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Autore: Oggetto: Volta a Portugal em Bicicleta - EDP (Por) 2009 (5-16 agosto)

Livello Greg Lemond
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  postato il 13/08/2009 alle 17:02
Funziona l'altro

http://ww1.rtp.pt/multimedia/index.php?emissoes=1

 

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Fanno festa i musulmani il venerdì
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".

(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)

Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista

 
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Livello Greg Lemond
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  postato il 13/08/2009 alle 17:09
Funziona anche qui

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Livello Greg Lemond
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  postato il 13/08/2009 alle 18:14
I Hondo
II Barbosa
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 14/08/2009 alle 00:50
Originariamente inviato da paperina

Originariamente inviato da Abajia

Un copione già visto un milione di volte: Lampre che tira per chiudere sulla fuga e Cunego che perde le ruote dei migliori.


Dei migliori`???????????

Erano 20 portoghesi !!!!!!!!! ( con tutto il rispetto per loro)


E quindi? Che c'entra?
C'è un ragionamento dietro questa tua uscita o l'hai sparata ad minchiam giusto così?

S'è staccato dai migliori, sì, quelli che stavano davanti.
Qualcosa non ti quadra?

 

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Livello Hugo Koblet




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  postato il 14/08/2009 alle 06:51
Originariamente inviato da Abajia

Originariamente inviato da paperina

Originariamente inviato da Abajia

Un copione già visto un milione di volte: Lampre che tira per chiudere sulla fuga e Cunego che perde le ruote dei migliori.


Dei migliori`???????????

Erano 20 portoghesi !!!!!!!!! ( con tutto il rispetto per loro)


E quindi? Che c'entra?
C'è un ragionamento dietro questa tua uscita o l'hai sparata ad minchiam giusto così?

S'è staccato dai migliori, sì, quelli che stavano davanti.
Qualcosa non ti quadra?


Semplicemente aveva fatto tirare la squadra fino ai piedi della collinetta prima dell'arrivo e appena la strada ha iniziato a salire lui è "sceso".

Ciao

 
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Livello Greg Lemond
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  postato il 14/08/2009 alle 13:10
C'è qualcuno che sa chi fra Ribeiro e Cabreira va meglio a cronometro?
Nel prologo hanno fatto lo stesso tempo

 

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(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 14/08/2009 alle 14:05
Originariamente inviato da lemond

C'è qualcuno che sa chi fra Ribeiro e Cabreira va meglio a cronometro?
Nel prologo hanno fatto lo stesso tempo


diciamo che non è il punto forte di nessuno dei due. cabreira forse si difende un pochino meglio, ma ribeiro in passato ha fatto anche buone prestazioni contro il tempo quando lottava per la classifica.
in ogni caso non è detto che domani (dopo i 30 km di salita dell'alto da torre) siano ancora divisi da soli 7"...
e più che altro sarebbe meglio per loro staccare blanco, che nella crono finale potrebbe dare un paio di minuti a entrambi.

 
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Livello Greg Lemond
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  postato il 14/08/2009 alle 15:31
Originariamente inviato da dietzen

diciamo che non è il punto forte di nessuno dei due. cabreira forse si difende un pochino meglio, ma ribeiro in passato ha fatto anche buone prestazioni contro il tempo quando lottava per la classifica.
in ogni caso non è detto che domani (dopo i 30 km di salita dell'alto da torre) siano ancora divisi da soli 7"...
e più che altro sarebbe meglio per loro staccare blanco, che nella crono finale potrebbe dare un paio di minuti a entrambi.



