Board logo

World Championship Varese 2008 - Under 23 Uomini in linea
Seb - 25/09/2008 alle 18:41

Dalla homepage potete raggiungere la scheda della corsa con la lista ufficiale del partenti http://www.cicloweb.it/ http://www.cicloweb.it/SchedeCorse/2008/08wcru0.html


marco79 - 25/09/2008 alle 20:41

Favoriti? Non sono molto informato sugli under però vedo tra gli iscritti corridori che hanno già vinto o fatto ottimi piazzamenti tra i professionisti.


Monsieur 40% - 26/09/2008 alle 03:42

Mah, non sono anch'io un grande intenditore di dilettanti, però come dice Marco qualche bel corridorino già si conosce: i miei personali favoriti sono Simon Clarke (ma l'Australia, con Docker e Sulzberger, è fortissima anche in volata), Jan Bakelandts (recente vincitore del Tour de l'Avenir) e l'irlandese Martin, che corre con la Garmin ed in salita è molto, molto bravo. Klemme e Voss saranno le punte tedesche, mentre Silin (che ricordo vincitore in qualche internazionale italiana) e Van Wimden saranno le punte di Russia e Olanda (anche se Vermeltfoort è molto veloce e... foort :D). Buts, Smukulis ed Amador proveranno a fare la corsa per Bielorussia, Lettonia e Costa Rica, e mi sembrano molto bene attrezzate Svizzera, Colombia ed Austria (occhio a Denifl). Il sudafricano Augustyn ce lo ricordiamo tutti al Tour de France, così come il croato Kiserlovski in parecchie corse italiane (il Coppi&Bartali su tutti). Non conosco bene i francesi, ma Gautier e Kadri passeranno con Bouygues e Ag2r, quindi qualche numero ce l'hanno. L'Italia? Malori e Ponzi sono due belle punte.


AuroDavide - 26/09/2008 alle 08:39

Mi auguro una giornata italiana come a Lugano 1996, 1° Figueras, 2° Sgambelluri, 3° Sironi, 4° Bettini IRRIPETIBILE... Dei fantastici 4 è rimasto solo Bettini, Figueras ha fatto una bella carriera con tante vittorie e qualche soddisfazione al Giro, Sgambelluri una tappa al giro, nono al Giro 1999 (quello dello sconquasso Pantani), vincitore del Trofeo dello Scalatore 1999 e poi più nulla e ora vive nelle mie parti...., Sironi solo una fuga al Giro e mai più...........


Serpa - 26/09/2008 alle 08:47

Augustyn è proprio quello della Barloworld? Di Oss e Caruso che mi dite? p.s. ditemi che la cronaca la fa Sgarbossa che voglio sentirlo nominare nell'ordine: Yevgeniy Nepomnyachshiy Muhammad Fauzan Ahmad Lufti Abdelkader Belmokhtar Azizbek Abdurahimov Lukasz Modzelewski Comunque alla fine terrei anche d'occhio il predestinato colombiano [b]Winner[/b] Anacona Gómez :Old: e al sempreverde Rui Costa che è tornato sotto i 23 anni dopo una cura alle isone Cocoon.


Zubeldia - 26/09/2008 alle 09:05

Ecco la start list: http://www.cicloweb.it/SchedeCorse/2008/08wcru0.html I più forti: Ponzi,Pirazzi (Ita) Rui Costa (Por) grande protagonista in coppa del mondo Gautier,Bouet,Kadri (Fra) campione europeo in carica Gautier Bakelandts (Bel) il vincitore del Tour de l' Avenir Klemme,Voss,Geschke (Ger) Bajc,Koren,Svab (Slo) Jorgensen,Vinther (Dan) Kochetkov,Silin (Rus) Sulzberger,Clarke (Aus) i favoriti a mio parere,Sulzberger recentemente secondo a una gara professionisti con la maglia della South Australia Vermeltfoort,Van Winden (Ola) anche questi fortissimi della Rabobank Continental Buts (Ukr) ha fatto Volta ao Portugal con la Lampre,a maggio aveva vinto il Giro delle Regioni... Van Garderen,Stetina (Usa) Augustyn (Rsa) un buon Tour de France Marycz,Paterski (Pol) attenzione a questi due,il primo staiger ottimo alla Tinkoff Amador (Crc) nel 2009 alla Caisse d'Epargne Gastauer (Lus) Bellis,Kennaugh,Swift (Gbr) vincitori di diverse internazionali in Italia Beuret,Wyss,Schmaeh (Svi) il primo della NGC,il terzo della Volksbank Kiserlovski (Cro) D. Martin (Irl) della Garmin Denifl,Sokoll (Aut) Possibili sorprese: Oss (Ita) e Nichita (Rom)

 

[Modificato il 26/09/2008 alle 13:20 by Monsieur 40%]


Zubeldia - 26/09/2008 alle 09:17

Ma ieri Cassani aveva detto che leggendo la lista iscritti non gli sembrava di aver visto professionisti...ma ci vedeva bene?!


Salvatore77 - 26/09/2008 alle 09:39

[quote][i]Originariamente inviato da AuroDavide [/i] Mi auguro una giornata italiana come a Lugano 1996, 1° Figueras, 2° Sgambelluri, 3° Sironi, 4° Bettini IRRIPETIBILE... Dei fantastici 4 è rimasto solo Bettini, Figueras ha fatto una bella carriera con tante vittorie e qualche soddisfazione al Giro, Sgambelluri una tappa al giro, nono al Giro 1999 (quello dello sconquasso Pantani), vincitore del Trofeo dello Scalatore 1999 e poi più nulla e ora vive nelle mie parti...., Sironi solo una fuga al Giro e mai più........... [/quote] In quel momento nessuno avrebbe puntato un centesimo sul fatto che Bettini sarebbe stato il più vincente dei quattro.


Zubeldia - 26/09/2008 alle 13:12

Hey ragazzi,la gara è iniziata da 1 ora. Per adesso si è sganciata una fuga con 10 corridori (tra i quali Duarte,Van Der Velde e anche Andriato della UC Trevigiani) e dentro c è anche Borchi, 1 minuto e 29 sul gruppo. A bagno maria,con un ritardo di 1 minuto e 4 secondi Gallopin (Fra), Kreder (Ola), Reimer (Ger) , Kunshin (Rus). Molto attivo Pirazzi che controlla la situazione in testa al gruppo.


Zubeldia - 26/09/2008 alle 13:17

Fine del terzo giro,fuggitivi con un vantaggio di 1' 20 '' sui contrattaccanti e di 2' 08'' sul gruppo tirato da un corridore della Gran Bretagna


babeuf - 26/09/2008 alle 13:24

a che ora comincia il collegamento rai?


Zubeldia - 26/09/2008 alle 13:31

Rai comincia alle 14.00 mentre la gara è iniziata alle 12.15 Mi chiedo a cosa serva allora il tanto nominato Rai Sport Più,che ora sta trasmettendo motocross


AuroDavide - 26/09/2008 alle 13:36

Domenica diretta dalle ore 10.00!!!!


Zubeldia - 26/09/2008 alle 13:36

Scatto di Pirazzi! :OO:


Abajia - 26/09/2008 alle 13:38

Vabbè, dài, tre ore di diretta sono mica poche! Soprattutto considerando che è la gara U23 (vedrai che domenica ci sarà una copertura quasi integrale della diretta).


