tuo discorso è: visto che Cannavaro è il migliore, allora è quello più affidabile, quindi è il migliore. Non sta scritto da nessuna parte che se Cannavaro è stato un otimo giocatore per anni debba continuare ad essere non solo schierato titolare ma anche considerato forte. La realtà è che anche nel suo periodo migliore aveva dei limiti, e adesso ne emergono di nuovi (dettati dall'età, da caratteristiche fisiche e anche dall'evoluzione del gioco degli avversari). S'è fatto saltare da un diciottenne, e ha responsabilità su tutti i goal presi finora. A parte questi 'episodi' (potrebbero anche essere casuali, in fondo), il suo campionato è stato opaco e a tratti imbarazzante. Non a caso la Juve è arrivata solo settima ma soprattutto ha subito un numero di goal impensabile per qualsiasi squadra dalla dodicesima posizione in su. Portare la difesa in blocco nella nazionale non poteva essere una mossa geniale, così come le motivazioni non bastano per trasformare un brocco in un vincente (discorso in generale, non è un riferimento a Cannavaro). Inoltre dici: non può toglierlo perché ha carisma e sarebbe una mazzata al gruppo. Beh, a parte che secondo me (secondo me) un ct deve schierare la migliore formazione possibile (e- sempre secondo me- di difensori più forti o almeno [i]reattivi[/i] di Cannavaro ce ne sono), probabilmente per un gruppo è dannoso anche sapere che ci sono degli intoccabili a prescindere (e quindi non importa quanto fai bene, comunque ci sono altri che ti saranno preferiti; dall'altro lato: non importa se fai male, tanto sarai comunque schierato la prossima volta).. e quindi, se il risultato netto è in qualche misura ininfluente, si perde motivazione. Insomma, siamo alla negazione della meritocrazia. Guarda sul posto di lavoro: se ti fai il mazzo e il tuo capo non ti incentiva e anzi elogia il suo vecchio amico che però sbaglia gli incarichi che gli si affidano.. dopo un po' semplicemente ti scoraggi. Infine: i problemi dell'Italia sono ben altri che non Gibo, il quale ha semplicemente espresso delle opinioni (esattamente come te). Accusarlo di [essere] esempio di omologazione italica, concausa di ottusità e acriticità, è non dico eccessivo ma addirittura sbagliato. Allo stesso modo lui avrebbe potuto accusarti di essere l'esempio di come i sostenitori del leader vogliano smentire la realtà e zittire/convincere gli scettici. Non l'ha fatto, mi pare. Scrivo questo non per entrare nella querelle, ma soltanto perché certe parole mi sono sembrate troppo pesanti per una pagina di forum. (E, francamente, ingenerose nei confronti della [u]persona[/u] Gibo.. che mi pare avere tutt'altro carattere e tutt'altra sensibilità rispetto a un possibile e degno bersaglio d'invettive. Ma questa è una considerazione personale.)

per ddl87. Caro Nicola, le vittorie li Lippi 2006 mi hanno dato tremendamente piacere, non tremendamente fastidio. In seguito, mi ha dato tremendamente fastidio : 1 Che prima della fase finale dell'Europeo 2008 Lippi si sia proposto come sostituto di Donadoni in caso di fallimento. 2 Che la Federcalcio abbia considerato fallimento l'Europeo 2008 ( nel quale abbiamo battuto la Francia, nei novanta minuti, dopo trent'anni e nel quale siamo stato eliminati dai vincitori del torneo solo ai rigori) e che abbia nominato Lippi CT in tutta fretta. Le minestre riscaldate sono sempre indigeste. 3 Che Lippi abbia tenuto a casa i giocatori italiani di maggior qualità : Totti, Del Piero, Cassano, Balotelli, Thiago Motta, Giuseppe Rossi. 4 Che non si accorga mai dell'evidenza e risponda in modo sgarbato a chi, ponendo domande, fa il suo lavoro. Aggiungo che, in caso di fallimento in questo Mondiale, deve dimettersi il vertice della Federcalcio che è il primo ed unico responsabile della faccenda (Lippi non lo è perchè neppure doveva essere nominato CT).

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ...Conti che è, secondo me, uno dei maggiori talenti, in parte inespressi, mai espressi nel panorama calcistico italiano (non ricordo se Zico o Pelè, uno dei due disse che Conti non avrebbe avuto difficoltà a giocare da protagonista pure nella nazionale brasiliana, definendolo come il calciatore italiano più brasiliano che ci fosse). [/quote] Fu Pelè a dirlo, a fine Mondiale. A Nettuno Bruno viene chiamato ancora "MaraZico" (uscì come sfottò alle sconfitte Argentina e Brasile, che avevano in Maradona e Zico i talenti più grandi; e a Nettuno si diceva che "Brunitto" era il meglio dei due in un solo calciatore... ovviamente partigianeria, eh, ma in quel Mondiale...). Sull'"inespressione" di Conti. Lo voleva Agnelli alla Juve, lo voleva il Napoli, ma lui volle sempre rimanere alla Roma. Non so, francamente, se abbia mai ricevuto offerte dall'estero. Proverò a chiedere.

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] ...c'era ancora Cubillas in nazionale? ricordo bene le sue magnifiche punizione d'esterno "morbido"... [/quote] C'era, ma fu quasi inesistente (le punizioni memorabili sono quelle del 1978); l'uomo-guida del Perù era diventato Uribe, che poi venne a giocare qualche anno al Cagliari. Però, Aba, mi stupisce che tu non abbia notato questo sfondone: [quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] Il mio amico (danaroso) [b]scommesse[/b] anche, e vinse 300.000 lire dell'epoca... [/quote] Non posso essere stato io a scrivere questa cosa... :xxo

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] In realtà siamo tutti daccordo che l'Italia è praticamente già con un piede negli ottavi, però si prospetta un percorso simile USA '94 dove venimmo ripescati come peggiore terza e arrivammo in finale? Oppure come Spagna '82? Non sarebbe meglio vincere e convincere? [/quote] Nonostante nel complesso l'avventura di Sacchi in nazionale sia stata deludente, non possiamo dire che nel 94 quella nazionale non convinse. steccò la prima, ma già quella contro la Norvegia fu un impresa. Poi sia nei quarti che in semifinale quella nazionale convinse, non fece vedere la palla alla Bulgaria in semifinale e giocammo alla pari contro il Brasile in finale (sotto un sole cocente.....). inoltre il primo girone (eire, messico e norvegia) non è paragonabile in quanto a difficolta a quello di questo mondiale... Insomma, metterei la firma per vedere la nazionale di Lippi ricalcare le orme di quella di Sacchi nel 94. Quella dell'82 effettivamente giocò un brutto calcio per tutto il torneo, eccezion fatta per la gara inaugurale contro la Polonia (grande squadra). In ogni caso ai mondiali, non è semplice vincere e convincere.... per quanto mi riguarda sarei altamente soddisfatto se riuscissimo a fare almeno "il nostro"... ovvero sconfiggere squadre come Slovacchia, Paraguay, Nuova Zelanda. non chiedo di piu. Domenech e Capello per molto meno sono stati letteralmente linciati da stampa e tifosi... perchè pareggiare contro la Nuova Zelanda è mio avviso molto piu disarmante che pareggiare contro Usa e Algeria o perdere contro il Messico.

comunque, dopo aver visto qualche partita sulla rai, sto rivalutando tantissimo i commentatori vari, presenti e passati, del ciclismo.

Considerazioni dopo Italia-Nuova Zelanda http://net.essenzialeonline.it/sportellate/2010/06/21/il-bel-marcello/

[quote][i]Originariamente inviato da dietzen [/i] comunque, dopo aver visto qualche partita sulla rai, sto rivalutando tantissimo i commentatori vari, presenti e passati, del ciclismo. [/quote] concordo :) trovo incomprensibile che nkn si riesca a trovare commentatori di livello superiore a Bagni e Dossena, che adoravo quando giocavano ma ora non si possono sentire. saccenti, convinti, prevaricano continuamente il telecronista.... decisamente meglio Righetti

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Tuttavia, ti confermo che quella nazionale aveva senz'altro più qualità dell'attuale, e anzi, hai citato Conti che è, secondo me, uno dei maggiori talenti, in parte inespressi, mai espressi nel panorama calcistico italiano (non ricordo se Zico o Pelè, uno dei due disse che Conti non avrebbe avuto difficoltà a giocare da protagonista pure nella nazionale brasiliana, definendolo come il calciatore italiano più brasiliano che ci fosse).[/quote] inespresso??? ma di chi stiamo parlando? forse ti riferisci a Carlo Conti.... ;) scherzi a parte, non fu affatto inespresso... ne in parte ne totalmente. e te lo dice un tifoso giallorosso, che ricorda cosa "combinò" Conti nei suoi anni a Roma.

Da registrare una vittoria difficile e di misura del Portogallo che ha sofferto tanto contro la Corea Del Nord, come si evince dal Punteggio Portogallo vs Corea Del Nord 7-0!

[quote][i]Originariamente inviato da perico [/i] In ogni caso ai mondiali, non è semplice vincere e convincere.... [/quote] L'ideale sarebbe vincere e convincere, ci accontenteremmo anche solo di vincere ma ad oggi nè si vince nè si convince. Non credo che ci sia gente nella rosa dell'Italia in grado di dare una scossa alla squadra, forse Di Natale, che però non viene mai impegnato dal primo minuto.

[quote][i]Originariamente inviato da perico [/i] trovo incomprensibile che nkn si riesca a trovare commentatori di livello superiore a Bagni e Dossena, che adoravo quando giocavano ma ora non si possono sentire. saccenti, convinti, prevaricano continuamente il telecronista.... decisamente meglio Righetti [/quote] Dossena negativo, Bagni non è molto televisivo ma conosce molto il calcio e si vede che si prepara molto prima di ogni partita, rispetto ad altri che sfoggiano i soliti luoghi comuni.

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Aba, ma allora la superiorità di Cannavaro su tutti gli altri difensori italiani è un assioma. In pratica, il tuo discorso è: visto che Cannavaro è il migliore, allora è quello più affidabile, quindi è il migliore. Non sta scritto da nessuna parte che se Cannavaro è stato un otimo giocatore per anni debba continuare ad essere non solo schierato titolare ma anche considerato forte.[/quote] Il mio ragionamento non è quello, Desmo. Da nessuna parte sta scritto che, se Cannavaro è stato un ottimo calciatore per anni, debba continuare ad essere non solo schierato titolare, ma anche considerato forte. Lo dico pure io, infatti. Voglio pensare, però, che ti sia sfuggito il mio post in cui facevo i nomi di possibili sostituti di Cannavaro per questo mondiale; in ogni caso, ti chiedo di farmi dei nomi di difensori che avresti visto meglio di Cannavaro, da centrale di difesa, in un contesto da campionato del mondo. Dice bene Admin (e non solo lui): una difesa non si improvvisa, e Lippi ha avuto quattro anni per "costruire" quella per il mondiale 2010. Ebbene: chi, quattro o tre anni or sono, avrebbe pensato di "destituire" Cannavaro? chi l'avrebbe pensato dopo l'esperienza col Real? Ma soprattutto: affidandosi a chi? Che si facciano i nomi, invece di cimentarsi in argomentazioni vuote e insussistenti. In senso assoluto, un difensore che fa l'impiegato di banca e, a tempo perso, si allena per rappresentare la nazionale di calcio di San Marino, è da considerarsi un calciatore piuttosto scarso. Ma a San Marino c'è di meglio? Il discorso è questo, ed il tuo, come quello di altri, si sofferma inspiegabilmente al primo gradino: quel difensore del San Marino è scarso! Giusto, sai che scoperta!, ma che si facciano nomi di sostituti da ritenersi più validi, allora. [quote]ha responsabilità su tutti i goal presi finora.[/quote] Quali responsabilità ha esattamente Cannavaro per il gol subito contro il Paraguay? Ancora si discute di questo? Poi sono io quello ottuso... [quote]A parte questi 'episodi' (potrebbero anche essere casuali, in fondo), il suo campionato è stato opaco e a tratti imbarazzante. Non a caso la Juve è arrivata solo settima ma soprattutto ha subito un numero di goal impensabile per qualsiasi squadra dalla dodicesima posizione in su. Portare la difesa in blocco nella nazionale non poteva essere una mossa geniale, così come le motivazioni non bastano per trasformare un brocco in un vincente (discorso in generale, non è un riferimento a Cannavaro).[/quote] Il tuo discorso, Desmo, rimane sul piano dell'"inconsistenza", come sopra, perché che Cannavaro sia reduce da una stagione colla Juve da archiviare come la peggiore della sua carriera è pacifico, ma la domanda rimane: chi, tot. anni fa, gli avresti preferito (perché ora non venirmi a dire che è minimamente pensabile che Bonucci, ora come ora, sia all'altezza di "dirigere" la difesa della nazionale; cosa che, checché si possa discutere delle abilità di Cannavaro, è comunque quest'ultimo a fare)?

[quote]Inoltre dici: non può toglierlo perché ha carisma e sarebbe una mazzata al gruppo. Beh, a parte che secondo me (secondo me) un ct deve schierare la migliore formazione possibile (e- sempre secondo me- di difensori più forti o almeno [i]reattivi[/i] di Cannavaro ce ne sono), probabilmente per un gruppo è dannoso anche sapere che ci sono degli intoccabili a prescindere (e quindi non importa quanto fai bene, comunque ci sono altri che ti saranno preferiti; dall'altro lato: non importa se fai male, tanto sarai comunque schierato la prossima volta).. e quindi, se il risultato netto è in qualche misura ininfluente, si perde motivazione. Insomma, siamo alla negazione della meritocrazia. Guarda sul posto di lavoro: se ti fai il mazzo e il tuo capo non ti incentiva e anzi elogia il suo vecchio amico che però sbaglia gli incarichi che gli si affidano.. dopo un po' semplicemente ti scoraggi.[/quote] Non ne faccio un discorso di mancata meritocrazia, ma di utilità alla causa che la nazionale di calcio italiana è chiamata a difendere. Non fatico a credere che, ci fosse stato un qualsiasi altro difensore di nazionalità italiana al posto di Cannavaro (tenendo presente che l'assenza di Nesta non è stata scelta da Lippi), i risultati, in senso assoluto, sarebbero stati peggiori. Chi ha un minimo di competenza calcistica a livello di esperienza personale (e non è che io ne abbia granché), non può non avere la minima idea di quanto si faccia sentire l'esperienza in mezzo al campo. [quote]Infine: i problemi dell'Italia sono ben altri che non Gibo, il quale ha semplicemente espresso delle opinioni (esattamente come te). Accusarlo di [essere] esempio di omologazione italica, concausa di ottusità e acriticità, è non dico eccessivo ma addirittura sbagliato. Allo stesso modo lui avrebbe potuto accusarti di essere l'esempio di come i sostenitori del leader vogliano smentire la realtà e zittire/convincere gli scettici. Non l'ha fatto, mi pare.[/quote] Mi è stato detto (da Gibo) che sarebbe opportuno aderire all'opinione degli "altri" semplicemente perché gli "altri" sono tanti. Questo è l'atteggiamento che ha portato a tanti contesti storici che tutti quanti qua dentro deplorano o deplorerebbero se solo ne avessero cognizione di causa. Sono stato chiamato in causa in un modo che ho trovato sgradevole, e di conseguenza ho risposto. Infine, il fatto ch'io non abbia ricevuto le accuse che riporti sopra non è un deterrente valido, per me, per non dire quello che voglio dire. A qualcuno è forse negata la possibilità di esprimere le proprie opinioni? Non mi pare, e pure non mi pare ch'io abbia negato a qualcuno l'opportunità di replicare in un qualsiasi modo e con qualsiasi opinione. Ripeto: la questione è andata avanti fin troppo; allo stempo tempo, finché sarò chiamato in causa, se riterrò opportuno rispondere, risponderò. Quindi, siccome è evidente che sia io quello ottuso ed intrattabile, tocca a voialtri mostrarvi... come si dice? maturi.

[quote][i]Originariamente inviato da perico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Tuttavia, ti confermo che quella nazionale aveva senz'altro più qualità dell'attuale, e anzi, hai citato Conti che è, secondo me, uno dei maggiori talenti, in parte inespressi, mai espressi nel panorama calcistico italiano (non ricordo se Zico o Pelè, uno dei due disse che Conti non avrebbe avuto difficoltà a giocare da protagonista pure nella nazionale brasiliana, definendolo come il calciatore italiano più brasiliano che ci fosse).[/quote] inespresso??? ma di chi stiamo parlando? forse ti riferisci a Carlo Conti.... ;) scherzi a parte, non fu affatto inespresso... ne in parte ne totalmente. e te lo dice un tifoso giallorosso, che ricorda cosa "combinò" Conti nei suoi anni a Roma. [/quote] Parzialmente inespresso nel senso che, per quello che valeva, quel talento avrebbe potuto "rendere" di più (perché, in senso assoluto, avrebbe meritato maggiori riconoscimento e conoscenza a livello internazionale, piuttosto che andare a rivangare le parole di Pelè per una misera citazione di merito a tal proposito). Anche parlando di Roberto Baggio, è indubbio che il suo talento sia stato ampiamento mostrato, eppure... ;)

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da perico [/i] trovo incomprensibile che nkn si riesca a trovare commentatori di livello superiore a Bagni e Dossena, che adoravo quando giocavano ma ora non si possono sentire. saccenti, convinti, prevaricano continuamente il telecronista.... decisamente meglio Righetti [/quote] Dossena negativo, Bagni non è molto televisivo ma conosce molto il calcio e si vede che si prepara molto prima di ogni partita, rispetto ad altri che sfoggiano i soliti luoghi comuni. [/quote] Mai mi sognerei di guardare una partita che sia una sulla Rai, avendo Sky, ma su Bagni posso dire che è un buon conoscitore del calcio sudamericano, che segue parecchio.

A proposito di talenti (parzialmente) inespressi: entra Valdivia (oltre ad inespresso, anche pazzo :P ), magno gaudio! Calciatore di un'intelligenza rara, sa trovare come pochi il passaggio in verticale. :IoI

posso solo chiederti una cosa Aby, non ho seguito tutti i tuoi post x mancanza di tempo e magari l'hai già anche scritto da qualche parte....vedi ancora l'Italia in finale? io sinceramente faccio un po' fatica....

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] Balotelli: non combinavaa niente con l'under 21 e si faceva solo cacciare, con l'inter non ha giocato....ma poii voi continuate a fare gli interistii.... [/quote] Con l'Inter quest'anno ha giocato 40 partite segnando 11 gol Ne Iaquinta ne Marchisio ne Cannavaro le avrebbero mai giocate. Con l'Under è stato espulso una volta.. Se poi tra Iaquinta e Mario non vedi differenza non è colpa mia. Guarda qualche partita in piu' Credo che tu abbia visto il livello della Juve di quest'anno (ridicolo), ieri giocavano 5 juventini su 11.. il gioco dell'Italia ricalca il vostro Non ha fatto errori Cannavaro.. ma quando Wood lo salto come un birillo eri in bagno ? (oggi la Gazzetta gli ha dato 4,5)

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Non so il motivo per la non convocazione del Capitano e Cambiasso , su Riquelme la motivazione è il gruppo ma Zanetti ?[/quote] Non so. Immagino che possa essere una questione di carisma, non è previsto che qualcuno possa fare ombra al condottiero-guru, il ruolo che Maradona si è cucito addosso. Zanetti, per storia, carattere, esperienza e in definitiva carisma, poteva rischiare di... (comunque è solo una mia supposizione). Sulle sudamericane partite bene: può avere un'incidenza il fatto di essere formate da giocatori australi, e quindi bioritmicamente più abituati (anche se giocano quasi tutti in Europa) al mondo "al contrario" dell'altro emisfero? [/quote] 10 partite 8 vittorie e due pareggi

[quote][i]Originariamente inviato da robby [/i] posso solo chiederti una cosa Aby, non ho seguito tutti i tuoi post x mancanza di tempo e magari l'hai già anche scritto da qualche parte....vedi ancora l'Italia in finale? io sinceramente faccio un po' fatica.... [/quote] Solo un po'? :Od: Comunque, visto che dopo le 18.00 non c'ho un cacchio da fare, e la moglie è in palestra, propongo un giochino: come definire i mondiali dell'Italia dal 1970 in poi? Diciamo che abbiamo delle lettere per catalogarli: F = Finale (seguita da P se persa, V se vinta) O = Orripilante (termine di moda negli ultimi giorni) S = Sfortunato Vediamo un po': 1970 = FP (col Brasile) 1974 = O 1978 = S 1982 = FV (con la Germania) 1986 = O 1990 = S 1994 = FP (col Brasile) 1998 = O oppure S? 2002 = O oppure S? 2006 = FV (con la Francia) L'incertezza nella catalogazione del 1998 e 2002 squilibra un po' una sequenza altrimenti perfetta. Obbligato a fare una scelta, direi che si può ipotizzare che il più orripilante tra i due è stato quello del 2002, e il più sfortunato quello del 1998. La sequenza O/S in questo modo si inverte, ma questo ci permette di far entrare in gioco anche i due mondiali del 1962 e del 1966, dove l'orripilante è giocoforza quello del 1966. Quindi avremmo: 1962 = S 1966 = O 1970 = FP (col Brasile) 1974 = O 1978 = S 1982 = FV (con la Germania) 1986 = O 1990 = S 1994 = FP (col Brasile) 1998 = S 2002 = O 2006 = FV (con la Francia) Questa profondissima analisi genera una regola di inconfutabile scientificità, che potremmo definire "Assioma di Abajia", che così recita: "Dopo il 1958, anno della vergogna non per aver dato i natali a degli illustri forumisti di Cicloweb, bensì per la mancata qualificazione della Nazionale ai Mondiali, l'Italia ogni 12 anni disputa una finale, alternativamente persa (di norma col Brasile) o vinta (con una squadra europea). Tra le finali disputa due mondiali, di cui uno orripilante e l'altro sfortunato (la sequenza S/O accade una volta, seguita da due O/S)" Corollario di Admin: "Ecco perché il mondiale 2010 dell'Italia sarà orripilante"... :Od: Infine vorrei far notare come diventi in questo modo facilissimo prevedere con MATEMATICA CERTEZZA anche i risultati dell'Italia nei prossimi mondiali: 2010 = Abbiamo già detto, Orripilante, ed ora ne abbiamo anche la validazione scientifica... 2014 = Sfortunato 2018 = Finale persa col Brasile 2022 = Orripilante 2026 = Sfortunato 2030 = Vittoria in finale (facciamo con la Spagna? :D) Nel 2034 dovrebbe ricominciare la sequenza iniziata nel 1962 (o nel 1998)... :Od::Od::Od:

produttività al massimo :D

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] ........ [/quote] Minkia! A beautiful mind! :D

fra l'altro a scommettere adesso sui mondiali del 2030 si trovano certamente quote favorevolissime. :D

Caro Bitossi, non hai mai pensato di andare in palestra con tua moglie?:D La chiaroveggenza non è sinonimo di stregoneria?

Una perdita di tempo particolarmente inutile, Lorè, quindi altrettanto particolarmente utile (ma che sto a di'?). :D Le edizioni mondiali del 1998 e del 2002 le catalogherei tra quelle S(fortunate). Nel '98, tra Italia e Francia, proprio non erano i padroni di casa a meritare il passaggio in semifinale - non combinarono un'emerita cippa! Mentre ricordo sempre con particolare dispiacere il destro al volo di Baggio fuori di un soffio... e non fu l'unica occasione mancata dagli azzurri. Quanto a quella del 2002, Tommasi segnò il gol-vittoria, e questo è quanto. Un arbitro inequivocabilmente venduto fece di tutto e di più per agevolare i sudcoreani, riuscendovi alla grande - d'altronde è il direttore di gara ad avere il coltello dalla parte del manico... È pur vero che l'Italia ci mise del suo, ché fosse entrata la deviazione di Vieri, incredibilmente alta come neppure il miglior (o peggiore, dipende dai punti di vista :D ) Calloni avrebbe saputo fare, ci sarebbe stato ben poco da annullare. Però oh, gli errori di gioco possono starci, quelli arbitrali pure, ma quelli "alla Byron Moreno" (che, uniti a quelli dell'arbitro Poll nella partita tra Italia e Croazia, fecero sì che si facesse 2 + 2...) proprio no. Tra l'altro, quella selezione italiana costituiva una nazionale particolarmente competitiva, per come la ved(ev)o io. (ah, riguardo al tuo sfondone grammaticale, ho letto e... passato senza la minima sensazione che ci fosse qualcosa che non andasse :Od: )

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Dossena negativo, Bagni non è molto televisivo ma conosce molto il calcio e si vede che si prepara molto prima di ogni partita, rispetto ad altri che sfoggiano i soliti luoghi comuni. [/quote] Mai mi sognerei di guardare una partita che sia una sulla Rai, avendo Sky, ma su Bagni posso dire che è un buon conoscitore del calcio sudamericano, che segue parecchio.[/quote] Grandissimo conoscitore di calcio, Bagni. ma qua parliamo di commentatori, non di osservatori. D'accordo il prepararsi in vista di una telecronaca, ma non credo sia necessario, come è capitato ieri, dire il nome del giocatore del Bahrein che ha sbagliato il rigore contro la Nuova Zelanda durante le qualificazioni.... diciamo che Bagni ne sa parecchio e lo vuole dimostrare a tutti in ogni situazione...

[quote][i]Originariamente inviato da robby [/i] posso solo chiederti una cosa Aby, non ho seguito tutti i tuoi post x mancanza di tempo e magari l'hai già anche scritto da qualche parte....vedi ancora l'Italia in finale? [/quote] Se ti dicessi che, ora come ora, dovessi dare una risposta secca, direi di sì, mi prenderesti per un pazzo, illuso sognatore fuori da ogni barlume di razionalità e di logica? :D Faccio un paio di ragionamenti, collegandoli. La Spagna, dovesse pur vincere stasera, correrebbe dei rischi da "tutto per tutto" più considerevoli di quelli che può correre l'Italia contro la Slovacchia. Ora come ora, dovessi fare due nomi tra le squadre del girone H che vedo agli ottavi, direi Cile e Svizzera. Ecco, è probabile che la Svizzera abbia buon gioco contro l'Honduras, per questo la Spagna dovrà assolutamente vincere col Cile (e, anche in quel caso, potrebbe non bastare per il passaggio del turno, in caso di vittoria di misura - occorre, stasera, una vittoria con almeno due reti di scarto), cosa che trovo più complicata a farsi piuttosto che domare lo Slovacchia. Anche per questo, sono convinto che Bielsa avrà avuto di che biasimare i suoi giocatori, per le tante, tantissime occasioni di raddoppio mancate contro l'Honduras come oggi. Ora, se la Spagna fa prima e l'Italia, com'è probabile, chiuderà al secondo posto, gli azzurri si troveranno nella "prima parte" del tabellone, gli spagnoli dall'altra. Se la Spagna fa seconda e l'Italia altrettanto, potrebbe arrivare lo scontro diretto in coincidenza coi quarti di finale, ma prima gli iberici dovrebbero vedersela con una tra Brasile e Portogallo. Tuttavia, tornando all'Italia, chiudendo il girone al secondo posto, si evita di affrontare l'Argentina, se non eventualmente in una delle due finali. La convenienza se "appartenere" alla prima o alla seconda parte del tabellone, dipenderà dagli esiti del girone C, quello che vede impegnata l'Inghilterra. Se gli inglesi vincono il girone, potremmo beccarceli in semifinale, se fanno secondi, andrebbero a far parte dell'altra parte del tabellone, e allora sarebbe l'Argentina a poterseli trovar contro ai quarti di finale. Tendo a credere che all'Italia possa convenire fare seconda nel girone, se la Spagna non vince il proprio girone - per quanto la cosa non dipenda soltanto dagli italiani e per quanto questi sono discorsi che adesso lasciano il tempo che trovano. Infatti, se la Spagna vince il girone, nella seconda parte del girone vengono a trovarsi - probabilmente - Argentina, una tra Messico e Uruguay, l'Inghilterra se passa agli ottavi non vincendo il girone, la Germania se vince il girone (pur se, a questo punto, la Serbia ha buon gioco per vincerlo), Danimarca o Giappone, la vincente del girone H e Portogallo o Brasile. In definitiva, ripeto che si prospetta una prima parte di tabellone sulla carte meno difficile della seconda - dove sarebbe l'Italia in caso di vittoria del girone. Questo per dire che... arrivasse l'Italia in semifinale, dopo aver superato Olanda e Brasile o Portogallo, con ogni probabilità si troverebbe al cospetto di una squadra meno arcigna delle precedenti - secondo me, una tra Grecia, Corea del Sud, Messico (perché credo vincerà lo scontro diretto coll'Uruguay), Stati Uniti d'America (che dovrebbero riuscire a vincere l'Algeria, relegando l'Inghilterra al secondo posto, nel migliore dei casi) e Germania. Sperando di trovare il Portogallo, e non il Brasile, eventualmente ai quarti di finale, dico che... sì, continuo a vedere l'Italia in finale. :cool:

Ma Jesus Navas ha dei debiti da saldare con Dossena? Perché l'ex ct del Ghana ce l'ha così tanto con lui?

Aba, io però non credo che sia la Serbia la favorita per il primpo posto nel girone (3 punti, reti 1-1) quanto una tra Ghana (4 punti, 2-1) e Germania (3 punti, 4-1). A meno, ovviamente, di pari tra queste ultime 2. Allo stesso modo vedo la Spagna prima del girone: il Cile è una squadra che tende a giocare, quindi potrebbe lasciare spazi che i veloci iberici potrebbero sfruttare. Inoltre l'Inghilterra non mi convince: potrebbe persino non vincere e quindi essere eliminata dalla Slovenia. con gli Stati Uniti pronti ad approfittare dell'Algeria per prendersi il primo posto.