Grazie al Grandissimo Dietzen (ma il "nick" riguarda l'attore?) che sa tutto (o quasi) ho le idee più chiare e quindi, dato che fo il tifo per Ribeiro, saprò come indirizzarlo domani. Domenica poi dovrà ripartire e costui purtroppo non potrà giovarsi dei miei determinanti consigli

 

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Livello Fausto Coppi




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  postato il 14/08/2009 alle 16:14
Originariamente inviato da lemond

(ma il "nick" riguarda l'attore?)


a quale attore ti riferisci?
cmq no, mi rifaccio al ciclista tedesco fra le altre cose secondo (dietro a herrera e davanti a fignon) in quella vuelta 87 che ultimamente è tornata al centro dell'attenzione (in questi giorni sono preso con le cronache dal portogallo ma appena ho un po' di tempo verrò a scrivere qualche riga su quella corsa nel thread su fignon).

 
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Livello Fausto Coppi
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  postato il 14/08/2009 alle 16:56
Originariamente inviato da paperina

Semplicemente aveva fatto tirare la squadra fino ai piedi della collinetta prima dell'arrivo e appena la strada ha iniziato a salire lui è "sceso".

Ciao


Sono esasperato.
Lo "consigliava" l'altro giorno Stefano_rizz23 ad un utente che, comunque, credo abbia l'abitudine di leggere piuttosto bene prima di palesare un proprio intervento: "non si sa mai che ti venga voglia di leggere bene quello che un altro utente scrive prima di replicare, che sarebbe una discreta conquista".

Abajia scrive che Cunego, dopo che la Lampre ha lavorato tutto il giorno per chiudere sulla fuga (molto presumibilmente proprio per favorire il suo eventuale spunto veloce), al solito perde le ruote dei migliori al primo accenno di cambio di ritmo, appena la strada ha cominciato ad inerpicarsi (leggermente, peraltro).

paperina replica facendo intuire che quelli da cui Cunego s'è staccato non sono affatto i migliori, semplicemente perché portoghesi (e già solo questo basterebbe per decretare come non-sense la sua argomentazione[?]).

Al che, Abajia, piuttosto perplesso, chiede lumi su quale ragionamento alieno abbia spinto paperina ad una tale uscita, facendo presente che sì, Damiano ha perso le ruote dei migliori, ovvero di quelli che sono andati più forte di lui e si sono giocati la tappa (a dir la verità, è stato staccato pure da gente che poi è arrivata a due minuti e mezzo da Jimenez, ma non è questo il punto).

La spiegazione di paperina, infine, è ancora tutta da decifrare, perché l'opinione di Abajia è che paperina non spieghi affatto il perché dell'uscita: "Dei migliori`??????????? Erano 20 portoghesi !!!!!!!!! ( con tutto il rispetto per loro)".

Per inciso, Abajia un'idea se l'è fatta anche a prescindere dalla replica che, ci scommette, non tarderà ad arrivare, ma crede sia meglio stendere un velo pietoso.

 

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  postato il 14/08/2009 alle 17:03
In fin dei conti non era neanche così pregerino il ragionamento, pur espresso impropriamente.

Nel senso, ci sta che Cunego si stacchi dai 20 migliori del Tour de France, per dire.
Ci sta meno che perda le ruote di Eladio Jiménez (che non è portoghese) e compagnia, per dire.

 

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Livello Greg Lemond
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  postato il 14/08/2009 alle 17:09
Originariamente inviato da dietzen

Originariamente inviato da lemond

(ma il "nick" riguarda l'attore?)


a quale attore ti riferisci?
cmq no, mi rifaccio al ciclista tedesco fra le altre cose secondo (dietro a herrera e davanti a fignon) in quella vuelta 87 che ultimamente è tornata al centro dell'attenzione (in questi giorni sono preso con le cronache dal portogallo ma appena ho un po' di tempo verrò a scrivere qualche riga su quella corsa nel thread su fignon).


E' un attore di nome Brian che ho trovato su google. Non rammentavo proprio la Vuelta dell'ottantasette. Ti ringrazio in anticipo per ogni tuo intervento

 

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  postato il 14/08/2009 alle 17:13
Originariamente inviato da rizz23

In fin dei conti non era neanche così pregerino il ragionamento, pur espresso impropriamente.

