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Autore: Oggetto: Visto che si parla tanto di classifiche....

Livello Tour




Posts: 158
Registrato: Feb 2005

  postato il 08/03/2005 alle 23:33
....eccone un'altra. Può essere una buona idea per confrontarla con l'SMR, anche se questa non si occupa solo di pro tour.

L'UCI suddivide, come ben noto, le gare in corse di 1 giorno (1.X) e corse a tappe (2.X). Queste categorie vengono suddivise in 7 e 6 categorie. Eccole qui:

Corse a tappe

2.A I tre grandi tour
GIRO d'Italia
TOUR de France
VUELTA a Espana

2.B vecchi eventi HC + altri 3 eventi
Paris - Nice
Tirreno - Adriatico
Vuelta Ciclista al Pais Vasco
Tour de Romandie
Dauphiné Libéré
Tour de Suisse
Vuelta Ciclista a Catalunya
Deutschland Tour
Tour de Pologne
Tour of Benelux

2.C vecchi eventi 2.1
Setmana Catalana de Ciclisme
Critérium International
4 Jours de Dunkerque
Tour du Languedoc-Rousillion
Euskal Bizikleta
Vuelta Ciclista a Burgos

2.D vecchi eventi 2.2

2.E vecchi eventi 2.3

2.F vecchi eventi 2.5

Corse di 1 giorno

1.A La/le gare su strada più importanti
World Championship road
Olympic Championship road

1.B Le 5 classiche "monumento" + la/le cronometro più importanti
Milano - San-Remo
Ronde van Vlaanderen
Paris - Roubaix
Liège - Bastogne - Liège
Giro di Lombardia
+
World Championship ITT
Olympic Championship ITT

1.C le altre 5 gare di coppa del mondo + le 3 HC più importanti + 1 nuovo evento
Gent - Wevelgem
Amstel Gold Race
La Flèche Wallonne
Team Time Trial Eindhoven
HEW Cyclassics-Cup
Klasika San Sebastian
GP Ouest France-Plouay
Züri Metzgete
Paris - Tours

1.D la rimanente HC + i vecchi 2.1
Milano - Torino
Omloop Het Volk
E3 Prijs Vlaanderen
Grote Scheldeprijs
Rundum den Henninger Turm Frankfurt
GP Kanton Aargau. Gippingen
Tre Valle Varese
Giro del Veneto
Coppa Placci
Paris-Bruxelles
Giro dell'Emilia
GP de Fourmies / La Voix du Nord
Giro del Lazio
Giro del Piëmonte

1.E i vecchi eventi 1.2

1.F i vecchi eventi 1.3

1.G i vecchi eventi 1.5

1.CN i campionati nazionali

La classifica per team vedrà i punteggi migliori 8 corridori del team sommati

La classifica per nazioni vedrà i punteggi dei migliori 10 corridori della nazione sommati

Ecco i punteggi:

Corse a tappe

Classifica Finale

2.A (500/375/350/275/250/225/200/175/150/125/116/107/99/91/83/75/73/71/69/67/65/63/61/59/57/55/53/51/49/47/45/43/41/39/37/35/33/31/29/27/25/23/22/21/20/19/18/17/16/15)

2.B
(220/165/132/121/110/99/88/77/66/55/47/41/37/32/28/25/22/19/16/15/14/13/12/11/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10)

2.C
(160/120/96/88/80/72/64/56/48/40/35/30/27/24/21/19/17/15/13/11/10/9/8/7/6/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5)

2.D
(120/90/72/66/60/54/48/42/36/30/27/24/21/18/16/14/12/10/9/8

2.E
(100/75/60/55/50/45/40/35/30/25/22/19/17/15/13)

2.F
(25/19/15/13/12/11/10/9/8/7)

Tappe

2.A
(70/50/35/20/15/10/5/3/2/1) Leader: 20

2.B
(35/25/15/10/5/3) Leader: 10

2.C
(25/15/10/5) Leader: 8

2.D
(20/10/5) Leader: 6

2.E
(15) Leader: 5

2.F
(4) Leader: 2

Altri punteggi

2.A
Punti (70/50/35/20/15/10/5/3/2/1)
Scalatore (70/50/35/20/15/10/5/3/2/1)