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Con l'Inter quest'anno ha giocato 40 partite segnando 11 gol Ne Iaquinta ne Marchisio ne Cannavaro le avrebbero mai giocate. Con l'Under è stato espulso una volta.. Se poi tra Iaquinta e Mario non vedi differenza non è colpa mia. Guarda qualche partita in piu' Credo che tu abbia visto il livello della Juve di quest'anno (ridicolo), ieri giocavano 5 juventini su 11.. il gioco dell'Italia ricalca il vostro Non ha fatto errori Cannavaro.. ma quando Wood lo salto come un birillo eri in bagno ? (oggi la Gazzetta gli ha dato 4,5)[/quote] eheheheh solo l'interista puoi fare....ma non vi vergognate per niente a criticare le scelte di Lippi e non avere nessun nazionale italiano in squadra????? ma che cavolo di ragionamento.... con chi ha segnato i goal fondamentali il tuo buffoncello????? iaquinta è una persona seria, iaquinta ha fatto qualche goal ai mondiali, in champions al chelsea ed altri....il tuo spacconceccelo nonostante il pompaggio mediatico non ha mai dimostrato un bel niente....nell'inter pure io riuscirei a fare qualche goal, pure adriano con un quintale riusciva a segnare.....spero che Balotelli vada in un'altra squadra e poi vedremo il suo vero valore....farà la fine di adriano....ANONIMOOOOOO quali sono le partite che ci ha fatto vincere Balotelli da solo con la nazionale under 21????? ed invece in quante ha fatto il solito buffone che tirava da centrocampo, si innervosiva e si faceva cacciaree???? Iaquinta sono il primo a dirlo che non è un fenomeno, ma si impegna è serio ed altro e sicuramente più forte di Balotelli....Marchisio per me è forte uno dei più forti italiani per il futuro poi sicuramente è più scarso dei vostri cambiasso e compagnia ma se italiano non è colpa mia....cannavaro è fatto vecchio ma è sicuramente uno dei migliori italiani per queste competizioni e sono d'accordo con quello che dice abajooneeeeee poi se vuoi sapere ti dico che vedere camoranesi in campo mi fa incavolare perchè gioca da fermo ed è fatto vecchio.... ed oraa vai continua a tifare inter e contro l'italia come fanno i tuoi amici recalcati e gentina simileeeeee......:Od::Od::Od::Od:

W LIPPI!!!!!! GRANDISSIMO VAI COSì!!! :D :Od: :Od: :Od: :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da perico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Dossena negativo, Bagni non è molto televisivo ma conosce molto il calcio e si vede che si prepara molto prima di ogni partita, rispetto ad altri che sfoggiano i soliti luoghi comuni. [/quote] Mai mi sognerei di guardare una partita che sia una sulla Rai, avendo Sky, ma su Bagni posso dire che è un buon conoscitore del calcio sudamericano, che segue parecchio.[/quote] Grandissimo conoscitore di calcio, Bagni. ma qua parliamo di commentatori, non di osservatori. D'accordo il prepararsi in vista di una telecronaca, ma non credo sia necessario, come è capitato ieri, dire il nome del giocatore del Bahrein che ha sbagliato il rigore contro la Nuova Zelanda durante le qualificazioni.... diciamo che Bagni ne sa parecchio e lo vuole dimostrare a tutti in ogni situazione... [/quote] In effetti Bagni eccede in virtuosismi.

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] eheheheh solo l'interista puoi fare....ma non vi vergognate per niente a criticare le scelte di Lippi e non avere nessun nazionale italiano in squadra????? ma che cavolo di ragionamento.... [/quote] ma che ragionamento è il tuo? L'Inter ha pochissimi italiani per un semplice motivo: gli italiani non sono buoni per vincere in Champions! Comunque quei pochi che ha sono forti, Balotelli meriterebbe la nazionale e Santon se non avesse avuto una serie di problemi fisici, sarebbe stato nella rosa dei 23. Ma perchè ci ritroviamo a parlare di club anche durante i mondiali?

[quote][i]Originariamente inviato da Nievole [/i] Aba, io però non credo che sia la Serbia la favorita per il primpo posto nel girone (3 punti, reti 1-1) quanto una tra Ghana (4 punti, 2-1) e Germania (3 punti, 4-1). A meno, ovviamente, di pari tra queste ultime 2.[/quote] Hai ragione, scusa, non so perché, pensavo che la Serbia avesse pareggiato la prima partita. :hammer: Stanti le cose come dici, tenderei a vedere la Germania come favorita per il primo posto, e allora... il mio discorso vale a maggior ragione, perché il primo posto nel girone farebbe sì che i tedeschi se la giocassero con la seconda del girone C, dunque nella seconda parte del tabellone, quella in cui, molto probabilmente, non verrà inserita l'Italia in caso di qualificazione, ché tendo a vedere il Paraguay favorito contro i neozelandesi per il risultato pieno. Dunque, si prospetterebbe per gli azzurra una fase ad eliminazione diretta in cui lo scoglio maggiore sarebbe rappresentato dai quarti di finale (Brasile o Portogallo o Spagna o Cile o Svizzera). [quote]Allo stesso modo vedo la Spagna prima del girone: il Cile è una squadra che tende a giocare, quindi potrebbe lasciare spazi che i veloci iberici potrebbero sfruttare.[/quote] Il ragionamento era, in parte, evidentemente soggettivo, e sì che io non vedo così male il Cile in prospettiva scontro diretto con la Spagna, per quanto gli spagnoli compongano la selezione più competitiva e spettacolare, secondo me (a prescindere da come andranno effettivamente le cose).

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] eheheheh solo l'interista puoi fare....ma non vi vergognate per niente a criticare le scelte di Lippi e non avere nessun nazionale italiano in squadra????? ma che cavolo di ragionamento.... [/quote] ma che ragionamento è il tuo? L'Inter ha pochissimi italiani per un semplice motivo: gli italiani non sono buoni per vincere in Champions![/quote] .....e allora v'eta sta zitt..... se sono scarsi perchè ve la prendete con Lippi???? vincere in champios....l'avete vinto dopo 45 anni con barche di soldi....noi l'abbiamo vinto con ferrara, tacchinardi, porrini, di livio, conte.....e sta gentina qua....:D:D:D:D

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] con chi ha segnato i goal fondamentali il tuo buffoncello????? iaquinta è una persona seria, iaquinta ha fatto qualche goal ai mondiali, in champions al chelsea ed altri....il tuo spacconceccelo nonostante il pompaggio mediatico non ha mai dimostrato un bel niente....nell'inter pure io riuscirei a fare qualche goal, pure adriano con un quintale riusciva a segnare.....spero che Balotelli vada in un'altra squadra e poi vedremo il suo vero valore....farà la fine di adriano....ANONIMOOOOOO quali sono le partite che ci ha fatto vincere Balotelli da solo con la nazionale under 21????? ed invece in quante ha fatto il solito buffone che tirava da centrocampo, si innervosiva e si faceva cacciaree????[/quote] Nicola, penso tu stia perdendo di vista un dettaglio non trascurabile: Balotelli è un classe '90! Mario è senza ombra di dubbio il calciatore italiano più forte in prospettiva, e al momento, nel mondo, non so se se ne vedano di così promettenti - senza contare che, già adesso, Balotelli è capace di essere determinante, altroché. A vent'anni da compiere ad agosto, eh. Alla sua età, Iaquinta era ancora in Serie C, dove peraltro ha segnato pochissimo, giocando non poco. Balotelli ha segnato la sua prima doppietta (in Coppa Italia) a tre giorni dall'esordio in Serie A, per poi ripetersi contro la Juve. Tutto questo ad anni... 17. Iaquinta, a 17 anni, era in Serie D. A Balotelli, quando ancora era nel Lumezzane, si sono interessate squadre inglesi di prima fascia (Tottenham, Chelsea e Liverpool) e la Fiorentina (e sì che Corvino è noto per il suo "occhio lungo" in campo di talenti calcistici). Ad anni... 16. Non mi risulta che Iaquinta abbia mai avuto richieste anche solo lontanamente accostabili in quanto a spessore delle pretendenti. Questo per non parlare di quanto bene Balotelli ha fatto con la squadra Primavera. Quante volte Balotelli è partito titolare con l'Inter? Conta 59 presenze, molte di queste con minutaggi esigui. Eppure, sono già 20 le reti realizzate. Stiamo parlando di un ragazzo che va per i vent'anni. Parli di Under 21? Non capisco se tu l'abbia fatto per validare la tua tesi, perché l'effetto è contrario ( :Od: ) : Iaquinta ha 10 presenze e un gol, Balotelli 16 apparizioni e 6 realizzazioni (senza contare che è evidente che spesso giochi svogliato, forse perché sente che l'intorno non è qualitativamente alla sua altezza; che lo faccia a torto o a ragione è un discorso che non deve influenzare il giudizio sul talento del giocatore). Ma oh, anche solo guardando i gol di entrambi, se non perfino semplicemente le giocate durante una partita, si nota immediatamente che il paragone non regge. Balotelli è di un altro pianeta, Iaquinta è un lottatore, magari è pure dotato di buona qualità, ma i due sono un po' come... Sant'Antonio e il maiale! Dici di voler vedere Balotelli con una squadra diversa dall'Inter? Anch'io, sai? Pensa che neppure dovrebbe cambiare città... :Od: [quote]Iaquinta sono il primo a dirlo che non è un fenomeno, ma si impegna è serio ed altro e [b]sicuramente più forte di Balotelli[/b][/quote] Questa è da censura... :Od: Nicò, per quanto il nick "forzainter" possa indurti a presupporre scarsa obiettività nei giudizi dell'utente in questione che ineriscono all'Inter, dei due, sei tu che "stai facendo lo juventino"!

ahahahahahah caro abajaa tiè ragione....per il fatto di iaquinta e balotelli....per il futuro ecc.ecc....... ma il mondiale si gioca domani e non tra dieci anni ed io mi tengo iaquinta....serio e coraggioso....balotelli anocora non dimostraa.... ma poi parliamoci chiaro....sto balotelli solo per voi è un fenomeno....del piero ha 22 anni faceva la differenza da solo in champios league....

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [i]cut[/i] in tutto ciò Maradona deve fare più il motivatore che l'allenatore, sennò sarebbe bastato Bielsa che però non superò manco il primo turno (pur con una squadra fortissima e ottimamente messa in campo). E Maradona fin qui ha fatto al meglio ciò che era più necessario per la squadra. [/quote] Mi imbatto quasi per caso con questo post. :D Bielsa è un po'... come dire, particolare, applica le sue idee alla sua gestione sportiva e lo fa in modi che spesso possono apparire addirittura esagerati ed esasperanti. E gli argentini sono tradizionalmente tutt'affatto inclini a ricevere compiti impartiti con tanta rigorosità. Di Bielsa so che è un perfezionista, scrupoloso ben oltre la pignoleria (impartisce ordini alimentari e controlla personalmente il peso dei giocatori che allena; inoltre, per rendere l'idea, so che al Cile, prima di una partita, ha fatto provare in allenamento 27 ([b][u]27![/u][/b]) schemi diversi per le rimesse laterali ([b][u]LE RIMESSE LATERALI![/u][/b])), senza contare che sono anni che professa un modulo molto personale, il 3-3-1-3, che adatta ai calciatori che ha a disposizione nonostante l'adattamento possa essere forse poco opportuno. Può esser stato questo il caso dell'Argentina del 2002, ma credo che, con un modulo di gioco così poco "ortodosso", debbano esserci totali applicazione ed abnegazione (sono fondamentali gli esterni, chiamati a ruoli sia di copertura sia di attacco; non è un caso che il Kily González della Coppa America '04 chiuse il torneo con tre reti), aspetti che forse in quel caso, e fino a quel momento, hanno fatto difetto ai calciatori argentini, se è vero che appena due anni dopo, nel giro di un paio di mesi, sono arrivati l'argento in Coppa America, cedendo al Brasile soltanto ai rigori, e l'oro olimpico. Tutto questo per dire che credo possa esser sbagliato giudicare l'operato del Maradona commissario tecnico, già adesso, migliore di quello di Bielsa colla nazionale argentina, proprio perché sono convinto che, a livello di competenza nella preparazione tattica della squadra, non ci sia paragone tra i due (a favore dell'attuale ct del Cile, secondo me). Vanno considerati tanti aspetti, non soltanto i risultati, altrimenti... la favolosa Olanda del calcio totale non sarebbe tanto famosa, non credi? ;)

Nico', non è che ce l'hai con Balotelli perchè vi ha già già purgato diverse volte prima dei suoi vent'anni ?

Uruguay batte Messico 1-0 e Sud Africa batte Francia 2-1. Si qualifiano agli ottavi Uuruguay come prima del girone e Messico come seconda. La squadra Uruguaiana non mi piace come gioca poco spettacolo, sempre catenaccio e contropiede, però è un gioco pratico che ha fruttato il primo posto e due vittorie e la possibilità di andare addirittura ai quarti. Una Francia ormai ammutinata contro tutti si arrende ai Bafana, come definire in una parola sola il mondiale Francese???? HORRIPILANT :Od:

francia a casa umiliata bene bene(neanche noi possiamo fare peggio):crazy: è proprio vero il detto san giovanni(trapattoni) non vuole inganni:bll:Peccato per il sudafrica e per quel palo al 90' nella partita contro il messico.Uruguay ottima squadra,tra le prime otto ci arriva.

In queste prime partite viste, l'unica squadra che ho visto veramente giocare bene al calcio (ma bene, bene!) è il Cile. Forse sono poco realizzativi in attacco, ma viaggiano che è un piacere. Paradossalmente rischiano l'eliminazione, se perdono contro la Spagna e la Svizzera vince contro l'Honduras (cosa molto probabile) con più di 2 goal di scarto (nel caso si mangerebbero le mani pensando a tutti i goal che si sono mangiati nella prima partita). Con un pareggio sarebbe qualificata di sicuro come prima del girone, ma saranno capaci di giocare in difesa? Oppure prenderanno a viso aperto la partita, rischiando di lasciare spazi alla Spagna? Certo è un bell'esame per una squadra che potrebbe arrivare lontano, ma si deve testare in condizioni di tensione. Comunque è uno spettacolo vederli giocare!

Delle partite di oggi (ieri :D ), ho guardato Sudafrica - Francia ed un'ora di Grecia - Argentina. Secondo me, la squadra che ha vinto il girone A - l'Uruguay - è la meno forte delle quattro, ma la Francia è "implosa" per i noti motivi e i sudafricani pagano l'inesperienza e la poca assennatezza nella partita contro Forlán e compagni, perché, ad un certo punto, sarebbe convenuto cercare sì di rimediare allo svantaggio, ma con un occhio sempre vigile in difesa, pure. I sudafricani, una volta acquisito il doppio vantaggio a discapito dei francesi dopo nemmeno quaranta minuti, sembravano proiettati verso una sensazionale qualificazione, ma da quel momento in poi le occasioni fallite sono arrivate a quantità industriali. Il 3-0 è stato sfiorato un paio di volte già prima dell'intervallo, altre volte nel primo quarto d'ora della ripresa, poi ancora e ancora (Mphela non dormirà, stanotte...), fino alla rete di Malouda che ha, di fatto, spento le velleità di qualificazione sudafricane. Sarebbe stato fantastico assistere alla festa popolare che sarebbe venuta fuori in caso di clamoroso ribaltone finale... la partita d'apertura del mondiale è stata seguita, in Sudafrica, da oltre dieci milioni di persone, e il Paese ne conta quaranta; inoltre, se si pensa che non sono molti, da quelle parti, a possedere un televisore, questi numeri assumono connotati "giganteschi". Francamente, mi aspettavo che il Messico riuscisse ad avere la meglio sull'Uruguay, e, pur non avendo guardato la partita, sono convinto che le occasioni mancate dai messicani siano state non poche. Ah, comunque: qualcuno sa perché Domenech ha evitato la stretta di mano di Parreira a fine gara? Il francese ha spiegato i motivi al diretto interessato gesticolando e sbraitando, per questo sono curioso... :D

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Ah, comunque: qualcuno sa perché Domenech ha evitato la stretta di mano di Parreira a fine gara? Il francese ha spiegato i motivi al diretto interessato gesticolando e sbraitando, per questo sono curioso... :D [/quote] Sulla Rai hanno detto che non gli ha stretto la mano perchè Parreira aveva criticato pubblicamente la qualificazione della Francia ai mondiali, dopo il fallo di mano con l'Irlanda. Parreira ha detto che non si ricordava di un suo commento ed ha bollato il gesto di Domenech come una "pagliacciata". Come dargli torto? Il buon Bartoletti (a proposito: pensavo fosse incompetente, pesante e didascalico solo nel ciclismo, ma, ragazzi!, anche con il calcio non scherza) ha commentato, con la sua contagiosa simpatia, che una cosa buona è già venuta dal mondiale sudafricano: che non sentiremo più parlare di Domenech.

Grazie, Lorè. Sono andato a dare una sbirciata su Sky Sport 24 e anche là si parla di ripicca per quelle presunte dichiarazioni di Parreira. Mah! Vabbè, tornando a cose più importanti (ahahahah!! :D ), il 2-2 fra Corea del Sud e Nigeria mi ricordava qualcosa, e... sì, effettivamente è, questo, il terzo risultato che azzecco in riferimento a quei miei pronostici ponderati tra uno sbadiglio e l'altro durante Italia - Svizzera (mi sono accorto di aver beccato pure il 2-1 della vittoria danese sul Camerun). D'altro canto, al momento posso dire d'aver ciccato alla grande le classifiche dei due gironi ad ora completi, perché vedevo la Francia prima con 5 punti, 4 reti fatte e 2 subite, Messico secondo con 5 punti, 4 reti fatte e 3 subite, Sudafrica terzo con 2 punti, 2 reti fatte e 3 subite, Uruguay quarto con 2 punti, 2 reti fatte e 4 subite - Nostradamus un par di ... :Od: Quanto al girone B, dicevo: Argentina prima a punteggio pieno, con 8 gol fatti e 2 subiti, Nigeria agli ottavi di finale con 4 punti, 4 gol fatti e altrettanti subiti, Grecia con 3 punti, 2 gol fatti e 4 subiti, Corea del Sud con un punto, 2 gol fatti e 6 subiti. Sì, come no! :hammer:

[quote][i]Originariamente inviato da Zanarkelly [/i] In queste prime partite viste, l'unica squadra che ho visto veramente giocare bene al calcio (ma bene, bene!) è il Cile. Forse sono poco realizzativi in attacco, ma viaggiano che è un piacere. Paradossalmente rischiano l'eliminazione, se perdono contro la Spagna e la Svizzera vince contro l'Honduras (cosa molto probabile) con più di 2 goal di scarto (nel caso si mangerebbero le mani pensando a tutti i goal che si sono mangiati nella prima partita). Con un pareggio sarebbe qualificata di sicuro come prima del girone, ma saranno capaci di giocare in difesa? Oppure prenderanno a viso aperto la partita, rischiando di lasciare spazi alla Spagna? [/quote] Chiudersi per una squadra è sempre un vantaggio, soprattutto per squadre medio forti come il Cile. Secondo me la Spagna, che alla vigilia era la mia favorita n. 1 per la vittoria finale, rischia molto, anzi moltissimo.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zanarkelly [/i] In queste prime partite viste, l'unica squadra che ho visto veramente giocare bene al calcio (ma bene, bene!) è il Cile. Forse sono poco realizzativi in attacco, ma viaggiano che è un piacere. Paradossalmente rischiano l'eliminazione, se perdono contro la Spagna e la Svizzera vince contro l'Honduras (cosa molto probabile) con più di 2 goal di scarto (nel caso si mangerebbero le mani pensando a tutti i goal che si sono mangiati nella prima partita). Con un pareggio sarebbe qualificata di sicuro come prima del girone, ma saranno capaci di giocare in difesa? Oppure prenderanno a viso aperto la partita, rischiando di lasciare spazi alla Spagna? [/quote] Chiudersi per una squadra è sempre un vantaggio, soprattutto per squadre medio forti come il Cile. Secondo me la Spagna, che alla vigilia era la mia favorita n. 1 per la vittoria finale, rischia molto, anzi moltissimo. [/quote] La Spagna con il Cile vince 5-0 .

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zanarkelly [/i] In queste prime partite viste, l'unica squadra che ho visto veramente giocare bene al calcio (ma bene, bene!) è il Cile. Forse sono poco realizzativi in attacco, ma viaggiano che è un piacere. Paradossalmente rischiano l'eliminazione, se perdono contro la Spagna e la Svizzera vince contro l'Honduras (cosa molto probabile) con più di 2 goal di scarto (nel caso si mangerebbero le mani pensando a tutti i goal che si sono mangiati nella prima partita). Con un pareggio sarebbe qualificata di sicuro come prima del girone, ma saranno capaci di giocare in difesa? Oppure prenderanno a viso aperto la partita, rischiando di lasciare spazi alla Spagna? [/quote] Chiudersi per una squadra è sempre un vantaggio, soprattutto per squadre medio forti come il Cile. Secondo me la Spagna, che alla vigilia era la mia favorita n. 1 per la vittoria finale, rischia molto, anzi moltissimo. [/quote] Secondo me dovrebbero assolutamente cercare di coprirsi, perchè con un pareggio è prima del girone e la Spagna è fuori dai mondiali, se la Svizzera vinco con l'Honduras (cosa quasi certa). Il problema è che ho paura che cercheranno di fare la partita, cosa che potrebbe aprire vari spazi per la Spagna, esponendo il Cile al pericolo di una sconfitta che potrebbe eliminarla. Comunque il Cile sta giocando molto meglio della Spagna; certo, il potenziale della Spagna non è ancora stato espresso in pieno.

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] La Spagna con il Cile vince 5-0 . [/quote] Scritta anche questa... :Od: Parlando seriamente, i risultati in termini di punteggio sono un po' troppo difficili da azzeccare. Infatti i pronostici di Admin e Abajia stanno a dimostrarlo... :D Molto meno rischioso, ad alla fine più aderente alla realtà, pronosticare in termini di 1-X-2 oppure, cosa che ogni tanto tento di fare anch'io, in termini di "tendenza", sfruttando a volte anche i grandi numeri (vedi cicli dodecennali della nazionale italiana). Che la Francia quest'anno se la sarebbe vista brutta, ad esempio, lo si poteva già intuire da diversi segnali, e non solo dalla qualificazione "rubacchiata"... ;)

azz nino sei fiducioso....per me gli spagnoli manco passano il turno :D

[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Con l'Inter quest'anno ha giocato 40 partite segnando 11 gol Ne Iaquinta ne Marchisio ne Cannavaro le avrebbero mai giocate. Con l'Under è stato espulso una volta.. Se poi tra Iaquinta e Mario non vedi differenza non è colpa mia. Guarda qualche partita in piu' Credo che tu abbia visto il livello della Juve di quest'anno (ridicolo), ieri giocavano 5 juventini su 11.. il gioco dell'Italia ricalca il vostro Non ha fatto errori Cannavaro.. ma quando Wood lo salto come un birillo eri in bagno ? (oggi la Gazzetta gli ha dato 4,5)[/quote] eheheheh solo l'interista puoi fare....ma non vi vergognate per niente a criticare le scelte di Lippi e non avere nessun nazionale italiano in squadra????? ma che cavolo di ragionamento.... con chi ha segnato i goal fondamentali il tuo buffoncello????? iaquinta è una persona seria, iaquinta ha fatto qualche goal ai mondiali, in champions al chelsea ed altri....il tuo spacconceccelo nonostante il pompaggio mediatico non ha mai dimostrato un bel niente....nell'inter pure io riuscirei a fare qualche goal, pure adriano con un quintale riusciva a segnare.....spero che Balotelli vada in un'altra squadra e poi vedremo il suo vero valore....farà la fine di adriano....ANONIMOOOOOO quali sono le partite che ci ha fatto vincere Balotelli da solo con la nazionale under 21????? ed invece in quante ha fatto il solito buffone che tirava da centrocampo, si innervosiva e si faceva cacciaree???? Iaquinta sono il primo a dirlo che non è un fenomeno, ma si impegna è serio ed altro e sicuramente più forte di Balotelli....Marchisio per me è forte uno dei più forti italiani per il futuro poi sicuramente è più scarso dei vostri cambiasso e compagnia ma se italiano non è colpa mia....cannavaro è fatto vecchio ma è sicuramente uno dei migliori italiani per queste competizioni e sono d'accordo con quello che dice abajooneeeeee poi se vuoi sapere ti dico che vedere camoranesi in campo mi fa incavolare perchè gioca da fermo ed è fatto vecchio.... ed oraa vai continua a tifare inter e contro l'italia come fanno i tuoi amici recalcati e gentina simileeeeee......:Od::Od::Od::Od: [/quote] Non tifo per niente contro l'Italia , noto solo che le prime due prestazioni son state penose. Non è perche' Lippi ha vinto il Mondiale non si puo' criticarlo Vedo che non ci sono giocatori che saltano l'uomo Mario (o Cassano o Miccoli) lo salta , i tuoi difensori ne sanno qualcosa , visto le tante volte che è andato via.. Mica doveva giocare titolare , poteva entrare nella ripresa , come spesso ha fatto con l'Inter Cannavaro è un ex giocatore , manco alla Juve lo volete piu' , se è tanto bravo perche' non lo tenete? Anche a me Marchisio non dispiace ma non da mezzapunta.. (altro errore di Lippi) cmq La Slovacchia la battiamo sicuramente , sul dopo sono meno fiducioso (bisogna vedere chi becchiamo)

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] La Spagna con il Cile vince 5-0 . [/quote] Sii serio:Old: Secondo me, zero a zero!

Inghilterra e Usa agli ottavi, se non sbaglio gli inglesi passano come secondi e gli statiuniti come primi.

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] pur non avendo guardato la partita, sono convinto che le occasioni mancate dai messicani siano state non poche.[/quote] Ottimo metodo, non c'è che dire :Od:

se stasera la germania passa prima o non si qualifica ci sarà sicuramente una sorpresa in semifinale:uruguay(secondo me la migliore tra queste)o stati uniti o corea del sud o una tra serbia e ghana.Quest' anno dopo l' abbuffata del 2006 si preannuncia una strage per le squadre europee,nei primi 3 gironi solo una ce l' ha fatta a passare al secondo turno(su 4 squadre).aspetto i restanti gironi.

Si mette bene per l'Inghilterra. Nella partita secca può battere chiunque; soprattutto, ha la possibilità di abbattere alcuni suoi tabù: la Germania di cui Lineker diceva "il calcio è uno sport che si gioca con una palla in 11 contro 11 e in cui alla fine vince la Germania"; e poi nei quarti l'Argentina, nientemeno. Son segnali. Prima o poi l'Inghilterra dovrà rivincerlo un Mondiale. Temo moltissimo, tifando Argentina, il quarto con gli uomini di Capello. Contento per gli Stati Uniti, la squadra più penalizzata dagli arbitri, e per il Ghana. Non so per chi tiferò, tra loro due.

Stati Uniti - Ghana Uruguay - COrea del Sud Questi ottavi sono accoppiati, una di queste 4 sarà semifinalista. Ed io (segnatelo! :D) prevedo che finalmente gli USA diventeranno grandi anche in questo sport.

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] pur non avendo guardato la partita, sono convinto che le occasioni mancate dai messicani siano state non poche.[/quote] Ottimo metodo, non c'è che dire :Od:[/quote] Ho semplicemente detto che era una mia convinzione, non che prendevo il tutto per oro colato! Anche perché su Sky ho visto la traversissima di Guardado (tirasso!) e il gol di Suarez, non ho idea di cos'altro sia potuto succedere. Me lo dici tu, a grandi linee, Marcuz? :D

[quote][i]Originariamente inviato da Nievole [/i] Stati Uniti - Ghana Uruguay - COrea del Sud Questi ottavi sono accoppiati, una di queste 4 sarà semifinalista. Ed io (segnatelo! :D) prevedo che finalmente gli USA diventeranno grandi anche in questo sport. [/quote] A me personalmente farebbe piacere rivedere una nazione come l'Uruguay, piccola nell'estensione territoriale ma grande calcisticamente parlando (anche se il suo secondo trionfo risale a tempi in cui il trofeo ancora era chiamato Coppa Rimet), riuscire a tornare tra le prime quattro del mondo.

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] Parlando seriamente, i risultati in termini di punteggio sono un po' troppo difficili da azzeccare. Infatti i pronostici di Admin e Abajia stanno a dimostrarlo... :D[/quote] Nota a margine: sono riuscito a sbagliare il pronostico di tutt'e due le squadre del girone D qualificate agli ottavi, e sì che era difficile non beccarne almeno una! :cool:

[quote][i]Originariamente inviato da dietzen [/i] comunque, dopo aver visto qualche partita sulla rai, sto rivalutando tantissimo i commentatori vari, presenti e passati, del ciclismo. [/quote] E che dire dei dopopartita, e soprattutto di "Notti mondiali"? (si chiama così quell'orrendo carrozzone?) Sono l'unico che prova un misto di imbarazzo e di stupore nel vedere le due cariatidi Costanzo e Galeazzi operare dei siparietti quanto meno inadeguati, e intervistare tifosi improvvisati di una qualsiasi nazione, di cui la metà sono chiaramente finti? L'altro giorno c'erano dei presunti tifosi spagnoli dal chiaro accento balcanico... :Od: ¡Que vergüenza! :(

[quote][i]Originariamente inviato da Abruzzese [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Nievole [/i] Stati Uniti - Ghana Uruguay - COrea del Sud Questi ottavi sono accoppiati, una di queste 4 sarà semifinalista. Ed io (segnatelo! :D) prevedo che finalmente gli USA diventeranno grandi anche in questo sport. [/quote] A me personalmente farebbe piacere rivedere una nazione come l'Uruguay, piccola nell'estensione territoriale ma grande calcisticamente parlando (anche se il suo secondo trionfo risale a tempi in cui il trofeo ancora era chiamato Coppa Rimet), riuscire a tornare tra le prime quattro del mondo. [/quote] Anch'io, tra queste Nazionali, tifo caldamente Uruguay ma la semifinalista sarà la Corea del Sud : è la più matura tra le quattro, perfino un po' più degli USA .

Di queste 4 squadre ho visto molte partite e quindi mi posso sbilanciare: Corea del Sud.

La formazione dell'italia oggi: Marchetti Zambrotta Cannavaro Chiellini Criscito Gattuso De Rossi Montolivo Pepe Iaquinta Di Natale finalmente scelte giuste in attacco, due ali che corrono e che sanno tenere il pallone tra i piedi specilamente Di Natale. Ancora una volta Cannavaro in difesa è un insulto a tutti, ripeto non serve a nulla, neanche la sua tanto citata esperienza si è vista...

Io con questa fromazione vedrei bene anche un bel 4-2-3-1 con la linea a tre composta da Pepe a dx, Montolivo centrale più vicino alla zona tiro e Di Natale a sx. Si spiegherebbe l'inserimento di Gattuso che con De Rossi comporrebbe un bel centrocampo a due fatto di tanta energia per recuperare palloni. Sono convinto che poi sarà solo un 4-3-3.

Quindi Pazzini ancora fuori ? Ma dove vuole andare con Iaquinta titolare ?

avete visto lo svarione di Cannavaro....non voglio aggiungere altro!

giuro che il primo che trova un pregio in questo primo tempo lo mando a quel paese immediatamente. Non c'è niente nenanche la grinta.

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] giuro che il primo che trova un pregio in questo primo tempo lo mando a quel paese immediatamente. Non c'è niente nenanche la grinta. [/quote] Il migliore in campo dell'Italia è quello della Slovacchia che ha tentato l'autogoal. In sentesi: IL NULLA!

