Ivan il terribile
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postato il 23/06/2006 alle 12:10 |
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
C'è chi tifa basso, e c'è chi tifa alto, sognando un altro ciclismo, bisogna farsene una ragione.
Tu tifi basso, tutto qui. |
Dove l'hai trovata scritta, sui Baci Perugina?
Ma per favore: c'è chi tifa altri, ed è contro Basso, perchè teme possa togliere palcoscenico ad altri per qualche tempo. ____________________
Inutile avere una bici leggerissima, se ti porti nel corpo un'anima che pesa come un macigno.
"...e questo non è un messaggio legato solo allo sport, ma anche alla scuola, al lavoro, alla salute... se uno ci crede, può arrivare dove vuole." Ivan Basso
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aranciata_bottecchia
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postato il 23/06/2006 alle 12:15 |
| C'è chi tifa basso, e c'è chi tifa alto, fattene una ragione. ____________________
Davide
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Monsieur 40%
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postato il 23/06/2006 alle 12:16 |
I post rimangono su questo thread... so' troppi... fatevene una ragione...  ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
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aranciata_bottecchia
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postato il 23/06/2006 alle 12:17 |
Originariamente inviato da Monsieur 40%
I post rimangono su questo thread... so' troppi... fatevene una ragione... |
Scansafatiche!  ____________________
Davide
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Lopi
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postato il 23/06/2006 alle 12:36 |
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
C'è chi tifa basso, e c'è chi tifa alto, fattene una ragione. |
Bottecchia, chi sarebbe, tra i ciclisti in attività ad aver compiuto un'impresa da lontano?
Cunego e Heras che attaccano, si fanno tirare dai gregari, stanno a ruota tutto il tempo e sull'ultima salita staccano Perez Cuapio e A.Garcia Quesada stremati da 150km di fuga?
Parra, Contrini e Eladio Jimenez, che fuori classifica partono, nessuno se li fila e vanno al traguardo indisturbati?
Le uniche "imprese" degli ultimi anni mi sembrano quelle di Rasmussen allo scorso Tour e di Zabriskie alla Vuelta 2004, ma non mi sembra che i loro autori siano campionissimi.
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Monsieur 40%
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postato il 23/06/2006 alle 12:39 |
Originariamente inviato da Lopi
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
C'è chi tifa basso, e c'è chi tifa alto, fattene una ragione. |
Bottecchia, chi sarebbe, tra i ciclisti in attività ad aver compiuto un'impresa da lontano?
Cunego e Heras che attaccano, si fanno tirare dai gregari, stanno a ruota tutto il tempo e sull'ultima salita staccano Perez Cuapio e A.Garcia Quesada stremati da 150km di fuga?
Parra, Contrini e Eladio Jimenez, che fuori classifica partono, nessuno se li fila e vanno al traguardo indisturbati?
Le uniche "imprese" degli ultimi anni mi sembrano quelle di Rasmussen allo scorso Tour e di Zabriskie alla Vuelta 2004, ma non mi sembra che i loro autori siano campionissimi. |
Bettini a Zurigo, ottobre 2005. E, se vogliamo (ma sì), Vinokourov (e Voigt) alla Liegi dell'anno scorso: partiti sulla Côte de La Vecquée, 53 km dal traguardo.
(non ho letto l'esclusiva per i GT, quindi ce le ho messe volentieri).
P.S.: L'ultimo che ha staccato Cunego era Nocentini, mi pare, non Perez Cuapio...  [Modificato il 23/06/2006 alle 12:41 by Monsieur 40%]
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Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
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le foglie
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Lopi
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postato il 23/06/2006 alle 12:49 |
Originariamente inviato da Monsieur 40%
Originariamente inviato da Lopi
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
C'è chi tifa basso, e c'è chi tifa alto, fattene una ragione. |
Bottecchia, chi sarebbe, tra i ciclisti in attività ad aver compiuto un'impresa da lontano?
Cunego e Heras che attaccano, si fanno tirare dai gregari, stanno a ruota tutto il tempo e sull'ultima salita staccano Perez Cuapio e A.Garcia Quesada stremati da 150km di fuga?
Parra, Contrini e Eladio Jimenez, che fuori classifica partono, nessuno se li fila e vanno al traguardo indisturbati?
Le uniche "imprese" degli ultimi anni mi sembrano quelle di Rasmussen allo scorso Tour e di Zabriskie alla Vuelta 2004, ma non mi sembra che i loro autori siano campionissimi. |
Bettini a Zurigo, ottobre 2005. E, se vogliamo (ma sì), Vinokourov (e Voigt) alla Liegi dell'anno scorso: partiti sulla Côte de La Vecquée, 53 km dal traguardo.
(non ho letto l'esclusiva per i GT, quindi ce le ho messe volentieri).
P.S.: L'ultimo che ha staccato Cunego era Nocentini, mi pare, non Perez Cuapio... |
Io mi riferivo alle corse a tappe, dove ormai non è possibile un attacco da lontano senza il benepacito del gruppo o senza avere la squadra nettamente più forte di quella corsa.