Zubeldia - 26/09/2008 alle 13:39

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Vabbè, dài, tre ore di diretta sono mica poche! Soprattutto considerando che è la gara U23 (vedrai che domenica ci sarà una copertura quasi integrale della diretta). [/quote] La gara dovrebbe finire verso le 16....poi ricordate che dalle 14.30 alle 14.45 ci sarà il tg sport.


Kristian - 26/09/2008 alle 13:42

Com'è il percorso? Come vi sembra? Di solito dalla gara degli under 23 si ha una prima indicazione su quanto potrà essere selettivo il percorso per la gara dei professionisti..


Zubeldia - 26/09/2008 alle 13:43

Alla fine del 4o giro: -10 corridori in testa tra cui Borchi -solito gruppetto dei 4 all' inseguimento a 40 secondi -altro gruppetto di 7 con dentro Oss e Caruso a 1' 12'' -Pirazzi e un ucraino a 1'47'' -gruppo principale a 2'23''


AuroDavide - 26/09/2008 alle 13:43

Nel 1999 vittoria di Giordani UNA METEORA!!!!!! Tra i prò non si è mai visto......


AuroDavide - 26/09/2008 alle 13:45

Nel 2002 vittoria di Chicchi. Tra i prò ha cominciato a vincere...solo quest'anno.......


Zubeldia - 26/09/2008 alle 13:46

Interessante il gruppetto di 7 con Caruso,Oss,Swift (Gbr),Smukulis (Let),Degenkolb (Ger),Kadri (Fra) Questi sono corridori importanti


AuroDavide - 26/09/2008 alle 13:47

Nel 2001 vittoria di Popovich... nei prò è andato benino con un terzo posto a un Giro d'Italia di comprimari....


Abajia - 26/09/2008 alle 13:50

[quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] La gara dovrebbe finire verso le 16....[/quote] Considerando che la corsa è iniziata alle 12:15, non credo sarà conslusa per le 16. Più probabile 20-30 minuti più tardi.


AuroDavide - 26/09/2008 alle 13:50

In 12 anni di titoli under 23, i veri campioni che si sono confermati sono Figueras e Popovich andati benino.....


Zubeldia - 26/09/2008 alle 13:51

[quote][i]Originariamente inviato da AuroDavide [/i] Nel 2002 vittoria di Chicchi. Tra i prò ha cominciato a vincere...solo quest'anno....... [/quote] Lagutin nel 2003,Grabovskyy nel 2005


robby - 26/09/2008 alle 13:52

MMMH...situazione particolare a quanto pare.... siamo davanti in tanti...Borchi nel primo gruppo, poi tra gruppetti vari ci sono Pirazzi, Oss, Caruso...sembra quasi che ci sia stato l'ordine di portar via altri gruppetti per cercare di andare là davanti e far fruttare la prima fuga di giornata.. Bella gara... ...e io son qui in ufficio :mad:


Zubeldia - 26/09/2008 alle 13:53

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] La gara dovrebbe finire verso le 16....[/quote] Considerando che la corsa è iniziata alle 12:15, non credo sarà conslusa per le 16. Più probabile 20-30 minuti più tardi. [/quote] Beh non mi sembrano 3 ore di dirette,a meno che non finisca alle 17.15


Zubeldia - 26/09/2008 alle 13:54

Comunque grave errore lasciare a casa Modolo e Busato come riserva.


AuroDavide - 26/09/2008 alle 13:54

[quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da AuroDavide [/i] Nel 2002 vittoria di Chicchi. Tra i prò ha cominciato a vincere...solo quest'anno....... [/quote] Lagutin nel 2003,Grabovskyy nel 2005 [/quote] Chi la visti ?


AuroDavide - 26/09/2008 alle 13:55

[quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] Comunque grave errore lasciare a casa Modolo e Busato come riserva. [/quote] Ma vedete delle maglie azzurre in testa ?


AuroDavide - 26/09/2008 alle 13:56

un minuto di vantaggio.... Arrivo alle ore 17.00


Zubeldia - 26/09/2008 alle 13:56

Se si congiungono tutti i gruppettini avremmo dentro Caruso,Oss,Pirazzi,Borchi...e li Borchi dovrebbe tirare fino allo sfinimento per guadagnare secondi. Purtroppo l'unico veloce è Oss dei tre,con Modolo e Busato si poteva essere più tranquilli..


AuroDavide - 26/09/2008 alle 14:03

Grande Caruso. E' vero che tra i concorrenti c'è anche quello che arrivo primo sulla Bonette ?


meriadoc - 26/09/2008 alle 14:04

[quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] Se si congiungono tutti i gruppettini avremmo dentro Caruso,Oss,Pirazzi,Borchi...e li Borchi dovrebbe tirare fino allo sfinimento per guadagnare secondi. Purtroppo l'unico veloce è Oss dei tre,con Modolo e Busato si poteva essere più tranquilli.. [/quote] purtroppo con Bettini che fa le convocazioni cosa ti aspettavi?


meriadoc - 26/09/2008 alle 14:11

'sto percoso fa selezione o non si stacca nessuno?


robby - 26/09/2008 alle 14:20

merry scusa, che c'entra Bettini con gli under 23? o io non so qualcosa?....


Lopi - 26/09/2008 alle 14:20

[quote][i]Originariamente inviato da AuroDavide [/i] Grande Caruso. E' vero che tra i concorrenti c'è anche quello che arrivo primo sulla Bonette ? [/quote] Sì, è il sudafricano Augustyn, anche se il percorso mi sembra troppo morbido per lui.


AuroDavide - 26/09/2008 alle 14:31

Oggi la Rai ha due elicotteri ripresa... BELLISSIMO!!!!!!


robby - 26/09/2008 alle 14:32

notizie aggiornate sulla situazione per quei poveracci come me obbligati in ufficio???? :D:D:D pleaaaaase


Kristian - 26/09/2008 alle 14:39

70 km all'arrivo , 23 al comando tra cui 3 italiani.. Gruppo a poco piu di un minuto. Media generale alta,appena sopra i 40 Km/h. I 23 di testa sono (fonte cyclingnews): Dominik Nerz (Germany), Alexander Porsev (Russia), Sefano Borchi (Italy), Cyril Gautier (France), Ricardo Van Der Velde (Netherlands), Fabio Andres Duarte Arvalo (Colombia), Dejan Bajt (Slovenia), Thomas De Gendt (Belgium), Jonathan Monsalve (Venezuela), Rafael Valls Ferri (Spain), Rafael Andriato (Brazil) ,Tony Gallopin (France), Martin Reimer (Germany), Alexei Kunshin (Russia) ,Michael Kreder (Netherlands) Daniel Oss (Italy), John Degenkolb (Germany) Ben Swift (Great Britian), Damiano Caruso (Italy) Biel Kadri (France), Stefano Pirazzi (Italy), Oleg Opryshko (Ukraine), Gatis Smukulis (Latvia)


meriadoc - 26/09/2008 alle 14:42

In testa Oss, Duarte, e due tedeschi che hanno preso il largo sul Montello


scile - 26/09/2008 alle 14:56

Bulbarelli ha appena detto che Oss è l'unico dilettante in fuga con 3 prof. Nerz corre per il Team Ista, Degenkolb per la Thuringer e Duarte per la Colombia es Pasion. Direi molto meglio la Zalf che queste squadre che nelle gare prof corrono davvero poco.