Nel senso, ci sta che Cunego si stacchi dai 20 migliori del Tour de France, per dire.
Ci sta meno che perda le ruote di Eladio Jiménez (che non è portoghese) e compagnia, per dire.


Sì, ed infatti io ho precisato che con "migliori" intend(ev)o quei corridori che poi si sono giocati la tappa (e s'è staccato non solo da quelli, ma pure da gente che è arrivata attardata), non certo Contador, Valverde, Evans e Schleck.

Proprio per questo parlavo di copione che si ripete: Damiano, troppo spesso, perde le ruote di quelli che poi vanno a giocarsi la vittoria, che si chiamino Eladio Jimenez o Valverde non fa differenza, ed è questo ciò che intendevo sottolineare.

 

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  postato il 15/08/2009 alle 16:17
53 km all'arrivo, la fuga ha un vantaggio di un minuto e mezzo (persi 30" in un paio di chilometri dall'imbocco della penultima salita).
Tra i fuggitivi, sono riuscito a riconoscere, per ora: Zaballa, De Pedro, Bindi, Pinto, Mayoz, Hondo, Scheirlinckx, Rocha, Mares.

 

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  postato il 15/08/2009 alle 16:25
Guerra è già al gancio, sta facendo l'elastico in fondo al gruppo dei migliori della classifica.
Probabilmente sarà lì, ancora nel gruppo dei migliori, all'inizio dell'ultima ascesa, ma le prospettive per lui sono tutto fuorché confortanti.

 

[Modificato il 15/08/2009 alle 16:29 by Abajia]

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  postato il 15/08/2009 alle 16:42
Zaballa ha tirato la borraccia in faccia a Rocha!

 

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  postato il 15/08/2009 alle 16:45
Originariamente inviato da Abajia

Tra i fuggitivi, sono riuscito a riconoscere, per ora: Zaballa, De Pedro, Bindi, Pinto, Mayoz, Hondo, Scheirlinckx, Rocha, Mares.


Sono riuscito a riconoscere anche il dorsale 111 di Javier Ramirez.
Se non ho fatto male i conti, me ne manca uno (credo un altro Madeinox, oltre a Rocha).


Edit: no, l'ultimo dovrebbe essere il 127, Kevin Neirynch.

 

[Modificato il 15/08/2009 alle 16:48 by Abajia]

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  postato il 15/08/2009 alle 16:49
Originariamente inviato da Abajia

Zaballa ha tirato la borraccia in faccia a Rocha!


Hahahaha un momento meraviglioso

E ha pure finto di averlo colpito per sbaglio!!!

 

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  postato il 15/08/2009 alle 16:54
Zaballa ha tirato la borraccia in faccia a Rocha!


Mi ero perso l'antefatto: in cima al GPM, Rocha e Zaballa hanno sprintato, il corridore Madeinox è stato il primo a tagliare la linea e così, piccato, Constantino s'è affiancato all'altro, ha preso la borraccia (piena) e gliel'ha lanciata in faccia.
Rocha, giustamente, ha avuto un moto di stizza, e il colmo è stato vedere Zaballa che poi gli ha fatto cenno di star calmo!

 

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  postato il 15/08/2009 alle 16:54
Originariamente inviato da Admin

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Zaballa ha tirato la borraccia in faccia a Rocha!


Hahahaha un momento meraviglioso

E ha pure finto di averlo colpito per sbaglio!!!


Ma poi per cosa un paio di punti per il GPM ? Secondo me il caldo

 

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  postato il 15/08/2009 alle 16:56
Ma non è andata che Tino s'era lamentato e Rocha gli ha intimato di star zitto, e poi in un secondo momento il buon Zaballa facendo il vago gli ha tirato la borraccia?

Hahahahaha comunque una scena esilarante

 

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  postato il 15/08/2009 alle 16:59
Originariamente inviato da lemond

Ma poi per cosa un paio di punti per il GPM ?