In effetti Bettini e Vinokourov sono tra gli ultimi corridori che corrono sempre all'attacco e danno spettacolo (Bettini lo fa anche se in volata è molto forte e spesso potrebbe aspettare lo sprint) e sono due corridori che ammiro (del kazako sono tifoso, del livornese meno) anche per l'essersi a volte anche messi al servizio di compagni di squadra.
Se non sbaglio anche E.Dekker qualche anno fa ha vinto una Parigi-Tours attaccando da lontano.
Ho citato Perez Cuapio come uno dei partecipanti di quella fuga, anche Garcia Quesada non so se sia stato l'ultimo ad arrendersi a Heras.
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Felice
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postato il 23/06/2006 alle 13:16 |
Originariamente inviato da Ivan il terribile
La media finale del giro 2004 è stata, come ha fatto notare un utente un po' di tempo fa, più elevata di quella del giro 2006. |
Questa constatazione é una delle numerose contraddizioni del forum.
Sono stati scritti decine di posts per dire che il percorso dell'ultimo Giro era il più duro di tutti i tempi (addirittura!).
Sono stati scritti decine di posts per dire che il Giro 2004 era facilissimo, che c'erano dei tappini invece che dei tapponi.
E dopo tutto questo... ci si stupisce che la media nel 2004 sia stata più alta che nel 2006!
Via, un minimo di coerenza non guasterebbe... ____________________
E' la guerra che Madre Natura conduce contro la natura dell'uomo. Sarà una guerra senza quartiere, e sarà la grande guerra del XXI secolo
Ascoltato alla alla radio il 25/10/2007 a commento degli incendi che stavano devastando la California.
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Monsieur 40%
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postato il 23/06/2006 alle 13:18 |
Anche perché nel 2004 ci sono state 11 tappe finite in volate (le "nove sinfonie" di Petacchi, McEwen e Fred Rodriguez)...
Mi sembra ovvio che la media finale del Giro 2004 sia stata più alta. ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
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DeLorean
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postato il 23/06/2006 alle 13:23 |
Anche perché nel 2004 ci sono state 11 tappe finite in volate (le "nove sinfonie" di Petacchi, McEwen e Fred Rodriguez)...
Mi sembra ovvio che la media finale del Giro 2004 sia stata più alta. |
Spero che da adesso in poi non si tiri più in ballo questo fatto.
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DAvide
"Cause tramps like us,baby we were born to run" (Bruce Springsteen)
C.S.N.P.
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Ivan il terribile
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postato il 23/06/2006 alle 13:28 |
Originariamente inviato da Felice
Originariamente inviato da Ivan il terribile
La media finale del giro 2004 è stata, come ha fatto notare un utente un po' di tempo fa, più elevata di quella del giro 2006. |
Questa constatazione é una delle numerose contraddizioni del forum.
Sono stati scritti decine di posts per dire che il percorso dell'ultimo Giro era il più duro di tutti i tempi (addirittura!).
Sono stati scritti decine di posts per dire che il Giro 2004 era facilissimo, che c'erano dei tappini invece che dei tapponi.
E dopo tutto questo... ci si stupisce che la media nel 2004 sia stata più alta che nel 2006!
Via, un minimo di coerenza non guasterebbe... |
Io devo essere coerente con me stesso, non con ciò che dicono gli altri. ____________________
Inutile avere una bici leggerissima, se ti porti nel corpo un'anima che pesa come un macigno.
"...e questo non è un messaggio legato solo allo sport, ma anche alla scuola, al lavoro, alla salute... se uno ci crede, può arrivare dove vuole." Ivan Basso
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Ivan il terribile
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postato il 23/06/2006 alle 13:41 |
Originariamente inviato da Lopi
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
C'è chi tifa basso, e c'è chi tifa alto, fattene una ragione. |
Bottecchia, chi sarebbe, tra i ciclisti in attività ad aver compiuto un'impresa da lontano?
Cunego e Heras che attaccano, si fanno tirare dai gregari, stanno a ruota tutto il tempo e sull'ultima salita staccano Perez Cuapio e A.Garcia Quesada stremati da 150km di fuga?
Parra, Contrini e Eladio Jimenez, che fuori classifica partono, nessuno se li fila e vanno al traguardo indisturbati?