Kristian - 26/09/2008 alle 14:58

Quanta pianura che c'è da fine salita dei Ronchi all'arrivo..:(


peek - 26/09/2008 alle 15:07

Beh però si questi ragazzi italiani si stan muovendo bene, no?


ginosto - 26/09/2008 alle 15:08

Allora , questo percorso di che stoffa è ? Per chi segue la corsa , è un percorso dov'è facile fare selezzione oppure no? Ballerini ha visto bene con la sua selezionne oppure no ?


Salvatore77 - 26/09/2008 alle 15:28

[quote][i]Originariamente inviato da ginosto [/i] Allora , questo percorso di che stoffa è ? Per chi segue la corsa , è un percorso dov'è facile fare selezzione oppure no? Ballerini ha visto bene con la sua selezionne oppure no ? [/quote] Per me è un percorso facilino.


Subsonico - 26/09/2008 alle 15:29

E intanto sembra se la giochino in 7.


Merlozoro - 26/09/2008 alle 15:29

Ragazzi, sono in tredipazione per il mio conterraneo Daniel Oss; speriamo bene. La fuga dei sette sembra quella buona.


meriadoc - 26/09/2008 alle 15:30

beh, mi smebra sufficientemente selettivo difficile tenere chiusa la corsa, anche se poi certe considerazioni per gli elite possono valere di meno


AuroDavide - 26/09/2008 alle 15:34

Oss e Caruso. GRANDISSIMI!!!! Tra gli Under 23 ci sono anche dei ciclismi che hanno partecipato alle olimpiadi di Pechino ? MIO PRONOSTICO 1° OSS 2° CARUSO


peek - 26/09/2008 alle 15:34

[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] beh, mi smebra sufficientemente selettivo difficile tenere chiusa la corsa, anche se poi certe considerazioni per gli elite possono valere di meno [/quote] Sono d'accordo. Non so quanto possa essere indicativa la corsa di oggi per quella di domenica, però non è che ci sia molto spazio per fare del gran lavoro di squadra per chiudere sulle fughe. La rampa dopo la partenza è abbastanza dura, poi c'è discesa con curve, un po' di pianura e poi comincia la salita. E' vero che ci sono tre km di pianura prima dell'arrivo, però al termine di una salita senza una discesa per recuperare. Certo, dipende anche molto da come si affronta la corsa e non so bene come sia stata affrontata oggi perchè la sto seguendo in modo discontinuo.


Merlozoro - 26/09/2008 alle 15:37

Per me attaccanti come Pozzato e Di Luca potevano fare comodo per la corsa di domenica, anche se però la corsa degli under 23 non può essere paragonata a quelli degli elitè uomini (5 ciclisti contro 9). Comunque forza Oss e forza Caruso; siamo quasi a un giro dalla fine, almeno mi sembra :P


Merlozoro - 26/09/2008 alle 15:44

Attacco di Caruso al penultimo passaggio della salita dei Ronchi; restano ancora in sei, mentre Oss resta a ruota e sfrutta il grande lavoro di Caruso. Speriamo bene, sta per iniziare l'ultimo giro.


Merlozoro - 26/09/2008 alle 15:47

Finita la salita,mancano 20 km al traguardo e sono sempre in 6 in testa, suona la campana dell'ultimo giro! C'è accordo tra i battistrada e sembra davvero improbabile il recupero di chi è rimasto dietro. Si aspetta la salita di via Montello per osservare i primi attacchi in testa al gruppetto.

 

[Modificato il 26/09/2008 alle 15:51 by Merlozoro]


peek - 26/09/2008 alle 15:53

Questi sei non li prendono più, gli italiani sono in due .... gli altri sono tutti senza compagni di squadra


Merlozoro - 26/09/2008 alle 15:54

Swift favorito per un'eventuale volata; Gautier fa sempre paura, speriamo che i nostri due portacolori facciano valere la superiorità numerica! Termina la salita di via Montello e inizia la discesa verso la salita dei Ronchi!


Viscera - 26/09/2008 alle 15:55

Grande Martin, su PcCiclismo ce l'ho ma non me ne vince una. :Od:


Abajia - 26/09/2008 alle 15:57

Cacchio che tensione... c'è da staccare Swift. Siamo in superiorità numerica, e questo è un vantaggio che dev'essere messo a frutto. Dai ragazzi! :yoga:


Merlozoro - 26/09/2008 alle 15:59

sono in trepida attesa per la salita dei Ronchi; devono cercare di far andare fuorigiri Swift!


Merlozoro - 26/09/2008 alle 16:04

Inizia la salita dei Ronchi! Si aspettano attacchi! 36" il ritardo dell'irlandese Martin dal sestetto! Il gruppo è a 57",con Malori e Ponzi!

 

[Modificato il 26/09/2008 alle 16:06 by Merlozoro]


peek - 26/09/2008 alle 16:06

[quote][i]Originariamente inviato da ginosto [/i] Allora , questo percorso di che stoffa è ? Per chi segue la corsa , è un percorso dov'è facile fare selezzione oppure no? Ballerini ha visto bene con la sua selezionne oppure no ? [/quote] Boh, spero di sbagliarmi, ma non mi sembra un percorso molto adatto ad impostare la corsa su un'unica punta...


Silvy92 - 26/09/2008 alle 16:08

vai Simone!!!!!!!!!!!!!! rientra sui battistrada!! grande!


Abajia - 26/09/2008 alle 16:08

Vai Simone! Siamo in tre!


Merlozoro - 26/09/2008 alle 16:08

Silin,Martin,Rui Costa, Ponzi si sono riportati sul sestetto! Ragazzi la nostra nazionale ha corso alla grande! Ora siamo in tre! Forza Simone!!! Ora si lavora per lui!!!

 

[Modificato il 26/09/2008 alle 16:11 by Merlozoro]


Merlozoro - 26/09/2008 alle 16:12

Tentano di andare via Gautier e Duarte,hanno un vantaggio di 20 metri; Caruso e Oss al lavoro!


Merlozoro - 26/09/2008 alle 16:13

Gruppetto compatto! Ponzi alla ruota di Rui Costa; Caruso e Oss al lavoro per tenere unito il gruppetto. Pochi chilometri alla fine!


Merlozoro - 26/09/2008 alle 16:15

In nove a giocarsi la vittoria, meno di 2 km al traguardo. Van Winden rientra proprio all'ultimo chilometro!


Merlozoro - 26/09/2008 alle 16:16

Lancia lo sprint Duarte a 400metri dalla fine! Grande numero del colombiano! Secondo Ponzi! Terzo Degenkolb, quarto Swift! Davvero peccato!


Silvy92 - 26/09/2008 alle 16:17

secondo Simone :( Duarte parte ai 500 metri dall'arrivo e vince.. :(


peek - 26/09/2008 alle 16:18

Sto colombiano è una forza però, da quando è che era in fuga?


Salvatore77 - 26/09/2008 alle 16:18

para PONZI PONZI pò:OIO


Subsonico - 26/09/2008 alle 16:18

Bella corsa, emozionante e imprevedibile. Duarte veramente bravo. Ma i pro corrono in tutt'altra maniera, boh. Quel finale così si presta a un contropiedista da ultimo chilometro...