2.B
Punti (35/25/15/10/5/3)
Scalatore (35/25/15/10/5/3)

Corse di 1 Giorno

1.A
(400/240/200/180/160/144/128/112/96/80/64/50/45/41/37/33/30/27/24/22/20/18/17/16/15/14/13/12/11/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10/10)

1.B
(240/150/120/108/96/84/72/60/53/48/43/39/35/31/28/25/23/21/19/17/15/13/11/10/9/8/7/6/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5)

1.C
(175/110/90/78/70/61/52/44/38/34/31/28/25/22/19/16/14/12/11/10/9/8/7/6/5/5/5/5/5/5)

1.D
(140/84/70/63/56/49/42/35/28/21/15/13/12/11/10/9/8/7/6/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5)

1.E
(80/48/40/36/32/28/24/20/16/12/8/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5)

1.F
(60/36/30/27/24/21/18/15/12/9)

1.G
(15/9/8/7/6/5/4/3/2/1)

Campionati Nazionali (1.CN)

I punteggi dei campionati nazionali vengono valutati a seconda della classifica delle nazioni al 1° Gennaio del corrente anno. Per il primo anno, prenderemo la classifica UCI di fine 2004

Nazioni 1-5
Strada (140/84/70/63/56/49/42/35/28/21/15/13/12/11/10/9/8/7/6/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5/5)
Cronometro (70/42/35/30/27/24/21/18/15/12/9/8/7/6/5)

Nazioni 6-10
Strada (80/48/40/36/32/28/24/20/16/12/8/5/5/5/5/5/5/5/5/5)
Cronometro (40/24/20/18/16/14/12/10/8/6/5/4/3/2/1)

Nazioni 11-25
Strada (60/36/30/27/24/21/18/15/12/9)
Cronometro (30/18/15/13/11/9/8/7/6/5)

Nazioni 26+
Strada (15/9/8/7/6/5/4/3/2/1)
Cronometro (8/5/4/2/1)

 
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Livello Tour




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  postato il 08/03/2005 alle 23:34
Nei prox giorni posto la classifica....la devo calcolare...
 
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Livello Roger De Vlaeminck




Posts: 640
Registrato: Sep 2004

  postato il 09/03/2005 alle 09:23
IO non vedo perchè Plouay debba essere più importante del Giro del Lazio o della MIlano-Torino.
 
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Livello Tour




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  postato il 09/03/2005 alle 14:21
Plouay era coppa del mondo l'anno scorso...
 
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Livello Ferdy Kubler




Posts: 422
Registrato: Jan 2005

  postato il 09/03/2005 alle 14:49
Originariamente inviato da Cymon

Plouay era coppa del mondo l'anno scorso...


Non mi sembra che fosse Coppa del Mondo,forse era una HC

 
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Livello Fausto Coppi




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Registrato: May 2004

  postato il 09/03/2005 alle 15:15
Non era Coppa del Mondo... anche perchè il regolamento vietava 2 corse di una stessa nazione di far parte della CDM...
 
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Moderatore




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Registrato: Nov 2004

  postato il 09/03/2005 alle 15:19
Ma Sanremo e Lombardia? Magari volevi dire 3...

 

[Modificato il 09/03/2005 alle 15:37 by Seb]


 
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Livello Tour




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  postato il 09/03/2005 alle 16:18
era coppa del mondo ne sono sicurissimo
 
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Livello Tour




Posts: 158
Registrato: Feb 2005

  postato il 09/03/2005 alle 16:46
All'inizio della Parigi-Nizza i punteggi sono i seguenti:

Classifica Individuale

1)Alessandro Petacchi (Ita) Fassa Bortolo 330
2)Ryan Cox (SAf) Team Barloworld-Valsir 231
3)Jens Voigt (Ger) Team CSC 224
4)Robbie McEwen (Aus) Davitamon-Lotto 222
5)Tom Boonen (Bel) Quick Step 215
6)Antonio Colom Mas (Spa) Iles Baleares 210
7)Stuart O'Grady (Aus) Cofidis 197
8)Kim Kirchen (Lux) Fassa Bortolo 175
9)Aitor Perez Arrieta (Spa) Spiuk 165
10)Franco Pellizzotti (Ita) Liquigas 163