Le uniche "imprese" degli ultimi anni mi sembrano quelle di Rasmussen allo scorso Tour e di Zabriskie alla Vuelta 2004, ma non mi sembra che i loro autori siano campionissimi. |
Caro Lopi, in molti in questo forum si dichiarano facenti parte della Confraternita segreta della nobile panetteria, e cercano di propinarci Cunego come la favola bella, colui che è in grado di farci vivere un'"altro" ciclismo. Io, pur con tutta la stima e la simpatia che ho nei suoi confronti, non vedo niente di tutto ciò in Damiano, per ora. Dove sono le sue fughe epiche, dove è il suo spirito garibaldino? In realtà c'è un uomo solo che ho visto andare in fuga a 40 km dal traguardo in maglia rosa (cosa che non si vedeva da boh... quanti anni?), mentre Cunego il suo unico scattino l'ha fatto sull'ultima salita a 5 km dal traguardo. ____________________
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"...e questo non è un messaggio legato solo allo sport, ma anche alla scuola, al lavoro, alla salute... se uno ci crede, può arrivare dove vuole." Ivan Basso
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Felice
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postato il 23/06/2006 alle 13:44 |
Originariamente inviato da Ivan il terribile
Volevo solo dire che Ivan aveva talento,checchè ne dicano alcuni, e l'ha coltivato negli anni, giungendo al top, com'è naturale che sia, all'età di 28 anni. |
Guarda che questo nessuno lo contesta. E credo che siano ben pochi coloro che pensano che Basso non fosse più che pronto per aggiudicarsi un Grande Giro. E che si sarebbe trattato di una giusta ricompensa per la sua serietà. Non é questo il punto.
Dove sta allora il punto? Per quel che mi riguarda nella sensazione netta e sgradevole che in questo Giro ci sia stato qualcosa di troppo. Un po' come se... ecco Ivan quest'anno non poteva permettersi di fallire. Dopo aver tanto aspettato, alla soglia dei 29 anni, un'insuccesso sarebbe stato catastrofico. Ecco, é un po' come se fosse stato fatto il necessario per azzerare il rischio che ciò accada.
Sensazione MIA, giustificata e avvalorata da quanto ho scritto nel post in cui spiegavo perché, a mio avviso, il Basso 2006 é nettamente più forte del Basso 2005. Ciò non toglie che possa essere completamente infondata. Forumisti del calibro di JanJanssen e Mestatore non la pensano così, tutt'altro. Avranno sicuramente ragione. Sarebbe bene se avessero ragione. Bisogna sperarlo. Ma quando ne ho discusso con loro non ne sono uscito convinto. Per esempio, non sono convinto che i distacchi al Giro siano stati così importanti perché mancava gente come Landis o Leipheimer. Credo che, se ci fossero stati, sarebbero arrivati ad almeno 20 minuti pure loro. Anche qui, si tratta di un'opinione personale, totalmente impossibile da verificare.
Quanto ai distacchi nel prossimo Tour, saranno probabilmente più contenuti. Ma questo non vuol dire molto, sono le caratteristiche del percorso che faranno che sia così. ____________________
E' la guerra che Madre Natura conduce contro la natura dell'uomo. Sarà una guerra senza quartiere, e sarà la grande guerra del XXI secolo
Ascoltato alla alla radio il 25/10/2007 a commento degli incendi che stavano devastando la California.
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Ivan il terribile
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postato il 23/06/2006 alle 13:59 |
| Boh, Felice le impressioni vanno rispettate, ma sono impressioni. Io guardo ai numeri, che non sanno mentire, e i numeri mi dicono che il wattaggio massimo di Ivan (M.te Bondone, 440 watt) era stato nelle sue corde già nel Tour 2004 (La Mongie). Forse allora è migliorato soprattutto di testa e di convinzione. Perchè come ha detto lui "un Ivan Basso che attacca non s'era mai visto" (a parte qualcosa nel Tour e Giro 2005, aggiungo io). [Modificato il 23/06/2006 alle 14:32 by Ivan il terribile]
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Inutile avere una bici leggerissima, se ti porti nel corpo un'anima che pesa come un macigno.
"...e questo non è un messaggio legato solo allo sport, ma anche alla scuola, al lavoro, alla salute... se uno ci crede, può arrivare dove vuole." Ivan Basso
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Felice
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postato il 23/06/2006 alle 14:11 |
Originariamente inviato da Ivan il terribile
Boh, Felice le impressioni vanno rispettate, ma sono impressioni. Io guardo ai numeri, che non sanno mentire, |
Ma sì cha sanno mentire. O meglio, non sono i numeri che mentono, ma chi pretende di farli parlare in genere gli fa dire quello che vuole. Prendi i risultati delle elezioni: i numeri sono quello che sono, ma tutti affermano sempre di avere vinto.
Originariamente inviato da Ivan il terribile
Perchè come ha detto lui "un Ivan Basso che attacca non s'era mai visto" ( a parte qualcosa nel Tour e Giro 2005, aggiungo io). |
Beh, se l'ha detto lui, direi che c'é da credergli! ____________________
E' la guerra che Madre Natura conduce contro la natura dell'uomo. Sarà una guerra senza quartiere, e sarà la grande guerra del XXI secolo
Ascoltato alla alla radio il 25/10/2007 a commento degli incendi che stavano devastando la California.
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Bitossi
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postato il 23/06/2006 alle 14:34 |
Originariamente inviato da mfrigerio
Hanno asfaltato il Muro di Sormano
Ragazzi preparate i rapportini. 