GiboSimoni - 26/09/2008 alle 16:19

ma perchè arrivare in volata??? dovevano scattare....tattica assurda!!!!! Poi il percorso è molto facile mi sa mi sa che domenica Freire fa 4!


Abajia - 26/09/2008 alle 16:20

Ma porca quella putt...#jk*sjk*#gkj#*kjk! :xxo


peek - 26/09/2008 alle 16:20

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] ma perchè arrivare in volata??? dovevano scattare....tattica assurda!!!!! Poi il percorso è molto facile mi sa mi sa che domenica Freire fa 4! [/quote] Credo che i due italiani che erano in fuga non ne avessero più per scattare nel finale, altrimenti hai ragione tu.


Ottavio - 26/09/2008 alle 16:21

Che tordi gli Italiani!


faxnico - 26/09/2008 alle 16:21

Grandissimo Duarte. :D:IoI:cincin:


Silvy92 - 26/09/2008 alle 16:21

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] ma perchè arrivare in volata??? dovevano scattare....tattica assurda!!!!! [/quote] forse perchè Ponzi era nettamente il più veloce??? non credi?!?!? la tattica dei nostri è stata perfetta, Oss e Caruso erano sfiniti, han fatto benissimo a crecare di portare Simone in volata (che in fatti era il più veloce del gruppetto).. vabbè peccato, anche quest'anno ha vinto un professionista.. :(


Salvatore77 - 26/09/2008 alle 16:21

Secondo me ha vinto il migliore.:yes:


Merlozoro - 26/09/2008 alle 16:22

Qui lo dico e qui lo nego. Domenica Ballan può fare il numero! :D


meriadoc - 26/09/2008 alle 16:23

percorso che si presta a colpi di mano, la tattica di squadra sara' fondamentale


massiminozippy - 26/09/2008 alle 16:23

Ma come si fa!!! Eravamo in 3. Dovevano scattare a turno, con Ponzi pronto a giocarsi la volata qualora i tentativi fossero andati male. Ed invece...vabbè. Comunque Ponzi, inspiegabilmente, si è mantenuto troppo indietro durante gli ultimi 600-700 metri. Che peccato! Quanto al percorso si conferma piuttosto facile, come molti di noi avevamo previsto. E Pozzato poteva essere il giusto finissuer....(anche se c'è sempre Ballan in stile Amburgo....)


Abajia - 26/09/2008 alle 16:26

[quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Poi il percorso è molto facile mi sa mi sa che domenica Freire fa 4! [/quote] No, il percorso è tutt'altro che facile. Poca pianura, pochi tratti per tirare il fiato, strade strette e tante curve. L'anno scorso a Stoccarda gli U23 arrivarono in tanti e tutti a dire che il percorso era facile, ma poi la gara pro' ha detto tutt'altro. Aspettiamo. Spazio per fare la differenza ce n'è, per recuperare poco, la selezione ci sarà.


GiboSimoni - 26/09/2008 alle 16:26

[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] ma perchè arrivare in volata??? dovevano scattare....tattica assurda!!!!! [/quote] forse perchè Ponzi era nettamente il più veloce??? non credi?!?!? la tattica dei nostri è stata perfetta, Oss e Caruso erano sfiniti, han fatto benissimo a crecare di portare Simone in volata (che in fatti era il più veloce del gruppetto).. vabbè peccato, anche quest'anno ha vinto un professionista.. :( [/quote] si?? intanto chi ha vinto???? ripeto tattica assurda!


meriadoc - 26/09/2008 alle 16:27

Ballan ha una buona sparata da finisseur, ad Amburgo vinse cosi'. Dubito che si arriva in un folto gruppo.


Salvatore77 - 26/09/2008 alle 16:27

Abbiamo fatto la figura di Saronni a Praga, adesso sto ascoltando i commenti di Fina, Martini ecc. e dicono che va bene così. A me sembra che se arrivi in un gruppetto di una decina di persone con tre italiani tra cui il più veloce del gruppo e non vinci, a me sembra una figura da tapiro d'oro. Ma noi italiani siamo per il buonismo.


GiboSimoni - 26/09/2008 alle 16:28

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Poi il percorso è molto facile mi sa mi sa che domenica Freire fa 4! [/quote] No, il percorso è tutt'altro che facile. Poca pianura, pochi tratti per tirare il fiato, strade strette e tante curve. L'anno scorso a Stoccarda gli U23 arrivarono in tanti e tutti a dire che il percorso era facile, ma poi la gara pro' ha detto tutt'altro. Aspettiamo. Spazio per fare la differenza ce n'è, per recuperare poco, la selezione ci sarà. [/quote] 10 corridori il primo gruppetto e più di 30 il secondo....difficile??? ne + e ne meno come Salisburgo...


Silvy92 - 26/09/2008 alle 16:29

mah.. secondo me la tattica era giusta.. Oss e Caruso erano sfiniti,son stati tutto il giorno in fuga, cosa dovevano fare? partire ai -3 , -2 dall'arrivo per poi piantarsi dopo 100 metri?? cosa cambiava?? sapevano di avere un Ponzi in gran forma che in volata probabilmente sarebbe stato il migliore e allora han fatto benissimo a cercar di portare lui in volata.. se fossero scattati l'avrebbero solo lasciato solo.. comunque complimenti a Duarte che ha praticamente fatto tutto il mondiale in fuga..


massiminozippy - 26/09/2008 alle 16:29

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da GiboSimoni [/i] Poi il percorso è molto facile mi sa mi sa che domenica Freire fa 4! [/quote] No, il percorso è tutt'altro che facile. Poca pianura, pochi tratti per tirare il fiato, strade strette e tante curve. L'anno scorso a Stoccarda gli U23 arrivarono in tanti e tutti a dire che il percorso era facile, ma poi la gara pro' ha detto tutt'altro. Aspettiamo. Spazio per fare la differenza ce n'è, per recuperare poco, la selezione ci sarà. [/quote] In effetti hai ragione quando dici che c'è poco spazio per recuperare, però non dimenticarti che oggi, nel finale di gara, l'olandese che corre per la Rabobank continental e i due Belgi hanno recuperato non poco, ma in poco spazio....


babeuf - 26/09/2008 alle 16:30

Corsa stupenda, gli italiani sono stati fantastici, Caruso ha dimostrato di avere buone (o ottime, ma non mi voglio sbilanciare troppo) doti in salita, Ponzi è stato incredibile nel finale, una volata maestosa, peccato per il colombiano che è sfuggito, lì forse Ponzi era troppo arretrato come posizione e gli è scappato via. Comunque bravi tutti, ottimi elementi per il nostro movimento anche tra i professionisti...:clap:


peek - 26/09/2008 alle 16:33

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] No, il percorso è tutt'altro che facile. Poca pianura, pochi tratti per tirare il fiato, strade strette e tante [/quote] Anche a me non sembra semplice come dicono alcuni, proprio per le curve e la difficoltà ad organizzare gli inseguimenti. Però dipende molto da come si affronta la gara, mi sembra un percorso più adatto ad una tattica aggressiva con fughe anche da lontano, più che ad una tattica aggressiva perchè si fa selezione e corsa dura con i gregari. Mi sa che devo dar ragione a chi ha sempre sostenuto che una punta in più nella formazione italiana non guastava. Comunque, visto come è l'arrivo direi che davvero la seconda punta per noi dovrebbe essere Ballan perché Rebellin su un arrivo così non riesce a vincere.