Il primo posto al GPM avrebbe consentito a Zaballa di conquistare la maglia di miglior scalatore.
Ma giustamente Rocha ha fatto lo sprint, visto che, in questo modo, ha difeso la maglia del compagno di squadra Sérgio Sousa.

 

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27 km all'arrivo: inizia l'ultima salita di giornata e dell'intera Volta a Portugal 2009.
Un minuto e mezzo il vantaggio dei fuggitivi.

 

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Livello Greg Lemond
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  postato il 15/08/2009 alle 17:03
Originariamente inviato da Abajia

27 km all'arrivo: inizia l'ultima salita di giornata e dell'intera Volta a Portugal.


27 Km di lunghezza!!! E la pendenza ?

 

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(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)

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Livello Fausto Coppi
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  postato il 15/08/2009 alle 17:06
Originariamente inviato da lemond

27 Km di lunghezza!!! E la pendenza ?


La pendenza media non la conosco, però so che ci sono tratti al 12% e la pendenza massima è del 14%.

 

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  postato il 15/08/2009 alle 17:22
Allora, la salita è lunga 28,5 km con una pendenza media del 5%. In realtà, pero la salita va a strappi, nel senso che si alternano tratti pianeggianti, alcuni anche in discesa, con tratti di salita vera, al 11, 12, addirittura al 16 %. Quindi l'ascesa è più dura di quello che la pendenza media potrebbe dire.
 
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  postato il 15/08/2009 alle 17:24
Esattamente, Tranchée.
In pratica, la salita 'vera' inizia ora, dopo una breve contropendenza, il tratto veramente tosto è quello centrale, poi gli ultimi 7-8 km spianano un po', anche se generalmente sono battuti da un forte vento.

 

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  postato il 15/08/2009 alle 17:24
Originariamente inviato da Tranchée d’Arenberg

Allora, la salita è lunga 28,5 km con una pendenza media del 5%. In realtà, pero la salita va a strappi, nel senso che si alternano tratti pianeggianti, alcuni anche in discesa, con tratti di salita vera, al 11, 12, addirittura al 16 %. Quindi l'ascesa è più dura di quello che la pendenza media potrebbe dire.


e come se non bastasse negli ultimi 7-8 km di solito i corridori trovano il vento forte...

 
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  postato il 15/08/2009 alle 17:34
Attacca Cabreira, risponde Ribeiro!
16 km all'arrivo.

 

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  postato il 15/08/2009 alle 18:01
Problema meccanico per Blanco, porello...

 

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  postato il 15/08/2009 alle 18:06
Fantastico Blanco, è già rientrato su Bernabeu (e Plaza, a ruota)!
Il capitano della Palmeiras s'è portato dietro Eladio Jimenez.

 

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  postato il 15/08/2009 alle 18:09
Cabreira raggiunto e staccato dal gruppo con Plaza, Bernabeu, Blanco e Jimenez.

 

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  postato il 15/08/2009 alle 18:14
Bravo veramente David Blanco, dopo lo sforzo fatto per recuperare dall'incidente meccaninco trova ancora la forza per attaccare ed arrivare 2°.
Nell' ultimo km ha recuperato 25" a Nuno Ribeiro. Forse senza incidente avrebbe potuto anche riprenderlo. Ad ogni modo oggi il portoghese ha leggittimato la vittoria della Volta dimostrandosi veramente forte in salita.
Pessima negli ultimi km la tattica della CC de Loulé: Jimenez ha fatto un forcing tremendo facendo staccare il suo compagno Cabreira, che era ormai in evidente difficoltà....

 
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  postato il 15/08/2009 alle 18:15
Vince Ribeiro su Blanco, a 25", e Plaza, a 34".
Poi Jimenez a 44" e Bernabeu e 47".
Cunego arriva ora, a 2'10".