Stasera sono salito alla colma di Sormano da Asso ed in prossimità del bivio per il Muro stavano caricando su un rimorchio una piccola macchina per asfaltare ed un piccolo rullo compressore.
Salendo ho potuto verificare che il Muro è stato completamente sfaltato.
Nelle prossime settimane lo attaccherò, l'avevo conquistato anni fa con la mountain byke. 
Come rapporto minimo ho il 36/25 con il qual ho già affrontato la Penudria, la Val Mara, l'Alpe di Oneda, il Cornizzolo, i muri di Ponna e non da ultimo il Mortirolo da Mazzo.
Spero di farcela. |
Wow! Finalmente potremo tentare il muro seriamente! Finora con gli amici abbiamo provato due volte con la bici da corsa (siamo spesso nel triangolo lariano), ma c'erano sempre le foglie in terra e/o il ghiaietto umido a far slittare la ruota posteriore!
L'ultima volta, pur di percorrerlo, l'abbiamo fatto in discesa! Ecco la documentazione fotografica:
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"...Ogni volta che vedo un adulto in bicicletta, penso che per la razza umana ci sia ancora speranza..." (H.G. Wells)
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aranciata_bottecchia
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postato il 23/06/2006 alle 14:36 |
Originariamente inviato da Ivan il terribile
Io guardo ai numeri, che non sanno mentire, e i numeri mi dicono che il wattaggio massimo di Ivan (M.te Bondone, 440 watt) era stato nelle sue corde già nel Tour 2004 (La Mongie). Forse allora è migliorato soprattutto di testa e di convinzione. Perchè come ha detto lui "un Ivan Basso che attacca non s'era mai visto" (a parte qualcosa nel Tour e Giro 2005, aggiungo io). |
Bugiardello, erano 460 i watt, per bacco! ____________________
Davide
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Ivan il terribile
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postato il 23/06/2006 alle 14:38 |
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Originariamente inviato da Ivan il terribile
Io guardo ai numeri, che non sanno mentire, e i numeri mi dicono che il wattaggio massimo di Ivan (M.te Bondone, 440 watt) era stato nelle sue corde già nel Tour 2004 (La Mongie). Forse allora è migliorato soprattutto di testa e di convinzione. Perchè come ha detto lui "un Ivan Basso che attacca non s'era mai visto" (a parte qualcosa nel Tour e Giro 2005, aggiungo io). |
Bugiardello, erano 460 i watt, per bacco! |
"Ivan che sui 17,470 km di ascesa con un dislivello di 1372 metri è salito in 46’15" alla media di 22,7 km/h, con una Vam di 1780 e una potenza media di 440 watt."
http://www.gazzetta.it/Speciali/Giroditalia/2006/it/Primo_Piano/2006/05_Maggio/23/lancio16.shtml
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Inutile avere una bici leggerissima, se ti porti nel corpo un'anima che pesa come un macigno.
"...e questo non è un messaggio legato solo allo sport, ma anche alla scuola, al lavoro, alla salute... se uno ci crede, può arrivare dove vuole." Ivan Basso
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aranciata_bottecchia
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postato il 23/06/2006 alle 14:41 |
Originariamente inviato da Ivan il terribile
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Originariamente inviato da Ivan il terribile
Io guardo ai numeri, che non sanno mentire, e i numeri mi dicono che il wattaggio massimo di Ivan (M.te Bondone, 440 watt) era stato nelle sue corde già nel Tour 2004 (La Mongie). Forse allora è migliorato soprattutto di testa e di convinzione. Perchè come ha detto lui "un Ivan Basso che attacca non s'era mai visto" (a parte qualcosa nel Tour e Giro 2005, aggiungo io). |
Bugiardello, erano 460 i watt, per bacco! |
"Ivan che sui 17,470 km di ascesa con un dislivello di 1372 metri è salito in 46’15" alla media di 22,7 km/h, con una Vam di 1780 e una potenza media di 440 watt."
http://www.gazzetta.it/Speciali/Giroditalia/2006/it/Primo_Piano/2006/05_Maggio/23/lancio16.shtml
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Si sono sbagliati, e capita spesso in Gazzetta.
Sono 460.
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Davide
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Ivan il terribile
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postato il 23/06/2006 alle 14:43 |
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Originariamente inviato da Ivan il terribile
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Originariamente inviato da Ivan il terribile
Io guardo ai numeri, che non sanno mentire, e i numeri mi dicono che il wattaggio massimo di Ivan (M.te Bondone, 440 watt) era stato nelle sue corde già nel Tour 2004 (La Mongie). Forse allora è migliorato soprattutto di testa e di convinzione. Perchè come ha detto lui "un Ivan Basso che attacca non s'era mai visto" (a parte qualcosa nel Tour e Giro 2005, aggiungo io). |
Bugiardello, erano 460 i watt, per bacco! |
"Ivan che sui 17,470 km di ascesa con un dislivello di 1372 metri è salito in 46’15" alla media di 22,7 km/h, con una Vam di 1780 e una potenza media di 440 watt."
http://www.gazzetta.it/Speciali/Giroditalia/2006/it/Primo_Piano/2006/05_Maggio/23/lancio16.shtml
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Si sono sbagliati, e capita spesso in Gazzetta.