AuroDavide - 26/09/2008 alle 16:35

Duarte è un professionista ?


massiminozippy - 26/09/2008 alle 16:35

[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] mah.. secondo me la tattica era giusta.. Oss e Caruso erano sfiniti,son stati tutto il giorno in fuga, cosa dovevano fare? partire ai -3 , -2 dall'arrivo per poi piantarsi dopo 100 metri?? cosa cambiava?? sapevano di avere un Ponzi in gran forma che in volata probabilmente sarebbe stato il migliore e allora han fatto benissimo a cercar di portare lui in volata.. se fossero scattati l'avrebbero solo lasciato solo.. comunque complimenti a Duarte che ha praticamente fatto tutto il mondiale in fuga.. [/quote] Silvy, le cose sono due: o scattavamo a turno o TIRAVAMO la volata a Ponzi. Non abbiamo fatto nessuna delle due cose. Che nessuno dei nostri sia scattato è evidente, ma se quello è un modo di tirare una volata, allora.....Oss e Caruso nelle prime due posizioni e Ponzi mica in terza, mica in quarta, mica in quinta....troppo dietro, troppo. Secondo voi, quelle ultime curve, potrebbero favorire una volpe alla McEwenn?


massiminozippy - 26/09/2008 alle 16:39

[quote][i]Originariamente inviato da AuroDavide [/i] Duarte è un professionista ? [/quote] Si, ma credo che corra per una squadra minore.


jerrydrake - 26/09/2008 alle 16:40

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Abbiamo fatto la figura di Saronni a Praga, adesso sto ascoltando i commenti di Fina, Martini ecc. e dicono che va bene così. A me sembra che se arrivi in un gruppetto di una decina di persone con tre italiani tra cui il più veloce del gruppo e non vinci, a me sembra una figura da tapiro d'oro. Ma noi italiani siamo per il buonismo. [/quote] Totalmente d'accordo. Un oro buttato:mad:


Salvatore77 - 26/09/2008 alle 16:40

McEwen deve restare nel gruppo dei migliori? Ne dubito. Dubito anche su Boonen. Ma gli altri, Freire, Zabel, Davis, Van Avermaet, Ciolek possono tenere. Sarà fondamentale la tattica, più che la forza. Oggi tatticamente siamo riusciti a tenere fuori la fuga con i nostri, ma dietro le squadre erano composta da 5/6 corridori e non ci sono stati grandi treni, eppure il gruppo non ha praticamente perso tanto terreno. Tan'è vero che Ponzi è rientrato nel finale.


Silvy92 - 26/09/2008 alle 16:41

[quote] Silvy, le cose sono due: o scattavamo a turno o TIRAVAMO la volata a Ponzi. Non abbiamo fatto nessuna delle due cose. Che nessuno dei nostri sia scattato è evidente, ma se quello è un modo di tirare una volata, allora.....Oss e Caruso nelle prime due posizioni e Ponzi mica in terza, mica in quarta, mica in quinta....troppo dietro, troppo. [/quote] oss e caruso non erano in grado di tirar la volata in quel modo, erano sfiniti! non riuscivano a tirare 200-300 metri a tutta, avrebbero solo abbassato di molto la velocità, sarebbe partito qualcun altro da dietro e Ponzi sarebbe stato fregato..Ponzi giustamente si è messo alla ruota di Rui Costa che sapeva fosse molto veloce e infatti Simone ha vinto la volata del gruppo.. purtroppo Silin ha un po' fatto il buco e ha fatto perdere un paio di pedalate a Oss che probabilmente comunque non sarebbe riuscito a prendere la ruota di Duarte.. vabbè, io la penso così.. comunque ha vinto anche quest'anno un professionista.. prof da due anni addirittura..

 

[Modificato il 26/09/2008 alle 16:44 by Silvy92]


Silvy92 - 26/09/2008 alle 16:42

[quote][i]Originariamente inviato da massiminozippy [/i] [quote][i]Originariamente inviato da AuroDavide [/i] Duarte è un professionista ? [/quote] Si, ma credo che corra per una squadra minore. [/quote] L'anno scorso correva alla Diquigiovanni, quest'anno in una squadra colombiana mi pare di aver capito.


AuroDavide - 26/09/2008 alle 16:43

Duarte ha vinto due tappe al Giro di colombia tra i professionisti e sempre tra i prò mi pare che ha corso la gara in linea delle olimpiadi di Pechino, vero ?


robby - 26/09/2008 alle 16:45

ebbrava Silvy...16 anni ma ottima visione della corsa. brava davvero sta ragazza. Son totalmente d'accordo coi tuoi giudizi :yes:


ginosto - 26/09/2008 alle 16:46

Purtroppo il vincitore ha un passato un po movimentato : - un buon 2006 in Colombia - un 2007 disastroso nel 2007 con i pro di Selle Italia - ritorno dai dilettanti nel 2008 + partecipazione al giro de l'Avenir in una squadra mista :nonono:

 

[Modificato il 26/09/2008 alle 17:07 by Monsieur 40%]


Subsonico - 26/09/2008 alle 16:46

[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] vabbè, io la penso così.. comunque ha vinto anche quest'anno un professionista.. prof da due anni addirittura.. [/quote] ce ne vuole di coraggio a chiamare pro' uno che ha fatto 3 corse in europa all'aprile dell'anno scorso. E' un alibi veramente imbarazzante


massiminozippy - 26/09/2008 alle 16:47

[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] Ponzi giustamente si è messo alla ruota di Rui Costa che sapeva fosse molto veloce e infatti Simone ha vinto la volata del gruppo.. [/quote] Infatti, hai ragione tu, Simone ha vinto la volata del gruppo...


Abajia - 26/09/2008 alle 16:47

Ma di cosa stiamo parlando? Ma cosa sono queste critiche? Gli azzurri hanno corso benissimo, RaiTre ancora non si collegava e Oss, Caruso e Pirazzi erano già davanti a battagliare da parecchi chilometri, troppo facile criticare tizio perché non ha avuto le gambe per chiudere un buco e caio perché ai 700 metri era troppo dietro. C'è scappato Duarte sulla rampetta finale, il russo ha fatto il buco e non siamo riusciti a chiudere in tempo. A quel punto Ponzi cos'avrebbe dovuto fare, partire da solo e tirare una volata perfetta a chi gli era a ruota? Così magari avrebbe ripreso il colombiano, ma sarebbe stato facilmente saltato da Degenkolb. E magari anche da qualcun altro. Ok, è mancato l'oro, ma tatticamente i nostri sono stati grandissimi. Detto questo, il doveroso omaggio a Duarte, che non a caso è chiamato "El Niño Maravilla". Dopo una ventina di chilometri il colombiano era già al vento in avanscoperta, e per ritrovarsi davanti a tutti anche oltre 150 km dopo occorre avere qualità formidabili. Chapeau. :clap:

 

[Modificato il 26/09/2008 alle 16:49 by Abajia]