Classifica delle squadre

1)Fassa Bortolo 908
2)Team CSC 827
3)Iles Balears 717
4)Française des Jeux 705
5)Davitamon-Lotto 608
6)Comunidad Valenciana 599
7)Quick Step 596
7)Team Barloworld-Valsir 596
9)Rabobank 563
10)Liberty Seguros 554

Classifica Nazioni

1)Spagna 1316
2)Italia 1251
3)Australia 1234
4)Belgio 1026
5)Francia 695
6)Germania 560
7)Sud Africa 546
8)Olanda 498
9)Danimarca 432
10)USA 350

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 09/03/2005 alle 16:58
Originariamente inviato da Seb

Ma Sanremo e Lombardia? Magari volevi dire 3...


Si volevo dire "più di 2"... scusate lo strafalcione...

Cmq Plouay non era CDM, almeno non negli ultimi anni...

 
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Livello Tour




Posts: 158
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  postato il 09/03/2005 alle 21:26
si avete ragione....è un 1.HC, ma la Milano-Torino è 1.1..il Giro Del Lazio è 1.HC ma guardando gli anni precedenti la Plouay ha portato protagonisti migliori rispetto al Giro Del Lazio....
 
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Livello Tour




Posts: 158
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  postato il 09/03/2005 alle 21:28
Facendo commenti comunque sulla classifica....

Alessandro Petacchi con 7 sprint su 7 (non ho ancora contato il Lucca) è ovviamente primo in classifica. Mezza sorpresa per il sudafricano Cox in seconda posizione. Da segnalare l'ottimo nono posto di Arrieta, spagnolo della squadra continentale Spiuk

 
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Livello Miguel Poblet




Posts: 522
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  postato il 09/03/2005 alle 21:40
ehi cymon adesso che devi occupare tutto il tempo ad aggiornare la classifica troverai ancora il tempo per allenarti???
 
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Livello Alfredo Binda




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  postato il 09/03/2005 alle 21:57
La classifica ha due bug mega galattici: contano tantissimo le piccolissime corse a tappe: non vedo questa differenza in termini di punteggio fra campionati mondiali-olimpiadi e classiche monumento.
Incredibile che un corridore che vince 5 corse di categoria 2.3 (vale a dire importanti quanto il giro della pizzica salentina, ammesso che esista) sia comprabile col vincitore del Tour.
Valgono troppo anche le corse in linea di rango medio: Omloop Het Volk + Giro del veneto fa moooooooooooooooolto di meno rispetto alla milano sanremo (invece nella classifica riportato si prenderebbero addirittura 40 punti in più).
Ci sono però degli elemneti positivi per i quali mi sono battuto quando conducevamo le trattative del SMR e dai quali ho dovuto parzialmente recedere: il fatto che il campione del mondo prenda 400 punti e il vincitore di un grande giro solo 100 in più, col giusto contrappeso dato da cospicui premi per le tappe.
Questo aspetto va decisamente bene, ma mi sembra l'unico oltre alla valorizzazione delle classiche del calendario italiano.
Del resto se Petacchi vince questa classifica e Cox arriva secondo, qualche problema ci deve essere.
In linea di massimo i 5 corridori che hanno riportato vittorie decisive nella passata stagione sono stati:
Cunego, Rebellin, Armstrong, Bettini, Freire.
E per i piazzamenti sono stati grandi Zabel, Boogerd, Basso. Di rilievo per le singole imprese anche le stagioni di Dekker e Wesemann. Petacchi ha vinto molto, ma solo successi parziali non di coppa del mondo. Una classifica che non tenga conto dele imprese dei corridori prima descritti sopra tutto (in particolare dei primi 5) ha delle crepe!

La verifica empirica con l'inserimento dei risultati dei corridori reali non costruisce una classifica, ma serve per distruggere quelle mal fatte.