Sono 460.
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Sì, comunque La Mongie 460 watt, appena trovo il link te lo posto.
Comunque:
Per fortuna c’è la salita a dirimere i dubbi. Al di là delle romantiche immagini che offre ai “poeti” della fatica e della sofferenza, l’arrampicata a pedali consente più di ogni altra occasione di misurare - attraverso opportune formule scientifiche - il reale valore della prestazione. E’, dunque, un giudice imparziale. Permette, infatti, di stabilire quanta energia l’atleta spende per pedalare ad una determinata velocità. Basso sul Bondone (pendenza media 7,9%, massima 13%) ha pedalato a 22,700 chilometri l’ora, per 17,5 chilometri. Il che, a conti fatti, equivale ad una potenza media (energia applicata) di circa 445 watt per 46 minuti netti. Rapportati al peso dell’atleta (69 chili) vuol dire circa 6,4 watt per chilo di peso.
http://www.sportpro.it/cichist/giro06/CROnac16.htm
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Inutile avere una bici leggerissima, se ti porti nel corpo un'anima che pesa come un macigno.
"...e questo non è un messaggio legato solo allo sport, ma anche alla scuola, al lavoro, alla salute... se uno ci crede, può arrivare dove vuole." Ivan Basso
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aranciata_bottecchia
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postato il 23/06/2006 alle 14:51 |
| Evidentemente ha sbagliato sportpro.it per primo, e poi successivamente, come è credibile che sia, la gazzetta ha copiato i dati di sportpro e a sua volta ha sbagliato. ____________________
Davide
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aranciata_bottecchia
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postato il 23/06/2006 alle 14:56 |
Mi rimetto al buon Mauro Stress, chiedendo cortesemente di calcolare la potenza:
tempo: 46' e 15"
distanza: 17,47km
dislivello: 1372 metri
peso: 77kg
Grazie
____________________
Davide
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DeLorean
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postato il 23/06/2006 alle 15:02 |
Davide c'è però un errore il peso forma di Basso e di 69 kg....
Guarda cosa mi tocca fare difendere Ivan ____________________
DAvide
"Cause tramps like us,baby we were born to run" (Bruce Springsteen)
C.S.N.P.
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DeLorean
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postato il 23/06/2006 alle 15:03 |
ops ,mi sono accorto adesso dell'errore,tu consideri gli 8kg in più della bicicletta.
Mea culpa ____________________
DAvide
"Cause tramps like us,baby we were born to run" (Bruce Springsteen)
C.S.N.P.
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mfrigerio
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postato il 23/06/2006 alle 15:04 |
Mi sostituisco a Stress.
Inserendo i dati nel mio programmino (le formule le ho prese su internet un paio d'anni fa' e non mi ricordo più dove) vengono 467 watt con una Vam di 1780 m/h ed un consumo teorico di 1.161 kilocalorie.
 [Modificato il 23/06/2006 alle 15:12 by mfrigerio]
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Fritz
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DeLorean
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postato il 23/06/2006 alle 15:08 |
| Cavolo!! Quasi 470 watt....altro che cavallo!!! ____________________
DAvide
"Cause tramps like us,baby we were born to run" (Bruce Springsteen)
C.S.N.P.
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aranciata_bottecchia
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postato il 23/06/2006 alle 15:10 |
Originariamente inviato da Ivan il terribile
Caro Lopi, in molti in questo forum si dichiarano facenti parte della Confraternita segreta della nobile panetteria, e cercano di propinarci Cunego come la favola bella, colui che è in grado di farci vivere un'"altro" ciclismo. |
Parlo per me: che esistesse un altro ciclismo è evidente, che si potesse tornare a quel ciclismo probabilmente era un eccesso di ottimismo da parte mia, lo ammetto, su questo punto ho sbagliato ed avevano ragione altri forumisti, (non tu comunque).
Che io voglia propinare qualcosa a qualcuno, è una vaccata totale, io non propino niente, scrivo quello che penso e basta.
Che Cunego sia in grado di farci vivere un altro ciclismo è un'affermazione priva di prospettiva, è uno sguardo miope: io reclamo un altro ciclismo e sono consapevole che Cunego non è Pantani, ovvero non è l'eccezione di una regola che comunque vige.
Il Giro umano del 2004 evidentemente è stato un caso, un fuoco di paglia, dal quale io ho tratto indicazioni sbagliate.
Sono anche consapevole che un ciclismo che aspetta un Pantani per tornare ad emozionare è un ciclismo organicamente decomposto, poichè non si accorge dei propri limiti, e sarebbe nuovamente pronto a cannibalizzare Pantani, nonostante tutto ciò che è stato scritto sul tema.