GiboSimoni - 26/09/2008 alle 16:51

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Ma di cosa stiamo parlando? Ma cosa sono queste critiche? Gli azzurri hanno corso benissimo, RaiTre ancora non si collegava e Oss, Caruso e Pirazzi erano già davanti a battagliare da parecchi chilometri, troppo facile criticare tizio perché non ha avuto le gambe per chiudere un buco e caio perché ai 700 metri era troppo dietro. C'è scappato Duarte sulla rampetta finale, il russo ha fatto il buco e non siamo riusciti a chiudere in tempo. A quel punto Ponzi cos'avrebbe dovuto fare, partire da solo e tirare una volata perfetta a chi gli era a ruota? Così magari avrebbe ripreso il colombiano, ma sarebbe stato facilmente saltato da Degenkolb. E magari anche da qualcun altro. Ok, è mancato l'oro, ma tatticamente i nostri sono stati grandissimi. Detto questo, il doveroso omaggio a Duarte, che non a caso è chiamato "El Niño Maravilla". Dopo una ventina di chilometri il colombiano era già al vento in avanscoperta, e per ritrovarsi davanti a tutti anche oltre 150 km dopo occorre avere qualità formidabili. Chapeau. :clap: [/quote] sei stranissimo, ti va bene come hanno corso oggi, dove secondo me ci sono state molte pecche al livello di tattica e poi mi critichi la tattica di Ballerini a Pechino dove lì a detta del 99% del forum e non solo è stata ottima...boh:boh:


meriadoc - 26/09/2008 alle 16:56

secondo me la ragione per cui dietro sono stati raggiunti (ma solo da alcuni) e' che davanti si sono proprio fermati, si guardavano e nessuno scattava fino all'attacco di Gautier nel falsopiano successivo alla salita. Secondo me e' un mondiale aperto a colpi di mano ma un arrivo numeroso mi stupirebbe. Freire ce la puo' ancora fare, Boonen gia' piu' difficile. Fondamentale le presenza numerica nel finale


massiminozippy - 26/09/2008 alle 16:56

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Ma di cosa stiamo parlando? Ma cosa sono queste critiche? Gli azzurri hanno corso benissimo, RaiTre ancora non si collegava e Oss, Caruso e Pirazzi erano già davanti a battagliare da parecchi chilometri, troppo facile criticare tizio perché non ha avuto le gambe per chiudere un buco e caio perché ai 700 metri era troppo dietro. C'è scappato Duarte sulla rampetta finale, il russo ha fatto il buco e non siamo riusciti a chiudere in tempo. A quel punto Ponzi cos'avrebbe dovuto fare, partire da solo e tirare una volata perfetta a chi gli era a ruota? Così magari avrebbe ripreso il colombiano, ma sarebbe stato facilmente saltato da Degenkolb. E magari anche da qualcun altro. Ok, è mancato l'oro, ma tatticamente i nostri sono stati grandissimi. Detto questo, il doveroso omaggio a Duarte, che non a caso è chiamato "El Niño Maravilla". Dopo una ventina di chilometri il colombiano era già al vento in avanscoperta, e per ritrovarsi davanti a tutti anche oltre 150 km dopo occorre avere qualità formidabili. Chapeau. :clap: [/quote] L'Italia anche secondo me ha corso benissimo, ma fino ad 1 km dall'arrivo. Perché avevamo 3 corridori davanti, di cui 2 erano stati in fuga (ma mica soli, c'era anche un certo Duarte) ed abbiamo raccolto "solo" un secondo posto con l'uomo più veloce del gruppetto. Non dico che dovevamo fare tripletta ma, per come si era messa, anzi per come avevamo messo in piedi la corsa, due uomini sul podio potevano esserci.


babeuf - 26/09/2008 alle 16:57

Ottima la condotta di gara dei nostri, pessimo e inqualificabile il comportamento dei commentatori vari che prima stavano crocifiggendo in diretta Caruso per il suo coraggio e poi alla fine hanno elogiato con le solite frasi banali tutta la squadra... la solita incoerenza tipica di certi giornalisti. In corsa di errori ce ne sono stati pochi, Caruso è stato coraggiosissimo, ha speso tanto ma non si è mai piantato e ha tenuto fino alla fine, Oss è stato anche lui bravo soprattutto nel finale, Ponzi perfetto tranne per essere rimasto un pochino arretrato quando è partito il colombiano.


Salvatore77 - 26/09/2008 alle 16:57

Gli azzurri hanno corso bene ma nel finale (ultimo km.) sono mancate le forze. Oss e Caruso non hanno mica speso più del colombiano. Eppure quando è partito, aiutato dal russo ci volevano le gambe che gli azzurri non avevano. Nella maggior parte dei casi correndo tutti per uno nel finale si vince, Olano in Colombia ha vinto invece partendo nel finale coperto da Indurain. Secondo me hanno fatto bene gli azzurri.


massiminozippy - 26/09/2008 alle 16:58

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Ma di cosa stiamo parlando? Ma cosa sono queste critiche? Gli azzurri hanno corso benissimo, RaiTre ancora non si collegava e Oss, Caruso e Pirazzi erano già davanti a battagliare da parecchi chilometri, troppo facile criticare tizio perché non ha avuto le gambe per chiudere un buco e caio perché ai 700 metri era troppo dietro. C'è scappato Duarte sulla rampetta finale, il russo ha fatto il buco e non siamo riusciti a chiudere in tempo. A quel punto Ponzi cos'avrebbe dovuto fare, partire da solo e tirare una volata perfetta a chi gli era a ruota? Così magari avrebbe ripreso il colombiano, ma sarebbe stato facilmente saltato da Degenkolb. E magari anche da qualcun altro. Ok, è mancato l'oro, ma tatticamente i nostri sono stati grandissimi. Detto questo, il doveroso omaggio a Duarte, che non a caso è chiamato "El Niño Maravilla". Dopo una ventina di chilometri il colombiano era già al vento in avanscoperta, e per ritrovarsi davanti a tutti anche oltre 150 km dopo occorre avere qualità formidabili. Chapeau. :clap: [/quote] L'Italia anche secondo me ha corso benissimo, ma fino a 2 km dall'arrivo. Perché avevamo 3 corridori davanti, di cui 2 erano stati in fuga (ma mica soli, c'era anche un certo Duarte) ed abbiamo raccolto "solo" un secondo posto con l'uomo più veloce del gruppetto. Non dico che dovevamo fare tripletta ma, per come si era messa, anzi per come avevamo messo in piedi la corsa, due uomini sul podio potevano esserci.

 

[Modificato il 26/09/2008 alle 17:00 by massiminozippy]


Ottavio - 26/09/2008 alle 16:58

Sono rimasto deluso dal comportamento degli italiani. Certo Oss e Caruso erano molto stanchi, ma un tentativo dopo la salita dovevano provare a farlo. In ogni caso se Ponzi non avesse sbagliato totalmente la posizione nella volata, staremmo, probabilmente, festeggiando una vittoria italiana, dunque bicchiere mezzo pieno. Era infatti da tempo che gli italiani non si mettevano in mostra così al mondiale under 23, ma un pò di delusione resta.