 

____________________
"Un uomo solo è al comando; la sua maglia è bianco-celeste; il suo nome è Fausto Coppi", Mario Ferretti, Radiocronista Rai

 
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Livello Tour




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  postato il 09/03/2005 alle 23:39
Originariamente inviato da tobia

ehi cymon adesso che devi occupare tutto il tempo ad aggiornare la classifica troverai ancora il tempo per allenarti???


tutto il tempo.... esagerato

nn la aggiornerò giornalmente, questo deve essere chiaro... adesso non ci si puo quasi allenare con tutta la neve che c'è qui

 
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Livello Tour




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Registrato: Feb 2005

  postato il 09/03/2005 alle 23:42
Originariamente inviato da Emiliano

La classifica ha due bug mega galattici: contano tantissimo le piccolissime corse a tappe: non vedo questa differenza in termini di punteggio fra campionati mondiali-olimpiadi e classiche monumento.
Incredibile che un corridore che vince 5 corse di categoria 2.3 (vale a dire importanti quanto il giro della pizzica salentina, ammesso che esista) sia comprabile col vincitore del Tour.
Valgono troppo anche le corse in linea di rango medio: Omloop Het Volk + Giro del veneto fa moooooooooooooooolto di meno rispetto alla milano sanremo (invece nella classifica riportato si prenderebbero addirittura 40 punti in più).
Ci sono però degli elemneti positivi per i quali mi sono battuto quando conducevamo le trattative del SMR e dai quali ho dovuto parzialmente recedere: il fatto che il campione del mondo prenda 400 punti e il vincitore di un grande giro solo 100 in più, col giusto contrappeso dato da cospicui premi per le tappe.
Questo aspetto va decisamente bene, ma mi sembra l'unico oltre alla valorizzazione delle classiche del calendario italiano.
Del resto se Petacchi vince questa classifica e Cox arriva secondo, qualche problema ci deve essere.
In linea di massimo i 5 corridori che hanno riportato vittorie decisive nella passata stagione sono stati:
Cunego, Rebellin, Armstrong, Bettini, Freire.
E per i piazzamenti sono stati grandi Zabel, Boogerd, Basso. Di rilievo per le singole imprese anche le stagioni di Dekker e Wesemann. Petacchi ha vinto molto, ma solo successi parziali non di coppa del mondo. Una classifica che non tenga conto dele imprese dei corridori prima descritti sopra tutto (in particolare dei primi 5) ha delle crepe!

La verifica empirica con l'inserimento dei risultati dei corridori reali non costruisce una classifica, ma serve per distruggere quelle mal fatte.


ti rispondo domani con calma....adesso ho sonno :p

 
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Livello Alfredo Binda




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  postato il 10/03/2005 alle 01:21
Buona notte Cymon!

 

____________________
"Un uomo solo è al comando; la sua maglia è bianco-celeste; il suo nome è Fausto Coppi", Mario Ferretti, Radiocronista Rai

 
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Livello Fausto Coppi




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  postato il 10/03/2005 alle 12:32
Ciao Alex Cymon, vedo che hai già scoperto da solo che Ouest France di Plouay non era gara di coppa del mondo, e sottolineo che non è mai stata gara di coppa del mondo, mai.
Ti faccio notare che il movimento ciclistico italiano è il più forte al mondo, stando alle classifiche UCI, ma soprattutto è il più completo, capace di espreimere corridori di buon livello sia per le corse in linea che per le corse a tappe (nonostante la mancanza di grandi cronomen), di conseguenza tra il 1989 e il 2004 (epoca della coppa del mondo) le corse in linea italiane devono necessariamente essere considerate superiori alle pari quota straniere, dove la presenza di due o tre stelle non compensava il livello mediocre o scarso espresso dal plotone, particolarmente in Francia (è il caso della Ouest France di Plouay, corsa veramente pessima, mediocre, scandalosamente accolta nel Pro-Tour).
Il giro del Lazio è mostruosamente superiore alla corsa di Plouay, sottolineo mostruosamente.
Lazio e Ouest France sono diventate entrambe corse 1.HC nel 1999, leggi bene con quale differenza di valori:

1999
LAZIO
1° Barbero (#32 al mondo)
2° Casagrande (#8 al mondo)
3° Konyshev (#44 al mondo) tot 84 posizioni di ritardo
PLOUAY
1° Mengin (extra 200 al mondo)
2° M.Zberg (#6 al mondo)
3° Ivanov (#72 al mondo) tot213 posizioni di ritardo, vince il Lazio per +129

2000
LAZIO
1° Sciandri (extra 200 al mondo)
2° Barbero (#76 al mondo)
3° Celestino (extra 200 al mondo) tot 476 posizioni di ritardo
PLOUAY
1° Bartoli (#15 al mondo)
2° Mattan (#75 al mondo)
3° Beneteau (extra 200 al mondo) tot 290 posizioni di ritardo, vince Plouay per +186
Da notare che i valori del 2000 sono falsi, perchè essendoci il mondiale a Plouay era prevedibile che molti volessero visionare il percorso del circuito partecipando alla Ouest France, anche nel caso che i due tracciati non coincidessero perfettamente.

2001
LAZIO
1° Donati (#93 al mondo)
2° Faresin (#35 al mondo)
3° Konyshev (#85 al mondo) ritardo di 213 posizioni
PLOUAY
1° Mattan (#17 al mondo)
2° Halgand (#44 al mondo)
3° Jonker (extra 200 al mondo) ritardo di 261 posizioni, vince il Lazio +48

2002
LAZIO
1° Bettini (#3 al mondo)
2° Rebellin (#9 al mondo)
3° Gasperoni (#197 al mondo) ritardo di 209 posizioni
PLOUAY
1° Hunt (#92 al mondo)
2° O’Grady (#132 al mondo)
3° Cooke (#21 al mondo) ritardo di 245 posizioni, vince il Lazio +36

2003
LAZIO
1° Bartoli (#27 al mondo)
2° Celestino (#16 al mondo)
3° Flecha (#77 al mondo) ritardo di 120 posizioni
PLOUAY
1° Flickinger (#74 al mondo)
2° Geslin (#156 al mondo)
3° N.Jalabert (#100 al mondo) ritardo di 330 posizioni, vince il Lazio +210

2004
LAZIO
1° Flecha (#25 al mondo)
2° Simoni (#22 al mondo)
3° Ullrich (#15 al mondo) ritardo 62 posizioni
PLOUAY
1° Rous (#106 al mondo)
2° Baguet (extra 200 al mondo)
3° Trentin (etra 200 al mondo) ritardo 506 posizioni, vince il Lazio +444

Se fosse una partita di calcio, direi che il risultato è Lazio - Plouay 5-1
Se conteggio il ritardo delle posizioni (senza dimenticare che non sono sceso sotto alla 200esima) direi che il ritardo di Plouay rispetto al giro del Lazio è di 591 posizioni.
Tra Lazio e Plouay c’è un ABISSO.

Dunque, Alex, sei giovanissimo ed è normale che la tua "cultura" ciclistica non sia ancora propriamente sviluppata, ma vorrei sapere se la tua considerazione ("guardando gli anni precedenti la Plouay ha portato protagonisti migliori rispetto al Giro Del Lazio") è frutto di un ragionamento personale sbagliato o se c’è qualche fesso che ti ha messo in testa queste idee.
Se poi vorrai risalire nel corso degli anni anche precedenti al 1999, ti accorgerai che Plouay è una corsa ancor più mediocre di quanto sembra e che il Lazio, come la Tre Valli Varesine o il Giro dell’Emilia, è una corsa superiore anche al Rund um Henninger Turm (Frankfurt), di uguale livvello dell’het Volk e abbastanza vicina alla Parigi Bruxelles.
Rimani nel nostro forum, caro Alex, e vedrai che progressivamente la tua cultura ciclistica crescerà e migliorerà, e potrai da solo correggere gli errori di valutazione presenti nella tua classifica (credo che ogni forumista costruisca la sua classifica personale del pro-tour).
Ciao!
Davide

 
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Livello Marco Pantani




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Registrato: Nov 2004

  postato il 10/03/2005 alle 16:01
Originariamente inviato da Emiliano


Ci sono però degli elemneti positivi per i quali mi sono battuto quando conducevamo le trattative del SMR e dai quali ho dovuto parzialmente recedere: il fatto che il campione del mondo prenda 400 punti e il vincitore di un grande giro solo 100 in più, col giusto contrappeso dato da cospicui premi per le tappe.
Questo aspetto va decisamente bene, ...