Tra le altre cose, il ciclismo non lo poteva salvare il Pirata, non vedo proprio come potrebbe salvarlo Cunego.
____________________
Davide
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mfrigerio
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postato il 23/06/2006 alle 15:10 |
| Se saliva nudo e senza bicicletta gli bastavano 429 watt. ____________________
Fritz
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stress
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postato il 23/06/2006 alle 15:17 |
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Mi rimetto al buon Mauro Stress, chiedendo cortesemente di calcolare la potenza:
tempo: 46' e 15"
distanza: 17,47km
dislivello: 1372 metri
peso: 77kg
Grazie
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Con leggero ritardo (sono tornato adesso da un bel Trekking familiare) metto quanto richiesto:
Fonte: Utility programma Ciclo Tour ____________________
"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!
Articolo 27 della costituzione Italiana
La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.
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aranciata_bottecchia
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postato il 23/06/2006 alle 15:19 |
Originariamente inviato da mfrigerio
Mi sostituisco a Stress.
Inserendo i dati nel mio programmino (le formule le ho prese su internet un paio d'anni fa' e non mi ricordo più dove) vengono 467 watt con una Vam di 1780 m/h ed un consumo teorico di 1.161 kilocalorie.
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Et voila.
Siamo garantisti, magari la bicicletta pesava solo 7kg, arrotondiamo a 460watt.
Tuttavia l'upgrade di Basso non sta nella prestazione singola, avendo uguagliato quella di la Mongie 2004, ma nella prestazione media (440 watt la media tra Lanciano, San Carlo, Bondone, S.Pellegrino, Mortirolo).
Ciò presuppone un aumento della potenza del corridore, evidenziabile nel miglioramento contro il cronometro, dove la potenza assoluta è determinante. ____________________
Davide
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pincez
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postato il 23/06/2006 alle 15:19 |
stress scusa dov'è questo muro? non ho letto tutte le risposte forse c'era scritto ma me lo puoi dire tu? grazie
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stress
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postato il 23/06/2006 alle 15:24 |
Pincez, il muro di Sormano e è nella zona del lago di Como, alla sinistra di Lecco, poco sopra Erba e poco sotto (guardando la cartina) la Madonna del Ghisallo.
Ps: Qui invece trovi l'altimetria: http://www.salite.ch/sormano1.htm
Questa è la cartina della della zona (fonte www.Viamichelin.it):
[Modificato il 23/06/2006 alle 15:29 by stress]
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"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!
Articolo 27 della costituzione Italiana
La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.
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stress
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postato il 23/06/2006 alle 15:36 |
Sempre per Davide Aranciata.
Sulla stessa salita un ciclista 10 Kg + leggero di Basso (esempio Cunego ) deve sviluppare 406,95 Watt per salire nello stesso tempo.
Su quella salita 10 Kg equivalgono a 52 Watt!!!!!!!!
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"MEGLIO NON ESSERE RICONOSCIUTO PER STRADA CHE ESSERLO ALL'OBITORIO.
IL CASCO SALVA LA VITA, LA CHIOMA VA BENE PER LA FOTO SULLA TOMBA"!!!
Articolo 27 della costituzione Italiana
La responsabilità penale è personale.
L'IMPUTATO NON E' CONSIDERATO COLPEVOLE SINO ALLA CONDANNA DEFINITIVA.
Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato.
Non è ammessa la pena di morte.
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Mao73
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postato il 23/06/2006 alle 15:43 |
Il Muro di Sormano!!!!!!!
Tenete presente che in due kilometri si compre lo stesso dislivello che con la strada alternativa viene coperto in quasi 6 kilometri.
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pincez
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postato il 23/06/2006 alle 16:02 |
grazie stress gentilissimo
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Daniel
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postato il 23/06/2006 alle 17:03 |
ciao a tutti..volevo fare sol un piccolo OT perchè ho visto citare un paio di programmini da Stress e Mfrigerio che calcolano i watt espressi sapendo velocità peso etc..ho provato a cercarli si ciclo tour ma nn ho trovato niente..qualcuno me li può linkare plz? 
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Ivan il terribile
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postato il 23/06/2006 alle 17:12 |
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Et voila.
Siamo garantisti, magari la bicicletta pesava solo 7kg, arrotondiamo a 460watt.
Tuttavia l'upgrade di Basso non sta nella prestazione singola, avendo uguagliato quella di la Mongie 2004, ma nella prestazione media (440 watt la media tra Lanciano, San Carlo, Bondone, S.Pellegrino, Mortirolo).
Ciò presuppone un aumento della potenza del corridore, evidenziabile nel miglioramento contro il cronometro, dove la potenza assoluta è determinante. |
Ma il fatto che la sua prestazione media sia stata di 440 watt, contro i 460 della sola La Mongie non vuol mica dire che è aumentata la potenza! Piuttosto vuol forse dire che è stato più costante. O almeno, i numeri dicono questo.