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] giuro che il primo che trova un pregio in questo primo tempo lo mando a quel paese immediatamente. Non c'è niente nenanche la grinta. [/quote] Ho come l'impressione che invece di tifare Italia, pensi più a tifare contro Cannavaro! Ma che ti ha fatto?

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] giuro che il primo che trova un pregio in questo primo tempo lo mando a quel paese immediatamente. Non c'è niente nenanche la grinta. [/quote] Ho come l'impressione che invece di tifare Italia, pensi più a tifare contro Cannavaro! Ma che ti ha fatto? [/quote] uno che a 37 anni in perenne stato di decomposizione (declino) che pretende di fare quello che faeva anni fa e ad avere lo stesso ruolo è un qualcosa di inaccettabile e come se Simoni a 39 anni avesse la presunzione di dire dovete correre per me combatterò alla pari con Basso...

[quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Fuori Buffon, dentro Marchetti: scelta tattica. :D [/quote] Con Lippi non ci sono intoccabili. [/quote] Con l'eccezione dell'affidabilissima coppia centrale di difesa, la stessa che in campionato ha collezionato 56 gol! IMBARAZZANTI, come quasi tutti gli altri juventini. Per fortuna Pepe ancora non è stato contagiato. [/quote] Mi autoquoto perchè avevo e ho ragione. E poi è anche iniziato il contagio di Pepe.

Tutto il vertice della Federcalcio a zappare.

e dire che ero ottimista per il passaggio del turno. mai vista na roba così

minchia che goduria:Od:

é inutile che ricordi che marcello lippi, per non essere stato in grado di fare uno schema su calcio d'angolo, becca 3 milioni di euro l'anno.quello che noi beccamio in 170 anni di lavoro.

Che tracollo, ragazzi. Ma Lippi cosa aspettava a mandare in campo questo Quagliarella? Cmq da che mi ricordi, l'Italia peggiore mai vista in un mondiale. Eliminazione più che giusta.

Alè la Juve! :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Che tracollo, ragazzi. Ma Lippi cosa aspettava a mandare in campo questo Quagliarella? Cmq da che mi ricordi, l'Italia peggiore mai vista in un mondiale. Eliminazione più che giusta. [/quote] L'Italia che perse nel 1966 con la Nord Corea era molto ma molto più dignitosa di questa.

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] Io invece ho l'impressione chi ci stiamo avviando alla farsa finale. [/quote] Dicevamo? :D E tutto, ahimè, ampiamente prevedibile... :(

Mi vergogno!

[quote][i]Originariamente inviato da UribeZubia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da UribeZubia [/i] Secondo me l'Italia non supererà il primo turno. [/quote] Il primo turno lo passiamo , come sempre abbiamo un girone stra facile Finiremo secondi battuti dal Paraguay Eliminati agli ottavi (massimo i quarti se finiamo primi) [/quote] Probabilmente é più realistico quanto dici tu...ma non sottovaluterei la Slovacchia di Hamsik, prima classificata nel suo girone (davanti alla più quotata Cekia). [/quote] Tutto ampiamente prevedibile ! :yes:

[quote][i]Originariamente inviato da Admin [/i] Che tracollo, ragazzi. Ma Lippi cosa aspettava a mandare in campo questo Quagliarella? Cmq da che mi ricordi, l'Italia peggiore mai vista in un mondiale. Eliminazione più che giusta. [/quote] Hanno segnato due calciatori che nelle prime partite erano in panchina o non sono entrati. Iaquinta l'intoccabile invece era li a guardarsi la partita dal campo, senza nemmeno pagare il biglietto.

bisognava andare sotto 2 a 0 per vedere un italia attaccare come si dev e.solo la forza della disperazione mandava questa squadra avanti.lippi vai in dubai e restaci se ci vai...

Suvvia ragazzi, questo è un forum di ciclismo, innanzitutto. Torniamo di là, dài, a parlare di motorini. :OIO

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Suvvia ragazzi, questo è un forum di ciclismo, innanzitutto. Torniamo di là, dài, a parlare di motorini. :OIO [/quote]:Od:

Quando finisci ultimo, in un girone con Nuova Zelanda, Paraguay e Slovacchia...c'è poco da commentare!

che goduria! fuoriiiiiiii! :) stappo lo spumante e mi godo il countdown per il tour senza trombette e tromboni. gli altri anni ho sempre gufato, scoprendo che gli portava bene. quest'anno ho deciso di ignorarli del tutto. funziona :)

ho solo un aggettivo in mente, indovinate quale?

GRANDE L'HIPPI, GRANDE ITAGLIA, GRANDE CAPITAGNO CANNA(VARO), W PEPè, W IACQUINTA W, W CHIEDINI, W ZAMRETTA , W TUTTI!!!!!!!!!! :clap: :italia: :cincin: :podio: :IoI :cup:

[quote][i]Originariamente inviato da UribeZubia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da UribeZubia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da UribeZubia [/i] Secondo me l'Italia non supererà il primo turno. [/quote] Il primo turno lo passiamo , come sempre abbiamo un girone stra facile Finiremo secondi battuti dal Paraguay Eliminati agli ottavi (massimo i quarti se finiamo primi) [/quote] Probabilmente é più realistico quanto dici tu...ma non sottovaluterei la Slovacchia di Hamsik, prima classificata nel suo girone (davanti alla più quotata Cekia). [/quote] Tutto ampiamente prevedibile ! :yes: [/quote] tutto dall'inizio..mi sto ancora chiedendo perchè non sono andato a giocare 10 euro sull'eliminazione di italia e francia... era ora che finisse questo strazio.

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] ho solo un aggettivo in mente, indovinate quale? [/quote] Ho il presentimento che la prima lettera sia la O...:D

Ondivaga? :Od:

onniscente?

acqua, acqua non ci siamo

Orchitica? :D Dai, non giriamoci intorno troppo, la SCIENZA si era già espressa: [quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] Infine vorrei far notare come diventi in questo modo facilissimo prevedere con MATEMATICA CERTEZZA anche i risultati dell'Italia nei prossimi mondiali: 2010 = Abbiamo già detto, Orripilante, ed ora ne abbiamo anche la validazione scientifica... 2014 = Sfortunato 2018 = Finale persa col Brasile 2022 = Orripilante 2026 = Sfortunato 2030 = Vittoria in finale (facciamo con la Spagna? :D) [/quote] Arrivederci al 2030... :Od::Od::Od:

[quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] é inutile che ricordi che marcello lippi, per non essere stato in grado di fare uno schema su calcio d'angolo, becca 3 milioni di euro l'anno.quello che noi beccamio in 170 anni di lavoro. [/quote] No, no, e' giusto e dobbiamo solo ringraziarlo che non prende neanche tanto . In un grande club guadagnerebbe molto di piu'. Smettiamola con le cz.t.e., siamo noi (noi) a darglieli; se fosse per mia moglie che pensa che l'Aiax sia una marca di detersivi, Lippi e Mourinho farebbero i manovali. Gia' il fatto che stiamo postando giustifica gli alti stipendi del mondo del calcio. ps Lippi e Mourinho comunque non farebbero i manovali, hanno una intelligenza ben superiore alla media ! ( questa non e' una provocazione).

penosi, ma era prevedibile. Una squadra che al centro della difesa presenta un ex giovatore come Cannavaro (oggi doveva essere espulso alla mezz'ora...ma forse abaja dirà che ha giocato bene) e nella partita decisiva fa giocare dall'inizio questo gattuso, non va da nessuna parte. Abbiamo preso il terzo gol in modo comico, non si vede nemmeno in seconda categoria farsi fottere da uno "schema" così. una squadra senza un minimo di gioco e senza nemmeno carattere. Lippi incredibile: il più in forma ha dimostrato di essere quagliarella e l'ha fatto giocare un tempo, aveva pazzini in panchina il centravantoi oggi l'ha fatto iaquinta... : per non parlare delle non-convocazioni di alcuni...

Era dal '74 che non eravomo fuori al primo turno. Ricordo benissimo quei mondiali ero un bambino di 11 aani e dopo Polonia-Italia 2-1 mi misi a piangere... Volevo solo far notare che, secondo me, quella del '74 e quella del 2010 sono rispettivamente le formaazioni piu' forti e piu' deboli messe in campo ai mondiali. Ricordo alcuni giocatori del '74 : Zoff Burnich Facchetti Capello Rivera Riva Mazzola Anastasi Causio Chinaglia Solo che correvano in pochi...

Lippi intelligente più della media... un pò come dire che la Staller è vergine! A casa definitivamente Lippi, ma a casa anche Abete. Viva Cassano, viva Del Piero. Chissà quanti chli saranno cresciuti per la goduria. e per Lippi.... Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!!!!!!!!!!!

[quote][i]Originariamente inviato da luke [/i] Lippi intelligente più della media... un pò come dire che la Staller è vergine! A casa definitivamente Lippi, ma a casa anche Abete. Viva Cassano, viva Del Piero. Chissà quanti chli saranno cresciuti per la goduria. e per Lippi.... Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!!!!!!!!!!! [/quote] Ragazzo, Lippi ci ha fatto vincere immeritatamente i mondiali passati, oltre ai suoi successi precedenti con le squadre di club. Un mondiale vinto e uno fuori al primo turno e' una media favolosa. E poi credimi, uno che guadagna certe cifre e' comunque piu' intelligente della media (per definizione, mica per altro...)

Pacho e trifase, siamo alle solite?

Ecco, ora saranno contenti tutti gli uccelli del malaugurio che parlavano male di Lippi. Ora teniamoci prandelli che ci aspettano anni di smile, sorrisi e 0 vittorie. chiassà quanti anni ancora dovremo aspettare prima di provare le soddisfazioni che ci ha regalato Marcello Lippi

Secondo Bitossi dobbiamo aspettare il 2030.

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] Era dal '74 che non eravomo fuori al primo turno. Ricordo benissimo quei mondiali ero un bambino di 11 aani e dopo Polonia-Italia 2-1 mi misi a piangere... Volevo solo far notare che, secondo me, quella del '74 e quella del 2010 sono rispettivamente le formaazioni piu' forti e piu' deboli messe in campo ai mondiali. Ricordo alcuni giocatori del '74 : Zoff Burnich Facchetti Capello Rivera Riva Mazzola Anastasi Causio Chinaglia Solo che correvano in pochi... [/quote] Ah, dimenticavo Il povero Rosato e il grande Romeo Benetti, grande killer freddo. Diedero la colpa dell'eliminazione al nuovo calcio totale..., dell'Olanda/Polonia/Germania Est. Balle Bastava mettere qualche giovane che correva un po di piu', Oriali, (Furino no!), D'amico al posto di Rivera, Rececconi al posto di Mazzola. So che magari interessa a pohi, ma mi ricorda quei tempi...

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] Era dal '74 che non eravomo fuori al primo turno. Ricordo benissimo quei mondiali ero un bambino di 11 aani e dopo Polonia-Italia 2-1 mi misi a piangere... Volevo solo far notare che, secondo me, quella del '74 e quella del 2010 sono rispettivamente le formaazioni piu' forti e piu' deboli messe in campo ai mondiali. Ricordo alcuni giocatori del '74 : Zoff Burnich Facchetti Capello Rivera Riva Mazzola Anastasi Causio Chinaglia Solo che correvano in pochi... [/quote] Va detto che nel '74, a differenza di quest'anno, siamo stati battuti dalla più forte Polonia vista ai Mondiali, quella di Lato, Deyna, Gadocha, Tomazewski e altri che ora non ricordo.

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] ps Lippi e Mourinho comunque non farebbero i manovali, hanno una intelligenza ben superiore alla media ! ( questa non e' una provocazione). [/quote] Lippi ha un'intelligenza superiore alla media? Non so, io non accetterei di ri-allenare dopo 4 anni una nazionale che nel 2006 ha vinto con me il mondiale e oggi non ha un organico all'altezza, ma anche se fosse stato all'altezza, quante erano le possibilità di riconfermarsi?. Per di più per prendere un compenso di un paio di milioni in meno rispetto ad una squadra di club. E' come Armstrong che è tornato dopo 3 anni alle corse, solo che invece di fare terzo al tour, è come se fosse uscito fuori tempo massimo in una tappa di pianura. Lippi un'intelligenza superiore alla media, direi di no!

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Ecco, ora saranno contenti tutti gli uccelli del malaugurio che parlavano male di Lippi.[/quote] Decisamente [quote] Ora teniamoci prandelli che ci aspettano anni di smile, sorrisi e 0 vittorie. [/quote] In ogni caso, classe e stile compenseranno.

Come uscire a testa alta (tributando il giusto onore all'avversario) [img]http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs073.snc3/14099_1415159019438_1246460071_1212993_1203514_n.jpg [/img] e come invece, a testa bassissima, senza stringere la mano al collega avversario, scappando per ripassare la recita di un ipocrita e opportunistico "mea culpa" [img] http://www.repubblica.it/images/2010/06/24/182245065-6bebe5f5-5c85-406c-85fd-6b2aed00a57c.jpg[/img]

Che pena... In ordine sparso: squadra senza grinta, mai vista un'Italia che paresse tanto svogliata, nemmeno in amichevole. Il problema è che chi era in campo probabilmente tutto ha fatto tranne che perdere di vista l'obiettivo della partita, ma la tensione ha giocato un ruole enorme. Enorme. Non mi riferisco al risultato, ma proprio all'atteggiamento: i calciatori con le divise azzurre parevano spenti, demotivati, smunti, svuotati di ogni energia, e sì che non voglio pensare che, in altri contesti, questa nazionale italiana, per quanto inferiore alle precedenti, senza andare a scomodare quelle di parecchi anni addietro, non avrebbe fatto fare la figura del Brasile alla Slovacchia. Dopodiché, andando nello specifico, più che sparare alla Croce Rossa che, in questo momento, risponde al nome di Cannavaro Fabio (rispondo a simociclo e a qualche altro, se non ho mal interpretato il "fra le righe": che sia un calciatore attualmente inadeguato, ad anni 37 da compiere tra pochi mesi, non è negabile, ma pensavo che il mio discorso fosse chiaro: chi caspio avreste chiamato al suo posto? Certo, tempo per "preparare" una difesa c'è stato, ma il ricambio generazionale manca e, poi, chi, prima della stagione-disastro con la Juve, avrebbe pensato di fare a meno di Cannavaro per la nazionale? Difensori con cittadinanza italiana veramente forti, degni di un contesto da campionato del mondo, attualmente non se ne vedono!; e comunque: simociclo, di cosa parli? difendere Cannavaro? sul gol subito dal Paraguay ho espresso un giudizio che, se interpretato nel modo "Abajia difende Cannavaro" è da spesse fette di prosciutto sugli occhi, ché, se non sbaglio, e so di non sbagliare, Casaldi ha citato le parole di De Rossi che "scagionavano" il capitano, ma la dinamica dei fatti era è, ovviamente, resta evidente a prescindere da simili conferme, eh; se poi, invece, si vuole partire dal presupposto che ogni minimo appiglio è buono per prendersela con Tizio, beh, allora anche il gol di Alcaraz offriva e continua ad offrire, a maggior ragione ora, spunti per sputare su Cannavaro), mi chiedo - e certamente non da poche ore - come possa Iaquinta giocare in nazionale, da titolare, anche una sola partita di un mondiale, a maggior ragione dopo un campionato che tutto poteva far pensare tranne che il calciatore juventino meritasse la convocazione. Inconsistente. Inconcludente. Ecco, è veloce e, per questo, sarebbe magari opportuno che lo si facesse giocare quando il risultato consente di godere di ampi spazi in avanti, altrimenti no. Ma proprio no, senza minimamente stare a pensarci! Ma Pazzini per quale motivo lo si è portato in Sudafrica? Per fargli scaldare la panchina o con la convinzione che potesse essere utile alla causa? Dopo gli scempi plurimi per le mancate convocazioni di Cassano (ho smesso di sperarci veramente mesi fa), Miccoli (uno spiraglio di infima consistenza...) e Balotelli (non che ci credessi granché, avendo capito com'è fatto Lippi), dopo aver perpetrato il tutto con scelte scadenti anche a competizione inoltrata, è opportuno che Lippi chiuda da commissario tecnico della nazionale italiana in maniera ingloriosa. In questa maniera. Mai, prima d'ora, l'Italia aveva chiuso un campionato mondiale senza una vittoria.

D'altra parte, penso si sia visto quanto pesanti siano state le defezioni dell'ultim'ora di Pirlo e di Buffon. Montolivo? Come scrivevo giorni fa, in risposta a desmoblu: sarà pur bravo, ma Pirlo è di tutt'altra categoria. Con Andrea a disposizione fin col Paraguay, forse le cose sarebbero andate diversamente. Magari gli ottavi di finale sarebbero rimasto un miraggio, ma certamente si sarebbe fatto meglio in termini di gioco. Poi: l'ammetto, a me Marchetti proprio non piace, e ho trovato francamente incomprensibili, a suo tempo, tutte le gratificazioni piovutegli addosso dopo qualche parata qua e là in campionato, spesso seguite da prestazioni mediocri, eh. Con lo stesso ragionamento, Curci, il portiere italiano forse più incostante, avrebbe uno stuolo di squadre interessate e Viviano sarebbe da osannare. Marchetti: non del tutto esente da colpe nella rete subita dal neozelandese: per un abbozzo di parata quantomeno più credibile, bastava imitare un portiere e non un sacco di patate che cade al suolo per inerzia gravitazionale (vi sembrerò eccessivo, ma guardate bene le immagini: se è opportuno che ci si tuffi col busto alto e le braccia "per conto loro" - tant'è che il pallone è passato sotto alle ascelle -, allora non ci sono errori); niente affatto esente da colpe nella terza rete slovacca - per quanto sia da biasimare maggiormente De Rossi che ha visto partire il giocatore slovacco e non l'ha seguito: vi assicuro che la prima cosa che si spiega ad un portiere in una situazione di gioco di rimessa laterale nella trequarti difensiva è di stazionare un paio di metri fuori dell'area piccola - in occasione della rimessa slovacca, il portiere era quasi sulla linea di porta. Boh, sinceramente è da tempo che penso che tutta la pubblicità di cui Marchetti ha goduto sia da ricondurre ad un dubbio: sarà mica pure lui cliente dell'ex GEA, oggi esistente sotto altro nome (ma esiste ancora, eh)? Anche e soprattutto per questo, sapendo che è con le dinamiche di gestione delle procure che è spiegabile l'"affiliazione" di Lippi al pacchetto-tutto-compreso-giuventus (addirittura Iaquinta... che roba...), per quanto evidentemente deluso dal risultato sportivo, la soddisfazione è che almeno qualche palata di fango verrà addossata al canuto viareggino dei miei stivali.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Lippi ha un'intelligenza superiore alla media? Non so, io non accetterei di ri-allenare dopo 4 anni una nazionale che nel 2006 ha vinto con me il mondiale e oggi non ha un organico all'altezza[/quote] Organico non all'altezza? Se l'è scelto lui! Ambrosini a casa, Miccoli a casa, Cassano a casa, Balotelli a casa, Pazzini in panchina. In compenso, sono convinto (non dico "certo" per mero benificio del dubbio che, nel tal caso, è assimilabile alla possibilità che il pianeta Terra si divincoli dall'attrazione solare) abbia intascato tanti soldini "sotto banco" per la faccenda delle procure dei calciatori (tanta pubblicità, tanti soldi di ritorno ai calciatori, di conseguenza benefici economici per i procuratori).

(1) Mah, Aba.. Chiellini, Buffon e Cannavaro sono il blocco della difesa che ha preso 56 goal in campionato. Buffon... che dire, infortunato e tutto, quindi non c'entra. C'è da dire che nelle ultime due stagioni non è stato più il miglior portiere al mondo (che peccato il pallone d'oro 2006 a Cannavaro), per acciacchi vari, amnesie sue e della squadra. Comunque sarebbe stato più affidabile di Marchetti. Chiellini è ruvido, (quasi) sempre presente, tignoso.. ma ha piedi orribili, per cui va bene se gioca con gente forte anche tecnicamente. Cannavaro.. l'hai detto anche tu, è quasi un ex-giocatore, ha 37 anni etc. Anche nei tempi d'oro aveva dei limiti, in primis la statura..solo che correva molto. Ora è logico che le cose siano diverse. Però (anzi, a maggior ragione): siamo davvero sicuri che non ci siano difensori che corrono di più, che fermano meglio, che non si fanno saltare? Anche giovani, almeno li si può schierare in prospettiva: non ha senso tenere degli ex-giocatori in campo. Ce ne sono, sta' tranquillo.. e difatti, se rileggi la lista che avevi stilato, almeno uno o due in grado di fare una figura (e soprattutto una prestazione) migliore c'erano. D'altronde era una lista consistente (della serie: "Che editori buoni ci sono in Italia, meglio di Mondadori/Einaudi? Adelphi? Bollati Boringhieri? Guanda? Marcos Y Marcos? Feltrinelli? Garzanti? Fandango? Hoepli? Baldini?.. dài, non vedo nessuno che possa pubblicare 'bene' quanto Mondadori"*), bastava scegliere qualcuno da difese meno perforate. Mi sembra possibile, almeno. Ieri ho sentito per radio quella m**da di Chiambretti che intervistava Miccoli, il quale ha detto alcune cose molto interessanti. Uno: Lippi con me non ha mai parlato, ha telefonato a tutti gli esclusi (Grosso, Del Piero etc) e a me no. M'avesse telefonato dicendo 'non ti chiamo perché sei scarso' l'avrei accettato, era una scelta tecnica. Invece.. Si, mi ha allenato un anno alla juve, ma sono passati 8 anni e nel frattempo sono maturato. Due: molti li ha esclusi per screzi e divergenze, vedi Panucci e Ambrosini [risposta indiretta alla tua considerazione, Aba] Tre: mi stupisce che non abbia chiamato nessuno del Palermo (ovviamente la sua squadra, ndr) con la stagione che abbiamo fatto. Mi consola vedere miei compagni titolari nelle loro nazionali, ad esempio l'Argentina.

(2) Quest'ultima è interessante: perché non prendere nemmeno in considerazione giocatori di squadre che hanno fatto meglio della Juve? Perché non c'era tempo? Ma se l'hai detto anche tu che si poteva trovare.. la realtà è che Lippi ha preso il blocco degli juventini (Buffon, Chiellini, Zambrotta.. poi Marchisio e Iaquinta, 5/11), poi il blocco dei milanisti 'storici' (Pirlo, Zambrotta, Gattuso.. e se avesse potuto anche Nesta 3-4/11.. il 4 era 'in potenza') e poi spazio a 3 giocatori 'altri'. La sua formazione-tipo sarebbe stata: Buffon, Cannavaro, Nesta, Chiellini, Zambrotta, Gattuso, Pirlo, De Rossi, Marchisio, Iaquinta, Gilardino. Dimentico qualcuno? (disclaimer: parte statistica e noiosa. Inizia qui.) Vediamo un po' le difese che hanno subito meno goal della juventus (7a, 56 goal subiti, differenza reti -1) quest'anno: sono 14 (!!!). Nell'ordine, dal basso all'alto: Atalanta (18ma, 53 goal), Bologna (55), Chievo (42!), Catania (45), Lazio (43), Fiorentina (47), Bari (49), Parma(8°, 46 goal subiti). Dalla sesta in su abbiamo: Napoli (43), Palermo (47), Samp (41), Milan (39), Roma (41), Inter (34, ma non conta). Le coppie di centrali di queste squadre sono: Bianco-Manfredini; Santos-Portanova; Frey-Yepes; Silvestre-Terlizzi; Stendardo-Siviglia; Natali-Gamberini; Bonucci-Stellini; Zaccardo-Dellafiore (in realtà terzino); Cannavaro-Santacroce (v.sopra); Bovo-Kjaer; Rossi-Gastaldello; Nesta-Silva. Al netto degli stranieri e degli infortunati, abbiamo almeno 8-10 centrali che hanno fatto meglio della coppia juventina. Certo, poi bisogna vedere il modulo, come ha giocato il resto della squadra etc. Però facciamo lo stesso giochino per i terzini: Garics-Peluso; Lanna-Buscé; Sardo-Mantovani; Potenza-Capuano; Diakité-Kolarov; De Silvestri-Pasqual; Masiello-Masiello; Dellafiore-Lucarelli; Aronica-Santacroce; Balzaretti-Cassani; Ziegler-Lucchini; Antonini-Abate; Cassetti-Motta. Anche qui, al netto di stranieri e infortunati, abbiamo una quindicina di terzini che forse meglio dei titolari avrebbero fatto. Anzi, quasi sicuramente. Io credo che gli ultimi 4, ad esempio, avrebbero fatto molto comodo.

(3) Tu dirai: certo, ma non hanno il nome e il carisma e non danno le stesse garanzie dei vecchi: l'abbiamo visto. Poi appunto, un ct (o 'selezionatore') dovrebbe scegliere la squadra più forte tecnicamente, prima di tutto. badando allo spogliatoio e al gruppo, certo, ma tra questi 25 giocatori qualcosa si poteva trovare, no? Del resto è quello che si rimprovera a Lippi: aver badato ai 'suoi' e non aver convocato i giocatori secondo gli effettivi meriti. Ne ha provati tanti, diceva Basso90. E' poi così vero? Quanti di questi 'nuovi' (e non juventini o scuola juve) ci sono in squadra, come titolari? Montolivo titolare giocoforza, in attesa del ritorno di Pirlo, e Pepe. Gli altri sono considerati tutti seconde scelte: Pazzini, Quagliarella (peraltro non un debuttante: in ogni caso ieri s'è visto che forse..), Maggio etc. (fine sezione pallosa) Insomma: un Bonucci (tra l'altro preso dalla Juve), un Antonini, un Abate, un Motta, un Cassetti, un De Silvestri, un Cannavaro.. non avrebbero fatto meglio? Molto probabile. C'era tempo per provarli? Si. C'erano avvisaglie che la Juve fosse un colabrodo già 6 mesi fa? Si. E allora i nomi ci sono, giocatori già forti che di fronte ai veterani hanno vinto il confronto in campionato e che saranno ancora più forti in futuro.

(4-ultimo) Finale per Basso90: Va bene, Lippi era un fenomeno e bisognava amarlo e seguirlo a prescindere da scelte e risultati. Prandelli invece va criticato prima ancora di vederlo nella sede dell FIGC, figurarsi aspettare il primo allenamento. Coerenza. A mio modesto parere, Prandelli con le squadre che aveva ha sempre fatto miracoli. Ora che potrà scegliere i giocatori come vuole, senza i limiti di budget degli industriali e non tifosi Della Valle, farà molto bene. Poi lo criticherai ad esempio per Cassano. Già alla Fiorentina aveva detto che avrebbe voluto allenarlo in maglia viola, che sarebbe stata una cosa difficile ma gratificante: quando dirai che Prandelli lo convoca per mancqanza di personalità, seguendo i desiderata dell'opinione pubblica, ricordati che il popolo italiano non spingeva certo per Cassano alla Fiorentina. postilla (*--- un'edizione media Guanda o Bollati Boringhieri è secondo me- secondo me- infinitamente superiore a un'edizione media Mondadori, per scelte editoriali, formato, grafica e così via.. almeno sulle prime edizioni, ndr)

Tutto giusto Aba, non fosse che eri tu, fino a 24 ore fa, a intravedere la possibilità addirittura della finale per una squadra del genere. Viene da dire: ma queste analisi quando le hai fatte? A risultato acquisito? Grazie, son capaci tutti... :D Come dicevamo qualche giorno fa, c'era invece un'abbondanza di segnali che le cose, prima o poi, avrebbero prodotto un risultato simile. Quasi quasi mi dispiace che non ci si sia qualificati tramite il classico colpo di "lato B", che a momenti riusciva anche, per dimostrare che questa squadra non aveva alcuna possibilità, a maggior ragione contro squadre forti (e l'Olanda lo è, perlomeno più della Nuova Zelanda... :Od: ). Devo ricordare che la "scusa" degli scarsi risultati era per molti il fatto di aver trovato difese chiuse, mentre contro una squadra costretta ad attaccare (e la Slovacchia lo era), le cose sarebbero magicamente cambiate? Be' questo mi sembra il classico guardare il dito invece della luna: come detto c'erano segnali precisi, ad esempio di una patologica tendenza a prendere gol da chiunque, ed in qualunque situazione tattico/psicologica, che le prime due partite e le amichevoli precedenti avevano mostrato in sovrabbondanza, unita ad una sterilità quasi incurabile. Segnali che un intenditore come te avrebbe dovuto cogliere: segnali inequivocabili che questo mondiale sarebbe finito nella categoria "orripilanti"... e a proposito, quello del 2002 ci sta anch'esso, proprio per quella stessa passività, per la stessa tendenza a "subire" anche contro la Paganese, che pure quella squadra aveva messo abbondantemente in mostra, e solo parzialmente bilanciata da una maggiore vena del reparto offensivo (o del solo Vieri, se vogliamo...)

La mia opinione completa per questa brutta figura (eufemismo :D) è questa: i motivi sono tanti. Inanzitutto un allenatore che dopo 4 anni ha delle idee completamente annebbiate, un allenatore che porta i classici raccomandati e lecchini e lascia a casa chi merita davvero, poi la mentalità che è completamente sbagliata, poi la pa nacia piena avendo vinto 4 anni fa, poi alcuni giocatori che non avevano motivazioni e altri che ormai non hanno più da dare su un campo di gioco almeno a questo livello. Una preparazione fisica assolutamente imbarazzante. Vedere nel secondo tempo solo 3 giocatori correre (Pepe, Maggio, Quagliarella) è assolutamente imbarazzante. La rosa dei 23 mi rifiuto di credere che possa dare queste prestazioni, può dare di più, solo che inb questo mondiale tutti hanno espresso il loro pregio e ripeto per scarza cndizione fisica, scarse motivazioni, sicuramente perchè il campionato è stressante e sopratutto molti lo trascurano perchè si giocava in altura. Ritornando sui giocatori aun 4-5 sono proprio da togliere definitvamente Cannavaro, Zambrotta, Gattuso, Iaquinta, gli altri invece possono dare ancora qualcosa perchè un De Rossi che gioca come un fantasma e che siano queste le sue prestazioni. Qui bisogna fare una rivoluzione su tutto, sopratutto su mentalità e tipo di gioco e spero che Prandelli possa far ritornare L'Italia a palesare una parvenza di gioco e che gli lascino carta bianca per gestire la nazionale. Poi un altra cosa a tutti quelli che dicono che in quest mondiale ci voleva Tizio ci voleva Caio...vi dico che neanche Maradona sarebbe bastato proprio perchè in questa nazionale non c'era neanche un lato positivo, siamo caduti davvero in basso (e al peggio non c'è mai fine). p.s. abajia levami una curiosità, come mai a simociclo che ti ha diciamo "provocato" come ho fatto io domenica, gli hai risposto in maniera pacata e a me invece hai cominciato a dire cippa di minchia e altre cose in un modo piuttosto alterato??? son curioso della scusa che mi dirai...