Ciao Emiliano,

la voglia di fare a te lo stesso tipo di domanda che tu hai fatto a Lallo nel suo thread sul SMR é troppo forte:

Quanti titoli di campione del mondo pensi che dovresti offrire a Ullrich perché ti dia in cambio la sua vittoria al Tour de France?
1? Secondo me si offenderebbe...
2? Ti direbbe: "Scherzi? Non se ne parla nemmeno..."
3? "Sì mi sembra equo, ma non vedo bene cosa ci guadagno..."
Ecco, se gliene offri 4 allora (forse) accetterebbe senza troppe storie.

Chi di Ullrich ferisce...

Ciao!

 
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Livello Tour




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  postato il 10/03/2005 alle 21:49
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia

Ciao Alex Cymon, vedo che hai già scoperto da solo che Ouest France di Plouay non era gara di coppa del mondo, e sottolineo che non è mai stata gara di coppa del mondo, mai.
Ti faccio notare che il movimento ciclistico italiano è il più forte al mondo, stando alle classifiche UCI, ma soprattutto è il più completo, capace di espreimere corridori di buon livello sia per le corse in linea che per le corse a tappe (nonostante la mancanza di grandi cronomen), di conseguenza tra il 1989 e il 2004 (epoca della coppa del mondo) le corse in linea italiane devono necessariamente essere considerate superiori alle pari quota straniere, dove la presenza di due o tre stelle non compensava il livello mediocre o scarso espresso dal plotone, particolarmente in Francia (è il caso della Ouest France di Plouay, corsa veramente pessima, mediocre, scandalosamente accolta nel Pro-Tour).
Il giro del Lazio è mostruosamente superiore alla corsa di Plouay, sottolineo mostruosamente.
Lazio e Ouest France sono diventate entrambe corse 1.HC nel 1999, leggi bene con quale differenza di valori:

1999
LAZIO
1° Barbero (#32 al mondo)
2° Casagrande (#8 al mondo)
3° Konyshev (#44 al mondo) tot 84 posizioni di ritardo
PLOUAY
1° Mengin (extra 200 al mondo)
2° M.Zberg (#6 al mondo)
3° Ivanov (#72 al mondo) tot213 posizioni di ritardo, vince il Lazio per +129

2000
LAZIO
1° Sciandri (extra 200 al mondo)
2° Barbero (#76 al mondo)
3° Celestino (extra 200 al mondo) tot 476 posizioni di ritardo
PLOUAY
1° Bartoli (#15 al mondo)
2° Mattan (#75 al mondo)
3° Beneteau (extra 200 al mondo) tot 290 posizioni di ritardo, vince Plouay per +186
Da notare che i valori del 2000 sono falsi, perchè essendoci il mondiale a Plouay era prevedibile che molti volessero visionare il percorso del circuito partecipando alla Ouest France, anche nel caso che i due tracciati non coincidessero perfettamente.

2001
LAZIO
1° Donati (#93 al mondo)
2° Faresin (#35 al mondo)
3° Konyshev (#85 al mondo) ritardo di 213 posizioni
PLOUAY
1° Mattan (#17 al mondo)
2° Halgand (#44 al mondo)
3° Jonker (extra 200 al mondo) ritardo di 261 posizioni, vince il Lazio +48

2002
LAZIO
1° Bettini (#3 al mondo)
2° Rebellin (#9 al mondo)
3° Gasperoni (#197 al mondo) ritardo di 209 posizioni
PLOUAY
1° Hunt (#92 al mondo)
2° O’Grady (#132 al mondo)
3° Cooke (#21 al mondo) ritardo di 245 posizioni, vince il Lazio +36

2003
LAZIO
1° Bartoli (#27 al mondo)
2° Celestino (#16 al mondo)
3° Flecha (#77 al mondo) ritardo di 120 posizioni
PLOUAY
1° Flickinger (#74 al mondo)
2° Geslin (#156 al mondo)
3° N.Jalabert (#100 al mondo) ritardo di 330 posizioni, vince il Lazio +210