Peccato per quel problema meccanico occorso a Blanco ai -6 km.
Ne aveva chiaramente di più di Bernabeu e Plaza, con una progressione all'ultimo chilometro ha mangiato quasi 30" a Ribeiro.
Forse, senza quell'inconveniente, avrebbe vinto lo spagnolo.
Ma vabbè, il ciclismo è anche questo.
Bello spettacolo.

 

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  postato il 15/08/2009 alle 18:15
Secondo me, visto quello che ha fatto oggi, e sulla base delle informazioni avute da Dietzen, David Blanco, domani vince facile la Volta

 

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  postato il 15/08/2009 alle 18:20
Originariamente inviato da lemond

Secondo me, visto quello che ha fatto oggi, e sulla base delle informazioni avute da Dietzen, David Blanco, domani vince facile la Volta


Ma recuperare oltre 2 minuti in appena 30.8 km non è mica facile. Di certo nell'economia di questa Volta pesa tantissimo la condotta di gara della Palmeiras nella tappa con arrivo sull'Alto da Srª. da Graça.

 
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  postato il 15/08/2009 alle 18:20
Originariamente inviato da lemond

Secondo me, visto quello che ha fatto oggi, e sulla base delle informazioni avute da Dietzen, David Blanco, domani vince facile la Volta


non so, certo blanco ha recuperato molto nel finale, però ha comunque 2'17" da ribeiro. la crono è di 30 km, dunque non lunghissima. secondo me ribeiro perde sul minuto e mezzo.

 
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  postato il 15/08/2009 alle 18:49
Trenta Km non mi sembrano pochi con la forze rimaste, se poi si tiene conto che nell'ultimo Km, Blanco gli ha recuperato 25 secondi, significa che è in condizioni migliori di Ribeeiro. Dipoi mi sembra che Nuno sia il tipico scalatore che in piano va molto piano . In ogni modo vedrete voi domani, perché io alla 17 e 30 devo andarmene alla stazione, Ciao.

 

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  postato il 15/08/2009 alle 18:51
Ah, dimenticavo, la Volta è stata la corsa più divertente vista quest'anno.

 

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  postato il 15/08/2009 alle 21:33
Ribeiro non è certo un cronoman, ma nei momenti decisivi sa tirar fuori buone prestazioni, quando vinse la Volta arrivò secondo nella crono finale dietro Moller, forse il miglior specialista degli ultimi 10 anni nelle corse portoghesi. Oltre 2 minuti di vantaggio su Blanco dovrebbero bastare, poi bisogna stare attenti anche a Plaza, anche se quest'anno è diventato più scattista e ha perso qualcosa a crono.

 

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  postato il 16/08/2009 alle 06:52
Va bene, la lotta è aperta per la vittoria. Invece si è chiusa quella per il GPM e con quei due punti con lo sprint davanti a Zaballa, Rocha avrebbe consentito a Sousa di restare davanti a Costantino 37/35, solo che poi Ribeiro ha messo d'accordo entrambi

 

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  postato il 16/08/2009 alle 09:12
D'accordo che, contro il tempo, Blanco va più forte di Ribeiro, d'accordo che lo spagnolo ha dimostrato di avere una gran gamba, ieri, chiudendo con 'brillantezza' (per quanto possa essere brillante un povero cristo che, venendo da dieci giorni di corse, si sciroppa una salita di 28 km a tutta), ma il vantaggio del portoghese è davvero ragguardevole.
Blanco dovrebbe riuscire a guadagnare oltre 4,5" al chilometro a Nuno, per poterlo scalzare in extremis dalla leadership.
Mah, tutto può essere, ma anch'io direi Ribeiro nettamente favorito.