Poi, per la crono, vale la potenza assoluta, ma anche stile, posizione in sella, concentrazione, capacità di dosare le energie e chi più ne ha più ne metta. D'altra parte il metro di paragone per le prove contro il tempo è facile da trovare. Ed è Savoldelli, che quest'anno nonostante i problemi di allergia ha preso da Basso 51 " in 50 km, contro i 20" e 24" dell'anno scorso in prove più brevi e con salite (quindi più favorevoli ad Ivan). Insomma, un lieve miglioramento di proporzioni umanissime. O almeno, ancora una volta, questo dicono i numeri.
Ciao [Modificato il 23/06/2006 alle 17:19 by Ivan il terribile]
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Inutile avere una bici leggerissima, se ti porti nel corpo un'anima che pesa come un macigno.
"...e questo non è un messaggio legato solo allo sport, ma anche alla scuola, al lavoro, alla salute... se uno ci crede, può arrivare dove vuole." Ivan Basso
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Lopi
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postato il 23/06/2006 alle 17:15 |
Originariamente inviato da Ivan il terribile
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Et voila.
Siamo garantisti, magari la bicicletta pesava solo 7kg, arrotondiamo a 460watt.
Tuttavia l'upgrade di Basso non sta nella prestazione singola, avendo uguagliato quella di la Mongie 2004, ma nella prestazione media (440 watt la media tra Lanciano, San Carlo, Bondone, S.Pellegrino, Mortirolo).
Ciò presuppone un aumento della potenza del corridore, evidenziabile nel miglioramento contro il cronometro, dove la potenza assoluta è determinante. |
Ma il fatto che la sua prestazione media sia stata di 440 watt, contro i 460 della sola La Mongie non vuol mica dire che è aumentta la potenza! Piuttosto vuol forse dire che è stato più costante. O almeno, i numeri dicono questo.
Poi, per la crono, vale la potenza assoluta, ma anche stile, posizione in sella, concentrazione, capacità di dosare le energie e chi più ne ha più ne metta. D'altra parte il metro di paragone per le prove contro il tempo è facile da trovare. Ed è Savoldelli che quest'anno nonostante i problemi di allergia ha preso da Basso 51 " in 50 km, contro i 20" e 24" dell'anno scorso in prove più brevi e con salite (quindi più favorevoli ad Ivan). Insomma, un lieve miglioramento di proporzioni umanissime. O almeno, ancora una volta, questo dicono i numeri.
Ciao |
Bisogna però tener conto che nelle crono del 2005 c'era in entrambi i casi una discesa in cui Savoldelli ha inflitto 30" a Basso.
Comunque non mi sembra che Basso contro il tempo sia migliorato tremendamente dal 2005, l'anno scorso aveva vinto una delle prove e nell'altra si era arreso solo al più forte specialista in circolazone.
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aranciata_bottecchia
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postato il 23/06/2006 alle 17:57 |
Originariamente inviato da Ivan il terribile
Ma il fatto che la sua prestazione media sia stata di 440 watt, contro i 460 della sola La Mongie non vuol mica dire che è aumentata la potenza! |
Perchè no, conosci i suoi attuali valori al test Conconi, quel test che a te piace tanto? Io penso che a La Mongie il tuo beniamino raschiò il barile, mentre ritengo che quest'anno abbia spesso corso col freno a mano tirato.
Ergo...spalma.
| Poi, per la crono, vale la potenza assoluta, ma anche stile, posizione in sella, concentrazione, capacità di dosare le energie e chi più ne ha più ne metta. |
Sì, soprattutto quel "chi più ne ha più ne metta" mi trova molto d'accordo.
Ciao
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Davide
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lolloso
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postato il 23/06/2006 alle 18:02 |
| ma non è che invece di chi "più ne ha più ne metta" è diventato : "più ne metti più ne hai"? ____________________
Se si è ritirato Bewolcic si possono ritirare tutti...
Gianni
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superalvi
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postato il 23/06/2006 alle 18:06 |
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Originariamente inviato da Ivan il terribile
Ma il fatto che la sua prestazione media sia stata di 440 watt, contro i 460 della sola La Mongie non vuol mica dire che è aumentata la potenza! |
Perchè no, conosci i suoi attuali valori al test Conconi, quel test che a te piace tanto? Io penso che a La Mongie il tuo beniamino raschiò il barile, mentre ritengo che quest'anno abbia spesso corso col freno a mano tirato.
Ergo...spalma.
| Poi, per la crono, vale la potenza assoluta, ma anche stile, posizione in sella, concentrazione, capacità di dosare le energie e chi più ne ha più ne metta. |
Sì, soprattutto quel "chi più ne ha più ne metta" mi trova molto d'accordo.