2004
LAZIO
1° Flecha (#25 al mondo)
2° Simoni (#22 al mondo)
3° Ullrich (#15 al mondo) ritardo 62 posizioni
PLOUAY
1° Rous (#106 al mondo)
2° Baguet (extra 200 al mondo)
3° Trentin (etra 200 al mondo) ritardo 506 posizioni, vince il Lazio +444

Se fosse una partita di calcio, direi che il risultato è Lazio - Plouay 5-1
Se conteggio il ritardo delle posizioni (senza dimenticare che non sono sceso sotto alla 200esima) direi che il ritardo di Plouay rispetto al giro del Lazio è di 591 posizioni.
Tra Lazio e Plouay c’è un ABISSO.

Dunque, Alex, sei giovanissimo ed è normale che la tua "cultura" ciclistica non sia ancora propriamente sviluppata, ma vorrei sapere se la tua considerazione ("guardando gli anni precedenti la Plouay ha portato protagonisti migliori rispetto al Giro Del Lazio") è frutto di un ragionamento personale sbagliato o se c’è qualche fesso che ti ha messo in testa queste idee.
Se poi vorrai risalire nel corso degli anni anche precedenti al 1999, ti accorgerai che Plouay è una corsa ancor più mediocre di quanto sembra e che il Lazio, come la Tre Valli Varesine o il Giro dell’Emilia, è una corsa superiore anche al Rund um Henninger Turm (Frankfurt), di uguale livvello dell’het Volk e abbastanza vicina alla Parigi Bruxelles.
Rimani nel nostro forum, caro Alex, e vedrai che progressivamente la tua cultura ciclistica crescerà e migliorerà, e potrai da solo correggere gli errori di valutazione presenti nella tua classifica (credo che ogni forumista costruisca la sua classifica personale del pro-tour).
Ciao!
Davide


ho trovato la soluzione a tutti gli equivoci, www.cyclingnews.com prima di farglielo notare, portava Plouay cliccandoci sopra alla pagina della Parigi Tours e io nn me ne ero accorto.... xciò vedevo coppa del mondo e perciò vedevo tanti nomi importanti cmq adesso porto sopra anche il giro del lazio

 
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  postato il 10/03/2005 alle 21:51
Originariamente inviato da Emiliano

La classifica ha due bug mega galattici: contano tantissimo le piccolissime corse a tappe: non vedo questa differenza in termini di punteggio fra campionati mondiali-olimpiadi e classiche monumento.
Incredibile che un corridore che vince 5 corse di categoria 2.3 (vale a dire importanti quanto il giro della pizzica salentina, ammesso che esista) sia comprabile col vincitore del Tour.
Valgono troppo anche le corse in linea di rango medio: Omloop Het Volk + Giro del veneto fa moooooooooooooooolto di meno rispetto alla milano sanremo (invece nella classifica riportato si prenderebbero addirittura 40 punti in più).
Ci sono però degli elemneti positivi per i quali mi sono battuto quando conducevamo le trattative del SMR e dai quali ho dovuto parzialmente recedere: il fatto che il campione del mondo prenda 400 punti e il vincitore di un grande giro solo 100 in più, col giusto contrappeso dato da cospicui premi per le tappe.
Questo aspetto va decisamente bene, ma mi sembra l'unico oltre alla valorizzazione delle classiche del calendario italiano.
Del resto se Petacchi vince questa classifica e Cox arriva secondo, qualche problema ci deve essere.
In linea di massimo i 5 corridori che hanno riportato vittorie decisive nella passata stagione sono stati:
Cunego, Rebellin, Armstrong, Bettini, Freire.
E per i piazzamenti sono stati grandi Zabel, Boogerd, Basso. Di rilievo per le singole imprese anche le stagioni di Dekker e Wesemann. Petacchi ha vinto molto, ma solo successi parziali non di coppa del mondo. Una classifica che non tenga conto dele imprese dei corridori prima descritti sopra tutto (in particolare dei primi 5) ha delle crepe!