Monsieur 40% - 26/09/2008 alle 16:59

[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] comunque ha vinto anche quest'anno un professionista.. prof da due anni addirittura.. [/quote] Credo che questo stia diventando un "falso problema", se non una giustificazione. Dal 2005 la corsa non si chiama "Mondiale dilettanti", ma si chiama "Mondiale Under 23", quindi le cose son cambiate, e non è che ogni volta che qualcosa va storto bisogna ricordare che ha vinto un professionista. E poi andiamo a vedere gli ordini d'arrivo: Madrid 2005 - vince Grabovskyy, che non è pro' ma corre tra i dilettanti in Italia; Walker (2°) corre con la Rabobank Continental (pro'), mentre Petrov (il 3°) è dilettante. 2/3 del podio non professionisti, metà dei primi dieci (5 su 10) non professionisti. Miglior italiano Dall'Antonia, 6°, dilettante con la Zalf (ma in gara avevamo Santambrogio, pro' con la LPR). Salisburgo 2006 - vince Ciolek, professionista con la Wiesenhof, davanti a Feillu, dilettante francese, e Khatuntsev, russo pro' con la Omnibike. 1/3 del podio non professionista, 3/10 dei primi dieci non professionista. Miglior italiano Francesco Gavazzi, 4°, dilettante (anche se stagista in Lampre). Stoccarda 2007 - vince Velits, professionista con la Wiesenhof, davanti a Sulzberger, pro' con la SouthAustralia e Bellis, dilettante britannico. 1/3 del podio non professionista, metà dei primi dieci (5 su 10) non professionista (Wyss e Vachon stagisti). Miglior italiano Ponzi, 13esimo, dilettante. Varese 2008 - vince Duarte, pro' con la Colombia es Pasion, davanti a Ponzi, dilettante e Degenkolb, pro' con la Thuringer Energie. 1/3 del podio non professionista, metà dei primi dieci (5 su 10) non professionista. Miglior italiano Ponzi, 2°, dilettante. Insomma, a me il problema non pare così evidente (anzi, non pare proprio un problema). In tanti paesi l'attività dilettantistica non esiste, e le squadre giovanili sono delle Continental. L'unica stortura del "sistema" è che vengono fatti fuori gli Under 23 delle squadre Pro Tour: io includerei anche loro (un Capecchi, per dire, o un Boasson Hagen) tenendo comunque viva la possibilità di chiamare qualsiasi Under 23 (anche dilettante, anche cicloamatore, etc.). Se poi, ripeto, vogliamo fare un mondiale solo per i dilettanti (però che facciamo? Le limitazioni di età le vogliamo o no? Perché anche un 26enne della Pagnoncelli [per dirne una] è un dilettante, anche se non è Under né Professionista), allora facciamolo a giugno/luglio, insieme a quello degli Juniores.


Abajia - 26/09/2008 alle 17:01

[quote][i]Originariamente inviato da massiminozippy [/i] In effetti hai ragione quando dici che c'è poco spazio per recuperare, però non dimenticarti che oggi, nel finale di gara, l'olandese che corre per la Rabobank continental e i due Belgi hanno recuperato non poco, ma in poco spazio.... [/quote] Appunto. Questo, a mio modo di vedere, è un ulteriore inquivocabile segno della selettività del percorso. Non tanto in quanto a distacchi, ma come energie spese. Il circuito ti logora, ti "mangia" poco a poco, e ti ritrovi senza energie quasi senza accorgertene. Davanti hanno collaborato, si sono dati cambi abbastanzi regolari, ma nonostante ciò nell'ultimo giro hanno perso tantissimo dal gruppo principale. I primi erano evidentemente in riserva da un pezzo, e questo per la difficoltà del percorso; più che altimetrica - ripeto - difficoltà d'interpretazione.


edo - 26/09/2008 alle 17:02

Niente da dire...Duarte aveva le gambe e ha fatto una grande azione, Ponzi non ha colpe, doveva aspettare la volata, l'ha aspettata e l'ha vinta...ci voleva un uomo in più per pilotare Ponzi e chiudere su Duarte, ma Oss e Caruso avevano entrambi fatto un grandissimo sforzo: nei 150 km prima e per chiudere sul russo poi


massiminozippy - 26/09/2008 alle 17:04

[quote][i]Originariamente inviato da edo [/i] Niente da dire...Duarte aveva le gambe e ha fatto una grande azione, Ponzi non ha colpe, doveva aspettare la volata, l'ha aspettata e l'ha vinta...ci voleva un uomo in più per pilotare Ponzi e chiudere su Duarte, ma Oss e Caruso avevano entrambi fatto un grandissimo sforzo: nei 150 km prima e per chiudere sul russo poi [/quote] Si hai ragione, ci volevano 6 italiani in gruppetto da 6 per far vincere Ponzi....ma dai, che dici. Siamo stati dei polli.


Abajia - 26/09/2008 alle 17:07

Più che un uomo in più (cacchio, eravamo in tre! Alzi la mano chi non avrebbe firmato per una situazione del genere), ci sarebbero volute più energie. Purtroppo quelle sono mancate a Oss e Caruso, ma non per questo meritano tutte queste critiche (troppo comodo farlo mentre si è comodamente seduti a casa), né tantomeno la tattica azzurra (che c'azzecca?), che è stata perfetta.


jerrydrake - 26/09/2008 alle 17:08

Non sono d'accordo con chi dice che l'Italia ha corso bene: Caruso oggi era fortissimo ma ha speso troppo per rientrare sul quartetto. Fosse rimasto a ruota di Swift e del francese avrebbe avuto ben altre energie da spendere nel finale sia per giocare le proprie carte che per portare il gruppetto compatto negli ultimi 200m a vantaggio di Ponzi.


Salvatore77 - 26/09/2008 alle 17:10

Il problema dei prof. che partecipano a questa gara è un falso problema. C'è un regolamento che disciplina le nostre corse. Punto e basta. Se non invece preferiamo correre con i dilettanti è un problema nostro, non è nè una questione etica nè tanto meno di correttezza, visto che il regolamento permette a Ciolek di partecipare. Mi sembra molto simile alla questione degli under 21 e dei fuori quota alle olimpiadi di calcio. Noi non li portiamo perchè "vogliamo premiare il gruppo che ha portato l'Italia alle qualificazioni" invece Brasile e Argentina portano quelli forti e vincono le medaglie. Comunque se un ciclista a 20 anni è già un prof. vuol dire che è forte e quindi merita di vincere. Dov'è invece il sudafricano Augustin? :boh:


Monsieur 40% - 26/09/2008 alle 17:17

[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Dov'è invece il sudafricano Augustin? :boh: [/quote] 40esimo a 33".


Zanarkelly - 26/09/2008 alle 17:20

Io penso che gli italiani abbiano corso bene, anche se Caruso avrebbe potuto sfruttare il lavoro di Swift e del francese per rientrare davanti e poi aspettare l'ultimo giro per scattare e scremare il gruppo. Una volta rientrato Ponzi, purtroppo, sia Oss che Caruso erano troppo stanchi per tirargli la volata e hanno fatto quello che potevano. Io direi che il colombiano ha fatto veramente una bella azione d'anticipo; d'altronde se i nostri non fossero stati anticipati non si sarebbe chiamata così.