Ciao
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forse a questo scopo sarebbe più utile calcolare il wattaggio dlle tappe di montagna del tour 2005.
courchevel dove Basso ebbe un momento di difficoltà.e l'ultima in cui attacco l'americano.
purtroppo nn ho alcun dato
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http://www.controcopertina.it
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Ivan il terribile
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postato il 23/06/2006 alle 18:25 |
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Originariamente inviato da Ivan il terribile
Ma il fatto che la sua prestazione media sia stata di 440 watt, contro i 460 della sola La Mongie non vuol mica dire che è aumentata la potenza! |
Perchè no, conosci i suoi attuali valori al test Conconi, quel test che a te piace tanto? Io penso che a La Mongie il tuo beniamino raschiò il barile, mentre ritengo che quest'anno abbia spesso corso col freno a mano tirato.
Ergo...spalma.
| Poi, per la crono, vale la potenza assoluta, ma anche stile, posizione in sella, concentrazione, capacità di dosare le energie e chi più ne ha più ne metta. |
Sì, soprattutto quel "chi più ne ha più ne metta" mi trova molto d'accordo.
Ciao
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Mah insomma, la tappa di La Mongie la ricordo bene, ed era tutto tranne che un Basso allo stremo delle forze, anzi saliva su molto bene.
Per il resto tu sei molto bravo a giocare con le parole (e ci mancherebbe!) e a (tentare di) diffamare, ma finora non sei riuscito a portarmi un ragionamento almeno convincente (non dico concreto e probatorio!), limitandoti ad invogliarmi a credere alle tue "intuizioni micidiali". Non continuare a darti la zappa sui piedi! [Modificato il 23/06/2006 alle 18:33 by Ivan il terribile]
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Inutile avere una bici leggerissima, se ti porti nel corpo un'anima che pesa come un macigno.
"...e questo non è un messaggio legato solo allo sport, ma anche alla scuola, al lavoro, alla salute... se uno ci crede, può arrivare dove vuole." Ivan Basso
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aranciata_bottecchia
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postato il 23/06/2006 alle 18:47 |
Originariamente inviato da Ivan il terribile
Mah insomma, la tappa di La Mongie la ricordo bene, ed era tutto tranne che un Basso allo stremo delle forze, anzi saliva su molto bene. |
Attenzione, non ho detto che fosse allo stremo delle forze, ho detto solo che, a mio avviso, era una prestazione vicina alla sua potenza in soglia (per l'epoca), che ritengo essere aumentata attualmente.
Di che sono accusato, reato d'opinione?
| Per il resto tu sei molto bravo a giocare con le parole (e ci mancherebbe!) |
Perchè "ci mancherebbe"? Che vuol dire?
| e a (tentare di) diffamare |
Ecco, questa affermazione è interessante, avevo letto che la Csc avrebbe a suo tempo stilato una lista di giornalisti graditi, ai quali concedere interviste, e una lista di giornalisti ai quali andavano invece voltate le spalle. Io non sono un giornalista, ma non nascondo che Csc, azienda vicinissima al governo USA, mi incute un certo timore, quindi:
nego tutto, stavo scherzando, Basso non si discute, è un campione, non vorrei finire a C uba, dalle parti di G uantanamo.
| , ma finora non sei riuscito a portarmi un ragionamento almeno convincente (non dico concreto e probatorio!), limitandoti ad invogliarmi a credere alle tue "intuizioni micidiali". |
Tuttavia sappi che non perdo il sonno per questo motivo, e anche il mio invito era pleonastico: non me ne importa nulla di quello che fai tu o chicchessia, e do per scontato che sia un fatto reciproco.
| Non continuare a darti la zappa sui piedi! |
Meglio la zappa che l'estrema unzione.
Ciao ____________________
Davide
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Ivan il terribile
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postato il 23/06/2006 alle 19:00 |
Originariamente inviato da aranciata_bottecchia
Tuttavia sappi che non perdo il sonno per questo motivo, e anche il mio invito era pleonastico: non me ne importa nulla di quello che fai tu o chicchessia, e do per scontato che sia un fatto reciproco.
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Ma il sonno semmai in questi giorni lo si perde per il caldo. Invece qui è giusto che ci sia scontro di opinioni, e sono lieto di aver trovato un fiero contendeur come te, se no sai che noia sul forum se andassimo tutti d'amore e d'accordo!
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Inutile avere una bici leggerissima, se ti porti nel corpo un'anima che pesa come un macigno.
"...e questo non è un messaggio legato solo allo sport, ma anche alla scuola, al lavoro, alla salute... se uno ci crede, può arrivare dove vuole." Ivan Basso
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Ivan il terribile
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postato il 23/06/2006 alle 19:06 |
Questa affermazione
Per il resto tu sei molto bravo a giocare con le parole (e ci mancherebbe!)
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dovrebbe trovare la sua smentita in questa frase
Io non sono un giornalista
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Inutile avere una bici leggerissima, se ti porti nel corpo un'anima che pesa come un macigno.
"...e questo non è un messaggio legato solo allo sport, ma anche alla scuola, al lavoro, alla salute... se uno ci crede, può arrivare dove vuole." Ivan Basso
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