La verifica empirica con l'inserimento dei risultati dei corridori reali non costruisce una classifica, ma serve per distruggere quelle mal fatte.



beh, nn facevano schifo le vecchie corse 2.3....anzi alcune vengono oggi accomunate alle 2.1.... vincerne 5 di quelle non è proprio facilissimo.... vincere l'Het Volk mica è facilissimo.... e il giro del veneto non è una garetta qualunque...in fondo per quanto monumento è pur sempre 1 sola gara la sanremo.....

 
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  postato il 14/03/2005 alle 19:32
Aggiornato a ieri

Classifica Individuale

1)Jens Voigt (Ger) Team CSC 435
2)Alessandro Petacchi (Ita) Fassa Bortolo 410
3)Alejandro Valverde (Spa) Iles Balears 377
4)Oscar Freire (Spa) Rabobank 315
5)Tom Boonene (Bel) Quick-Step 305
6)Bobby Julich (USA) Team CSC 301
7)Franco Pellizotti (Ita) Liquigas 292
8)Ryan Cox (SAf) Team Barloworld-Valsir 250
9)Robbie McEwen (Aus) Davitamon-Lotto 237
10)Kim Kirchen (Lux) Fassa Bortolo 227

Classifica Team

1)Team CSC 1386
2)Fassa Bortolo 1055
3)Iles Balears 1001
4)Rabobank 852
5)Française des Jeux 771
6)Davitamon-Lotto 740
7)Liquigas-Bianchi 719
8)Quick Step 708
9)Liberty Seguros 699
10)Team Barloworld 654

Classifica Nazioni

1)Spagna 1914
2)Italia 1578
3)Australia 1346
4)Belgio 1119
5)Germania 946
6)Francia 819
7)Sud Africa 698
8)Stati Uniti 641
9)Olanda 635
10)Danimarca 457


Jens Voigt ha conquistato la leadership strappandola a Petacchi, a cui però manca ancora la vittoria nella Tirreno-Adriatico. Nella top 10 si notano parecchi sprinter, come Boonen o Freire. La CSC è di nuovo prima nei team, seguita dalla Fassa e dalle Isles Balears. Nulla da segnalare nelle nazioni, prima ancora la Spagna su Italia e Australia, che però deve molti dei suoi punti al campionato nazionale

 
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  postato il 15/03/2005 alle 23:15
Aggiornato a oggi

Classifica Individuale


1)Alessandro Petacchi (Ita) Fassa Bortolo 670
2)Oscar Freire (Spa) Rabobank 605
3)Jens Voigt (Ger) Team CSC 435
4)Alejandro Valverde (Spa) Iles Balears 377
5)Tom Boonen (Bel) Quick-Step 305
6)Bobby Julich (USA) Team CSC 301
7)Danilo Hondo (Ger) Gerolsteiner 299
8)Franco Pellizotti (Ita) Liquigas 292
9)Robbie McEwen (Aus) Davitamon-Lotto 252
10)Ryan Cox (SAf) Team Barloworld-Valsir 250

Classifica Team

1)Fassa Bortolo 1400
2)Team CSC 1386
3)Rabobank 1149
4)Iles Balears 1026
5)Française des Jeux 774
5)Liberty Seguros 774
7)Davitamon-Lotto 755
8)Liquigas-Bianchi 754
9)Quick Step 711
10)Panaria-Navigare 660

Classifica Nazioni

1)Spagna 2204
2)Italia 2097
3)Australia 1374
4)Germania 1168
5)Belgio 1119
6)Francia 1005
7)Stati Uniti 745
8)Sud Africa 698
9)Olanda 645
10)Danimarca 467

Dopo la Parigi-Nizza e la Tirreno-Adriatico i leader della classifica individuale sono Alessandro Petacchi e Oscar Freire, che promettono di dare spettacolo sabato alla Milano-Sanremo. 3° l'ex leader Voigt, seguito da Valverde e Boonen. La Fassa Bortolo prende di nuovo la testa sul Team CSC, ma le differenze sono marginali. La Rabobank conquista il terzo posto lasciando alle Isles Balears il quarto. La Spagna è ancora la leader della classifica per nazioni, seguita da Italia e Australia.

 
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