 

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  postato il 16/08/2009 alle 10:50
Finale drammatico o meno nella tappa di Moller, è stata chiaramente una delle corse europee più godibili del 2009. Non che ci volesse molto dopo tutto quello che s'è visto (o non visto) durante questa stagione... mi sà che ci stiamo abituando male. Dicevo, grande spettacolo senz'altro, però un pelo troppo fine a sé stesso, poco esportabile. Nel senso che il livello tecnico m'è parso bassino, fatico a vederli oggi tra i primi 10-12 di una Vuelta. Nuno Ribeiro è "leggermente" incostante (ad occhio credo fossero già un 5 anni buoni che non si proponeva ad alti livelli e con regolarità per una classifica); Ruben Plaza, sarà magari solo una mia impressione, però lo vedo decisamente irrobustito rispetto ai tempi della C.V., più scattista, credo pagherebbe dazio in tappe di montagna con diversi colli e magari ripetute a pochi giorni di distanza; l'ultimo che rimane è probabilmente il più indicato, David Blanco, autore si di alcune "sparate" notevoli (a maggior ragione per un regolarista come lui), ma che però a 30 anni o giù di lì già lottava per posizioni di rincalzo alla Vuelta. Difficile ipotizzare che a 35 possa essersi migliorato così tanto. Anche tra i più giovani s'è visto quasi nulla. André Cardoso ha confermato discrete qualità da "trepador", Victor Rodrigues ha lavorato tanto, stop... Un pò poco per i miei gusti. Ciò non toglie nulla al fatto che sono state 9 (+1 c'è da augurarsi!) tappe piacevoli e che in tempi di vacche magrissime riguarderei sicuramente.
 
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  postato il 16/08/2009 alle 11:25
Concordo praticamente su tutto con Faxnico, c'è da dire che la prima metà di agosto, ciclisticamente parlando, è quasi deprimente.

L'UCI ha clamorosamente toppato il progetto Germania, e così una corsa discreta ma di livello tutto da verificare si ritrova proiettata al centro dell'attenzione... buon per gli organizzatori portoghesi, ma francamente questo buco agostano è proprio stucchevole.

 

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Amarti m'affatica, mi svuota dentro
qualcosa che assomiglia a ridere nel pianto
Amarti m'affatica, mi dà malinconia
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Livello Hugo Koblet




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  postato il 16/08/2009 alle 15:34
Originariamente inviato da faxnico

Finale drammatico o meno nella tappa di Moller, è stata chiaramente una delle corse europee più godibili del 2009. Non che ci volesse molto dopo tutto quello che s'è visto (o non visto) durante questa stagione... mi sà che ci stiamo abituando male. Dicevo, grande spettacolo senz'altro, però un pelo troppo fine a sé stesso, poco esportabile. Nel senso che il livello tecnico m'è parso bassino, fatico a vederli oggi tra i primi 10-12 di una Vuelta. Nuno Ribeiro è "leggermente" incostante (ad occhio credo fossero già un 5 anni buoni che non si proponeva ad alti livelli e con regolarità per una classifica); Ruben Plaza, sarà magari solo una mia impressione, però lo vedo decisamente irrobustito rispetto ai tempi della C.V., più scattista, credo pagherebbe dazio in tappe di montagna con diversi colli e magari ripetute a pochi giorni di distanza; l'ultimo che rimane è probabilmente il più indicato, David Blanco, autore si di alcune "sparate" notevoli (a maggior ragione per un regolarista come lui), ma che però a 30 anni o giù di lì già lottava per posizioni di rincalzo alla Vuelta. Difficile ipotizzare che a 35 possa essersi migliorato così tanto. Anche tra i più giovani s'è visto quasi nulla. André Cardoso ha confermato discrete qualità da "trepador", Victor Rodrigues ha lavorato tanto, stop... Un pò poco per i miei gusti. Ciò non toglie nulla al fatto che sono state 9 (+1 c'è da augurarsi!) tappe piacevoli e che in tempi di vacche magrissime riguarderei sicuramente.


Livello bassino ????
C'è gente che ha vinto il Giro 2004 e fa fatica ad arrivare nei 20 !!!!!!
Davvero corsa bella da vedere.

 
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