(Riporto quello che ho scritto altrove) Sì, ho fatto tifo contro. Di gusto. Perché? Perché questa nazionale non mi appartiene, boria e presunzione sopra gambe mollicce e piedi quadri. Perché questa nazione non mi appartiene, devastata dal malgoverno che da anni si autoimpone con ostinazione masochista, deturpata dallo schifo cui s'è assuefatta, l'italia in cui si tenta di fare nuovi schiavi e l'italia in cui i nuovi schiavi si ribellano scioperando - puta caso - il giorno della partita, l'italia atomizzata e lobotomizzata, l'italia che fischia balotelli, vorrebbe sparare ai gommoni e batte le mani al Mondiale africano, l'italia che odia i terroni e idolatra cannavaro, l'italia che accetta le ronde verdi, lo scempio della costituzione, le botte ai froci, ma s'indigna solo se gli si tocca la nazionale. La nazionale no, eh, che "particolare anatomico che, se rotto, simboleggia seccatura"! Altro che un paese migliore di chi lo governa, caro eliogermano: né più né meno di quello che ci meritiamo. (segue)

Ho tifato contro perché mister lippi merita di finire come ha finito, ricacciandosi nel deretano tutta l'arroganza che ha dispensato in questi mesi, denigrando stampa e appassionati, pretendendo di situarsi al di fuori del giudicabile, per quanto fatto 4 anni prima. Eh no, mister lippi, there is a message for you: ho come l'impressione che tu non sia dio. Al massimo sei uno che a sculato, con la juve dopata e protetta, uno che il talento di Baggio non l'ha mai sopportato e che avrebbe preso i giocatori per dargli calci in culo, uno che nel 2006 ha brillato della luce di un gruppo motivato e straordinario, che poi ha fatto il c.t. ombra finché non s'è stancato; quello del carro dei vincitori, che ha scelto cadaveri e ciabattari a patto che vestissero bianconero e che ancora non voleva sottostare alle critiche altrui. Una bella macchia nella carriera, non c'è che dire. Meritatissima, molto più del mondiale vinto. Ciao ciao. Perché anche capitan cannavaro se l'è meritata questa vergogna, quello che si faceva la flebo in allegria, che mentre la juve soffriva in B se la godeva al Real, salvo poi tornare all'ovile, l'unico modo di stare in nazionale. Un giocatore finito anni fa, pallone d'oro più indegno persino di Sammer, boria e vigliaccheria con fascetta e sorriso da bellu guaglione. Non ci mancherai, vai pure, vai, a fare cassa anche a Dubai (e fa pure rima). Dispiace per qualcuno, ma proprio pochi. E' bella invece l'idea di liberarsi di presuntuosi, dinosauri e scarpari, per accogliere Mister Prandelli, tutt'altro stile, tutt'altra qualità, tutt'altro ciclo. Basta ringraziare per 4 anni fa. Ricostruire, rimodellare, provare a divertire (da quant'è che la nazionale non ci diverte? Da quanto?). Provare a far riinnamorare chi come me sulla nazionale ha fatto una croce sopra, dal 2008 in qua, grazie allo squallore dei personaggi che l'hanno controllata. Vittek-Vittek-Kopunek. Meglio così. Intanto stasera, nel mondiale delle sorprese, almeno l'Olanda non tradisce, punteggio pieno e solito gioco tutto da godere. Dietro, Honda impenna grazie a Okada, Sorensen cappotta peggio di Valentino (quello che non paga le tasse), Endo... Endovogliono arrivà 'sti giapponesi??? Per adesso arrivano agli ottavi, dove ci gusteremo Uruguay-Corea del Sud, Stati Uniti-Ghana, Olanda-Slovacchia e Paraguay-Giappone. U-A-U. Se non fosse che da mesi* attendo di vedere l'Argentina di Veron, Messi, Milito e Maradona, l'Argentina che ha fame e qualità, che racconta storie esaltanti attraverso i suoi giocatori, l'Argentina priva di Cambiasso e Zanetti (due che avrebbero meritato di esserci), ma con una feroce voglia di arrivare in vetta. Se non fosse per l'Argentina, di sto mondiale mi basterebbe leggere il livescore dopo le partite... (*nota per i disattenti e i maliziosi: non sto scendendo dal carro(zzone) italia dopo le porcherie con la Slovacchia, ma vi sono sceso due mesi fa, quando mi sono definitivamente reso conto che tifare questi giocatori e questo ct non mi sarebbe mai riuscito.) Domani si chiude la fase a gironi, ci attendono un bel Brasile-Portogallo e un Cile-Spagna che pure potrebbe meritare. Visto mai che qualcuno, libero dal tifo e dallo sciovinismo, riesca ad apprezzare il calcio semplicemente come un bel gioco?

[quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] [quote] Ora teniamoci prandelli che ci aspettano anni di smile, sorrisi e 0 vittorie. [/quote] In ogni caso, classe e stile compenseranno. [/quote] WOW che goduria! non sto già nella pelle a vedere le sconfitte compensate da classe e stile. Vuoi mettere la vittoria del mondiale con un abbraccio all'avversario dopo un'eliminazione? Noooooooo

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Ho tifato contro perché mister lippi merita di finire come ha finito, ricacciandosi nel deretano tutta l'arroganza che ha dispensato in questi mesi, denigrando stampa e appassionati, pretendendo di situarsi al di fuori del giudicabile, per quanto fatto 4 anni prima. Eh no, mister lippi, there is a message for you: ho come l'impressione che tu non sia dio. Al massimo sei uno che a sculato, con la juve dopata e protetta[/quote] Cavolo, su questo forum non si può dare del dopato a nessuno tranne che alla Juve che tra l'altro è stata pure assolta. E meno male che a scrivere è un moderatore...

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Cavolo, su questo forum non si può dare del dopato a nessuno tranne che alla Juve che tra l'altro è stata pure assolta. E meno male che a scrivere è un moderatore... [/quote] Solo per precisare: non sono moderatore, la lista dei moderatori la trovi in cima alla pagina. Per il resto, che si sarebbe trovato qualche juventino coi nervi scoperti non avevo dubbi :D

io vedo scritto rizz23 "moderatore". Non penso di avere allucinazioni, se poi devo andare a prendere lo statuto del sito è un'altra cosa

Fonte TMW, articolo da leggere una volta al giorno: Post-Calciopoli: morta la Juve, morta l'Italia: L'Italia non ce l'ha fatta; fa male scrivere queste righe. Fa male perché siamo italiani, e vederci uscire così a un mondiale è qualcosa che riesce a toccarci dentro. Gli unici soddisfatti saranno quelli di Radio Padania e dintorni; noi no di certo. L'Italia paga le sue scelte politiche, amministrative e sportive, esattamente in quest'ordine. Paga le sue scelte politiche del 2006 con la questione Calciopoli, le sue scelte amministrative di aver mantenuto Abete e il suo staff incollato a quelle poltrone, e sportive di aver promosso una squadra composta al 98 per cento da stranieri, ovvero l'Inter. Così è, se vi pare. Così è perché, in difesa, tolti i Chiellini e i Criscito ci restano i Cannavaro e gli Zambrotta, e non due talenti sviluppati da un qualsiasi vivaio nazionale, a centrocampo dobbiamo andare a ripescare i Gattuso e in attacco non abbiamo un bomber degno di tal nome. La realtà dei fatti è che quando la Juventus vinceva, la Nazionale volava. L'ultima volta, appunto, nel 2006. Oggi, che la Juventus ha fatto uno dei campionati peggiori di tutta la sua storia, la Nazionale esce quasi in silenzio, quasi dalla porta di servizio, quasi senza dignità. E forse il "quasi" andrebbe tolto. I politici del calcio hanno voluto distruggere la Juventus e innalzare l'Inter a bandiera nazionale; l'Inter ha ripagato i politici del calcio perseverando nella sua politica esterofila, e abbandonando i suoi benefattori al loro destino. C'è della giustizia, in tutto questo; la Juventus non ha mai tradito l'Italia. Vinceva e proponeva blocchi vincenti. Però si sa che tutti i nodi, prima o poi, vengono al pettine, e oggi, con la questione Calciopoli 2, c'è la possibilità di ricostruire la storia, prima di svegliarsi un mattino e scoprirsi irrimediabilmente calvi. Quella odierna, difatti, è solo l'ultima delle umiliazioni subite; quelle precedenti sono storia recente. Se dico "Blatter e la Coppa del Mondo 2006", se dico "Europei 2016", se dico "coppa del mondo restituita da un giocatore francese" penso che possa bastare. Quante umiliazioni dobbiamo ancora subire, come italiani? Il calcio mondiale non viaggia con i paraocchi, e due casi non fanno una coincidenza; figuriamoci quattro. Poi, è chiaro che ci sono state delle mancanze anche a livello tecnico e umano, ed è chiaro che la prima cosa che è mancata è stata l'umiltà del nostro ct, Marcello Lippi. Ma questa è solo la punta dell'iceberg, quella sotto gli occhi di tutti, quella che tutti vedono. Difatti, se è vero per la Juventus che una squadra non può vincere senza avere una dirigenza forte, competente e cristallina, non vedo perché non dovrebbe essere vero per qualsiasi altra squadra, quindi anche per la Nazionale. Siamo arrivati ai Mondiali con la squadra Fidanzata d'Italia ormai alla frutta; e quella stessa frutta ci è stata riproposta in maglia azzurra. Ora è tempo che si capisca che i destini della Juventus sono strettamente legati a quelli dell'Italia. E' sempre stato così e così sarà sempre perché, se per cambiare il corso della storia di un club bastano venti giorni, per cambiare il destino di una nazione non bastano vent'anni. Ora è tempo di riflessioni, per chi ne è capace. E di dimissioni per chi non lo è."

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] io vedo scritto rizz23 "moderatore". Non penso di avere allucinazioni, se poi devo andare a prendere lo statuto del sito è un'altra cosa [/quote] In cima alla pagina OT. Pagina principale > OT (Moderato da: bauschan, desmoblu, Laura Idril, lolloso, pedalando, Seb, W00DST0CK76) Non è lo statuto del sito, ma forse anche leggere quattro parole di fila è complicato per qualcuno. Ci mancavano gli ultras anche qua dentro, per carità.

Quando un cancro s'annida in un corpo l'unico modo per sconfiggerlo prevede come contraltare il quasi annientamento del corpo stesso. Ma dopo, di solito, ci si riprende abbastanza bene. Non dico che vinceremo 7 mondiali di fila, però... Preferisco lo stile e la classe di un Prandelli perdente che l'immotivata boria di un Lippi vincente (non lui, le sue squadre). E poi mi godo senza paraocchi e ottenebrazioni nazionalistiche lo spettacolo di uno sport che entro i limiti del rettangolo verde (e solo lì), se interpretato da primattori, è sempre un gran godimento.

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] io vedo scritto rizz23 "moderatore". Non penso di avere allucinazioni, se poi devo andare a prendere lo statuto del sito è un'altra cosa [/quote] In cima alla pagina OT. Pagina principale > OT (Moderato da: bauschan, desmoblu, Laura Idril, lolloso, pedalando, Seb, W00DST0CK76) Non è lo statuto del sito, ma forse anche leggere quattro parole di fila è complicato per qualcuno. Ci mancavano gli ultras anche qua dentro, per carità. [/quote] quindi siccome non "moderi" questa parte del sito vai contro ai principi che invece difendi quando si parla di ciclismo? Ultras? diciamo che ho avuto problemi con gli ultras della Juve fino a 3 mesi fa

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Fonte TMW, articolo da leggere una volta al giorno [/quote] Non fanno ridere così tanto, ma preferisco le barzellette che mi invia bastardidentro tutte le mattine.

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] quindi siccome non "moderi" questa parte del sito vai contro ai principi che invece difendi quando si parla di ciclismo? Ultras? diciamo che ho avuto problemi con gli ultras della Juve fino a 3 mesi fa [/quote] Guarda Basso90, io esprimo delle idee e me ne prendo le responsabilità. Il resto è la classica aria fritta che tira fuori chi è a corto di argomenti. Passo e chiudo va, ché nelle curve non ho mai messo piede per non aver a che fare con certe cose.

[quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] Preferisco lo stile e la classe di un Prandelli perdente che l'immotivata boria di un Lippi vincente (non lui, le sue squadre). [/quote] vabbè, che vuoi che ti dica, se uno preferisce perdere allegramente piuttosto che vincere in modo arrogante fatti suoi. Sinceramente non ho questi gusti sadomaso. Mi ricordi uno che 4 anni fa ebbe a dire "alla Juve si deve ridere di più"

Considerazioni su Lippi e Nazionali da un anno e mezzo a questa parte: [b]30 marzo 2009[/b] Ma il calcio italiano è sopravvalutato, inutile negarlo. Coloro che in Serie A sembrano fenomeni (do you know Ibrahimovic?), in Europa sono soltanto dei semplici comprimari; e se è vero che continuiamo ad esportare calcio e tattiche coi vari Trapattoni (che incontreremo mercoledì a Bari sfidando la sua Irlanda, seconda a 2 punti da noi), Capello (ct dell’Inghilterra), Zola, ecchippiùnehapiùnemetta, è altrettanto vero che ci tocca gioire per uno ‘zero a due’ fuori casa contro Montenegro come se avessimo vinto il remake di Berlino 2006. [...] Ma questo farci del male (da Mancini e Baggio, a Baggio e Del Piero, a Del Piero e Totti, a chiunque altro; quante ne abbiamo passate [citando solo i più recenti] e ne passeremo ancora?) è ormai un must dell’Italian style. I più talentuosi restano fuori, mentre in Nazionale ci vanno quelli ‘inquadrati’ e quelli politically correct. Non sarà invece che dobbiamo iniziare ad aprire gli occhi e chiamare in Nazionale chi a calcio ci sa giocare? E forse impareremmo pure ad essere meno chiacchieroni, evitando di gridare al Pallone d’oro per lo svedese d’origini slave dell’Inter, o dire ad alta voce che De Rossi è meglio di Gerrard… insomma, qualcuno potrebbe sentirci, che figure faremmo? [b]2 aprile 2009[/b] Non è mia intenzione fare l’elenco del telefono, né fare il ct, ma soltanto ricordare che probabilmente si è vinto un Mondiale per un cammino abbastanza fortunoso (arrivammo in semifinale battendo Australia ed Ucraina…) e per una serie di coincidenze, compresa – ovviamente – la bravura (soprattutto di alcuni). Però ora l’Italia è quel che è: una nazionale che in 10 contro 11 soffre maledettamente contro l’Irlanda, che sarà pure allenata da Trapattoni, ma ha un “2″ e un “8″ (almeno) da brividi, e che pure ha rischiato di vincere nei minuti finali della sfida di Bari. Alla fine è a loro che va stretto il pareggio, nonostante l’abbiano acciuffato quasi in extremis. [b]13 agosto 2009[/b] Insomma, la nazionale campione del mondo può andare in Sudadrica (perché ci andremo) con soltanto tre o quattro giocatori che sanno giocare a calcio? Pirlo, D’Agostino, Camoranesi e Giuseppe Rossi potranno bastare? Aggiungiamoci De Rossi e Aquilani, confermiamo anche il debuttante Marchisio (molto bravo ieri, soprattutto per via della spiccata personalità) – di certo meglio di Palombo e Gattuso – ma possiamo veramente fare a meno di Cassano, ma anche di Totti, di Del Piero, anche di Inzaghi? E la difesa – tanti buchi anche ieri contro una Svizzera non certo fenomenale, dove ha spiccato come al solito il centrocampista Inler dell’Udinese, pronto per una grande squadra – può fare a meno di Nesta, ma anche di Panucci e – mi duole anche un po’ dirlo – di Materazzi? [...] All’Italia manca tanta qualità. Guardare una partita dell’Italia è spesso prassi noiosa. E più che dispiacere, la cosa suscita rabbia. Insomma, bel Marcello, fai un bel bagno d’umiltà ed inizia a far giocare a calcio chi a calcio ci sa giocare.

[quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Fonte TMW, articolo da leggere una volta al giorno [/quote] Non fanno ridere così tanto, ma preferisco le barzellette che mi invia bastardidentro tutte le mattine. [/quote] "la verità fa male lo so"

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] Preferisco lo stile e la classe di un Prandelli perdente che l'immotivata boria di un Lippi vincente (non lui, le sue squadre). [/quote] vabbè, che vuoi che ti dica, se uno preferisce perdere allegramente piuttosto che vincere in modo arrogante fatti suoi. Sinceramente non ho questi gusti sadomaso. Mi ricordi uno che 4 anni fa ebbe a dire "alla Juve si deve ridere di più" [/quote] Il punto centrale della questione è questo: io non vinco, nè perdo proprio niente. Io mi metto in poltrona davanti alla tv sperando di vedere dello sport giocato ad alto livello, uno spettacolo che possa soddisfare la mia vista e il mio intelletto. Se vedo un noioso 0 a 0 allora sì, ho perso, quantomeno 2 ore del mio tempo.

[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] quindi siccome non "moderi" questa parte del sito vai contro ai principi che invece difendi quando si parla di ciclismo? Ultras? diciamo che ho avuto problemi con gli ultras della Juve fino a 3 mesi fa [/quote] Guarda Basso90, io esprimo delle idee e me ne prendo le responsabilità. Il resto è la classica aria fritta che tira fuori chi è a corto di argomenti. Passo e chiudo va, ché nelle curve non ho mai messo piede per non aver a che fare con certe cose. [/quote] Per me la coerenza non è aria fritta, per te evidentemente si. Non vado nelle curve per motivi che non posso di certo spiegare qua, ma anche se ci andassi non ci vedrei niente di male.

[b]6 settembre 2009[/b] - Il titolo: L’Italia di Lippi: l’anticalcio Il primo tempo, soprattutto, è stato l’anticalcio. Ma tutti i 90 e passa minuti del match sono stati una piaga per chi ha la sventura di trovarsi davanti la televisione quando giocano gli Azzurri. Squadra spezzata in due, con la difesa più Palombo a difendere, Pirlo a vivacchiare, i due esterni (Camoranesi a sinistra è un esperimento da non ripetere mai più!; l’altro era Marchionni) totalmente abulici, Giuseppe Rossi da censura e un volitivo Iaquinta (!) a provarci in qualche modo. [...] Quel che più sconcerta è l’incapacità dell’Italia di tessere delle trame offensive che non dipendano dalle qualità del singolo (leggi: il lancio di Pirlo o l’invenzione di Rossi [o della seconda punta schierata]); nessuna sovrapposizione dei terzini (e dire che Zambrotta e Criscito sanno farlo); nessun inserimento senza palla dei centrocampisti centrali (eppure il bel Marcello ignora Thiago Motta…). Ma Lippi sa che ha a disposizione tutti i calciatori italiani o pensa di essere in un club, per cui ha quei giocatori in rosa e con quei calciatori deve riuscire a fare di necessità virtù? Si sa che il campionato italiano è pieno zeppo di stranieri e per Lippi (e Casiraghi con l’Under 21) non deve essere facile farsi un’idea dei migliori calciatori italiani, ma un allenatore deve sapere qual è la sua volontà, come vuol far giocare la sua squadra, chi possono essere i migliori interpreti per quelle idee. O sennò ci accontentiamo di chiamare il “blocco” (Juve, in questo caso) e sperare che quelli che si conoscano mettano sul campo le stesse tattiche della squadra di club per cui giocano? È vero, andremo in Sudafrica senza patemi d’animo. Vinceremo il nostro temibile girone con Eire, Bulgaria, Cipro e non ricordo neanche quali altre grandiose avversarie (pur con tutto il rispetto). Ma una volta in Sudafrica, offriremo la seconda parte di quelle figuracce già subìte nella Confederations Cup di quest’estate. Pessimista? Realista? Scaramantico? Niente di tutto questo. È la mia analisi su questa squadra e su questo gruppo, che il ct continua a difendere (solo in pubblico?) nonostante tutto. E chiudendo la porta in faccia ad un sacco (almeno tre) di calciatori che ci farebbero parecchio comodo. Quantomeno per non dare a quelli come me di trovare sempre qualcosa di obiettare. E quantomeno per far sì che vedere una partita dell’Italia possa equivalere – finalmente! – a guardare una partita di calcio.[...] [b]21 giugno 2010[/b] [...]Anzi, perché tenere sempre in panchina Quagliarella, che è un calciatore tecnico ed un attaccante coraggioso, che non ha paura di rischiare la giocata ad effetto o la conclusione da fuori area? [...] È anche vero che pure nel 1982 pareggiammo le prime due (anzi, tre) partite. Ma lì venivamo dallo scandalo del Calcioscommesse, come nel 2006 venivamo dallo scandalo Calciopoli. Nel 2010, l’unico scandalo sembra proprio questa Nazionale.

[quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] Preferisco lo stile e la classe di un Prandelli perdente che l'immotivata boria di un Lippi vincente (non lui, le sue squadre). [/quote] vabbè, che vuoi che ti dica, se uno preferisce perdere allegramente piuttosto che vincere in modo arrogante fatti suoi. Sinceramente non ho questi gusti sadomaso. Mi ricordi uno che 4 anni fa ebbe a dire "alla Juve si deve ridere di più" [/quote] Il punto centrale della questione è questo: io non vinco, nè perdo proprio niente. [/quote] Si, e ancora: "loro si fregano i miliardi e noi no", "non ci sono più le mezze stagioni", "i proverbi antichi non falliscono mai". La sagra del luogo comune

Monsieur 40% Sono sincero: non ho letto tutto quello che hai scritto perchè il titolo diceva già tutto. Ho letto solo il finale che invoca Quagliarella... ebbene fino a 24 ore fa per tutti era uno scandalo averlo portato ai mondiali. O ricordo solo io?

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] Preferisco lo stile e la classe di un Prandelli perdente che l'immotivata boria di un Lippi vincente (non lui, le sue squadre). [/quote] vabbè, che vuoi che ti dica, se uno preferisce perdere allegramente piuttosto che vincere in modo arrogante fatti suoi. Sinceramente non ho questi gusti sadomaso. Mi ricordi uno che 4 anni fa ebbe a dire "alla Juve si deve ridere di più" [/quote] Il punto centrale della questione è questo: io non vinco, nè perdo proprio niente. [/quote] Si, e ancora: "loro si fregano i miliardi e noi no", "non ci sono più le mezze stagioni", "i proverbi antichi non falliscono mai". La sagra del luogo comune [/quote] No, solo realismo, serenità, passione ed educazione sportiva un pelino più ad alto livello. Ma non temere, c'è tempo e speranza per tutti, anche per chi (e non ci vedo nulla di male) va nelle curve. Sempre mantenendo acceso il cervello però.

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Ho letto solo il finale che invoca Quagliarella... ebbene fino a 24 ore fa per tutti era uno scandalo averlo portato ai mondiali. O ricordo solo io? [/quote] Leggi almeno la data di quell'invocazione.

Si, mi stai facendo un discorso filosofico che però esce completamente da quello di cui stavamo discutendo che era da un lato LIPPI VINCENTE-ARROGANTE, dall'altro PRANDELLI PERDENTE ELEGANTE. Io prendo il primo, tu prendi il secondo. A mio avviso menti sapendo di farlo

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Ho letto solo il finale che invoca Quagliarella... ebbene fino a 24 ore fa per tutti era uno scandalo averlo portato ai mondiali. O ricordo solo io? [/quote] Leggi almeno la data di quell'invocazione. [/quote] Ok, non avevo letto (e lo avevo anche ammesso anticipatamente), però è comunque a mondiale iniziato

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Si, mi stai facendo un discorso filosofico che però esce completamente da quello di cui stavamo discutendo che era da un lato LIPPI VINCENTE-ARROGANTE, dall'altro PRANDELLI PERDENTE ELEGANTE. Io prendo il primo, tu prendi il secondo. A mio avviso menti sapendo di farlo [/quote] A mio avviso credo in una scala di valori sportivi nettamente più libera dall'assillo del successo a tutti i costi.

Appunto... E' esattamente quello che volevo dire io: Prandelli va bene solo a chi non interessa vincere.

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Appunto... E' esattamente quello che volevo dire io: Prandelli va bene solo a chi non interessa vincere. [/quote] Mi pare una gigantesca vaccata. Chiedi a qualche fiorentino. Guarda il lavoro che ha fatto con una squadra che non poteva certo contare su tutti i nomi altisonanti di compagini ben più blasonate (nazionale compresa). Capra!

ooooooo il filosofo decubertiano è passato alle offese appena l'ho pizzicato nel punto debole delle sconfitte di Prandelli. Che eri tifoso della fiorentina l'ho sempre capito, mi divertiva il tuo voler filosofeggiare quando magari sei uno di quelli che mette la magliette "heysel -39" contro la Juve. Il bello è che fino poco fa tu stesso dicevi che Prandelli ti andava bene perchè non ti interessava vincere... e del resto uno che tifa fiorentina deve per forza dire che "vincere non interessa" per farsi coraggio.

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Che eri tifoso della fiorentina l'ho sempre capito, mi divertiva il tuo voler filosofeggiare quando magari sei uno di quelli che mette la magliette "heysel -39" contro la Juve.[/quote] Dai sù, non palesare per forza tutta la tua astuzia, poi fai brutte figure. Ti do un indizio: due domeniche fa ero a Brescia, senza magliette con scritto -39 ecc... ci han cantato "volevano vincere, e l'hanno preso nel culo" e mi son fatto una bella risata. Riguardo a Prandelli, in rapporto ai mezzi (e soprattutto ai soldi) che ha avuto a disposizione in questi anni, è certamente uno di quelli che ha fatto più e meglio. Battere due volte il Liverpool e uscire a quel modo, a testa altissima (lui e la squadra) dagli ottavi di Champions è roba che a Torino qualcuno da parecchi anni ormai sogna soltanto.

viola, granata, stessa pasta. Infatti sono tifoserie gemellate dall'odio nei confronti della Juventus. Non vincete un derby dal '94... sono vi resta che ridere ormai... Vorrai dire a Torino sponda granate forse. Perchè dall'altra parte negli ultimi 3 anni si sono avute le standing ovation del Santiago Bernabeu e dell'Old Traford

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Fonte TMW, articolo da leggere una volta al giorno: Post-Calciopoli: morta la Juve, morta l'Italia: [/quote] Nella finale 2006 scesero in campo 3 italiani juventini, Buffon, Cannavaro e Zambrotta. Quale blocco Juve ??? Quello dell'82 era un blocco, Zoff, Gentile, Cabrini, Scirea, Tardelli, Rossi.

Insomma, la Juve è quel che è, una società allo sbando, una squadra senza grinta e carattere, la nazionale è uscita con vergogna dal Mondiale, in un girone che pareva una tappa di trasferimento in pianura da 140km (senza vento, of course), tu stai ancora qui a dimenarti come un leone in gabbia e incazzarti. Ma che ci guadagni (escluso un po' di allenamento dialettico - chiaro - di cui hai disperato bisogno)?

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Ok, non avevo letto (e lo avevo anche ammesso anticipatamente), però è comunque a mondiale iniziato [/quote] Sì, più precisamente dopo la partita col Paraguay. Certo però che c'è da dire una cosa: di Cassano e Balotelli non si può parlare perché non sono stati convocati, di Quagliarella non si può parlare perché prima del Mondiale non lo si voleva convocare? Ma si può criticare 'sto tuo guru Lippi oppure - siccome ha vinto un Mondiale - dobbiamo prendere per oro colato tutto quello che dice e che fa? Il fatto che abbia cambiato 3 moduli in 3 partite, e che abbia portato dei calciatori in Sudafrica praticamente in gita (Palombo, Bonucci, etc.), tentando le sostituzioni della "disperazione" (come vogliamo chiamarla, sennò?) con Maggio, Quagliarella e Pirlo ieri, tre che finora non avevano giocato manco 1' nelle due partite precedenti, non è quantomeno indice che Lippi, di 'sto Mondiale, non ci ha capito proprio un caz.zo? Eddài, Basso90, un conto è la simpatia e la difesa sulle basi di qualcosa di concreto; un conto è difendere qualcuno o qualcosa per partito preso. E, dall'altra parte, bollare come "perdente" Prandelli - ex juventino, te lo sei scordato? O ti brucia il fatto che per due anni abbia rifiutato la vostra panchina? - che ancora deve iniziare? Spero solo che Prandelli non abbia timore, ora che è ct, di lavorare sui giovani e coi giovani come ha sempre fatto (benissimo). Il contratto quadriennale fatto al nuovo ct, però, mi piace.

[quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] Insomma, la Juve è quel che è, una società allo sbando, una squadra senza grinta e carattere, la nazionale è uscita con vergogna dal Mondiale, in un girone che pareva una tappa di trasferimento in pianura da 140km (senza vento, of course), tu stai ancora qui a dimenarti come un leone in gabbia e incazzarti. Ma che ci guadagni (escluso un po' di allenamento dialettico - chiaro - di cui hai disperato bisogno)? [/quote] Sii comprensivo, considera che per loro è stato un anno tremendo, triplete dell'Inter, Juve a picco e ItalJuve (così titolava il loro giornaletto Tuttosport) umiliata da squadre di seconda fascia. Hanno il fegato conciato peggio del mio alcolizzato....

[quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Fonte TMW, articolo da leggere una volta al giorno: Post-Calciopoli: morta la Juve, morta l'Italia: [/quote] Nella finale 2006 scesero in campo 3 italiani juventini, Buffon, Cannavaro e Zambrotta. Quale blocco Juve ??? Quello dell'82 era un blocco, Zoff, Gentile, Cabrini, Scirea, Tardelli, Rossi. [/quote] Si, infatti Camoranesi e Del Piero non sono della Juve....

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Fonte TMW, articolo da leggere una volta al giorno: Post-Calciopoli: morta la Juve, morta l'Italia: [/quote] Nella finale 2006 scesero in campo 3 italiani juventini, Buffon, Cannavaro e Zambrotta. Quale blocco Juve ??? Quello dell'82 era un blocco, Zoff, Gentile, Cabrini, Scirea, Tardelli, Rossi. [/quote] Si, infatti Camoranesi e Del Piero non sono della Juve.... [/quote] Camoranesi è argentino, Del Piero non è partito titolare.