Abajia - 26/09/2008 alle 17:36

[quote][i]Originariamente inviato da jerrydrake [/i] Non sono d'accordo con chi dice che l'Italia ha corso bene: Caruso oggi era fortissimo ma ha speso troppo per rientrare sul quartetto. Fosse rimasto a ruota di Swift e del francese avrebbe avuto ben altre energie da spendere nel finale sia per giocare le proprie carte che per portare il gruppetto compatto negli ultimi 200m a vantaggio di Ponzi. [/quote] Premesso che, alla soglia dell'ultimo giro, era quasi impossibile prevedere il rientro di Ponzi e del russo sui primi, a quel punto l'azzurro deputato all'eventuale volata era Oss, non Caruso, quindi era giusto che Damiano lavorasse per tenere a distanza il gruppo, ché la superiorità numerica era senz'altro vantaggiosa e avremmo potuto sfruttarla anche con qualche scatto in contropiede nel finale. Detto ciò, credi forse che la fuga avrebbe avuto vita lunga se i nostri avessero fatto i succhiaruote saltando i cambi?


Zanarkelly - 26/09/2008 alle 17:51

[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Detto ciò, credi forse che la fuga avrebbe avuto vita lunga se i nostri avessero fatto i succhiaruote saltando i cambi? [/quote] Il succhiaruote doveva farlo Caruso quando era con Swift e il francese, invece di scattare e recuperare da solo. Mi sembrava chiaro infatti che quei due sarebbero potuto rientrare sui primi (come tra l'altro hanno fatto). A quel punto la superiorità numerica ci sarebbe stata comunque e Caruso avrebbe tenuto da parte un sacco di energie da spendere nel finale per cercare di staccare gli altri. Comunque una valutazione sbagliata si può fare, soprattutto trattandosi di dilettanti.


il cannibale - 26/09/2008 alle 18:11

secondo me l'italia ha fatto una gara quasi perfetta, a parte gli ultimi 400 mt :OIO


pegiduì - 26/09/2008 alle 18:35

Ragazzi, non si può mica vincere sempre. Io ho visto l'ultimo giro, non abbiamo fatto grossi errori: l'anno scorso abbiamo fatto tredicesimi, quest'anno secondi, ottavi e decimi. Va benissimo così direi...


Silvy92 - 26/09/2008 alle 18:50

[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] comunque ha vinto anche quest'anno un professionista.. prof da due anni addirittura.. [/quote] Credo che questo stia diventando un "falso problema", se non una giustificazione. Dal 2005 la corsa non si chiama "Mondiale dilettanti", ma si chiama "Mondiale Under 23", quindi le cose son cambiate, e non è che ogni volta che qualcosa va storto bisogna ricordare che ha vinto un professionista. [...] [/quote] la mia era una pura costatazione giusto per dire ancora una volta se ce n'era bisogno che chi ha corso tra i prof va più forte.. Comunque io penso che se lo si vuole chiamare mondiale Under 23 sia giustissimo che tutti i ragazzi che rientrano in quell'età possano partecipare, sia che essi siano professionisti sia che siano dilettanti.. se uno è più bravo di un altro perchè passa professionista a 19 anni invece che a 23 non è mica colpa sua, deve poter correre comunque con quelli della sua età.. ma allora perchè non far partecipare chi è tesserato con una squadra Pro Tour?? che senso ha?? son professionisti loro come son professionisti quelli che corrono nella A-Style (per dirne una a caso).. rinnovo comunque i miei complimenti a Ponzi (bresciano come me :D ) e gli auguro una bella carriera tra i prof.. è sempre stato un vincente, sin da giovanissimo, speriamo che la tradizione continui anche tra i prof :)


TotalSport - 26/09/2008 alle 18:53

Ottima la prova degli azzurri, l'argento di Ponzi è un ottimo risultato anche perchè gli azzurrini si sono comportati molto bene e hanno diretto loro tutta la corsa con i vari attacchi. Non deve essere una delusione, non si può sempre arrivare sempre primi, bisogna ogni tanto accontentarsi. Un secondo posto vinto in quel modo non è da buttare, è comunque un ottimo risultato dopo il primo dell'altro giorno di Adriano Malori. In qualità di dilletanti U23 l'Italia deve essere contenta in quanto abbiamo un grande futuro alle spalle con questi FUORICLASSE che stanno nascendo: da Malori a Caruso. Questo secondo posto vale come se fosse il primo. Complimenti !!!:italia:

 

[Modificato il 26/09/2008 alle 18:59 by TotalSport]


Monsieur 40% - 26/09/2008 alle 19:57

Fotogallery sempre puntuale in homepage - http://www.cicloweb.it/ - con le foto di Riccardo Danieletto (ancora grazie!) e Roberto Bettini.


Merlozoro - 26/09/2008 alle 20:06

L'amaro in bocca resta: 3 italiani su 10 nel gruppetto a contendersi la vittoria, con ponzi che era uno dei più veloci nel lotto. Però,il ciclismo insegna che non è sempre il più veloce a vincere e così è stato oggi. Duarte ha giocato le sue carte ai 400 metri finali, Oss e Caruso non avevano più le gambe per favorire il rientro di Ponzi (a chi dice che bisognava attaccare sui Ronchi, dico che Oss e Caruso erano in fuga da 150 km e non avrebbero combinato nulla,mentre Ponzi doveva aspettare lo sprint finale) e il bresciano ha sprintato per il secondo posto. Ripeto,rimane l'amaro in bocca, ma la squadra italiana ha comunque corso ottimamente.


Silvy92 - 26/09/2008 alle 20:43

[quote][i]Originariamente inviato da robby [/i] ebbrava Silvy...16 anni ma ottima visione della corsa. brava davvero sta ragazza. [/quote] graaaaaaaaaazie !!! troppo gentile! :)


elisamorbidona - 26/09/2008 alle 21:55

non so se lo avete già detto, ma alla fine ha fatto la differenza lo strappetto che serve ad immettere nell'ippodromo, sono 100metri con una discreta pendenza, che forse in tv si nota poco: l'ideale per anticipare la volata perchè è seguito dalle due curve che costringono a lanciare la volata più piano e solo ai 180 metri, perchè altrimenti bisognerebbe uscire di ruota passando al largo. Credo che Duarte questa cosa l'abbia pensata e realizzata. Per quanto riguarda la tattica, anche io penso che non si poteva pretendere da Oss e Caruso l'impossibile, purtroppo avevano già dato moltissimo per portare al traguardo una situazione molto favorevole per l'Italia. Io sono rimasta perplessa per i due giri fatti da Pirazzi allo scoperto con un solo compagno di fuga a 30" - forse meno- dal gruppetto con Oss e Caruso (che allora era il terzo gruppetto), che a loro volta collaboravano in pieno. O Pirazzi (tra l'altro uno dei più forti in salita) non si muoveva, oppure andava aspettato. Così alla fine non è riuscito a rimanere davanti quando si è decisa definitivamente la corsa. Sulla durezza del percorso, dopo aver visto molte volate di gruppo negli under23 gli anni scorsi, stavolta c'erano piccoli gruppetti in ogni cantone (personalmente ho visto transitare la macchina del fine corsa dopo 30' all'ultimo giro). Se non è una indicazione questa... Però se ricordate anche la tappa del Giro, questo è un percorso dove inseguire è particolarmente difficile, la corsa si rende dura con le fughe importanti.

 

[Modificato il 26/09/2008 alle 21:59 by elisamorbidona]