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Ok, non avevo letto (e lo avevo anche ammesso anticipatamente), però è comunque a mondiale iniziato [/quote] Sì, più precisamente dopo la partita col Paraguay. Certo però che c'è da dire una cosa: di Cassano e Balotelli non si può parlare perché non sono stati convocati, di Quagliarella non si può parlare perché prima del Mondiale non lo si voleva convocare? Ma si può criticare 'sto tuo guru Lippi oppure - siccome ha vinto un Mondiale - dobbiamo prendere per oro colato tutto quello che dice e che fa? Il fatto che abbia cambiato 3 moduli in 3 partite, e che abbia portato dei calciatori in Sudafrica praticamente in gita (Palombo, Bonucci, etc.), tentando le sostituzioni della "disperazione" (come vogliamo chiamarla, sennò?) con Maggio, Quagliarella e Pirlo ieri, tre che finora non avevano giocato manco 1' nelle due partite precedenti, non è quantomeno indice che Lippi, di 'sto Mondiale, non ci ha capito proprio un caz.zo? Eddài, Basso90, un conto è la simpatia e la difesa sulle basi di qualcosa di concreto; un conto è difendere qualcuno o qualcosa per partito preso. E, dall'altra parte, bollare come "perdente" Prandelli - ex juventino, te lo sei scordato? O ti brucia il fatto che per due anni abbia rifiutato la vostra panchina? - che ancora deve iniziare? Spero solo che Prandelli non abbia timore, ora che è ct, di lavorare sui giovani e coi giovani come ha sempre fatto (benissimo). Il contratto quadriennale fatto al nuovo ct, però, mi piace. [/quote] Non so se abbia rifiutato la panchina della Juve, può darsi che fortunatamente l'abbia fatto. Di gente sorridente non ne vogliamo, non ci sono mai piaciuti. Ex-Jventino si fa per dire, visto che serviva solo ad entrare negli ultimi minuti per far perdere il tempo della sostituzione. Pirlo era infortunato, Cassano e blotelli hanno leggerment otto... neanche fossero Platini e Maradona...

[quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Fonte TMW, articolo da leggere una volta al giorno: Post-Calciopoli: morta la Juve, morta l'Italia: [/quote] Nella finale 2006 scesero in campo 3 italiani juventini, Buffon, Cannavaro e Zambrotta. Quale blocco Juve ??? Quello dell'82 era un blocco, Zoff, Gentile, Cabrini, Scirea, Tardelli, Rossi. [/quote] Si, infatti Camoranesi e Del Piero non sono della Juve.... [/quote] Camoranesi è argentino, Del Piero non è partito titolare. [/quote] Sento un fastidioso rumore di arrampicata sui vetri. Metti il casco! Sono molto viscidi e potresti cadere.

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Di gente sorridente non ne vogliamo, non ci sono mai piaciuti.[/quote] :crazy: [quote] Cassano e blotelli hanno leggerment otto... neanche fossero Platini e Maradona... [/quote] Ma nemmeno Camoranesi, Marchisio o Iaquinta :Od: Sù col morale, cretinetto!

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Fonte TMW, articolo da leggere una volta al giorno: Post-Calciopoli: morta la Juve, morta l'Italia: [/quote] Nella finale 2006 scesero in campo 3 italiani juventini, Buffon, Cannavaro e Zambrotta. Quale blocco Juve ??? Quello dell'82 era un blocco, Zoff, Gentile, Cabrini, Scirea, Tardelli, Rossi. [/quote] Si, infatti Camoranesi e Del Piero non sono della Juve.... [/quote] Camoranesi è argentino, Del Piero non è partito titolare. [/quote] Sento un fastidioso rumore di arrampicata sui vetri. Metti il casco! [/quote] Cosa ti sfugge della frase "scesero in campo 3 italiani" ? Nell'articolo che hai postato sembra che il calcio italiano faccia schifo perché la squadra attualmente più forte in Italia schiera solo stranieri. Ma questa è la conseguenza della mediocrità del calcio italiano, e non viceversa. Trovami un giocatore italiano che giocherebbe titolare nell'Inter ora come ora. L'unico è De Rossi.

E' un'arrampicate sui vetri di quelle spaventose. camoranesi era in campo per l'Italia e gioca nella Juve. Del piero entrò dopo ma comunque mise piede in campo nella finale e gioca nella Juve. L'inter è responsabile di questo fallimento perchè non ha italiani e sponsorizza il calcio estero. il colmo è che sembra quasi che la colpa della Juve sia quella di avere gli italiani in rosa....

[quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] Trovami un giocatore italiano che giocherebbe titolare nell'Inter ora come ora. L'unico è De Rossi. [/quote] Che ieri ha fatto pena.

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] Trovami un giocatore italiano che giocherebbe titolare nell'Inter ora come ora. L'unico è De Rossi. [/quote] Che ieri ha fatto pena. [/quote] Vabbé, ieri si, io sto parlando in linea generale.

X I MODERATORI: è normale che un utente dia ad un altro del "cretinetto" e della "capra" senza essere ne bannato ne richiamato?[b] [/b][u] [/u][b] [/b]

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] L'inter è responsabile di questo fallimento perchè non ha italiani e sponsorizza il calcio estero.[/quote] Questi negri del ca.zzo che rubano il lavoro agli italiani e mandano in malora la nazione :D

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] L'inter è responsabile di questo fallimento perchè non ha italiani e sponsorizza il calcio estero. il colmo è che sembra quasi che la colpa della Juve sia quella di avere gli italiani in rosa.... [/quote] Questa frase è molto pertinente. Io però la rigirerei così: l'Inter vince perché non ha italiani, mentre la Juve ha preso tanti gol ed è arrivata molto indietro in campionato perché ha gli italiani in rosa. Il problema è proprio di qualità dei convocabili. Però se Lippi convoca il Camoranesi e mi ignora il Thiago Motta, allora la colpa è pure di Lippi. Se Lippi mi sostituisce Donadoni e dice: "Riparto da Santon e Giuseppe Rossi", e poi non porta nessuno dei due ai Mondiali. Insomma, ok i problemi oggettivi, ma se ci mettiamo pure quelli soggettivi si esce al primo turno contro Nuova Zelanda, Slovacchia e Paraguay, non vincendo una partita e finendo ultimi del girone. 2 punti fatti, 4 gol segnati e 5 gol subiti. Dei 4 gol fatti, uno è arrivato su calcio d'angolo (su papera del portiere) e uno su rigore. I due gol su azione, sono stati frutto della disperazione e non di manovre. E, come ha detto qualcuno, il terzo gol della Slovacchia (inserimento del centrocampista su rimessa laterale, con i due centrali che vanno sull'uomo e De Rossi che non segue, né abbatte, chi si stava inserendo) non l'avrebbe preso neanche una squadra di prima categoria. Tutto qua. Poi, almeno io, son contento di sapere che Cannavaro e Gattuso stanno dando l'addio alla Nazionale.

Giuseppe rossi ha perso il posto al villareal perchè stava retrocedendo. santon non ha giocato più, che colpa ne ha Lippi di questo non lo so...

[quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] L'inter è responsabile di questo fallimento perchè non ha italiani e sponsorizza il calcio estero.[/quote] Questi negri del ca.zzo che rubano il lavoro agli italiani e mandano in malora la nazione :D [/quote] caro, ormai non ti rispondo più... tra un po' dovrai dare spiegazioni ad altri riguardo il "cretinetto" e la "capra".. sai com'è, quando si dice qualcosa poi se ne pagano le conseguenze...

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] L'inter è responsabile di questo fallimento perchè non ha italiani e sponsorizza il calcio estero. il colmo è che sembra quasi che la colpa della Juve sia quella di avere gli italiani in rosa.... [/quote] Non riesco a capire se ci sei o ci fai....ora cercherò di spiegartelo meglio: allo stato attuale delle cose, non ci sono giuocatori di calcio di nazionalità italiana che per qualità potrebbero giuocare titolari nell'Internazionale, a parte De Rossi. L'Inter (e così qualsiasi altra squadra) cerca di fare il meglio possibile per vincere o cercare di vincere, indi per cui cerca di prendere i giocatori MIGLIORI. Se gli italiani non lo sono, che colpa ne ha l'Inter ? Se poi prende un Julio Cesar e un Maicon per un tozzo di pane, un Cambiasso e un Pandev gratis, uno Sneijder a 15 milioni, Thiago Motta (convocabile in nazionale italiana) e un Milito che insieme sono costati quanto Felipe Melo...puoi forse fargliene una colpa ? Allora, mettiamola così che forse capisci: nel 2006 gli ITALIANI juventini importanti erano 3 (Del Piero era un panchinaro), nel 1982 erano 6.

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Santon non ha giocato più, che colpa ne ha Lippi di questo non lo so...[/quote] Bè, non ha giocato perché davanti aveva Zanetti e Chivu, non Zambrotta, Criscito, Maggio e Bocchetti...

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Santon non ha giocato più, che colpa ne ha Lippi di questo non lo so...[/quote] Bè, non ha giocato perché davanti aveva Zanetti e Chivu, non Zambrotta, Criscito, Maggio e Bocchetti... [/quote] Poi è stato quasi sempre rotto.

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Santon non ha giocato più, che colpa ne ha Lippi di questo non lo so...[/quote] Bè, non ha giocato perché davanti aveva Zanetti e Chivu, non Zambrotta, Criscito, Maggio e Bocchetti... [/quote] Comunque non ha giocato, Lippi non può portare uno con una decina di spezzoni di gara nelle gambe. Uscendo un po' dal discorso, vistpo che sei moderatore. Puoi dirmi a chi mi devo rivolgere per avere l'indirizzo IP di Euge ramble?

[quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] L'inter è responsabile di questo fallimento perchè non ha italiani e sponsorizza il calcio estero. il colmo è che sembra quasi che la colpa della Juve sia quella di avere gli italiani in rosa.... [/quote] Non riesco a capire se ci sei o ci fai....ora cercherò di spiegartelo meglio: allo stato attuale delle cose, non ci sono giuocatori di calcio di nazionalità italiana che per qualità potrebbero giuocare titolari nell'Internazionale, a parte De Rossi. L'Inter (e così qualsiasi altra squadra) cerca di fare il meglio possibile per vincere o cercare di vincere, indi per cui cerca di prendere i giocatori MIGLIORI. Se gli italiani non lo sono, che colpa ne ha l'Inter ? Se poi prende un Julio Cesar e un Maicon per un tozzo di pane, un Cambiasso e un Pandev gratis, uno Sneijder a 15 milioni, Thiago Motta (convocabile in nazionale italiana) e un Milito che insieme sono costati quanto Felipe Melo...puoi forse fargliene una colpa ? Allora, mettiamola così che forse capisci: nel 2006 gli ITALIANI juventini importanti erano 3 (Del Piero era un panchinaro), nel 1982 erano 6. [/quote] Vabbè senti, sei vuoi continuarmi a dire che Camoranesi non è italiano e poi dici che che Motta è convocabile mi cascano le braccia. fato sta che in campo nel 2006 c'erano 5 giocatori della Juventus su 11.

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Santon non ha giocato più, che colpa ne ha Lippi di questo non lo so...[/quote] Bè, non ha giocato perché davanti aveva Zanetti e Chivu, non Zambrotta, Criscito, Maggio e Bocchetti... [/quote] Uscendo un po' dal discorso, vistpo che sei moderatore. Puoi dirmi a chi mi devo rivolgere per avere l'indirizzo IP di Euge ramble? [/quote] Caschi male...Euge è uno parecchio scaltro, viaggia in internet con Ip mascherati svolazzando da server a server, non è rintracciabile, tipo quei film di hacker e compagnia....io fossi in te sporgerei denunzia alla Polizia Postale, sono sicuro che accoreranno a frotte per punire chi ti ha ha dato del cretinetto.

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] L'inter è responsabile di questo fallimento perchè non ha italiani e sponsorizza il calcio estero. il colmo è che sembra quasi che la colpa della Juve sia quella di avere gli italiani in rosa.... [/quote] Non riesco a capire se ci sei o ci fai....ora cercherò di spiegartelo meglio: allo stato attuale delle cose, non ci sono giuocatori di calcio di nazionalità italiana che per qualità potrebbero giuocare titolari nell'Internazionale, a parte De Rossi. L'Inter (e così qualsiasi altra squadra) cerca di fare il meglio possibile per vincere o cercare di vincere, indi per cui cerca di prendere i giocatori MIGLIORI. Se gli italiani non lo sono, che colpa ne ha l'Inter ? Se poi prende un Julio Cesar e un Maicon per un tozzo di pane, un Cambiasso e un Pandev gratis, uno Sneijder a 15 milioni, Thiago Motta (convocabile in nazionale italiana) e un Milito che insieme sono costati quanto Felipe Melo...puoi forse fargliene una colpa ? Allora, mettiamola così che forse capisci: nel 2006 gli ITALIANI juventini importanti erano 3 (Del Piero era un panchinaro), nel 1982 erano 6. [/quote] Vabbè senti, sei vuoi continuarmi a dire che Camoranesi non è italiano e poi dici che che Motta è convocabile mi cascano le braccia. fato sta che in campo nel 2006 c'erano 5 giocatori della Juventus su 11. [/quote] Santa pazienza .... qui si stava facendo un discorso di giocatori italiani e di blocco Juve !!!!! io ti sto dicendo che nell'82 c'era un blocco Juve italiano importante, nel 2006 NO !!! Se è per questo in finale c'erano anche 3 francesi juventini e Zidane ex juve, allora ???

tu non ti preoccupare, l'indirizzo ip mi serve proprio per la segnalzione alla polizia postale.

[quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] L'inter è responsabile di questo fallimento perchè non ha italiani e sponsorizza il calcio estero. il colmo è che sembra quasi che la colpa della Juve sia quella di avere gli italiani in rosa.... [/quote] Non riesco a capire se ci sei o ci fai....ora cercherò di spiegartelo meglio: allo stato attuale delle cose, non ci sono giuocatori di calcio di nazionalità italiana che per qualità potrebbero giuocare titolari nell'Internazionale, a parte De Rossi. L'Inter (e così qualsiasi altra squadra) cerca di fare il meglio possibile per vincere o cercare di vincere, indi per cui cerca di prendere i giocatori MIGLIORI. Se gli italiani non lo sono, che colpa ne ha l'Inter ? Se poi prende un Julio Cesar e un Maicon per un tozzo di pane, un Cambiasso e un Pandev gratis, uno Sneijder a 15 milioni, Thiago Motta (convocabile in nazionale italiana) e un Milito che insieme sono costati quanto Felipe Melo...puoi forse fargliene una colpa ? Allora, mettiamola così che forse capisci: nel 2006 gli ITALIANI juventini importanti erano 3 (Del Piero era un panchinaro), nel 1982 erano 6. [/quote] Vabbè senti, sei vuoi continuarmi a dire che Camoranesi non è italiano e poi dici che che Motta è convocabile mi cascano le braccia. fato sta che in campo nel 2006 c'erano 5 giocatori della Juventus su 11. [/quote] Santa pazienza .... qui si stava facendo un discorso di giocatori italiani e di blocco Juve !!!!! io ti sto dicendo che nell'82 c'era un blocco Juve italiano importante, nel 2006 NO !!! Se è per questo in finale c'erano anche 3 francesi juventini e Zidane ex juve, allora ??? [/quote] 5 italiani in campo nella finale, più blocco Juve di questo.... Forse sei ubriaco già adesso visto che prima hai detto che sei alcolizzato

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] Bocchetti... [/quote] Mio dio :D

Cri, ti ha dato dell'ubriaco, IP, IP!

[quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] Cri, ti ha dato dell'ubriaco, IP, IP! [/quote] Ho già segnalato l'accaduto alla polizia postale, segnalando di essere stato offeso nelle mie debolezze... Loro mi hanno chiesto chi fosse stato, io, con voce rotta dal pianto, gli ho detto che è stato Basso90 e loro mi hanno risposto: "...ma si dai non preoccuparti, quello è un cretinetto..."

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da criab [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] L'inter è responsabile di questo fallimento perchè non ha italiani e sponsorizza il calcio estero. il colmo è che sembra quasi che la colpa della Juve sia quella di avere gli italiani in rosa.... [/quote] Non riesco a capire se ci sei o ci fai....ora cercherò di spiegartelo meglio: allo stato attuale delle cose, non ci sono giuocatori di calcio di nazionalità italiana che per qualità potrebbero giuocare titolari nell'Internazionale, a parte De Rossi. L'Inter (e così qualsiasi altra squadra) cerca di fare il meglio possibile per vincere o cercare di vincere, indi per cui cerca di prendere i giocatori MIGLIORI. Se gli italiani non lo sono, che colpa ne ha l'Inter ? Se poi prende un Julio Cesar e un Maicon per un tozzo di pane, un Cambiasso e un Pandev gratis, uno Sneijder a 15 milioni, Thiago Motta (convocabile in nazionale italiana) e un Milito che insieme sono costati quanto Felipe Melo...puoi forse fargliene una colpa ? Allora, mettiamola così che forse capisci: nel 2006 gli ITALIANI juventini importanti erano 3 (Del Piero era un panchinaro), nel 1982 erano 6. [/quote] Vabbè senti, sei vuoi continuarmi a dire che Camoranesi non è italiano e poi dici che che Motta è convocabile mi cascano le braccia. fato sta che in campo nel 2006 c'erano 5 giocatori della Juventus su 11. [/quote] Santa pazienza .... qui si stava facendo un discorso di giocatori italiani e di blocco Juve !!!!! io ti sto dicendo che nell'82 c'era un blocco Juve italiano importante, nel 2006 NO !!! Se è per questo in finale c'erano anche 3 francesi juventini e Zidane ex juve, allora ??? [/quote] 5 italiani in campo nella finale, più blocco Juve di questo.... Forse sei ubriaco già adesso visto che prima hai detto che sei alcolizzato [/quote] Vabbé...:zzz: :zzz: :zzz: lasciamo perdere và...

[quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Appunto... E' esattamente quello che volevo dire io: Prandelli va bene solo a chi non interessa vincere. [/quote] Mi pare una gigantesca vaccata. Chiedi a qualche fiorentino. Guarda il lavoro che ha fatto con una squadra che non poteva certo contare su tutti i nomi altisonanti di compagini ben più blasonate (nazionale compresa). Capra! [/quote] Sgarbi!

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Uscendo un po' dal discorso, vistpo che sei moderatore.[/quote] OT (Moderato da: bauschan, desmoblu, Laura Idril, lolloso, pedalando, Seb, W00DST0CK76)

Pongo una domanda agli esperti di calcio presenti nel forum: ma siamo proprio sicuri che con altre convocazioni (Cassano, Balotelli, ecc.) il risultato era diverso? Se i centrali della difesa sono stati pietosi a me è sembrato che il centrocampo in queste tre gare sia stato “trasparente”. Con un Pirlo a mezzo servizio, in mezz’ora di partita, sono stati segnati tanti goal (su azione) quanti in due partite e mezzo (su calci da fermo); per non parlare delle chiare azioni da rete (ancora un po’ e ci qualificavamo con l’azione finale di Pepe). Quanti giocatori italiani ci sono in giro che sappiano tenere in mano le redini del centrocampo?

[quote][i]Originariamente inviato da Slegar [/i] Quanti giocatori italiani ci sono in giro che sappiano tenere in mano le redini del centrocampo? [/quote] In Serie A quest'anno in quel ruolo hanno giocato Pirlo, Montolivo, Palombo/Poli e Liverani (metà stagione), tra le squadre piazzate bene in campionato; quindi direi niente di trascendentale. Putroppo D'Agostino ha cannato in pieno la stagione, e Maresca - da sempre - è un fantasma per tutti i ct azzurri nonostante la grande esperienza internazionale. Però va anche detto che se non hai il regista, puoi anche mettere in campo una squadra diversa, che corra sugli esterni e che sfrutti le sovrapposizioni; ma anche qui, quali sono i terzini e le ali? Il problema è generale. Però, se dovevamo fare 'sta figura, tanto valeva fare più esperimenti e rischiare maggiormente.

[quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] Cri, ti ha dato dell'ubriaco, IP, IP! [/quote] Hurrah! :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Slegar [/i] Pongo una domanda agli esperti di calcio presenti nel forum: ma siamo proprio sicuri che con altre convocazioni (Cassano, Balotelli, ecc.) il risultato era diverso? [/quote] Chiaro che no ... ma c'è modo e modo di essere eliminati, questo è il peggiore, ultimi nel girone più scarso del mondiale.

Secondo me il problema dei giocatori è nettamente secondario. Non sono necessari fenomeni e fantasisti per far quadrare una squadra e chi è rimasto a casa avrebbe si portato magari qualcosa in più, ma niente in grado di sovvertire i valori generali. Ci sono nazionali con organici nettamente inferiori alla nostra (basta prendere la Sovacchia) che giocano nettamente meglio di noi. Il gioco di una squadra va al di là del valore dei giocatori che ha al suo interno. Se messa bene in campo, una squadra di giocatori mediocri se la può tranquillamente giocare con formazioni molto più attrezzate. In poche parole il responsabile è Lippi, perchè non solo non ha forgiato una squadra capace di esprimere un tipo ben preciso di gioco, ma ha anche lasciato a casa giocatori importanti e, soprattutto, non è riuscito neanche a far tirar fuori le palle di quelli che aveva a disposizione. Il modo di giocare di Lippi non mi è mai piaciuto d'altronde e non ne ho mai fatto mistero, sia quando era alla Juve sia quando si vinse i Mondiali. Spero che Prandelli possa portare avanti un progetto serio e dare vita a un gruppo ben gestito e funzionale, mi piacerebbe prima o poi vedere una nazionale che abbia un gioco ben preciso e non che si aspetti il gol per tutta la partita. Mi ritorna anche a mente Donadoni, quello che poi alla fine ci ha rimesso più di tutti in fatto di credibilità. Fu smontato nonostante la nazionale fosse di un livello, o cmq avesse espresso, nettamente superiore al LippiBis. E proprio per quanto riguarda lui, non posso altro che dire che la scelta si è rivelata ipocrita come (mi) apparse da subito. Secondo me quando si vince tanto o cmq un qualcosa di eccezionale bisogna lasciare subito dopo. Mourinho lo stimo tantissimo per esempio. Per concludere: il mondiale lo vince L'inghilterra.

Euge e Criab, smettetela per favore, non vogliamo mica che finisca tutto a carte bollate? Questo 3D manco lo avevo letto e pure qui ritrovo utenti a beccarsi? Basso90 non te la prendere, Euge è un tipo sanguigno, poco incline alla diplomazia ma non aveva intenzione di offenderti, certi termini fanno parte del suo "slang". Facciamo così, la prossima volta che lo becco gli rifilo 2 sberle da parte tua.

[quote][i]Originariamente inviato da W00DST0CK76 [/i] Euge e Criab, smettetela per favore, non vogliamo mica che finisca tutto a carte bollate? [/quote] Scusa Wood hai ragione, mi sono lasciato trasportare dall'impeto, prometto che non succederà più. Speriamo di evitare gli strali delle giustizia.

Anche questo thread è diventato un campo minato.:(

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Anche questo thread è diventato un campo minato.:( [/quote] E' un thread di calcio...deve scorrere il sangue !!!! :D

OK, sangue sia! Ammorte la Juve!!!!!:D

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Santon non ha giocato più, che colpa ne ha Lippi di questo non lo so...[/quote] Bè, non ha giocato perché davanti aveva Zanetti e Chivu, non Zambrotta, Criscito, Maggio e Bocchetti... [/quote] Comunque non ha giocato, Lippi non può portare uno con una decina di spezzoni di gara nelle gambe. [/quote] Quest'anno quante partite ha giocato Gattuso da titolare ? ben poche.. Zambrotta ? idem Iaquinta.. Dieci ? Santon non è stato convocato per i problemi fisici che ha avuto da Dicembre a Maggio , non certo per i minuti giocati

[quote][i]Originariamente inviato da UribeZubia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da UribeZubia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da UribeZubia [/i] Secondo me l'Italia non supererà il primo turno. [/quote] Il primo turno lo passiamo , come sempre abbiamo un girone stra facile Finiremo secondi battuti dal Paraguay Eliminati agli ottavi (massimo i quarti se finiamo primi) [/quote] Probabilmente é più realistico quanto dici tu...ma non sottovaluterei la Slovacchia di Hamsik, prima classificata nel suo girone (davanti alla più quotata Cekia). [/quote] Tutto ampiamente prevedibile ! :yes: [/quote] Be chi si aspettava che Lippi tornava quello del secondo anno all'Inter.. non ho fatto caso se parlasse da solo.. Primi 45 minuti squadra penosa (ridicolizzata dalla slovacchia) lui non parla praticamente con nessun giocatore. ma è li a far cosa ? Adesso vedremo in che squadrone andra' ad allenare.. Uzbekistan , Dubai o Malta ?

[quote][i]Originariamente inviato da Slegar [/i] Pongo una domanda agli esperti di calcio presenti nel forum: ma siamo proprio sicuri che con altre convocazioni (Cassano, Balotelli, ecc.) il risultato era diverso? Se i centrali della difesa sono stati pietosi a me è sembrato che il centrocampo in queste tre gare sia stato “trasparente”. Con un Pirlo a mezzo servizio, in mezz’ora di partita, sono stati segnati tanti goal (su azione) quanti in due partite e mezzo (su calci da fermo); per non parlare delle chiare azioni da rete (ancora un po’ e ci qualificavamo con l’azione finale di Pepe). Quanti giocatori italiani ci sono in giro che sappiano tenere in mano le redini del centrocampo? [/quote] Si poteva giocare su pressing alto e recupero pallone con veloci ripartenze Solo che i nostri camminavano.. (eppure la preparazione ai 2000 metri doveva essere la nostra carta vincente.. chi altro si è preparato oltre i 2000 ? la Francia a Tignes!) Provi Bonucci nelle amichevoli e poi schieri quel cadavere di Cannavaro titolare.. sicuro che qualche gol lo prendi! Con Cassano e Mario i terzini delle squadre avversarie devono star fermi in difesa perche' è gente veloce e che salta facilmente l'uomo Con Pepe , Camoranesi ecc nessuno si preoccupa , si marcano da soli , spesso passando indietro il pallone Poi se vuoi giocare con il centravanti forte di testa porti Boriello non Iaquinta.. che non ha fatto pena in tutte e tre le partite Lippi Si è fidato dei suoi pupilli purtroppo cosi' abbiam fatto ridere

State parlando che non sono stati portati D'Agostino, Santon, mamma mia.... In Italia non ci sono campioni, questo e' sicuro. Gli stessi Cassano/Balotelli/Totti non sono (o non sono piu' x Totti) campioni.Nelle grandi squadre Europee non andrebbero neppure in panchina, a parte Balotelli. Normalmente si individuano 3/4 fuoriclasse e si imposta la squadra per loro. Non c'erano.... Dunque ringraziamo Lippi che in due gestioni ci ha dato un mondiale con una squadra scarsa (era scarsetta anche quella del 2006). Poi si poteva anche passare il turno, ma cambiava poco GRAZIE LIPPI

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] Poi si poteva anche passare il turno, ma cambiava poco [/quote] Cambiava poco un bel niente! Ci sta che Non si puo' sempre vincere il mondiale Ma esser eliminati in maniera vergognosa da Nuova Zelanda , Paraguay e Slovacchia No! Senza vincere una partita Se Lippi e i suoi discepoli se la facevano nei pantaloni (parole sue.. eravamo terrorizzati) potevano star a casa! C'era la fila per andar al loro posto Mario a 18 anni fa fallo su Cristiano Ronaldo a Manchester.. lo sgrida e gli dice alzati buffone. paura zero Chi gioca per l'Italia non deve sottovalutare nessuno ma paura no!

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] Poi si poteva anche passare il turno, ma cambiava poco [/quote] Cambiava poco un bel niente! Ci sta che Non si puo' sempre vincere il mondiale Ma esser eliminati in maniera vergognosa da Nuova Zelanda , Paraguay e Slovacchia No! Senza vincere una partita Se Lippi e i suoi discepoli se la facevano nei pantaloni (parole sue.. eravamo terrorizzati) potevano star a casa! C'era la fila per andar al loro posto Mario a 18 anni fa fallo su Cristiano Ronaldo a Manchester.. lo sgrida e gli dice alzati buffone. paura zero Chi gioca per l'Italia non deve sottovalutare nessuno ma paura no! [/quote] Balotelli non ha ancora dimostrato di essere un campione. Cassano non lo ha mai dimostrao. Totti cominìcia ad avere i suoi anni, anche se si poteva convocare. Poi il vuoto... Non basta avere delle doti tecniche per essere un campione. ci vuole anche la testa.

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Si poteva giocare su pressing alto e recupero pallone con veloci ripartenze Solo che i nostri camminavano.. (eppure la preparazione ai 2000 metri doveva essere la nostra carta vincente.. chi altro si è preparato oltre i 2000 ? la Francia a Tignes!)[/quote] Penso che tra tutte le scelte dello staff tecnico italiano, comprese le convocazioni, questa sia stata la più demenziale. Non so dove l'Italia aveva il quartier generale in Sudafrica, ma per "smaltire" il lavoro in altura effettuato così a ridosso del mondiale era necessario andare a rifinire la preparazione a basse quote ed inserire degli allenamenti veloci tipo un 10.000 in 35'-37' alternato, nei vari giorni, con un paio di 1.500 in 4'00"-4'20" e serie di 400 con tempi poco superiori al minuto. Anche l'Inghilterra delle tende ipobariche non sta correndo un gran che.

[quote][i]Originariamente inviato da Slegar [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Si poteva giocare su pressing alto e recupero pallone con veloci ripartenze Solo che i nostri camminavano.. (eppure la preparazione ai 2000 metri doveva essere la nostra carta vincente.. chi altro si è preparato oltre i 2000 ? la Francia a Tignes!)[/quote] Penso che tra tutte le scelte dello staff tecnico italiano, comprese le convocazioni, questa sia stata la più demenziale. Non so dove l'Italia aveva il quartier generale in Sudafrica, ma per "smaltire" il lavoro in altura effettuato così a ridosso del mondiale era necessario andare a rifinire la preparazione a basse quote ed inserire degli allenamenti veloci tipo un 10.000 in 35'-37' alternato, nei vari giorni, con un paio di 1.500 in 4'00"-4'20" e serie di 400 con tempi poco superiori al minuto. Anche l'Inghilterra delle tende ipobariche non sta correndo un gran che. [/quote] A Pretoria.. a 1600 metri da altezza..

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] [quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] Era dal '74 che non eravomo fuori al primo turno. Ricordo benissimo quei mondiali ero un bambino di 11 aani e dopo Polonia-Italia 2-1 mi misi a piangere... Volevo solo far notare che, secondo me, quella del '74 e quella del 2010 sono rispettivamente le formaazioni piu' forti e piu' deboli messe in campo ai mondiali. Ricordo alcuni giocatori del '74 : Zoff Burnich Facchetti Capello Rivera Riva Mazzola Anastasi Causio Chinaglia Solo che correvano in pochi... [/quote] Ah, dimenticavo Il povero Rosato e il grande Romeo Benetti, grande killer freddo. Diedero la colpa dell'eliminazione al nuovo calcio totale..., dell'Olanda/Polonia/Germania Est. Balle Bastava mettere qualche giovane che correva un po di piu', Oriali, (Furino no!), D'amico al posto di Rivera, Rececconi al posto di Mazzola. So che magari interessa a pohi, ma mi ricorda quei tempi... [/quote] Ero un bambino e quelli furono i primi mondiali che seguii. Ovviamente fui dispiaciuto dell'eliminazione dell'Italia, ma rileggendo anni dopo i resoconti di quello e di altri mondiali le aspettative di successo non erano mai state così alte come in quell'edizione (venivamo dalla storica vittoria a Wembley con goal vittoria di Capello). Solamente le divisioni interne alla squadra ed il polso debole di Valcareggi portarono a quell'eliminazione; in più nel nostro girone c'erano la Polonia più forte di sempre (3° posto finale) e l'Argentina squadra sempre tosta (ricordo male ma nello 0-0 contro l'Argentina Mazzola con un tiro in scivolata sfiorò il palo alla destra del portiere?). Per la cronaca, di quella squadra Zoff e Causio giocarono in nazionale fino all'82 (forse il baffo anche l'anno dopo) e Benetti fino agli europei dell'80.

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] A Pretoria.. a 1600 metri da altezza.. [/quote] :OIO:OIO:OIO:OIO:OIO

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] Balotelli non ha ancora dimostrato di essere un campione. Cassano non lo ha mai dimostrao. Totti cominìcia ad avere i suoi anni, anche se si poteva convocare. Poi il vuoto... Non basta avere delle doti tecniche per essere un campione. ci vuole anche la testa. [/quote] Garrincha non sapeva ne leggere ne scrivere , eppure è stato la piu' grande ala destra di tutti i tempi Il campione va a istinto non a testa Se pensi a quello che devi fare non vai da nessuna parte Messi quando parte palla al piedi non pensa va a istinto Poi Basta con la nazionale di chirichetti prima della comunione , che devono fare tutto quello che dice l'allenatore e le balle sul gruppo ecc Mario non è ancora un campione ma lo diventerà Iaquinta non lo sara' mai

Forzainter mi hai battuto sul tempo per Gattuso, Iaquinta e Zambrotta. Sul discorso 'meglio un vincente arrogante che un perdente signore'.. Lo stesso Lippi aveva detto che i risultati passati non contavano. E allora è un perdente. Di fatto se la gioca con l'ex ct francese, monsieur D.. e non è un caso se anche 4 anni fa se la giocò col medesimo figuro: entrambi arrivarono in finale con un c*lo mostruoso, e Lippi vinse contro un allenatore testardo quanto lui (uno che- proprio come lui- schiera e schierava giocatori sbagliati in ruoli ancora più sbagliati). Se consideriamo la sua gestione della nazionale, abbiamo un mondiale vinto nel modo più vergognoso (anemico? incolore? fortunoso?) nella storia della nazionale italiana e uno perso nel modo più ignominoso (vergognoso? patetico?) nella storia della nazionale italiana. Diciamo una bella media tra il 7 e mezzo del 2006 e il 3 del 2010. Fa 5, poi se consideriamo lo stile possiamo scendere volentieri a 4. Prandelli ha fatto cose mirabili con Parma (!) e la Fiorentina degli 'aziendalisti' Della Valle. E' arrivato davanti a squadre ben più ricche, forti, blasonate (e dovresti saperlo). Alla Juve lo volevano tutti, poi c'è chi preferisce Del Neri, il mondo è bello perché è vario. Le stagioni di Prandelli alla Fiorentina sono tranquillamente da 8. Centrare per tre anni la qualificazione Champions' con una squadra corta e appena volenterosa, battere a quel modo il Liverpool, uscire a quel modo (do you remember arbitraggio?) dalla fase finale della coppa campioni è tanta roba. Poi magari eri distratto dalla Juve in uefa (prima: dopo semplicemente a casa, o a Siena), non possiamo saperlo. In pratica: Lippi ha sbagliato convocazioni ma non possiamo dirlo, e poi chissà che avrebbero fatto quelli a casa. Forse niente, no? E allora Lippi ha sbagliato la formazione, visto che i subentranti hanno sempre giocato meglio dei titolari.. ma non possiamo dirlo, perché Pirlo era infortunato (e Quagliarella? Pazzini? Maggio?).. allora diciamo che Lippi ha sbagliato qualche inserimento di qualche convocato al posto di qualche altro non-convocato.. vedi Camoranesi, ma non si può giudicare la prestazione singola. Possiamo almeno dire che Lippi ha sbagliato la formazione, che cambiava di partita in partita e anche a partita in corso (con ripensamenti e controtripensamenti)? La preparazione in altura ('vedrete che il Sestriere farà la differenza..con la Svizzera abbiamo giocato con le gambe pesanti ma quel lavoro sarà l'arma in più', ipse dixit)? Il modo di motivare i suoi? No, dai. E allora diciamo che Lippi è un fenomeno, perché dobbiamo ricordarci che 'la nazionale ha un fenomeno, ed è in panchina').

A proposito, curiosa questa dichiarazione: "Sono da 12 anni in Nazionale e non ho mai vissuto questa situazione. Non sappiamo come metterci, come organizzarci. Non sappiamo che fare. Non abbiamo un modo di giocare, un'idea da seguire, un'identità. No, non va." Iaquinta fuori ruolo? Pepe? Gattuso? No, Henry..e parlava del clone francese di Lippi. A proposito: di Lippi mi ricordo l'europa e gli scudetti (con che squadra e in che modo..), e poi la figura di m.rda con l'Inter, e 'io metetrei i calciatori tutti in fila..'. Mi ricordo il mondiale ma soprattutto le partite contro Ghana, Australia, Usa..e la finale più brutta a mia memoria (con i goal dei difensori, contro una squadra dai non-convocati illustri-toh che coincidenza!-..), poi mi ricordo anche questo mondiale. Al netto del culo e dell'arroganza (maleducazione? a proposito: com'è che Mourinho è uno scemo arrogante sopravvalutato mentre Lippi- che aggiunge una maleducazione senza pari- è un fenomeno?), Lippi nè un mediocre. Opinione personale, eh.... --- Chiudo qui: da Prandelli mi aspetto molte cose. Mi aspetto che possa allenare finalmente una squadra forte e ben organizzata. Mi spingo a ipotizzare con chi avrebbe giocato? Credo che ci sarebbero stati Cassano, Balotelli, Motta, un Santon non azzoppato, Maggio forse no, Montolivo, Pirlo, De Rossi, forse (purtroppo) Gilardino.. Nazionale più forte? Noooo ps: mi mancano 'le ultime parole famose' della Gialappa's. Più su nel post ci sarebbe materiale da regalare, addirittura..

Secondo me della rosa dei mondiale ripeto 4-5 giocatori sono da togliere definitivamente altri invece sono da rivedere, perchè mi rifiuto di credere che più di così non possono dare, Iaquinta che non è stato certo uno dei migliori (eufemisticamente parlando) 4 anni fa quando veniva chiamato in causa lo era quasi sempre, in questa squadra è mancato tutto, il "povero" Prandelli è costretto a ripartire da zero, deve incurcare una mentalità umile e che sia il più vincente possibile, li deve preparare fisicamente poi deve chiamare quelli che si distinguono in campionato e rischiare di portare non so un Pellissier tanto per citarne qualcuno e lasciare a casa un senatore che ha fatto una stagione pessima. Speriamo che la federazione lo faccia lavorare in santa pace e non gli crei dei vincoli.

[quote][i]Originariamente inviato da Slegar [/i] --e l'Argentina squadra sempre tosta (ricordo male ma nello 0-0 contro l'Argentina Mazzola con un tiro in scivolata sfiorò il palo alla destra del portiere?). [/quote] Mi pare fini 1-1 con anche un autogol (non ricordo da che parte)

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] Balotelli non ha ancora dimostrato di essere un campione. Cassano non lo ha mai dimostrao. Totti cominìcia ad avere i suoi anni, anche se si poteva convocare. Poi il vuoto... Non basta avere delle doti tecniche per essere un campione. ci vuole anche la testa. [/quote] Garrincha non sapeva ne leggere ne scrivere , eppure è stato la piu' grande ala destra di tutti i tempi [/quote] Testa non vuol dire istruzione.

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Poi Basta con la nazionale di chirichetti prima della comunione , che devono fare tutto quello che dice l'allenatore e le balle sul gruppo ecc Mario non è ancora un campione ma lo diventerà Iaquinta non lo sara' mai [/quote] Quello che non sopporto del calcio è l'ipocrisia buonista del fair play per cui tutti devono essere bravi, belli, buoni ed allineati (e poi in ogni partita si contano decine di entrate violente su caviglie e ginocchia). Sarà che io uso il metro dell'hockey su ghiaccio dove non si risparmiano i colpi in campo (e non si gioca violentemente) ed al termine della partita è tutto finito, però sta' s€g@ del fair play mi sta' sul gozzo. Sull'atteggiamento dei giocatori in campo, ed in particolare di Balotelli, ti porto questo esempio. Parlando con Lucio Topatigh, e con chi gli ha giocato assieme e contro, ti posso assicurare che l'[i]alzati buffone [/i]rivolto a Ronaldo il buon Lucio lo usava, forse, per schiarirsi la voce nello spogliatoio (e nessuna mamma dei giocatori avversari era come quella di Domenech che si offendeva a mezzo stampa). Comunque Balotelli è un grande e l'espulsione subita da Totti in finale di Coppa Italia, per me, equivale alla consacrazione definitiva di Mario come leader dell'Inter.

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Slegar [/i] --e l'Argentina squadra sempre tosta (ricordo male ma nello 0-0 contro l'Argentina Mazzola con un tiro in scivolata sfiorò il palo alla destra del portiere?). [/quote] Mi pare fini 1-1 con anche un autogol (non ricordo da che parte) [/quote] Ricordavo bene : Italia: Zoff, Spinosi, Facchetti, Benetti, Morini (66' Wilson) (2), Burgnich, Mazzola, Capello, Anastasi, Rivera (66' Causio), Riva. In Panchina: Albertosi, Juliano, Boninsegna. C.T. Valcareggi. Argentina: Carnevali, Wolff (64' Glaria), Sa, Telch, Heredia, Perfumo (cap.), Ayala, Babington, Yazalde (78' Chazarreta), Houseman, Kempes. C.T. V. Cap. Arbitro: Kasakov (U.R.S.S.). Marcatori: 20' Housemann, 35' Perfumo (aut). Note: serata fresca terreno in perfette condizioni. Spettatori: 68.900 circa.

Pero' su Mazzola avevi ragione te : "Le polemiche suscitate dal gesto di Chinaglia avevano caratterizzato i giorni prima della gara coi sudamericani. Long John, pur scusandosi pubblicamente, grazie all'intervento di Maestrelli veniva lasciato fuori squadra per scelta tecnica. La gara è combattuta fin dall'inizio, e il gioco veloce degli argentini mette in difficoltà la nazionale azzurra. Le marcature non sembrano azzeccate e al 20' Houseman, su lancio di Telch, anticipa la difesa azzurra battendo Zoff con un preciso pallonetto. L'Italia si rovescia in avanti confusamente e al 35' riesce a pareggiare grazie ad un'autorete di Perfumo, che devia un tiro di Benetti servito da Rivera. Nel secondo tempo gli argentini sfiorano la rete con Ayala, che impegna Zoff in una parata difficile all'incrocio dei pali. Al 66' s'infortuna Morini e che viene sostituito da Giuseppe Wilson, che prende la posizione di libero, con Burgnich spostato a stopper. E' ancora Glaria a sfiorare la rete, ma Benetti salva in acrobazia con Zoff battuto. Sono gli azzurri a sfiorare la vittoria con un tiro di Mazzola che supera Carnevali, ma la palla sfiora il palo. Il risultato di pareggio lascia aperta la speranza di qualificazione per gli azzurri, che comunque non hanno brillato. " L'anno prima oltre alla vittoria di Wembley avevamo battuto 2-0 il grande Brasile ... ps ecco i gol : http://www.youtube.com/watch?v=GaVw3h42jtk&feature=player_embedded#!

Mi ricordavo male. Rivedendo la formazione Argentina mi sono ricordato che avevo innalzato Ayala a mio idolo calcistico del momento: capelli lunghi alla rockettaro del tempo, fascetta bianca alla fronte per fermare i capelli e attacchi veloci sulla fascia.

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] Balotelli non ha ancora dimostrato di essere un campione. Cassano non lo ha mai dimostrao. Totti cominìcia ad avere i suoi anni, anche se si poteva convocare. Poi il vuoto... Non basta avere delle doti tecniche per essere un campione. ci vuole anche la testa. [/quote] Garrincha non sapeva ne leggere ne scrivere , eppure è stato la piu' grande ala destra di tutti i tempi [/quote] Testa non vuol dire istruzione. [/quote] Era per dire Nel calcio moderno non avrebbe potuto giocare perche' il Lippi di turno gli avrebbe detto di imparare gli schemi (ma se non sapeva leggere e scrivere?) di andar a letto presto.. di smetterla con quella finta sempre uguale.. di correre indietro in difesa..di camminare dritto..(chissenefrega se aveva una gamba piu' corta dell'altra) Basta vedere cos ha fatto a Baggio Come ti ho detto il campione va a istinto non a testa A volte gli va male , a volte ti fa vincere le partite Ormai i giocatori in Italia per i settori giovanili vengono scelti dai dati fisici (quelli sotto 175 è meglio che cambiano sport) , da quanto corrono , da quanto seguono e mettono in pratica quello che dice l'allenatore , dalle loro qualita' " morali " (meno personalita' e estro hanno meglio è..) I Cristiano Ronaldo , Tevez , Ribery ecc non van bene per il carattere I Messi , Neymar , Robinho per il fisico I Rivera , Riquelme perche' non corrono I Baggio perche' non fanno quello che dice l'allenatore I Maradona , Garrincha per tutto In campo non ci va l'allenatore , ci vanno i giocatori Una nazionale italiana senza gente che punta e salta l'uomo è una vergogna

[quote][i]Originariamente inviato da Slegar [/i] Mi ricordavo male. Rivedendo la formazione Argentina mi sono ricordato che avevo innalzato Ayala a mio idolo calcistico del momento: capelli lunghi alla rockettaro del tempo, fascetta bianca alla fronte per fermare i capelli e attacchi veloci sulla fascia. [/quote] Be nelle nazionali argentine dal 1974 al 1994 di gente con i capelli corti ce n'erano ben pochi..

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] In campo non ci va l'allenatore , ci vanno i giocatori [/quote] Questo il problema, non c'e ne sono

[quote][quote] [i]Originariamente inviato da Slegar[/i] Mi ricordavo male. Rivedendo la formazione Argentina mi sono ricordato che avevo innalzato Ayala a mio idolo calcistico del momento: capelli lunghi alla rockettaro del tempo, fascetta bianca alla fronte per fermare i capelli e attacchi veloci sulla fascia.[/quote] Be nelle nazionali argentine dal 1974 al 1994 di gente con i capelli corti ce n'erano ben pochi.. [/quote] Ma questo li aveva particolarmente lunghi, più di Kempes per intenderci. Non c'è qualcuno che possa postare una foto di Ayala ai mondiali del '74?

[quote][i]Originariamente inviato da Slegar [/i] Ma questo li aveva particolarmente lunghi, più di Kempes per intenderci. [/quote] Io ho cominciato a seguire il calcio dal 1982.. Pero' vedendo la finale del 1978.. non ce n'e'uno che non abbia i capelli fino alle spalle Nel 1982 idem

[quote][i]Originariamente inviato da trifase [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] In campo non ci va l'allenatore , ci vanno i giocatori [/quote] Questo il problema, non c'e ne sono [/quote] Per me si Non saranno da finale ma da quarti si Poi se Mario o Cassano son in giornata anche da semifinale Ma sei i pochi giocatori tecnici non li porti , non passi manco il primo turno

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Una nazionale italiana senza gente che punta e salta l'uomo è una vergogna[/quote] Standing ovation! :clap:

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] Una nazionale italiana senza gente che punta e salta l'uomo è una vergogna[/quote] Standing ovation! :clap: [/quote] verissimo:clap:

[quote][i]Originariamente inviato da W00DST0CK76 [/i] Euge e Criab, smettetela per favore, non vogliamo mica che finisca tutto a carte bollate? Questo 3D manco lo avevo letto e pure qui ritrovo utenti a beccarsi? Basso90 non te la prendere, Euge è un tipo sanguigno, poco incline alla diplomazia ma non aveva intenzione di offenderti, certi termini fanno parte del suo "slang". Facciamo così, la prossima volta che lo becco gli rifilo 2 sberle da parte tua. [/quote] Ho mandato un messaggio privato

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Slegar [/i] Ma questo li aveva particolarmente lunghi, più di Kempes per intenderci. [/quote] Io ho cominciato a seguire il calcio dal 1982.. Pero' vedendo la finale del 1978.. non ce n'e'uno che non abbia i capelli fino alle spalle Nel 1982 idem [/quote] Adesso questo vale per i tattoo.

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] (1) Mah, Aba.. [...] Cannavaro.. l'hai detto anche tu, è quasi un ex-giocatore, ha 37 anni etc. Anche nei tempi d'oro aveva dei limiti, in primis la statura..solo che correva molto. Ora è logico che le cose siano diverse. Però (anzi, a maggior ragione): siamo davvero sicuri che non ci siano difensori che corrono di più, che fermano meglio, che non si fanno saltare? Anche giovani, almeno li si può schierare in prospettiva: non ha senso tenere degli ex-giocatori in campo. Ce ne sono, sta' tranquillo.. e difatti, se rileggi la lista che avevi stilato, almeno uno o due in grado di fare una figura (e soprattutto una prestazione) migliore c'erano.[/quote] In quella lista ho fatto i nomi di difensori presumibilmente preferibili al Cannavaro attuale, per tanti motivi, il primo dei quali il dato anagrafico. Lo stesso Panucci, che è un classe '73, come l'ormai ex capitano azzurro, da' l'impressione di una freschezza atletica migliore del collega prossimo al campionato del deserto. Preferibili, sì, ma in una visione delle cose che potrebbe essere quella di un club, o di un commissario tecnico in un periodo distante dalle sirene di competizioni continentali o mondiali, non quando si è prossimi all'evento sportivo più seguito dopo i Giochi Olimpici. Se il fattore discriminante per le scelte di Lippi fosse stato quello dell'utilità immediata e non (tanto) quello delle dinamiche procuratoriali, Cannavaro sarebbe stato comunque della spedizione sudafricana. Il discorso sulla raggiunta inadeguatezza di Cannavaro è già assodato, ribadirlo è un surplus superfluo. Resto dell'idea, tuttavia, che la presenza di Fabio in questo mondiale sia stata... come vogliamo dire... opportuna? Vada per opportuna. Come giustamente dici, come giustamente sono stati in più di uno a dire, come dico anch'io, c'era tempo per organizzare un'impostazione difensiva di nuovo stampo, con nomi nuovi, ma così non è stato fatto. Perché? Perché non Natali, non Gamberini, non Bonera, non Bovo sarebbero stati all'altezza del compito (quello di rimpiazzare un Cannavaro reduce da un 2006 scintillante e dall'esperienza a Madrid non altrettanto brillante, ma d'altronde, in quel contesto, pure il miglior Nesta avrebbe perso dieci anni di vita). Vogliamo discutere su questo, pure? Allora, dato che Bari, Atalanta e Siena non sono Olanda, Brasile e Spagna, si è preferito puntare sull'esperienza, sul blasone che, coi pro e i contro del caso, tende a derivare il "rispetto" da parte degli avversari, nonché dei compagni di squadra, di importanza non certo irrilevante su un campo di calcio. Te l'assicuro, ma penso tu lo sappia già di tuo. Si è scelto il meno peggio, e non è bastato, evidentemente. Anche col senno di poi, mi rimane difficile asserire che qualche altro in luogo di Cannavaro, se non Nesta, avrebbe potuto offrire prestazioni che avrebbero potuto seriamente determinare un andamento differente, in positivo, di questo campionato mondiale. Il mio ragionamento era e rimane questo.

[quote]D'altronde era una lista consistente (della serie: "Che editori buoni ci sono in Italia, meglio di Mondadori/Einaudi? Adelphi? Bollati Boringhieri? Guanda? Marcos Y Marcos? Feltrinelli? Garzanti? Fandango? Hoepli? Baldini?.. dài, non vedo nessuno che possa pubblicare 'bene' quanto Mondadori"*)[/quote] L'esempio è astuto, ma che non è assimilabile ad un paragone col mio, relativo ad un contesto sportivo. Ad esempio, la qualità di rilegatura di un libro non dipende direttamente dalla data di fondazione della casa editrice. Su un campo di calcio, il dato anagrafico ha il suo peso specifico, invece. A me non piacciono le rilegature della Mondadori. Ce ne sono tantissime minori che, prendendo come termine di paragone le collane di media qualità, esprimono libri rilegati nettamente meglio. O meglio: che io preferisco nettamente. [quote]Ieri ho sentito per radio quella m**da di Chiambretti che intervistava Miccoli, il quale ha detto alcune cose molto interessanti. Uno: Lippi con me non ha mai parlato, ha telefonato a tutti gli esclusi (Grosso, Del Piero etc) e a me no. M'avesse telefonato dicendo 'non ti chiamo perché sei scarso' l'avrei accettato, era una scelta tecnica. Invece.. Si, mi ha allenato un anno alla juve, ma sono passati 8 anni e nel frattempo sono maturato. Due: molti li ha esclusi per screzi e divergenze, vedi Panucci e Ambrosini [risposta indiretta alla tua considerazione, Aba][/quote] Infatti il fatto che abbia citato il nome di Ambrosini insieme a quelli di Cassano e Miccoli non è casuale. Sono tutti calciatori che, in un modo o in un altro, vuoi per un motivo, vuoi per un altro, hanno avuto screzi con Lippi Marcello. Non direttamente, forse, ma tanto è. Ricordo come trattò Baggio (perché mai ho minimamente dubitato della veridicità delle affermazioni del calciatore), il quale definiva Lippi (credo di ricordare il termine esatto) un "caudillo"; e nei confronti di Baggio ebbe comportamenti di avversione che rasentavano l'inspiegabile, a volte. Riconosco a Lippi capacità di saper "fare gruppo" (né più né meno quello che ho scritto prima che iniziasse questo mondiale), ma resta la convinzione che, se si parla degli aspetti che sostanzialmente caratterizzano il ruolo dell'allenatore, quelli della gestione "pratica" della squadra, il suddetto sia un figuro da evitare.

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] Tutto giusto Aba, non fosse che eri tu, fino a 24 ore fa, a intravedere la possibilità addirittura della finale per una squadra del genere. Viene da dire: ma queste analisi quando le hai fatte? A risultato acquisito? Grazie, son capaci tutti... :D[/quote] Credo di non aver mai espresso apprezzamenti per i calciatori che ho criticato in quel mio intervento che vedi come un "analisi". Quanto penso di Cannavaro rimane intatto. E ribadisco che possibilità di finale c'erano, nella convinzione che si riuscisse a superare la Slovacchia. Dopodiché, continuo a ritenere che, con Pirlo in campo e con Iaquinta fuori, nella speranza che si rafforzasse il centrocampo a discapito di uno dei due laterali d'attacco (via! in panca!), si poteva combinare qualcosa più che semplicemente "qualcosa" di buono. ;) E questo nonostante la mia avversione alla gestione di Lippi (apprezzabile solo il ruolo "emotivo").

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] abajia levami una curiosità, come mai a simociclo che ti ha diciamo "provocato" come ho fatto io domenica, gli hai risposto in maniera pacata e a me invece hai cominciato a dire cippa di minchia e altre cose in un modo piuttosto alterato??? son curioso della scusa che mi dirai...[/quote] Scusa? Non è una scusa! Converrai che tutte le provocazioni, o perlomeno quegli atteggiamenti che come tali vengono intesi, tutti uguali non sono. Dipende - soprattutto - da quello che si dice/scrive e - molto secondariamente, per quanto mi riguarda - da come lo si fa. Dài Gibo, all right e... avanti, Cile! ;)

Bene, dopo aver vaticinato esclusioni eccellenti, vediamo se si riesce ad imbroccare qualcosa anche negli scontri diretti... Il sistema che uso, senza punteggi, è quello della schedina (1-X-2). La X significa parità dopo i tempi regolamentari. Ottavi: Uruguay-Corea del Sud = 1 Stati Uniti-Ghana = 1 Olanda-Slovacchia = 1 fisso... :Od: Brasile-Cile = X (i cileni, se riusciranno a rimanere in campo in più di 8, credo potrano dare molto filo da torcere ai brasiliani, che però probabilmente finiranno per prevalere ai supplementari o ai rigori) Argentina-Messico = 1 fisso anche qui Germania-Inghilterra = X (alla fine però la spunterà la Germania, secondo me) Paraguay-Giappone = 2 ...e qui mi gioco la reputazione... Spagna-Portogallo = X (vittoria ai rigori della Spagna?) Quindi i quarti dovrebbero essere: Uruguay-Stati Uniti = 1 Olanda-Brasile = X (ma scherzetto ai supplementari o ai rigori degli olandesi sui brasiliani) Argentina-Germania = 1 Giappone-Spagna = 2 Semifinali: Uruguay-Olanda = 2 Argentina-Spagna = 1 Finale 3° posto: Spagna-Uruguay = 1 Finale: Argentina-Olanda = 1 (e l'Olanda perderebbe la 3.a finale... :D)

Faccio anch'io il gioco di Bitossi (uruguay e corea sono sull'1-1 quindi posso giocare anche il primo ottavo) Ottavi: Uruguay-Corea del Sud = 1 Stati Uniti-Ghana = 2 Olanda-Slovacchia = 1 Brasile-Cile = 1 Argentina-Messico = X (e poi sorpresona, passa il messico...e qui mi gioco io la reputazione...) Germania-Inghilterra = 1 Paraguay-Giappone = X e poi passa il Paraguay Spagna-Portogallo = 1 Quindi i quarti dovrebbero essere: Uruguay-Ghana = X (e poi passano gli africani) Olanda-Brasile = 2 Messico-Germania = 2 Paraguay-Spagna = 2 Semifinali: Ghana-Brasile = 2 Germania-Spagna = X (e poi passano i tedeschi) Finale 3° posto: Spagna-Ghana = 1 Finale: Brasile-Germania = 1

[quote][i]Originariamente inviato da simociclo [/i] Una squadra che al centro della difesa presenta un ex giovatore come Cannavaro (oggi doveva essere espulso alla mezz'ora...ma forse abaja dirà che ha giocato bene) [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Cannavaro serve????? chi difendeva questo giocatore (abajia) abbia la decenza di non trovare più scuse ora :mad: [/quote] dove stà la differenza di tono non la trovo, forse la faccina??? ti sfugge però l'orario in cui ho postato ovvero subito dopo il gol preso contro la Nuova Zelanda dove ero preso dall'emotività, ma comunque ho pur sempre detto una sacrosanta verità (ovvero che Cannavaro non serve(iva) a niente ma tu continuerai a dire il contrario) senza mancare di rispetto a nessuno p.s. chiedo scusa a simociclo se lo cito sempre ma i due pesi e le due misure a me non piacciono...

Robè, ma ancora!?! E io che pensavo di essere puntiglioso... :D Tu sei intervenuto sulla faccenda più di una volta, ogni volta chiamandomi in causa in modi che m'hanno fatto saltare la mosca al naso, ma non tanto per i modi in sé, quanto per le opinioni che hai epresso - scuse? io dovrei trovare delle scuse per giustificare una qualche cosa? e dovrei uniformarmi al pensiero di altri semplicemente perché gli altri sono in numero maggiore? ma che menate son queste? :P capisci dove sta l'"inghippo"? ;) Poi, stando alle sole citazioni da te riportate, è evidente che l'intervento di simociclo e il tuo siano differenti, se non altro perché tu dai per assodato che io debba ponderare delle giustificazioni "di fantasia" (dunque, dai l'idea di voler aspettarmi al varco, dando per accertate parecchie altre cose, come ad esempio ch'io debba necessariamente cambiare opinione "perché lo dici tu e lo dicono gli altri"), mentre simociclo da' l'impressione - magari fuorviante, ma tant'è - di voler attendere la mia risposta, in un certo senso. ;)

Spettacolare sfida tra Germnia vs Inghilterra sono sul 2-1 per i tedeschi, partita divertente, con una Germania che gioca a calcio molto bene e un Inghilterra un pò contratta, però la squadra di capello ha subito una ladrata incredibile al 40 esimo un gol non dato a Lampard tira sulla traversa il pallone rimbalza dentro ma guardalinea e arbitro non se ne accorgono :o:o Arbitro e Guardalinee da definire con un aggettivo solo, indovinate quale? p.s. abajia io ho usato forse un tono duro ma non ne sono neanche convinto, perchè dire che Cannavaro serve(iva) è come dire che è il sole che gira intorno alla terra quando si sa che è una grande stupidata.

E' UN FURTO! UN FURTO SCANDALOSO!!!!!!!!!!! Come è possibile che non abbiano visto il pallone dentro?!?!? Era palese!

Se va avanti così finisce 8-1... Ma c'è qualche motivo serio per cui la RAI non trasmette le partite del pomeriggio? :? Avevano paura di mostrare schifezze in fascia protetta? Ah, no, dimenticavo... comunque le partite dell'Italia erano obbligati a mostrarle... :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] E' UN FURTO! UN FURTO SCANDALOSO!!!!!!!!!!! Come è possibile che non abbiano visto il pallone dentro?!?!? Era palese! [/quote] Forse l'arbitro ha voluto cancellare il torto subito dai tedeschi nel '66. Si preannuncia un quarto di finale elettrizzante, Germania-Argentina...Forza Diego!

Germania nettamente piu' forte Come mi dispiace per gli inglesi..:D

Gli ultimi 15 minuti la Germania passeggiava....

L'episodio farà molto discutere e poteva riaprire una partita che sembrava chiusa, comunque sia, vittoria meritata, la compagine tedesca ha giocato benissimo a calcio, arrivava in porta co un facilità pazzesca, giocando di prima come mai aveva fatto in vita sua, frutto di quei tre giovincelli veramente forti, ovvero Ozil, Podolski e Muller anche se va detto che la difesa dell'Inghilterra è stata ORRIPILANTE alcune disattenzioni che hanno compiuto gli inglesi fanno sembrare la nostra difesa un bunker e ho detto tutto :o

Manca il classico coro.. England go home ! England go home ! England go home !

Non c'è niente da fare: i tedeschi sono i tedeschi e qualsiasi squadra abbiamo ai quarti del mondiale ci arrivano sempre. Ormai succede dal 1954. Sul gol fantasma che dire... mi dispiace per Don Fabio ma c'erfa un conto con la storia da regolare :D

Argentina ai quarti contro la Germania..

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Argentina ai quarti contro la Germania.. [/quote] E noi facciamo figuraccia anche con arbitro e guardalinee...

Tra nazionale, Lippi, Capello e Rosetti, non si può certo dire che in Sudafrica avranno un bel ricordo degli italiani.

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] è evidente che l'intervento di simociclo e il tuo siano differenti, se non altro perché tu dai per assodato [...] dai l'idea di voler aspettarmi al varco, dando per accertate parecchie altre cose [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] dire che Cannavaro serve(iva) è come dire che è il sole che gira intorno alla terra quando si sa che è una grande stupidata. [/quote] CVD

Ieri ho visto l'Argentina giocare e devo dire che più va avanti, meno mi convince. Ha effettivamente dei fenomeni che possono risolvere in ogni momento qualunque partita, ma non ha un vero e proprio gioco. Anche contro il Messico si è visto che per gran parte della partita i centrocampisti palleggiano e fanno possesso palla fino a che Messi o qualche altro fenomeno la porta avanti e cerca l'azione personale: di costruzione di gioco ne ho vist poca. Certo che se l'altra squadra commette un errore lo paga, ma cosa succederà quando dovranno giocare contro squadre che sbagliano poco (già la partita con la Germania sarà parecchio più difficile). Anche Messi onestamente mi piace poco: è tecnicamente fortissimo, ma cerca troppo l'azione personale e vede poco il gioco. Il paragone che molti fanno con Maradona secondo me è ben lontano dalla realtà: il Diego lavorava molto più per gli altri e costruiva tutto il gioco della squadra. Da questo punto di vista Messi deve crescere molto. Diciamo che ha tempo e che parte da una buona base :D Io comunque per la vittoria della CdM, tifo Olanda. La squadra sta cominciando a girare e giocare molto bene. Sarà un osso duro per tutti.

Comunque il 7 del Messico (Barrera?) è un'ala strepitosa. E pure il 3 (Sanvido?) è un terzino sinistro niente male.

barrela è (era) in mano alla Lazio, ma Lotito non si è mosso per tempo e ora dubito andrà alla lazio... Salcido è del psv, forte ma ha 31 anni

Ieri sera ho visto la partita Argentina Messico, con relativo svarione di Rosetti & Co., e le immagini del goal negato all’Inghilterra ed il mio giudizio non può che essere questo: ORRIPILANTE. Il calcio è gestito, ai vari livelli, da burocrati trogloditi; negli sport di squadra più seguiti a livello internazionale, in cui è previsto che determinati oggetti oltrepassino una linea per modificare il punteggio, è la prassi che in casi dubbi l’arbitro sospenda il gioco e si avvalga di immagini televisive. Tutto ciò nel calcio non succede. Un’altra cosa che non sopporto del calcio, che negli anni ha portato secondo me ad un progressivo impoverimento tecnico dei giocatori per favorirne il lato puramente atletico, è la tendenza a comprimere le squadre in poco più di trenta metri con pressing continui. Lancio una discusione, sempre che lo vogliate, su una modifica regolamentare che mi è passata per la testa: perché non prolungare la linea dell’area di rigore fino alla linea laterale e creare così una zona, che ho chiamato “No off-side area”, in cui i giocatori in attacco non siano in fuori gioco? (vedi immagine sotto) [img]http://www.pchs.it/image-hosting/out.php/i37178_CAMPOMISURE.gif[/img] Come correttivi si potrebbero introdurre un tempo massimo di permanenza degli attaccanti nella “No off-side area” quando la loro squadra si sta difendendo e punire anche il fuori gioco passivo.

[quote][i]Originariamente inviato da Zanarkelly [/i] Ieri ho visto l'Argentina giocare e devo dire che più va avanti, meno mi convince. Ha effettivamente dei fenomeni che possono risolvere in ogni momento qualunque partita, ma non ha un vero e proprio gioco. Anche contro il Messico si è visto che per gran parte della partita i centrocampisti palleggiano e fanno possesso palla fino a che Messi o qualche altro fenomeno la porta avanti e cerca l'azione personale: di costruzione di gioco ne ho vist poca. Certo che se l'altra squadra commette un errore lo paga, ma cosa succederà quando dovranno giocare contro squadre che sbagliano poco (già la partita con la Germania sarà parecchio più difficile). Anche Messi onestamente mi piace poco: è tecnicamente fortissimo, ma cerca troppo l'azione personale e vede poco il gioco. Il paragone che molti fanno con Maradona secondo me è ben lontano dalla realtà: il Diego lavorava molto più per gli altri e costruiva tutto il gioco della squadra. Da questo punto di vista Messi deve crescere molto. Diciamo che ha tempo e che parte da una buona base :D Io comunque per la vittoria della CdM, tifo Olanda. La squadra sta cominciando a girare e giocare molto bene. Sarà un osso duro per tutti. [/quote] C'è anche la possibilità che stiano giocando col freno a mano legegrmente tirato. Potrebbe anche darsi, non so, resta il fatto che finora è stato più che sufficiente giocare così, per loro. Messi invece irritante. Ieri sera, soprattutto nell'ultima mezz'ora, ha cercato tunnel e dribbling vari ma è riuscito solo a scagliare un (bel) tiro. In più era l'unico che non correva: non tornava mai e il movimento senza palla era una bella camminata svogliata. Altri sono più importanti, direi.

mamma mia la fifa,che faccia di bronzo!!!!! ora ce l' hanno con i maxischermi che mostrano i gol durante la partita.Invece di risolvere il problema lo vogliono nascondere!

Ebbene si, l'ha detto lui, il Polpo Paul... La Germania batterà l'Argetina, ma sarà una vittoria sofferta perchè c'ha messo un pò a papparsi l'ostrica nella teca tedesca :D

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] E pure il 3 (Sanvido?) è un terzino sinistro niente male.[/quote] Salcido ha un tiro dalla distanza che non ha alcunché da invidiare a quello di molti più blasonati colleghi. Sembra statico e neppure granché veloce, eppure sa farsi trovare "a rimorchio" con buon tempismo. In questo mi ricorda Grosso.

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Ebbene si, l'ha detto lui, il Polpo Paul... La Germania batterà l'Argetina, ma sarà una vittoria sofferta perchè c'ha messo un pò a papparsi l'ostrica nella teca tedesca :D [/quote] Ieri sul Corriere dello Sport c'era scritto che, in occasione dei Mondiali 2006, Paul ha azzeccato l'80% degli esiti delle partite della Germania. Grazie al caspio! Ha "detto" Germania vincente in tutte le partite, e ce n'è stata una soltanto andata diversamente. Impensabile come oggi come oggi certe fregnacce vengano prese tanto sul serio! :Od:

Incredibile pensare Abi come tu sia diventato tanto noioso... :Od: Viva Paul! Abbasso Abi!!!

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Incredibile pensare Abi come tu sia diventato tanto noioso... :Od: Viva Paul! Abbasso Abi!!! [/quote] Abi non è noioso, puntualizza. :D

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Magari portando panucci non avremmo vinto il mondiale, chi lo sa, intanto con Zaccardo l'abbiamo vinto. [/quote] Infatti mi sto ancora chiedendo perchè questa volta non abbia portato Zaccardo, Barzagli e Materazzi al posto di quegli ectoplasmi bianconeri della difesa che abbiamo ben visto.

ectoplasmi? Quali? Ti faccio presente che l'unico difensore della juve che è sceso in capo si chiama Giorgio Chiellini e fa parte dei 3 centrali più forti d'Europa.

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] ectoplasmi? Quali? Ti faccio presente che l'unico difensore della juve che è sceso in capo si chiama Giorgio Chiellini e fa parte dei 3 centrali più forti d'Europa. [/quote] Chissà quelli meno forti . ;)

oggi un solo nome: ARJIEN ROBBEN!!!!

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] ectoplasmi? Quali? Ti faccio presente che l'unico difensore della juve che è sceso in capo si chiama Giorgio Chiellini e fa parte dei 3 centrali più forti d'Europa. [/quote] Chissà quelli meno forti . ;) [/quote] Problemi loro

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Incredibile pensare Abi come tu sia diventato tanto noioso... :Od: Viva Paul! Abbasso Abi!!![/quote] Incredibile pensare Lauretta come tu sia diventata tanto frivola... :Od: Paul sarebbe buono in un gustoso brodino, altro che pronostici!

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Incredibile pensare Abi come tu sia diventato tanto noioso... :Od: Viva Paul! Abbasso Abi!!![/quote] Incredibile pensare Lauretta come tu sia diventata tanto frivola... :Od: Paul sarebbe buono in un gustoso brodino, altro che pronostici! [/quote] Ma io sono sempre stato frivola, pure un pò scema a dire il vero :D

Hahahaha!! Sapevo avresti detto che lo sei sempre stata! Laurè, te vojo bene assaje! Smack! :D

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Incredibile pensare Abi come tu sia diventato tanto noioso... :Od: Viva Paul! Abbasso Abi!!![/quote] Incredibile pensare Lauretta come tu sia diventata tanto frivola... :Od: Paul sarebbe buono in un gustoso brodino, altro che pronostici! [/quote] per una volta son d'accordo con abajia

[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] ectoplasmi? Quali? Ti faccio presente che l'unico difensore della juve che è sceso in capo si chiama Giorgio Chiellini e fa parte dei 3 centrali più forti d'Europa. [/quote] Chissà quelli meno forti . ;) [/quote] E' proprio un peccato che Cannavaro venga scaricato a Dubai. In ogni caso l'aver fatto coppia (di ectoplasmi) con nasone nell'ultima grandiosa stagione della giuve, oltre chiaramente a garantirgli il 4° posto tra i centrali più forti d'Europa (of course), rende chiaramente una gran boiata quanto scritto da Basso90

me cojoni l'Olanda!!!! Grandi davvero, non è da tutti recuperare sul Brasile! Fantastici! Melo è un assassino patentato, è da tempo che lo sostengo. Gran bella partita, a sto punto zitta zitta quatta quatta la nazionale olandese diventa una delle maggiori favorite....

Felipe Melo uomo partita! I bianconeri continuano a dare spettacolo :Od:

E poi gli olandesi hanno anche sbagliato tanto sennò altro che 2 a 1. Van Persie non passa mai la palla ma a me sta bene, pur di guardarlo :D

[quote][i]Originariamente inviato da EugeRambler [/i] Felipe Melo uomo partita! I bianconeri continuano a dare spettacolo :Od: [/quote] E' riuscito perfino a segnare al portiere dell'Inter. Tutta l'Italia zebrata esulta. :Od:

Sono contento per L'Olanda, una squadra che presenta un attacco formato da: Huntelaar, Kuyt, Babel, Elia, Robben e Van Persie più a centrocampo Van Der Vaart, Snejider e Afellay non può non andare avanti, se questo attacco è coeso con una buona tattica della squadra cioè non devono giocare in maniera scriteriata in avanti tipo Brasile 2006 che aveva Ronaldo, Adriano, Kakà, Ronaldinho e Robinho però giocavano solo a fare i giochetti e basta, ripeto quell'attaco coeso con la giusta tattica si può arrivare lontano. Se avessero anche una difesa forte sarebbero uno squadrone imbattibile, invece devono andare avanti con Mathjsen, Oojer e altri...

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Sono contento per L'Olanda, una squadra che presenta un attacco formato da: Huntelaar, Kuyt, Babel, Elia, Robben e Van Persie più a centrocampo Van Der Vaart, Snejider e Afellay non può non andare avanti, se questo attacco è coeso con una buona tattica della squadra cioè non devono giocare in maniera scriteriata in avanti tipo Brasile 2006 che aveva Ronaldo, Adriano, Kakà, Ronaldinho e Robinho però giocavano solo a fare i giochetti e basta, ripeto quell'attaco coeso con la giusta tattica si può arrivare lontano. Se avessero anche una difesa forte sarebbero uno squadrone imbattibile, invece devono andare avanti con Mathjsen, Oojer e altri... [/quote] Babel ed Elia non hanno giocato. Huntelaar è entrato alla fine (e ha fatto in tempo a sbagliare due gol) ; a centrocampo Van der Vaart e Afellay sono rimasti in panchina così come il difensore Mathjsen...e ciononostante ha battuto ugualmente il Brasile. :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da UribeZubia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Sono contento per L'Olanda, una squadra che presenta un attacco formato da: Huntelaar, Kuyt, Babel, Elia, Robben e Van Persie più a centrocampo Van Der Vaart, Snejider e Afellay non può non andare avanti, se questo attacco è coeso con una buona tattica della squadra cioè non devono giocare in maniera scriteriata in avanti tipo Brasile 2006 che aveva Ronaldo, Adriano, Kakà, Ronaldinho e Robinho però giocavano solo a fare i giochetti e basta, ripeto quell'attaco coeso con la giusta tattica si può arrivare lontano. Se avessero anche una difesa forte sarebbero uno squadrone imbattibile, invece devono andare avanti con Mathjsen, Oojer e altri... [/quote] Babel ed Elia non hanno giocato. Huntelaar è entrato alla fine (e ha fatto in tempo a sbagliare due gol) ; a centrocampo Van der Vaart e Afellay sono rimasti in panchina così come il difensore Mathjsen...e ciononostante ha battuto ugualmente il Brasile. :Od: [/quote] parlavo in generale della rosa e da centrocampo in su è pazzesca forse solo l'argentina è superiore...ripeto se avessero una difesa forte sarebbero i numeri uno incontrastati. Decisiva è stata la parata del portire sul tiro di Robinho

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] [quote][i]Originariamente inviato da UribeZubia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Sono contento per L'Olanda, una squadra che presenta un attacco formato da: Huntelaar, Kuyt, Babel, Elia, Robben e Van Persie più a centrocampo Van Der Vaart, Snejider e Afellay non può non andare avanti, se questo attacco è coeso con una buona tattica della squadra cioè non devono giocare in maniera scriteriata in avanti tipo Brasile 2006 che aveva Ronaldo, Adriano, Kakà, Ronaldinho e Robinho però giocavano solo a fare i giochetti e basta, ripeto quell'attaco coeso con la giusta tattica si può arrivare lontano. Se avessero anche una difesa forte sarebbero uno squadrone imbattibile, invece devono andare avanti con Mathjsen, Oojer e altri... [/quote] Babel ed Elia non hanno giocato. Huntelaar è entrato alla fine (e ha fatto in tempo a sbagliare due gol) ; a centrocampo Van der Vaart e Afellay sono rimasti in panchina così come il difensore Mathjsen...e ciononostante ha battuto ugualmente il Brasile. :Od: [/quote] parlavo in generale della rosa e da centrocampo in su è pazzesca forse solo l'argentina è superiore...ripeto se avessero una difesa forte sarebbero i numeri uno incontrastati. Decisiva è stata la parata del portire sul tiro di Robinho [/quote] E' vero quello che dici, forse non mi sono espresso chiaramente, ma intendevo anch'io sottolineare l'ottima qualita' della rosa dell'Olanda.

posso definire con un aggettivo Felipe Melo????

E VAIIIII! Fuori il Brasile! Ora manca solo Maradona

Nel caso in cui dovessi abbattermi in uno dei fan di Maradona, andatevi a leggere che battutaccia ha fatto sull'arbitro che ha convalidato il gol della Spagna

[quote][i]Originariamente inviato da Abruzzese [/i] A me personalmente farebbe piacere rivedere una nazione come l'Uruguay, piccola nell'estensione territoriale ma grande calcisticamente parlando (anche se il suo secondo trionfo risale a tempi in cui il trofeo ancora era chiamato Coppa Rimet), riuscire a tornare tra le prime quattro del mondo. [/quote] Alla fine è andata proprio così: la Celeste dopo tantissimo tempo ritrova almeno la semifinale e si garantisce un posto tra le prime 4 del mondo. Ma devo dire che il finale di partita col Ghana è un qualcosa che personalmente da quando seguo il calcio non ho mai visto. Il calcio va così, l'ultima squadra africana esce a testa molto alta in un modo che più traumatico non si può. Adesso tra Olanda e Uruguay spero di godermi un'altra bellissima partita e sarò contento per chiunque delle due riesca a ritrovare la finalissima dopo tanto tempo :) .

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Nel caso in cui dovessi [b]abbattermi[/b] in uno dei fan di Maradona[/quote] Abbatterti? Drastico! :Od:

Se Totti fosse tedesco... [img]http://iltafano.typepad.com/photos/uncategorized/2007/09/29/totti_4_1.jpg[/img] (typad.com) Germania stratosferica, Schweinsteiger mostruoso :clap: CVD: l'Argentina è forte, fortissima, ma il ct è Maradona. Amen.

La Germania batte (anzi strapazza) l'Argentina 4 a zero.

GODO 1-2-3-4 Ciao Diego

Anche se Trifase mi sfotteva io l'avevo detto che la Germania giocava bene!

Lezione di calcio della Germania Purtroppo le mie paure sulla tattica di Maradona si son avverate. Una difesa con 4 centrali è assurda In piu' cosi' sulle fasce non c'erano sovrapposizioni.. ( e a casa c'era capitan Zanetti) Poi se uno a zero non metti Milito (ma cosa ti avra' mai fatto) al posto di Higuain.. Adesso Forza Celeste (e stasera Paraguay)

La difesa era fiacca, il migliore era Samuel ma si è infortunato, quindi non era proponibile una squadra disegnata in questo modo. Per sostenere la difesa occorreva un po' più di filtro a centrocampo e meno fantasia, oltre che qualche terzino valido.

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] posso definire con un aggettivo Felipe Melo???? [/quote] son curioso di sapere qual'e :Od: Brasile e italia fuori per colpa della juve

La Germania ha giocato in maniera stratosferica è incredibile i risultati che hannoavuto nella storia dei mondiali è qualcosa di impensabile su 19 edizioni solo 4 volte sono usciti i primi due turni, le altre edizioni minimo i quarti di finali e sono 12 edizioni su 19 che vanno tra le prime 4 al mondo, assolutamente fantastico :o La Germania è sempre una squadra solida, cinica, fisica e molto concenrata, quest'anno ha anche i piedi buoni là davanti che fanno si che stia facendo una grande differenza e tra l'altro il loro cammino lo dimostra, un girone non facile vinto con 4 punti è vero ma ne meritavano 9, poi annichilisce Inghilterra e Argentina, fantastici la miglior squadra in questo mondiale. p.s. Felipe Melo e Maradona direi che sono stati leggermente ORRIPILANTI...

Gibo: la Germani ha una continuità pazzesca. pensa che è dal 1954 che centrano sempre i quarti di finale

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Gibo: la Germani ha una continuità pazzesca. pensa che è dal 1954 che centrano sempre i quarti di finale [/quote] si l'ho detto anche se hai detto un'inesattezza, nel 78 arrivarono solamente al secondo turno comunque sia nelle ultime 13 edizioni tranne il 78 son sempre arrivati minimo ai quarti. Una continuità pazzesca

No Gibo, il '78 c'era una formula diversa. Senza eliminazione diretta. Le prime 8 (quindi come fosse i quarti) si divisero in due gironi da 4, la prima di ogni girone andò in finale, la seconda andò alle finale per il terzo posto. L'italia arrivò seconda e fece la finale per il terzo posto, persa con il Brasile (se non sbaglio). la Germani arrivò terza nel girone dell'Italia, quindi comenque tra le prime 8 come fosse arrivata ai quarti

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Gibo: la Germani ha una continuità pazzesca. pensa che è dal 1954 che centrano sempre i quarti di finale [/quote] nel 1978 sono stati eliminati in gironi che si possono considerare semifinali si l'ho detto anche se hai detto un'inesattezza, nel 78 arrivarono solamente al secondo turno comunque sia nelle ultime 13 edizioni tranne il 78 son sempre arrivati minimo ai quarti. Una continuità pazzesca [/quote]

tra ieri e oggi abbiamo assistito alle cadute degli dei,prima il brasile dato per favoritissimo poi il ghana orgoglio dell' africa e per ultimo quel pazzo che guidava l' argentina :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] No Gibo, il '78 c'era una formula diversa. Senza eliminazione diretta. Le prime 8 (quindi come fosse i quarti) si divisero in due gironi da 4, la prima di ogni girone andò in finale, la seconda andò alle finale per il terzo posto. L'italia arrivò seconda e fece la finale per il terzo posto, persa con il Brasile (se non sbaglio). la Germani arrivò terza nel girone dell'Italia, quindi comenque tra le prime 8 come fosse arrivata ai quarti [/quote] Ah allora chiedo scusa ho detto io un inesatezza, questo fa diventare ancora più grande la Germania, c'è solo da inchinarsi, forse saranno un pò arroganti e spavaldi però nello sport contano i risultati e loro c'è li hanno.

Assolutamente si, senza dire del fatto che agli europei sono andati 10000 volte meglio di noi. La Germania è una nazione da cui avremmo molto da imparare... a tutti i livelli

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Gibo: la Germani ha una continuità pazzesca. pensa che è dal 1954 che centrano sempre i quarti di finale [/quote] si l'ho detto anche se hai detto un'inesattezza, nel 78 arrivarono solamente al secondo turno comunque sia nelle ultime 13 edizioni tranne il 78 son sempre arrivati minimo ai quarti. Una continuità pazzesca [/quote] Sì, però nel 1974 e 1978 i gironi del secondo turno in pratica equivalevano a quarti e semifinali "condensati": le otto squadre qualificate si incontravano, suddivise appunto in due gironi da 4; le prime di ogni girone andavano direttamente alla finale, le seconde, come capitò all'Italia nel 1978, si giocavano il 3°/4° posto... C'è un'altra costante statistica dei Mondiali che quest'anno è a relativo rischio: finora la finale è sempre stata disputata da almeno una delle 4 "grandi" (Brasile, Italia, Germania, Argentina). Naturalmente considerando l'ultima partita del 1950 in Brasile come "finale", cosa che finì comunque per essere a tutti gli effetti, anche se al Brasile sarebbe bastato un pareggio per vincere il titolo. Bene, quest'anno è rimasta solo la Germania... e quindi se non andasse in finale si creerebbe un'altra novità, oltre alla possibile vittoria di una nazionale europea fuori dall'Europa. ;)

si come nazione pace anche a me,e non solo di calcio(anche se spero in spagna e olanda)

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Gibo: la Germani ha una continuità pazzesca. pensa che è dal 1954 che centrano sempre i quarti di finale [/quote] si l'ho detto anche se hai detto un'inesattezza, nel 78 arrivarono solamente al secondo turno comunque sia nelle ultime 13 edizioni tranne il 78 son sempre arrivati minimo ai quarti. Una continuità pazzesca [/quote] Sì, però nel 1974 e 1978 i gironi del secondo turno in pratica equivalevano a quarti e semifinali "condensati": le otto squadre qualificate si incontravano, suddivise appunto in due gironi da 4; le prime di ogni girone andavano direttamente alla finale, le seconde, come capitò all'Italia nel 1978, si giocavano il 3°/4° posto... C'è un'altra costante statistica dei Mondiali che quest'anno è a relativo rischio: finora la finale è sempre stata disputata da almeno una delle 4 "grandi" (Brasile, Italia, Germania, Argentina). Naturalmente considerando l'ultima partita del 1950 in Brasile come "finale", cosa che finì comunque per essere a tutti gli effetti, anche se al Brasile sarebbe bastato un pareggio per vincere il titolo. Bene, quest'anno è rimasta solo la Germania... e quindi se non andasse in finale si creerebbe un'altra novità, oltre alla possibile vittoria di una nazionale europea fuori dall'Europa. ;) [/quote] Anche tu appassionato di storia dei mondiali ;) Diciamo anche per la prima volta il Brasile non vince quando si innaugura un nuovo continente diverso da europa e Sud america. era successo il '94 Usa e '02 asia

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Assolutamente si, senza dire del fatto che agli europei sono andati 10000 volte meglio di noi. La Germania è una nazione da cui avremmo molto da imparare... a tutti i livelli [/quote] complessivamente forse si, negli ultimi anni io ricordo che agli europei hanno fatto pena nel 2000 e nel 2004 uscendo nel girone, però hanno la finale del 2008 e la vittoria del 1996. Veramente eccezionali, abnegazione fuori dal comune, lavorano bene e sanno lavorare bene, poi se si mettono a giocare tecnicamente bene come quest'anno ancora di più vanno fatti gli applausi, poi se qualcuno vuol uscire la scusa che metà della squadra non sono di razza ariana come vorrebbe Hitler, sono discorsi che alla fine non hanno neanche senso.

è la Spagna la quarta semifinalista. Ora il quadro è completo, ecco la mia analisi... Uruguay vs Olanda la prima semifinale si sfidano due formazioni che nella storia dei mondiali non mi sembrano si siano sfidate tante volte o forse non si sono sfidate mai, l'Uruguay è dal 1970 che non va in semifinale, l'Olanda dal 1998 quindi due squadre non più abituate a certi risultati. La sfida di quest'anno vede due squadre che non anno mostrato un calcio scintillante e tecnico, ma un calcio impostato sulla solidità, la difesa, l'abnegazione e la forza fisica oltre che una ottima dose di fortuna, l'Uruguay sinceramente più di come ha giocato questo mondiale non penso possa fare, è stato bravissimo a vincere le gare che andavano vinto e ad accontentarsi del pareggio (con la francia), secondo me se vogliono aver speranze, devono avere una gran difesa e rischiare qualcosa in attacco visto che la difesa olandese è piuttosto fragile, e con Forlan e Cavani in attacco la cosa non è difficile. Per quanto riguarda l'Olanda sono i favoriti di questa sfida, vincono partite consecutive da tempo immemore, però non giocano bene nonostante in attacco e a centrocampo hanno dei giocatori che noi italiani c'è li sogniamo la notte. Però in altre edizioni erano belli da vedere ma poco concreti quest'anno il contrario e va bene così, anche perchè comunque sprazzi di bel gioco si sono visti (gol di robben ad esempio) per vincere questa partita devono capitalizzare le occassioni che avranno e non è facile contro un uruguay molto solido e stare attenti in difesa dove hanno una difesa molto modesta, per questo de jong e van bommel devono fare molto filtro a centrocampo Germania vs Spagna la sfida forse più affascinante e più bella di queste semifinale, molto probabilmente da questa sfida uscirà la vincitrice del torneo. Due squadre che a differenza di Uruguay e Olanda, stanno giocando benissimo a pallone dimostrando anche grande solidità fisica e mentale (sopratutto la Germania) non si sono sfidate molte volte nel mondiale ma è cmq importante il vecchio del calcio contro il nuovo che avanza. Però per quante si affrontano due scuole di calcio diverse, mai come quest'anno hanno invece due tipologie di gioco molto simili, giocano palla terra, utilizzano le fasce e arrivano in porta con 3-4 passaggi, oltre a sfruttare alla grande gli spazi, la Spagna sembra più tecnica la Germania più organizzata non saprei proprio chi possa vincere, gli episodi a favore dell'uno o dell'altra faranno la differenza... ...a voi per le vostre analisi[b] [/b]

Vedo alcune analogie tra l'Italia'06 e la Celeste Difesa fortissima (soprattutto i due centrali) Centrocampo con ottimi recuperatori di pallone Attacco forse addirittura superiore al nostro di 4 anni fa , peccato l'assenza di Suarez Pero' Muslera non è Buffon.. Olanda Favorita perche' ha due giocatori che cambiano la partita (Robben e Snejider) Spero vinca l'Uruguay Per me , nonostante l'assenza di Muller Germania Favorita Specie se segnano per primi sara' difficile batterli In contropiede giocano alla Grande e in piu' Ozil , Podolski e Klose giocano molto bene tra le linee e danno pochi punti di riferimento La difesa spagnola non è velocissima La Spagna non ha giocato molto bene in questo torneo , magari la condizione è in crescita.. Certo per la Germania è difficile far partite migliori di quelle con Inghilterra e Argentina

L'Argentina ha pagato l'inadeguatezza del suo allenatore. Non puoi lasciare a casa Zanetti se i tuoi terzini sono Otamendi e Heinze, non puoi lasciare in panca Samuel se uno dei centrali è Demichelis. Non cito nemmeno l'assenza di Cambiasso perchè è al di la del bene e del male. Ieri è stato incapace di tentare una qualsiasi variante per cambiare l'inerzia della partita. Squadra dal potenziale immenso (anche se Messi ha deluso), guidata malissimo, la prima squadra frte che ha incontrato l'ha affondata, e già il Messico l'aveva fatta soffrire (e senza il gol in fuorigioco diventava dura per gli argentini).

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] ...a voi per le vostre analisi[b] [/b] [/quote] Io dall'inizio dico che la Spagna era la favorita del torneo. Non ho mai creduto all'Argentina per vari motivi, su tutti: 1. allenatore inadeguato 2. difesa modesta 3. assenze pesanti Il Brasile era l'alternativa più valida anche se inferiore come organico e compattezza, è eidente che una sqaudra che si permette il lusso di tenere in panchina Fabregas è più forte di una squadra che è costretta a far giocare Felipe Melo. L'Olanda sta raccogliendo i risultati migliori, anche se le sue vittorie di giustezza e una formazione non proprio completa in tutti i reparti la porteranno in finale ma a mio avviso con qualsiasi delle due semifinaliste (Spagna o Germania) la finale la perde. La Germania è la solita, anche se in realtà forse sta andando anche un pochino oltre alle aspettative, però gioca bene e i 4 di attacco (Klose e la linea dei 3 in appoggio) sono in grado di segnare a chiunque, quindi per la Spagna non sarà facile superare il turno anche se a mio avviso hanno i (miei) favori del pronostico. Uruguay? Non so che dire, secondo me hanno usufruito della corsia preferenziale di un tabellone favorevole, quindi era auspicabile un outsider nelle migliori 4, secondo me fanno il quarto posto.

Sto guardando anch'io i mondiali, è l'unica manifestazione calcistica che guardo. Ad inizio torneo avevo dato Inghilterra vincente con Olanda outsider: per fortuna che gli orange mi tengono a galla dopo il clamoroso flop inglese. Mi pare che a questo punto la finale più probabile possa essere Olanda-Germania, e i tedeschi sono potenzialmente molto più forti. Ne sono contento (dal punto di vista sportivo) perchè hanno curato i giovani e i risultati si vedono; ne sono nettamente meno contento sotto il profilo umano e "politico". (dai mondiali devono rimediare figuracce: Italia, per impedire ad un paese già caciarone di diventare ancor più caciorone; Francia, perchè mi stanno sulle balle; Germania, perchè ce l'hanno nel sangue quella di essere superiori e qualcuno che ricordi loro che non lo sono - o perlomeno, non lo sono come pensano loro - ci vuole sempre). Dopo l'eliminazione dell'Inghilterra ho fortemente sperato che la finale fosse Argentina-Olanda, rivincita del macello 1978: ma godo come un riccio per il fallimento di Messi, godo per il fallimento di chiunque giocatore sia paragonato a Maradona. Un giocatore paragonabile a Maradona deve ancora nascere, se mai nascerà.

Basso90: http://www.gazzetta.it/Calcio/Nazionale/06-07-2010/prandelli-viareggio-lippi-71347398037.shtml Per il resto mi sono riascoltato la telecronaca di Italia-Francia agli europei 2008: ancora più convinto della superiorità dell'Italia di Donadoni su quella di Lippi. Nel 2006 un 1-1 con goal di un difensore e vittoria ai rigori dopo un'ora in superiorità numerica. Due anni dopo un bel 2-0, con in più tante occasioni fallite. Sempre convinto che la vittoria del 2006 fu più fortuita che altro, e contro una squadra assai modesta per limiti propri e indotti (leggi: le scelte e le esclusioni di Domenech, l'unico più testardo di Lippi). La Germania era tutt'altra squadra di quella odierna, e per il resto tutte le big pericolose si eliminarono senza il 'nostro' intervento. A tutt'oggi, comunque, si vede come la politica dei giovani (Germania, Spagna, Olanda) abbia premiato soprattutto in Europa. A parte una partita sfortunata del Brasile (sono convinto che Dunga abbia fatto un gran lavoro) e una incredibile dell'Argentina (giocata molto bene per un tempo e passa, dopo il goal tedesco, nonostante una formazione ad minchiam), chi è andato avanti non ha insistito su vecchie cariatidi e vecchie glorie, ma ha cercato gruppi giovani e forti (e chi l'ha detto che l'unico modo per avere una squadra compatta sia inserire dei 'vecchi'?),

Laurè, Paul ha... "pronosticato" la Spagna vincente! :o :D

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Sempre convinto che la vittoria del 2006 fu più fortuita che altro, e contro una squadra assai modesta per limiti propri e indotti (leggi: le scelte e le esclusioni di Domenech, l'unico più testardo di Lippi). La Germania era tutt'altra squadra di quella odierna, e per il resto tutte le big pericolose si eliminarono senza il 'nostro' intervento. [/quote] Volevo intervenire solo per appuntare che l'inferiorià numerica è nata al minuto 110, però poi mi sono fatto 2 conti e voglio affermare che: l'Italia 4 anni fa ha vinto meritatamente: non ha eliminato le sudamericane (ma Francia e Germania eran belle compagini, altrochè!) ma ha fatto leva sull'arma che più conta in queste manifestazioni: la forza difensiva. (ad ogni modo: l'1-1 di Berlino, con traversa e gol buono annullato a Toni a fronte di un possesso palla francese non troppo convinto, è tutto tranne che fortuito). Andate a vedere le semifinaliste di quest'edizione: l'Uruguay è l'outsider come il Portogallo 4 anni fa, la Germania c'è sempre (quest'anno oltre all'attacco che segna molto hanno anche una difesa che regge bene), l'Olanda non gioca benissimo ma è compatta e ha dei singoli in forma, e la Spagna è la naturale favorita per qualità (in realtà ancora non del tutto espressa) e quantità. Queste squadre han preso 2 gol a testa (la Germania 1, ma 2 con quello di Lampard; l'Olanda 3 ma il rigore a partita finita di Vittek è ininfluente), e sono quelle che hanno tenuto meglio dietro. Adesso, come 4 anni fa, saranno gli episodi prima ancora del valore, a fare la differenza. Ad ogni modo sul resto del messaggio son completamente daccordo con te.

pazzesco il gol di Giovannino Van Bronckhorst :o

Olanda va in finale, soffrendo tanto, non so se è meritata la finae alla fine di tutto, comunque loro ci sono!

se vanno i crucchi vince l'Olanda. Se va la Spagna, ci viene fuori un partitone mitico

Ha vinto l'Olanda. Sull'uno a zero Dossena: tutto facile l'Olanda è fortissima. Sull'uno a uno Dossena: l'Olanda è sulle ginocchia come il Brasile. Sul tre a uno Dossena: ha vinto la squadra più forte tecnicamente più preparata ecc. ecc. Morale della favola: basta un microfono per fare un commentatore!:OIO

ragazzi sembrerà strano ma non ho trovato nulla di ORRIPILANTE in sta partita, mi sto preoccupando :o:D

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Olanda va in finale, soffrendo tanto, non so se è meritata la finae alla fine di tutto, comunque loro ci sono! [/quote] L'Olanda fa percorso netto e in un mondiale dove quasi nessuna squadra ha raggiunto vette di eccellenza, credo che basti per andare in finale. Anche il tabellone favorevole può aver influito. Dall'altra semifinale uscirà la vincente.

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Dall'altra semifinale uscirà la vincente. [/quote] Toh!, qua siamo d'accordo. :D

Abiiiii hai visto che Paul non dice sempre che vince la Germania? :D

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Basso90: http://www.gazzetta.it/Calcio/Nazionale/06-07-2010/prandelli-viareggio-lippi-71347398037.shtml Per il resto mi sono riascoltato la telecronaca di Italia-Francia agli europei 2008: ancora più convinto della superiorità dell'Italia di Donadoni su quella di Lippi. Nel 2006 un 1-1 con goal di un difensore e vittoria ai rigori dopo un'ora in superiorità numerica. Due anni dopo un bel 2-0, con in più tante occasioni fallite. Sempre convinto che la vittoria del 2006 fu più fortuita che altro, e contro una squadra assai modesta per limiti propri e indotti (leggi: le scelte e le esclusioni di Domenech, l'unico più testardo di Lippi). La Germania era tutt'altra squadra di quella odierna, e per il resto tutte le big pericolose si eliminarono senza il 'nostro' intervento. A tutt'oggi, comunque, si vede come la politica dei giovani (Germania, Spagna, Olanda) abbia premiato soprattutto in Europa. A parte una partita sfortunata del Brasile (sono convinto che Dunga abbia fatto un gran lavoro) e una incredibile dell'Argentina (giocata molto bene per un tempo e passa, dopo il goal tedesco, nonostante una formazione ad minchiam), chi è andato avanti non ha insistito su vecchie cariatidi e vecchie glorie, ma ha cercato gruppi giovani e forti (e chi l'ha detto che l'unico modo per avere una squadra compatta sia inserire dei 'vecchi'?), [/quote] Mai messo in dubbio il valore dell'uomo Prandelli, la mia era una critica ad un'allenatore a mio avviso sopravvalutato

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Ha vinto l'Olanda. Sull'uno a zero Dossena: tutto facile l'Olanda è fortissima. Sull'uno a uno Dossena: l'Olanda è sulle ginocchia come il Brasile. Sul tre a uno Dossena: ha vinto la squadra più forte tecnicamente più preparata ecc. ecc. Morale della favola: basta un microfono per fare un commentatore!:OIO [/quote] L'ho sentito anch io Mi ha dato enormemente fastidio! Peccato per l'Uruguay al 94° speravo ancora nel miracolo Certo in questi mondiali a Sneijder gli va bene proprio tutto.. (speriamo non lo paghi in campionato:))

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Dall'altra semifinale uscirà la vincente. [/quote] Toh!, qua siamo d'accordo. :D [/quote] Abbiamo stati sicuri? Anche se ho già cannato il nome della squadra vincitrice (Argentina), ricordo che nei pronostici pre-ottavi ho imbroccato 3 semifinaliste su 4... :cool: Dall'alto di questo 75% di previsioni positive, che mi pone allo stesso livello del polpo Paul (anche per il QI... :Od: ), chiederei di andare cauti con queste affermazioni, che secondo me potrebbero essere disgiunte, a seconda di chi affronterà l'Olanda. Olanda-Germania: 2 Olanda-Spagna: 1 (anche se a questo punto credo la prima ipotesi più probabile, il che fra l'altro darebbe ragione anche a voi... :D)

Mi autoquoto visto che avevo espresso dei pronostici e raramente li imbrocco: [quote] Speriamo bene per l'Italia ma una qualificazione ai quarti di finale lo reputo un gran successo. [b]Preso[/b] Sudafrica - in semifinale [b]kannato[/b] Brasile - probabile campione [b]kannato[/b] Argentina - cornuta e mazziata [b]Preso[/b] Germania - squadra sempre solida e poi gioca "quasi" in casa per cui la semifinale dovrebbe essere "una formalità". [b]Preso[/b] [/quote] Vittoria personale su me stesso per 3-2 in rimonta.

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Basso90: http://www.gazzetta.it/Calcio/Nazionale/06-07-2010/prandelli-viareggio-lippi-71347398037.shtml Per il resto mi sono riascoltato la telecronaca di Italia-Francia agli europei 2008: ancora più convinto della superiorità dell'Italia di Donadoni su quella di Lippi. Nel 2006 un 1-1 con goal di un difensore e vittoria ai rigori dopo un'ora in superiorità numerica. Due anni dopo un bel 2-0, con in più tante occasioni fallite. Sempre convinto che la vittoria del 2006 fu più fortuita che altro, e contro una squadra assai modesta per limiti propri e indotti (leggi: le scelte e le esclusioni di Domenech, l'unico più testardo di Lippi). La Germania era tutt'altra squadra di quella odierna, e per il resto tutte le big pericolose si eliminarono senza il 'nostro' intervento. A tutt'oggi, comunque, si vede come la politica dei giovani (Germania, Spagna, Olanda) abbia premiato soprattutto in Europa. A parte una partita sfortunata del Brasile (sono convinto che Dunga abbia fatto un gran lavoro) e una incredibile dell'Argentina (giocata molto bene per un tempo e passa, dopo il goal tedesco, nonostante una formazione ad minchiam), chi è andato avanti non ha insistito su vecchie cariatidi e vecchie glorie, ma ha cercato gruppi giovani e forti (e chi l'ha detto che l'unico modo per avere una squadra compatta sia inserire dei 'vecchi'?), [/quote] Mai messo in dubbio il valore dell'uomo Prandelli, la mia era una critica ad un'allenatore a mio avviso sopravvalutato [/quote] Aspetta di vederlo in azione ;) (non si può dire che la bagna caoda ti fa schifo se non l'hai mai provata- proverbio indiano)

Mamma mia Pedro non dovrebbe più giocare a prescindere dal risultato!

Io non è che voglio puntualizzare ma il Polpo Paul c'ha preso di nuovo... :P

si mette grigia per gli orange contro questi spagnoli. Io continuo a tifarli, sarebbe la giusta rivincita per lo squadrone anni 70. E poi gli spagnoli corrono un pò troppo per i miei gusti.

Per incorniciare lo splendido mondiale deli azzurri e di rosetti e ayroldi ci mancava l' invasore di campo pro-cassano :Od::Od: Quest' anno non s'e vinto ma ci siamo fatti riconoscere alla grande :OIO:OIO W L' ITALIA :italia:

Comunque non saprei chi tifare delle due,un mondiale se lo meritano entrambi,era la finale che volevo.Per la storia passata(due finali perse)l' olanda meriterebbe la vittoria,ma per quella recente e' giusto che vada alla spagna(europeo e due club tra i più forti del mondo).A domenica il verdetto:crazy::crazy::crazy:

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Dall'altra semifinale uscirà la vincente. [/quote] Toh!, qua siamo d'accordo. :D [/quote] Abbiamo stati sicuri? [/quote] No! Dico sul serio, non so bene perché abbia scritto così, in realtà vedo l'Olanda favorita, e questo a prescindere da quale tra le due semifinaliste sarebbe uscita vincente dall'altra parte del tabellone. Tra Germania e Spagna, speravo nei crucchi in prospettiva spettacolarità in finale (mai l'avrei detto prima del corrente mese, ma con questi spagnoli le partite si prospettano... capelliane!) ma propendevo per gli iberici - tant'è che ho scommesso con mia sorella la ragguardevole cifra di un euro :D Premesso che, in questo mondiale, la squadra che più m'è piaciuta a livello di gioco è stata il Brasile (ricordo l'ottavo di finale col Portogallo ed il primo tempo coll'Olanda come le più belle dimostrazioni calcistiche del torneo), seguita dalla Germania, dico che il gioco olandese, per quanto poco "fantasioso" quando il pallone è lontano da Snejider e Robben (Van Persie poco coinvolto, purtroppo; viene fatto giocare alla Van Nistelrooy pur non essendo un centravanti), ad oggi non m'è dispiaciuto. M'è dispiaciuto parecchio quella della Spagna, invece. A parte qualche lampo tra Xavi e Iniesta. Paradossalmente, ho visto la più bella Spagna nell'unica partita che gli iberici hanno perso.

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] la squadra che più m'è piaciuta a livello di gioco è stata il Brasile (ricordo l'[b]ottavo di finale col Portogallo[/b] ed il primo tempo coll'Olanda come le più belle dimostrazioni calcistiche del torneo) [/quote] Col Cile, eh. :P (sono trascorsi i fatidici 7200 secondi! a proposito, ma dire "due ore" no? :Od: )

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Dall'altra semifinale uscirà la vincente. [/quote] Toh!, qua siamo d'accordo. :D [/quote] Abbiamo stati sicuri? [/quote] No! Dico sul serio, non so bene perché abbia scritto così, in realtà vedo l'Olanda favorita, e questo a prescindere da quale tra le due semifinaliste sarebbe uscita vincente dall'altra parte del tabellone. Tra Germania e Spagna, speravo nei crucchi in prospettiva spettacolarità in finale (mai l'avrei detto prima del corrente mese, ma con questi spagnoli le partite si prospettano... capelliane!) ma propendevo per gli iberici - tant'è che ho scommesso con mia sorella la ragguardevole cifra di un euro :D Premesso che, in questo mondiale, la squadra che più m'è piaciuta a livello di gioco è stata il Brasile (ricordo l'ottavo di finale col Portogallo ed il primo tempo coll'Olanda come le più belle dimostrazioni calcistiche del torneo), seguita dalla Germania, dico che il gioco olandese, per quanto poco "fantasioso" quando il pallone è lontano da Snejider e Robben (Van Persie poco coinvolto, purtroppo; viene fatto giocare alla Van Nistelrooy pur non essendo un centravanti), ad oggi non m'è dispiaciuto. M'è dispiaciuto parecchio quella della Spagna, invece. A parte qualche lampo tra Xavi e Iniesta. Paradossalmente, ho visto la più bella Spagna nell'unica partita che gli iberici hanno perso. [/quote] ??? Ieri sera la Spagna ha giocato molto bene, considerando anche il peso della posta in gioco. Senza la balinata di Pedro avrebbero anche vinto più pesantemente.. Comunque scatti, lanci, velocità, bel gioco di piedi. Villa e Iniesta soprattutto, ma tutti sono stati bravi. La Germania ha vinto 'spettacolarmente' solo contro l'Argentina, ma lo spettacolo è ricavato ed ipotizzato solo dal risultato: senza il goal iniziale l'Argentina avrebbe giocato molto diversamente, speso e rischiato di meno. Tutti i goal dopo il primo sono nati da stanchezze e disattenzioni. Più che spettacolari i tedeschi erano quadrati (e per me, 9 volte su 10, i due termini sono in contraddizione quasi netta).

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Dall'altra semifinale uscirà la vincente. [/quote] Toh!, qua siamo d'accordo. :D [/quote] Abbiamo stati sicuri? Anche se ho già cannato il nome della squadra vincitrice (Argentina), ricordo che nei pronostici pre-ottavi ho imbroccato 3 semifinaliste su 4... :cool: Dall'alto di questo 75% di previsioni positive, che mi pone allo stesso livello del polpo Paul (anche per il QI... :Od: ), chiederei di andare cauti con queste affermazioni, che secondo me potrebbero essere disgiunte, a seconda di chi affronterà l'Olanda. Olanda-Germania: 2 Olanda-Spagna: 1 (anche se a questo punto credo la prima ipotesi più probabile, il che fra l'altro darebbe ragione anche a voi... :D) [/quote] Vince la Spagna, lo dico da prima che iniziava il mondiale, c'è poco da fare. All'Olanda, che è comunque una buona squadra, è andata bene perchè era in una zona del tabellone favorevole. La Spagna segna poco e subisce pochissimo, inoltre ha un possesso palla ottimo, questo a mio avviso è determinante. Non ho dubbi. Vince la Spagna.

[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] ??? [i]cut[/i] [/quote] Benino, non bene. Voglio dire, fosse stato il Paraguay a giocare così contro la Germania, probabilmente si starebbe discutendo di una prestazione complessivamente eccezionale, ma il tutto va contestualizzato. La Spagna ha giocato meglio della Germania, ma allora trova ampia contraddizione - per come la vedo io (e qua, forse, divago un poco, ma neppure tanto, a ben pensare) - il tuo discorso secondo cui l'Italia, quattro anni fa, avrebbe vinto "di cu.lo": in quel torneo, mai vista un'Italia sfavillante, ma sempre migliore dell'avversario con cui è stata chiamata a confrontarsi. Forse la Francia fu un pelo superiore, ma è andata come è andata, e dopotutto non è stata demeritata la vittoria italiana così come - per l'appunto - non lo sarebbe stata quella francese. Secondo me, la Spagna vista contro la Germania non ha messo in atto un copione diverso da quello dell'ultimo mese - perlomeno nella pratica (contro la Svizzera a parte): qualità "élitarie" adattate ad un fare tipicamente "operaio"; se vogliamo, una contraddizione, ma appunto, è quello che dico: contestualizzando il ragionamento, dico che mi sarei aspettato di meglio, a livello di gioco, dalla squadra campione d'Europa in carica. Poi oh, dài, citi l'occasionissima sciaguratamente sciupata da Pedro e ci può stare, ma pure la Corea del Nord, con quegli spazi offensivi in contropiede, avrebbe saputo rendersi pericolosa. Fai riferimento alla vittoria crucca contro i figliol prodighi di Dieguito: ebbene, sono io il primo a dire che grossa parte delle occasioni da rete tedesche sono state una stretta conseguenza del risultato. Non vorrei che pensassi che al termine "spettacolo", in senso calcistico, collego necessariamente l'equazione "tanti gol". No. La Germania è stata spettacolare contro l'Argentina e contro l'Inghilterra, e questo a prescindere dal risultato e dalle clamorose sviste di direzione arbitrale. Idee chiare e gioco veloce, buone geometrie e altrettanto buone intese tra i giocatori. Poi, non puoi dire "senza il gol iniziale sarebbe successo che..." spacciandolo come un modo per validare la tua tesi! :D Eh, però se Kempes non avesse vinto tredicimila rimpalli nell'azione che portò al vantaggio argentino sull'Olanda del calcio totale nel '78... Se Dida avesse respinto più in là il rigore parato a Xabi Alonso in quel clamoroso 3-3 che poi... Se Julio Cesar non avesse ciccato l'uscita sul cross di Snejider che pareva pressoché innocuo... è successo. Amen. Tanto più che, nel caso specifico (quello che citi, il gol dell'uno a zero in Germania - Argentina), si sta parlando di un merito evidente della squadra di Löw (sì, pure del ct stesso, ché si sono visti determinati movimenti in area che non possono esser stati... casuali), più che di un demerito altrui, come si potrebbe contrariamente propendere per il passaggio a vuoto di Julio Cesar (es.). La Germania ha giocato meglio in tutto e per tutto. Argentina incapace di una reazione credibile (ma no, ma Maradona è un bravo commissario tecnico perché fa sentire i calciatori felici, perché li fa giocare alla Playstation fino a tardi e concede loro di trastullarsi al bar dell'albergo fino a notte fonda... chissene se mette in campo una squadra senza capo né coda!). Com'è che si dice? è stata messa a giro. :D

No, Aba, il mio discorso sulla spettacolarità non si basava sul numero dei goal (e tranquillo, lo so che nemmeno tu intendevi ricorrere al pallottoliere). Era proprio un fatto estetico. Per dire, secondo me nella gara tra Argentina e Germania io sudamericani sono stati più spettacolari. I tedeschi quadrati, precisi e cinici, è vero, ma da parte loro non ho visto un calcio emozionante. le giocate migliori, le invenzioni migliori erano argentine, contro una squadra messa in campo molto bene (troppo, per la squadra di Maradona). Ecco, tecnica contro tattica, questa è stata la msfida. Ha vinto la tattica, aiutata anche dal vantaggio iniziale e dal calo argentino verso il 60°: credo che se l'Argentina avesse potuto permettersi il suo sbilanciamento 'fisiologico', senza ulteriori affanni, il risultato avrebbe potuto essere diverso. Anche perché- Muller a parte- la Germania non è tutta questa squadra. E s'è visto contro la Spagna (parata di Casillas a parte, scusa la ripetizione). Schierata bene, ma senza il gioiellino lì davanti non basta. E passiamo alla Spagna, allora. Se devo trovare dei difetti potrei dirti le seconde linee, più qualcosa da registrare a centrocampo.. e direi anche la condizione di Torres. Ma sono dettagli. In fondo tu dici 'eccellente qualità ma al servizio di un gioco operaio'. E ti pare poco? A me no, soprattutto se guardiamo il calcio europeo. Il calcio della finale Italia-Francia, delle difese, di squadre solide ma con poca fantasia e spesso poca tecnica. LA Spagna attuale sta unendo i pregi di due continenti, con delle individualità eccezionali ma disciplinate, capaci di giocare per la squadra. Ripeto, le giocate di Iniesta e Villa, gli agganci al volo, i dribbling sulla linea di fondo sono spettacolo puro. Se poi servono anche alla squadra tant mieux, no? È in genere il limite delle spettacolari squadre sudamericane, vedi l'irritante Messi (è da mesi che non si dimostra determinate, e finisce per essere più controproducente che altro.. dribbling testardi tra 4 giocatori, poi il quinto gli ruba palla e lui cammina stanco per il campo per almeno 5 minuti). Se pensi che Dunga ha provato un compromesso spanish-style ma ha fallito, capirai la grandezza di questa Spagna. Poi magari perde in finale, ci sta anche (nel calcio ci sta tutto), però mi ha colpito più dell'Olanda (giovane anche lei, ma più 'europea', se mi capisci), come mi aveva colpito più della Germania. Vedremo, nel caso speriamo che gli erasmus non siano molesti come gli indigeni italici negli ltimi 4 anni. :)

inutile discutere... tanto il polpo Paul ha già deciso: Spagna campione del mondo.

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] inutile discutere... tanto il polpo Paul ha già deciso: Spagna campione del mondo. [/quote] In questo caso Zapatero è pronto a inviare un corpo di spedizione in Germania per evitargli l 'insalata di mare :Od:

sto polpo è davvero ORRIPILANTE mai visto un polpo così brutto

Capisco i tuoi giudizi, Umberto. Spiegàti brillantemente, peraltro. Non mi trovi d'accordo per quanto hai espresso in merito all'Argentina vista contro la Germania (veramente spettacolari, gli argentini, mai lo sono stati nell'ultimo mese, secondo me; se non altro in rapporto al potenziale...), ma del resto è legittimo essere in disaccordo su simili preferenze. Basti pensare che io, fino ad un paio d'anni fa, stravedevo per Verpakovskis (ricordo, ad esempio, un suo coast-to-coast contro la Germania, visto in diretta, ciccato sul più bello...). Ho detto tutto. :P Quanto al resto, la tua disamina sulla Spagna calcistica come "terra di mezzo" tra Sud America ed Europa è assennata. Sarei meno d'accordo sul conto di Messi, ma vabbè, è un'inezia in mezzo a tanto lume. :D

Alcune considerazioni e novità statistiche ormai praticamente conclusive, comunque vada la finale: - si aggiungerà una 8.a nazione al numero delle vincitrici - per la prima volta nessuna tra le 4 "grandi" (Brasile, Italia, Germania, Argentina) disputerà la finale - una squadra europea vincerà fuori dai confini continentali - l'Europa passerà a condurre 10-9 nei confronti del Sud America - il Brasile per la prima volta non vincerà in "campo neutro", cioè fuori da Europa o Sud America - si romperà l'alternanza dei successi tra Sud America ed Europa, che teneva dal 1962 - prima finale per la Spagna - per la prima volta l'Italia senza vittorie nella fase finale Una regola però tiene, almeno per noi: con Berlusconi al governo, non si vince una mazza... :Od:

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] inutile discutere... tanto il polpo Paul ha già deciso: Spagna campione del mondo. [/quote] quindi vincera' l'Olanda:) visto che agli europei le ha azzeccate tutte.. tranne la finale

[quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] agli europei le ha azzeccate tutte.. tranne la finale [/quote] Pure la vittoria croata sulla Germania?

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da forzainter [/i] agli europei le ha azzeccate tutte.. tranne la finale [/quote] Pure la vittoria croata sulla Germania? [/quote] La Gazzetta dice che sbaglio' solo la finale.. Puntando sulla Germania

stà per iniziare la finale, forza Holland!

Dico 2 a 1 Olanda E a cagare Paul!

ora sta diventando brutta e cattiva 5 ammonizioni in 30 minuti, 5 falli uno più brutto dell'altro, ci stavano almeno 2 espulsioni

Che fallo che fallo DeJong! Mamma mia :S

brutta partita, peccato perchè ci sono i giocatori per fare giocate magiche.

si va ai supplementari, nels econdot empo 2 volte Robben e villa più Ramos si sono mangiati dei gol incredibili!

finisce il primo tempo supplementare, con la spagna vicino al gol 3 volte

Ha segnato Iniesta!

La Spagna è campione del mondo ed è doppietta come fece la Francia 10 anni fa

mi dispiace per l'olanda che è la terza finale che perde..........

mah è finito questo mondiale come peggio non poteva per me. Riassumo cosa è stato questo mondiale per me con una parola che raramente uso e che l'emblema di tutto, questo mondiale è stato...... ......ORRIPILANTE :Od::D

Niente da dire, hanno vinto i più forti

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Niente da dire, hanno vinto i più forti [/quote] Non direi proprio, o perlomeno non sono stati forti come nel cammino mondiale. L'Olanda ha fatto tutto ciò che era nelle sue corde, compresa la prevedibilissima strategia iniziale di picchiarli per intimidirli (l'hanno imparata in Argentina), e per 2/3 partita mi è sembrata più quadrata e pragmatica. La Spagna è uscita quando è entrato Fabregas: lì ha messo il turbo.

Beh se a inizio mondiale chiedevi a tutti chi era la favorita, tutti rispondevano spagna. E poi una squadra che ha in panchina Fabregas e Torres non può non vincere

E' la dimostrazione che i tornei li vince chi ha i giocatori migliori. In questa edizione li aveva la Spagna, nel precedente l'Italia, in quello ancora precdente il Brasile, ecc.ecc. In questa edizione l'Italia aveva un parco-giocatori da uscire al primo turno ed è uscita al primo turno.

La FIFA ha deciso: nel 2014 i mondiali non si giocheranno, verranno assegnati direttamente alla squadra che verrà scelta dal Polpo Paul.

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Che fallo che fallo DeJong! Mamma mia :S [/quote] Euge, dove sei? Non stai seguendo questo thread, vero? :Od: (E vabbe'... bannatemi!) :pomodoro: Per quel che riguarda Paul... è italiano! Lo sapevo che qualche ulteriore danno l'avevamo fatto... http://www.corriere.it/sport/speciali/2010/mondiali-calcio-sudafrica/notizie/11-luglio-polpo-paul-italiano_8179b362-8cd6-11df-bfcf-00144f02aabe.shtml

[quote][i]Originariamente inviato da Basso90 [/i] Niente da dire, hanno vinto i più forti [/quote] Giusto. Senz'ombra di dubbio avevano sia l'organico migliore che i favori del pronostico. :yes:

Partita estremamente equilibrata e meno brutta di quel che il risultato potrebbe far pensare (non ORRIPILANTE, per intenderci :D ). Se avesse vinto l'Olanda, non ci sarebbe stato da gridare allo scandalo. Mi spiace per Snejider, un grande professionista che anche ieri sera aveva inventato il passaggio illuminante... peccato che Robben (se non sotto porta, è stato bravissimo) l'abbia sciupato. Onore alla Spagna, una squadra fortissima che non pensavo riuscisse a vincere il mondiale segnando appena otto reti! Più che solidi in difesa (restando a ieri sera, lacune difensive si sono viste), direi che il fatto che abbiano subito due soli gol sia da ricondurre alla loro grande capacità di fare possesso di palla.

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] Per quel che riguarda Paul... è italiano! Lo sapevo che qualche ulteriore danno l'avevamo fatto... http://www.corriere.it/sport/speciali/2010/mondiali-calcio-sudafrica/notizie/11-luglio-polpo-paul-italiano_8179b362-8cd6-11df-bfcf-00144f02aabe.shtml [/quote] Quindi non è lo stesso polpo che, finale a parte, ha azzeccato i risultati di tutte le partite della Germania ad Euro 2008! SGUUUB! (cit.)

[quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] La FIFA ha deciso: nel 2014 i mondiali non si giocheranno, verranno assegnati direttamente alla squadra che verrà scelta dal Polpo Paul. [/quote] :Od:

dedicata a laura, la romanticona del sito :D http://www.youtube.com/watch?v=Rxln0q3KZVs p.s. anche se cinicamente parlando se Casillas avesse fatto il metalmeccanico alla seat ho qualche dubbio che questo amore potesse esistere. :Od:

Non ho ancora letto un commento di forzainter su come è andato a finire questo Mondiale. Strano che un calciofilo come lui non commenti la partita più importante di questo sport. Boh... Chissà cosa gli sarà successo... Forse è rimasto sconvolto quando si è reso conto di chi ha vinto. Ricordo che l'anno scorso era così sicuro e tranquillo che gli odiati spagnoli non ce l'avrebbero mai fatta. :Od: :bll:

[quote][i]Originariamente inviato da Bitossi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Laura Idril [/i] Che fallo che fallo DeJong! Mamma mia :S [/quote] Euge, dove sei? Non stai seguendo questo thread, vero? :Od: (E vabbe'... bannatemi!) :pomodoro: Per quel che riguarda Paul... è italiano! Lo sapevo che qualche ulteriore danno l'avevamo fatto... http://www.corriere.it/sport/speciali/2010/mondiali-calcio-sudafrica/notizie/11-luglio-polpo-paul-italiano_8179b362-8cd6-11df-bfcf-00144f02aabe.shtml [/quote] E che ci vuoi fare Lorenzo? A Laura piace. Qualcun altro invece non lo capisce proprio. Chi dei due fa meno danni? :Od: