Riccò positivo: Epo! Riccardo Ricco' positivo all'Epo: lo scrive l'edizione on line del quotidiano francese L'Equipe. Secondo il giornale, nelle urine del corridore della Saunier Duval sarebbero state trovate tracce di eritropoietina di terza generazione. Ricco' ha vinto gia' 2 tappe nel Tour de France attualmente in corso ed occupa la nona posizione in classifica generale. fonte tuttobiciweb.it http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17511
Information L'Equipe : Les urines du grimpeur italien de Saunier Duval Ricardo Ricco présentent des traces d'une EPO de troisième génération. Vainqueur de deux étapes de montagne et neuvième hier soir du classement général, l'Italien a utilisé la fameuse CERA (Continuous Erythropietin Receptor Activator). Roi de la provocation, il faisait partie des coureurs ciblés par l'Agence française depuis les prélèvements sanguins effectués les 3 et 4 juillet derniers, avant le départ de l'épreuve, et il avait déjà été contrôlé à maintes reprises - quatre fois au moins -, ce qui avait provoqué de sa part quelques commentaires acides. Damien RESSIOT fonte www.lequipe.fr
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[quote][i]Originariamente inviato da gigio83 [/i] Riccò positivo: Epo! Riccardo Ricco' positivo all'Epo: lo scrive l'edizione on line del quotidiano francese L'Equipe. Secondo il giornale, nelle urine del corridore della Saunier Duval sarebbero state trovate tracce di eritropoietina di terza generazione. Ricco' ha vinto gia' 2 tappe nel Tour de France attualmente in corso ed occupa la nona posizione in classifica generale. fonte tuttobiciweb.it http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17511 [/quote] Ok, smetto definitivamente di seguire il ciclismo. Addio. :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
end......
Sono a pezzi. Aspetto gli aggiornamenti.
...............echepalle!!!!!!!!!!!
che tristezza...
Senza parole. :(
This is the end, my only friend, the end
sono distrutto
devo dire che questa notizia l'aspettavo, come molti avevano gia' anticipato. Ricordate le notizie sui ripetuti controlli, i suoi commenti acidi in risposta, le previsioni di molti qui dentro. EPO di terza generazione, non so nemmeno cosa vuole dire, ma poco conta
Il ciclismo ormai è un ex sport. Ora per favore non lamentiamoci più dicendo che tutti ce l'hanno con noi... Grazie
...
Ma va...smettetela non ci credo
[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] devo dire che questa notizia l'aspettavo, come molti avevano gia' anticipato. Ricordate le notizie sui ripetuti controlli, i suoi commenti acidi in risposta, le previsioni di molti qui dentro. EPO di terza generazione, non so nemmeno cosa vuole dire, ma poco conta [/quote] secondo me a fine Giro sapeva benissimo che avrebbe corso anche il Tour. Diceva il contrario solamente per potersi preparare senza controlli.
Avete poco da essere delusi o da rimanere sbigottiti. Lo sapevate bene tutti. Avete fatto solamente finta che non fosse così. Ve la dovete prendere solo con voi stessi.
[quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Ma va...smettetela non ci credo [/quote] http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17511&tp=n http://www.gazzetta.it/Ciclismo/Primo_Piano/2008/07_Luglio/17/ricco_1707.shtml
Rinchiudetelo nella Bastiglia e buttate la chiave. :mad:
[quote][i]Originariamente inviato da ilbernaonline [/i] [quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] devo dire che questa notizia l'aspettavo, come molti avevano gia' anticipato. Ricordate le notizie sui ripetuti controlli, i suoi commenti acidi in risposta, le previsioni di molti qui dentro. EPO di terza generazione, non so nemmeno cosa vuole dire, ma poco conta [/quote] secondo me a fine Giro sapeva benissimo che avrebbe corso anche il Tour. Diceva il contrario solamente per potersi preparare senza controlli. [/quote] ma cosa c'entra...e poi lo hanno beccato a dei controlli precedenti la corsa
a me sembra un gran stronzata. il 3 e 4 luglio non erano partiti neanche e poi non l'avevano controllati tutti ed erano risultati tutti negativi?
[quote][i]Originariamente inviato da Claudio82 [/i] Avete poco da essere delusi o da rimanere sbigottiti. Lo sapevate bene tutti. Avete fatto solamente finta che non fosse così. Ve la dovete prendere solo con voi stessi. [/quote] come potevamo immaginare? dicevano che ha l'ematocrito alto NATURALMENTE... questa notizia segna inevitabilmente la fine del ciclismo, per lo meno in Italia non se lo filerà più nessuno.
[quote][i]Originariamente inviato da Claudio82 [/i] Avete poco da essere delusi o da rimanere sbigottiti. Lo sapevate bene tutti. Avete fatto solamente finta che non fosse così. Ve la dovete prendere solo con voi stessi. [/quote] la penso anche io nello stesso modo. i momenti di "preparazione" dei ciclisti sono periodi di preparazione fisica con allenamenti ma non solo...:yes:
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Ma va...smettetela non ci credo [/quote] http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17511&tp=n http://www.gazzetta.it/Ciclismo/Primo_Piano/2008/07_Luglio/17/ricco_1707.shtml [/quote] l'hanno appena detto anke a studio aperto..
[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Ma va...smettetela non ci credo [/quote] http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17511&tp=n http://www.gazzetta.it/Ciclismo/Primo_Piano/2008/07_Luglio/17/ricco_1707.shtml [/quote] l'hanno appena detto anke a studio aperto.. [/quote] maledetti avvoltoi di merda non aspettavano altro
Non so se la cosa sia CONFERMATA, ma sembrerebbe di si dai titoli. In ogni caso è una tristezza per prima cosa per lui se lo ha commesso, ormai non c'è piu' modo di scappare, i controlli incrociati inchiodano chi bara, e se Riccardo ha barato è giusto che torni a casa.... Se la notizia verrà confermata Sarebbe una delusione enorme per ciò che ha fatto vedere negli ultimi due anni.... Una truffa ai danni di noi appassionati.
[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] [quote][i]Originariamente inviato da ilbernaonline [/i] [quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] devo dire che questa notizia l'aspettavo, come molti avevano gia' anticipato. Ricordate le notizie sui ripetuti controlli, i suoi commenti acidi in risposta, le previsioni di molti qui dentro. EPO di terza generazione, non so nemmeno cosa vuole dire, ma poco conta [/quote] secondo me a fine Giro sapeva benissimo che avrebbe corso anche il Tour. Diceva il contrario solamente per potersi preparare senza controlli. [/quote] ma cosa c'entra...e poi lo hanno beccato a dei controlli precedenti la corsa [/quote] appunto. l'ematocrito si alza prima delle corse con metodi illeciti così resta alto in previsione delle gare. qualche settimana prima lo alzi così arrivi alla gara con l'ematocrito alto e in teoria senza tracce di sostanze illecite nel sangue
[quote][i]Originariamente inviato da Tetzuo [/i] maledetti avvoltoi di merda non aspettavano altro [/quote] bastardi, vorrei vedere che cazz* di doping si prendono i calciatori. Sto quasi per piangere...
Ma quindi non lo faranno partire vero?
:(
[Modificato il 17/07/2008 alle 13:02 by porcabega]
aspettiamo a dare sentenze. il tour ancora non ha comunicato nulla.
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Claudio82 [/i] Avete poco da essere delusi o da rimanere sbigottiti. Lo sapevate bene tutti. Avete fatto solamente finta che non fosse così. Ve la dovete prendere solo con voi stessi. [/quote] come potevamo immaginare? dicevano che ha l'ematocrito alto NATURALMENTE... questa notizia segna inevitabilmente la fine del ciclismo, per lo meno in Italia non se lo filerà più nessuno. [/quote] è la fine del ciclismo in italia solo perchè la gente ha il paraocchi.mediaset non vedeva l'ora di poter dare certe notizie.Già immagino i commenti dei soliti geni,eh il ciclismo è uno sport sporco,che schifo,son tutti drogati etc etc. quanto vorrei che i controlli meticolosi fatti al tour e nel mondo del cislismo fossero fatti in tutti gli sport,allora si che ci sarebbe da ridere.Ma non succederà mai,e il ciclismo resterà sempre sporco.
[quote][i]Originariamente inviato da Tetzuo [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Ma va...smettetela non ci credo [/quote] http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17511&tp=n http://www.gazzetta.it/Ciclismo/Primo_Piano/2008/07_Luglio/17/ricco_1707.shtml [/quote] l'hanno appena detto anke a studio aperto.. [/quote] maledetti avvoltoi di merda non aspettavano altro [/quote] non lamentiamoci, ce la siamo (se la sono) cercata... il ciclismo è una vittima, si, ma di se stesso:xxo
[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Ma va...smettetela non ci credo [/quote] http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17511&tp=n http://www.gazzetta.it/Ciclismo/Primo_Piano/2008/07_Luglio/17/ricco_1707.shtml [/quote] l'hanno appena detto anke a studio aperto.. [/quote] be dai, allora quello è un buon motivo per non crederci:Od: no dai, a parte gli scherzi. era ovvio. Riccò non è un cavallo di razza, fidatevi. E mi facevano ridere coloro che sparavano paragoni improponibili...anche con qualche altro giovane italiano che in questo momento sta facendo bene al tour. A
Amarezza...non per Riccò, ma per il ciclismo...
[quote][i]Originariamente inviato da roberto79 [/i] In ogni caso è una tristezza per prima cosa per lui se lo ha commesso, [/quote] è una tristezza per tutti quelli che seguono questo sport...per chi spende soldi e tempo per questo sport (fra parentesi sembra che ci sia doping anche dietro il ritiro di moreau) comunque era nell'aria...che dire...ciao ciao riccò, tornerai fra due anni ma (almeno a me) non mancherai ;)
E gli toglieranno anche la vittoria di Super-Besse e di Bagneres Bigorre, vero?
Riccò arrestato.
Dentro di me lo pensavo. ma non volevo dirlo Possibile che con una preparazione cosi ridotta Riccardo viene al Tour e va meglio che al Giro? E poi come si toglie tutti di ruota, è una moto Esultavo per lui, godevo per lui, e lui cosa fa? Mi tradisce E' davvero una brutta botta Ora tutti diranno "tutti dopati" e robe del genere Non è cosi per fortuna, perchè c'è chi, anche con conoscenze personali, non prende piu un #@*§ Quelli che ancora non hanno capito che con questi controlli ti beccano al 99/100 sono dei fessi, oltre che dei meschini E tu Riccardo lo sei Ora non farti piu vedere per 2 anni
sono in dubbio, non capisco come mai al giro non sarebbe stato beccato....
se mettete du eurosport si vede che vanno a prenderlo..
sono in dubbio, non capisco come mai al giro non sarebbe stato beccato....
sono in dubbio, non capisco come mai al giro non sarebbe stato beccato....
che delusione...pensare che quello sbruffone mi aveva entusiasmato con le vittorie...stavo cambiando opinone...e invece...veramente... però tutti parlando di doping nel ciclismo...e nel calcio?nel nuoto???:mad:
Solidarietà a Riccardo. Ora tutti quelli che hanno fatto la fila per leccargli il cul.o si metteranno tutti in cerchio a puntare il dito da bravi deficienti... [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] ciao ciao riccò, tornerai fra due anni ma (almeno a me) non mancherai ;) [/quote] Complimenti per la coerenza.
o al giro non ha preso niente oppure c'è solo da applaudire la federazione francese e l'agenzia che gestisce i controlli al tour :boh:
[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] se mettete du eurosport si vede che vanno a prenderlo.. [/quote] oddio che brutto...non voglio neppure vedere:no:
[quote][i]Originariamente inviato da roberto79 [/i] sono in dubbio, non capisco come mai al giro non sarebbe stato beccato.... [/quote] Al Giro andava piu piano
[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Solidarietà a Riccardo. Ora tutti quelli che hanno fatto la fila per leccargli il cul.o si metteranno tutti in cerchio a puntare il dito da bravi deficienti... [/quote] I DEFICIENTI SONO QUELLI CHI SI DOPANO, NON QUELLI CHE SI ESALTANO PER FANTASTICHE IMPRESE SPORTIVE.
A Studio Aperto, quando è apparso il faccione di Riccò, m'è venuto un coccolone. Non per il faccione, ma perché avevo già capito l'entità della notizia... Sono distrutto... :(
[quote][i]Originariamente inviato da roberto79 [/i] sono in dubbio, non capisco come mai al giro non sarebbe stato beccato.... [/quote] Perché al Tour le cose vengono fatte bene
[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Solidarietà a Riccardo. Ora tutti quelli che hanno fatto la fila per leccargli il cul.o si metteranno tutti in cerchio a puntare il dito da bravi deficienti... [/quote] ti quoto sulla seconda frase. Ed infatti, personalmente, Riccò non mi ha mai entusiasmato e non trovo nulla di strano nella sua positività.
[Modificato il 17/07/2008 alle 14:23 by Monsieur 40%]
non difendo riccò anzi il contrario ma secondo voi vandevelde,sta andando come non mai e li non controllano?????????????????????
[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] ciao ciao riccò, tornerai fra due anni ma (almeno a me) non mancherai ;) [/quote] Complimenti per la coerenza. [/quote] :Od:si vede che non mi conosci un conto è essere tifosi, un conto è essere ciechi a te non darebbe fastidio se un corridore fino al giorno prima fa lo splendido dicendo di essere pulito, di poter essere controllato mille volte ecc.ecc. come per basso, vinokourov, heras, frigo (tutti corridori che aprezzavo) anche riccò con me ha chiuso punto solidarietà a ricco? e perchè? lo hanno costretto ad assumere epo? o perchè gli ritirano i premi delle due tappe?
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] I DEFICIENTI SONO QUELLI CHI SI DOPANO, NON QUELLI CHE SI ESALTANO PER FANTASTICHE IMPRESE SPORTIVE.[/quote] Perchè non mantieni la promessa e sparisci? Riusciresti ad attenuare il dispiacere che ho in questo momento...
W LA COERENZA
[quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Solidarietà a Riccardo. Ora tutti quelli che hanno fatto la fila per leccargli il cul.o si metteranno tutti in cerchio a puntare il dito da bravi deficienti... [/quote] ti quoto sulla seconda frase. Ed infatti, personalmente, Riccò non mi ha mai entusiasmato e non trovo nulla di strano nella sua positività. [/quote] Ma perchè, è da deficienti entusiasmarsi? Fatemi capire...
[quote][i]Originariamente inviato da Giangi [/i] quanto vorrei che i controlli meticolosi fatti al tour e nel mondo del cislismo fossero fatti in tutti gli sport,allora si che ci sarebbe da ridere.Ma non succederà mai,e il ciclismo resterà sempre sporco. [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da volpe0084 [/i] però tutti parlando di doping nel ciclismo...e nel calcio?nel nuoto???:mad: [/quote] Sinceramente... chi se ne frega! Io sto davvero male per questa notizia, per quello che avevo provato nel guardare Riccò correre, per quello che significa per me il ciclismo! Cosa c'entrano gli altri sport? Se scoprissero che il 98% dei calciatori si dopa, cosa cambiarebbe per il ciclismo?
[quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Solidarietà a Riccardo. Ora tutti quelli che hanno fatto la fila per leccargli il cul.o si metteranno tutti in cerchio a puntare il dito da bravi deficienti... [/quote] ti quoto sulla seconda frase. Ed infatti, personalmente, Riccò non mi ha mai entusiasmato e non trovo nulla di strano nella sua positività. [/quote] Ma perchè, è da deficienti entusiasmarsi? Fatemi capire...
sono un ds juniores spero lo rinchiudino e buttino via la chiave......rovina del ciclismo sono questi di noi che amiamo il ciclismo che coltiviamo i ragazzi che tranquilizziamo i genitori e poi???..spero sia tolto subito anche i suoi servizi sms dal sito....mi fa pena lui e tutti quelli che l'anno gestito anche negli anni prima è l'ora di far la finita.......:(
Ps la mia firma su Msn in questo momento è "Ecco perchè tifo Cunego :Od::Od:"
Che dire...il fatto che i sospetti non possono non generarsi, che le positività vengono trovate "solo" al Tour, che ci diaciamo e ci dicono che qualcosa è cambiato, che oramai sono dieci anni che non c'è un tour "pulito", che aspettiamo corridori squalificati, che ci appassioniamo a ciclisti chiacchierati, che facciamo i benpensanti...che non si può dire che quel corridore ha qualcosa di strano... Sapete cosa penso...chi rovina il ciclismo non è tanto il doping...ma chi parla di doping... Io ero un fan di Basso...da quando era Under23...ho smesso di amare il ciclismo dopo il suo scandolo, bene...se ritorna e vince come credo il giro...la cosa più sbagliata che si può fare è dire: Basso è un campione, ha sbagliato, ha pagato ed è tornato a vincere... Basso è un dopato...almeno l'ho stasto...ha mentito ha ammesso ed ora ritorna...se vogliamo un ciclismo migliore dobbiamo fare a meno di Basso. Se quanto detto su Riccò sarà confermato...credo che dobbiamo fare a meno anche di Riccò... Non è giustizialismo...sono solo convinto che il ciclismo deve cambiare modo di comportarsi, ora non può farsi altrimenti, per il bene del movimento e dei tifosi...Ora, ma anche prima il caso Riccò è il momento di dire basta alle teorie: i ciclisti sono vittime, i francesi ci odiano, è il sitema che non va. Ora chi sbaglia paga...davvero, altrimenti non trovo un senso.
E dove sta la novità? La cosa tragicomica è che il signorino si permetteva di prendere in giro gli altri, si permetteva di fare il gradasso.. Ma che si vergogni..a 24 anni non si è più bambini, mi auguro che lo si squalifichi almeno per 4 anni visto che a Basso, senza prove di assunzione, ne han dati 2...
ma perchè son sempre più convinto che ogni volta vogliano beccare coloro che hanno voglia di beccare? Vabbeh, io amo la bicicletta, amo andare in bicicletta e mi piacciono le corse in bicicletta da andare a vedere e per le quali esaltarmi...oggi mi sa che è un ulteriore riprova del fatto che devo rimanere attaccato per amore "sportivo" a tutto ciò che compio IO con le mie gambe e con la mia testa, guardando con interesse ma ormai (per forza di cose) con disincanto il resto. Tristezza....tanta tanta tristezza e basta :gluglu:
ma perchè son sempre più convinto che ogni volta vogliano beccare coloro che hanno voglia di beccare? Vabbeh, io amo la bicicletta, amo andare in bicicletta e mi piacciono le corse in bicicletta da andare a vedere e per le quali esaltarmi...oggi mi sa che è un ulteriore riprova del fatto che devo rimanere attaccato per amore "sportivo" a tutto ciò che compio IO con le mie gambe e con la mia testa, guardando con interesse ma ormai (per forza di cose) con disincanto il resto. Tristezza....tanta tanta tristezza e basta :gluglu:
Sapevo che avrei sconvolto le anime candide del forum ma detto sinceramente me ne fotto. [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] solidarietà a ricco? e perchè?[/quote] Perchè ora sarà infamato da tutti. Perchè ora, come Basso, passerà un periodo infernale e gli auguro di avere le palle per superarlo.
capisco che in molti utenti di questo forum stia scorrendo adrenalina a fiumi nelle vene ma pregherei di evitare offese piu o meno gratuite poi non capisco...è più incoerente uno che tifa un corridore e il giorno che lo beccano smette di entusiasmarsi per lui (perchè si sente tradito ad esempio) o un corridore che fino al giorno prima fa lo spavaldo sul tema doping e poi il giorno dopo lo pizzicano ad aver assunto epo di terza generazione (non certo una pastichetta che si compra su internet) datemi dell'ingenuo ( e probabilmente lo sono dato che credo anche ora che in gruppo ci sia chi pedali PULITO e sprecherò qualche ora di oggi invece di studiare a guardarmi il tour) ma non dell'incoerente vi prego :Od:
AH....COME GODO!!!! Era da tempo che attendevo questa notizia! "Solidarietà per riccò"......MA STAI ZITTO!!!
[quote][i]Originariamente inviato da Bartoli [/i] Ps la mia firma su Msn in questo momento è "Ecco perchè tifo Cunego :Od::Od:" [/quote] la mia e quella di Cascata , che gentilmente mi ha concesso i diritti, è : "adesso ne avrai di tempo per tromb.are"...
Tanto mica è l'unico che assume sostanze proibite. Gli altri sono tutti lì in gruppo e oggi correranno e per molti appassionati sognatori continueranno ad essere più puliti di quelli che già sono stati marchiati. Marchiati da una giustizia fasulla che continua a mandare avanti un gruppo già marcio in partenza. Ed è proprio in questi momenti che frasi del tipo "La situazione rispetto agli anni novanta è migliorata" prendono il retrogusto di tanta ipocrisia.
[Modificato il 17/07/2008 alle 13:34 by Dreams]
[quote][i]Originariamente inviato da porcabega [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Giangi [/i] quanto vorrei che i controlli meticolosi fatti al tour e nel mondo del cislismo fossero fatti in tutti gli sport,allora si che ci sarebbe da ridere.Ma non succederà mai,e il ciclismo resterà sempre sporco. [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da volpe0084 [/i] però tutti parlando di doping nel ciclismo...e nel calcio?nel nuoto???:mad: [/quote] Sinceramente... chi se ne frega! Io sto davvero male per questa notizia, per quello che avevo provato nel guardare Riccò correre, per quello che significa per me il ciclismo! Cosa c'entrano gli altri sport? Se scoprissero che il 98% dei calciatori si dopa, cosa cambiarebbe per il ciclismo? [/quote] ti spiego...a me da molto fastidio leggere i giornali,vedere i tg,programmi di sport dove gettano merda sul ciclismo...ecco..insomma...anche gli altri sport hanno il loro lato scuro ma fan finta di nulla.
[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Solidarietà a Riccardo. Ora tutti quelli che hanno fatto la fila per leccargli il cul.o si metteranno tutti in cerchio a puntare il dito da bravi deficienti... [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] ciao ciao riccò, tornerai fra due anni ma (almeno a me) non mancherai ;) [/quote] Complimenti per la coerenza. [/quote] STRAQUOTO
[quote][i]Originariamente inviato da robby [/i] ma perchè son sempre più convinto che ogni volta vogliano beccare coloro che hanno voglia di beccare? Vabbeh, io amo la bicicletta, amo andare in bicicletta e mi piacciono le corse in bicicletta da andare a vedere e per le quali esaltarmi...oggi mi sa che è un ulteriore riprova del fatto che devo rimanere attaccato per amore "sportivo" a tutto ciò che compio IO con le mie gambe e con la mia testa, guardando con interesse ma ormai (per forza di cose) con disincanto il resto. Tristezza....tanta tanta tristezza e basta :gluglu: [/quote] Cito alla lettera: è come un cieco che decide quali e quanti colori togliere alla sua visuale, ogni giorno: punta, spara, colpisci.Mai un colpo andato a vuoto. Mai più campioni da emulare, promesso, mi rimane la mia uscita della domenica, però, e magari anche un altra se ho tempo, in giro per le colline umbre, col sole che picchia e i grilli che cantano.Da oggi questo per me è il ciclismo.
Oggi tappa senza audio per me! :drink:
[quote] Solidarietà a Riccardo. Ora tutti quelli che hanno fatto la fila per leccargli il cul.o si metteranno tutti in cerchio a puntare il dito da bravi deficienti... [/quote] STRAQUOTO
[quote][i]Originariamente inviato da porcabega [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Giangi [/i] quanto vorrei che i controlli meticolosi fatti al tour e nel mondo del cislismo fossero fatti in tutti gli sport,allora si che ci sarebbe da ridere.Ma non succederà mai,e il ciclismo resterà sempre sporco. [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da volpe0084 [/i] però tutti parlando di doping nel ciclismo...e nel calcio?nel nuoto???:mad: [/quote] Sinceramente... chi se ne frega! Io sto davvero male per questa notizia, per quello che avevo provato nel guardare Riccò correre, per quello che significa per me il ciclismo! Cosa c'entrano gli altri sport? Se scoprissero che il 98% dei calciatori si dopa, cosa cambiarebbe per il ciclismo? [/quote] guarda nn so di dove sei,ti faccio però l'esempio di quello che sta succedendo a me.Qui a bari ho si e no 3-4 amici che seguono il ciclismo.Tutti gli altri miei amici pensano sia solo uno sport sporco come nn cè ne sono altri.nell'ultimo quarto d'ora su mns mi hanno contattato 4 persone dicendomi eh hai visto riccò,che schifo e via dicendo.Quello che mi da fastidio è proprio questo.Nessuno giustifica il ciclismo,finchè c sarà gente come riccò non potrà essere giustificato.Ma almeno sogno che il ciclismo venga trattato come tutti gli altri sport,e questo purtroppo al momento non succede,e nn credo succederà anche in futuro.
Bah... in questo momento il mio è un fritto misto di delusione, tristezza e rabbia. Più per il ciclismo che per il Riccò, in realtà... ha fatto la sua brava cazzata, pagherà per questo - come è giusto che sia - ma spero possa trarre esperienza dall'errore e ripresentarsi al varco com'è altrettanto giusto che sia, perchè per come la vedo io la seconda chance non si nega a nessuno (a proposito di chi parlava di radiazione nei giorni scorsi). Da quasi ignorante in materia di doping però una domanda la voglio fare, agli esperti del forum: com'è possibile che un corridore che - a detta del certificatino (che però a questo punto potrebbe essere tranquillamente carta straccia, visto come salta ogni schema logico) - corre con un ematocrito NATURALMENTE alto possa incappare in una positività proprio su quel prodotto che ti alza l'ematocrito? E' questa la cosa che, a mio parere, è più illogica e, proprio per questo, che fa più rabbia. E, in secondo luogo... qualcuno ha voglia di spiegare cosa sia l'epo di terza generazione? E intanto anche un tg solitamente abbastanza serio come il TG1 se ne strafotte della logica della scaletta e sbatte come seconda notizia la positività di Riccò. Tristezza assoluta, anche nella voce di Bulba che annuncia come anche Piepoli è stato escluso dalla corsa.
La Saunier Duval ha abbondonato il Tour de France fonte: letour.fr
Allora: non è più il caso di fare considerazioni sul fatto che i controlli funzionino oppure no, che beccano solo chi vogliono, ecc ecc. Se vogliamo dare un taglio a tutta questa spazzatura, occorre prendere i risultati dei controlli come oro colato, se no non ne usciamo più. Il controllo ha stabilito che il corridore è positivo a sostanze illecite: bene: il corridore è squalificato. Invece di peredere tempo sulle urine "da bambino" di Di Luca, si mettano a punto i regolamenti e in maniera assolutamente "matematica" si prendano le decisioni: sostanze illecite, limiti, chi è fuori è fuori, chi è dentro è dentro. Punto. A mio parere il fatto che ci siano le squalifiche significa che i controlli funzionano. So bene che fino a pochi anni fa non è stato così ma... il passato non mi interessa. Guardiamo avanti. A mio parere un corridore che si dopa non è un delinquente, assolutamente, o una "canaglia" come diceva ferretti con Frigo. E' poco intelligente (per essere carini...), forse anche stupido. Va squalificato, finità lì. Non ho capito perchè sia stata ritirata la squadra intera, non mi sembra nè corretto nè opportuno. Aspettiamo di sapere.
[quote][i]Originariamente inviato da robby [/i] ma perchè son sempre più convinto che ogni volta vogliano beccare coloro che hanno voglia di beccare? :gluglu: [/quote] La frase è emblematica: beccano chi VOGLIONO beccare...gli altri non li beccano perchè NON VOGLIONO, ma se VOLESSERE, li beccherebbero! Quindi gli altri sono lì perchè non interessano... Solidarietà a Riccò...perchè? Passerà momenti brutti...beh..mi spiace per i momenti brutti, indubbiamente...ma sono solo il contraltare ai momenti stupendi che avrebbe passato se non avesse(si presume) fatto uso di CERA. Riccò non è vittima di una sventura, è solo una persona che ha rischiato...è andata male, poteva andargli bene...ad altri è andata bene, ad altri male. Spero che Riccò abbia la maturità di compredere questo, gli è andata male, ma per sue azioni, non per il fato avverso.
[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] capisco che in molti utenti di questo forum stia scorrendo adrenalina a fiumi nelle vene ma pregherei di evitare offese piu o meno gratuite poi non capisco...è più incoerente uno che tifa un corridore e il giorno che lo beccano smette di entusiasmarsi per lui (perchè si sente tradito ad esempio) o un corridore che fino al giorno prima fa lo spavaldo sul tema doping e poi il giorno dopo lo pizzicano ad aver assunto epo di terza generazione (non certo una pastichetta che si compra su internet) datemi dell'ingenuo ( e probabilmente lo sono dato che credo anche ora che in gruppo ci sia chi pedali PULITO e sprecherò qualche ora di oggi invece di studiare a guardarmi il tour) ma non dell'incoerente vi prego :Od: [/quote] MDL, concordo in pieno con te.
non riesco a scrivere sul forum, evidentemente intasato. Ma ha ragione maracaibo/Bertolotti: adesso basta, smettiamoci di lamentarci che ci discriminano. 23 anni, solo 23 anni. La famosa nuova generazione. Che tristezza. Visto che questa nuova generazione corre alle dipendenze di una vecchia generazione che ha corso con il sangue e la morale inquinata, forse è davvero il caso di azzerare tutto dagli juniores in su? Lo riconosco, è una reazione a caldo, magari tra un'ora cambio idea... E a questo punto, poco importa se davvero decidano di beccare quello che vogliono beccare. Poco importa che lo dipingeranno come il mostro (auguri a Riccò perchè almeno a livello umano resista alla persecuzione), poco importa dell'uso politico dell'antidoping: tutte queste cose le sappiamo dal 2005 in poi, e chi cerca ancora di farla franca (corridore incriminato, suoi ds e team manager, suoi medici, suoi sponsor, tutti quanti) non merita altro che il ludibrio. Adesso è meglio che vado a riposare...
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da gigio83 [/i] Riccò positivo: Epo! Riccardo Ricco' positivo all'Epo: lo scrive l'edizione on line del quotidiano francese L'Equipe. Secondo il giornale, nelle urine del corridore della Saunier Duval sarebbero state trovate tracce di eritropoietina di terza generazione. Ricco' ha vinto gia' 2 tappe nel Tour de France attualmente in corso ed occupa la nona posizione in classifica generale. fonte tuttobiciweb.it http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17511 [/quote] Ok, smetto definitivamente di seguire il ciclismo. Addio. :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad: [/quote] veramente è uno scandalo!!!!non avrò più un idolo!!! come si fa a credere ancora nel cilcismo???!!!!!io non lo so!!!! piu passa il tempo e più è uno schifo!!!!:mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad: delusissima!!!
Dopo lo shock iniziale vi invito a valutare con attenzione la tempistica con cui è emersa la notizia, e la successiva evoluzione dei fatti. Nel caso di Beltran e di Duenas il bubbone è scoppiato a tappa finita, quando i ciclisti si trovavano già in albergo.La maggior parte di persone presenti era composta da giornalisti, fotografi e gendarmi. Nel caso di Riccò invece tutto si è materializzato a circa mezzora dalla partenza della tappa, alla luce del giorno e con tanta gente lì nel villaggio di partenza. Riccò circondato dai gendarmi mentre entra in una macchina del Tour tra fischi, insulti e pernacchie della folla inferocita. Evidentemente era già tutto deciso. Ricordate al tempo di Tangentopoli, come venne accolto Craxi uscendo dall'Hotel Raphael a Roma? Praticamente la stessa cosa che è successa a Riccò oggi, magari con qualche monetina lanciata in meno...
[quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Ma va...smettetela non ci credo [/quote] http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17511&tp=n http://www.gazzetta.it/Ciclismo/Primo_Piano/2008/07_Luglio/17/ricco_1707.shtml [/quote] l'hanno appena detto anke a studio aperto.. [/quote] be dai, allora quello è un buon motivo per non crederci:Od: no dai, a parte gli scherzi. era ovvio. [b]Riccò non è un cavallo di razza, fidatevi[/b]. E mi facevano ridere coloro che sparavano paragoni improponibili...anche con qualche altro giovane italiano che in questo momento sta facendo bene al tour. A [/quote] L'avevi scritto prima? Si, lo so, ci hai corso contro e ci arrivavi davanti. Ma l'hai scritto prima? dove?
[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Sapevo che avrei sconvolto le anime candide del forum ma detto sinceramente me ne fotto. [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] solidarietà a ricco? e perchè?[/quote] Perchè ora sarà infamato da tutti. Perchè ora, come Basso, passerà un periodo infernale e gli auguro di avere le palle per superarlo. [/quote] ok fenomeno. la solidarietá gliela do a chi rischia qualcosa per cambiare lo stato di cose presenti. La solidarietá gliela do a chi se la meritá. Se fará qualosa per meritarsela, saró il primo a dargliela. Cosi come quelli che non indossavano il paraocchi non mi infiammavo per sue vittorie, adesso mi é pure indefferente la sua positiviá. E sinceramente, di dare la solidarietá ad uno col Porche Cheyenne non me ne frega un emerit.o "particolare anatomico che, se rotto, simboleggia seccatura".
Mi viene da dire forse andando controcorrente, che il ciclismo e il tour ne escono bene. Ne escno bene perchè all'arrivo avremmo un podio pulito. riccò per me non sarà nemmeno l'ultimo. La notizia non mi ha stupito (mi ha stupito di più il suo comportamento nascosto e pacioso nella tappa vinta da Piepoli. Riccò è cannibale e non regala tappe a nessuno...) Ha sbagliato? Pagherà come giusto che sia. Per me è alla stessa stregua di Beltran e Duenas. Ha voluto fare il furbo? Pagasse quello che è giusto pagare. Solidarietà io non gliela do, perchè non è stato preso ingiustamente, era bello cosciente di quello che ha fatto. Anzi, ha cojonato tutti mantenendo quell'aura da guascone che tanto piace ai suoi tifosi. Il ciclismo più fa così e più si ripulisce. Il fatto è che non vale il fatto che "tanto a me non capiterà mai, figurati se mi beccano, io so' più furbo di tutti...". Il ciclismo è una cosa, la presenza di questi bari della corsa è un'altra. Ripeto, per me non finirà qui. Non sarà l'ultimo a finire la corsa prima di Parigi. Alcuni si autoescludono già da soli (moreau e valverde per dirne due, calo improvviso di condizione che trovo assolutamente sospetto soprattutto dopo l'intervento del TAS). Per me il ciclismo non DEVE essere messo alla gogna, io mi incazzo solo a leggere certi titoli, ben vengano ste notizie. Più controlli = più pulizia = più credibilità. p.s. per me non c'è paragone con la questione di Basso, non mi risulta che Basso sia stato trovato dopato.
certo che tenere il diario o gli sms qui non porta bene...dopo Moletta Riccò...alla vuelta provate con Contador! scherzi a parte, pur essendo un incrementalista, mi dispiace perchè ci avevo creduto e sabato mi ero esaltato...cmq è giusto che questi personaggi paghino e non rubino la scena a chi corre pulito, xchè tanti lo sono, per es. i francesi. E ora controlli francesi ovunque.
[quote][i]Originariamente inviato da Dreams [/i] Tanto mica è l'unico che assume sostanze proibite. Gli altri sono tutti lì in gruppo e oggi correranno e per molti appassionati sognatori continueranno ad essere più puliti di quelli che già sono stati marchiati. Marchiati da una giustizia fasulla che continua a mandare avanti un gruppo già marcio in partenza. Ed è proprio in questi momenti che frasi del tipo "La situazione rispetto agli anni novanta è migliorata" prendono il retrogusto di tanta ipocrisia. [/quote] Sei un grande. Invito tutti gli utenti che hanno fregole di protagonismo e anche un po' di insana passione per lo sciacallaggio di moderare i toni. Si può discutere civilmente anche in un giorno difficile come questo, quindi vediamo di star calmi.
è una botta tremenda. sono già stato male per marco, e ora pure riccardo... che possa spiegare tutto. è l'unico augurio che per ora posso fargli. per il resto, non ho parole. non voglio dire nulla.
si la situazione è migliorata.... ORMAI chi BARA viene beccato con i controlli incrociati che si fanno.... ORMAI NON C'è PIU' modo di prendere sostanze proibite e passarla liscia. Non capisco quelli contenti che esultano perchè Riccò è stato beccato... Per me è una grande delusione, che avevo anche messo nel conto, ma di certo non mi esalto.... Spero si siano sbagliati anche se so che è difficile visto che dagli esami hanno rilevato quale sarebbe la sostanza assunta da Riccardo. Continuerò a seguire il Tour e a tifare per gli Italiani, (NIBALI, CUNEGO, BALLAN, BRUSEGHIN...)
[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] la mia e quella di Cascata , che gentilmente mi ha concesso i diritti, è : "adesso ne avrai di tempo per tromb.are"... [/quote] posso beneficiarne anche io? :Od: meglio riderci su va...
[quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Bartoli [/i] Ps la mia firma su Msn in questo momento è "Ecco perchè tifo Cunego :Od::Od:" [/quote] la mia e quella di Cascata , che gentilmente mi ha concesso i diritti, è : "adesso ne avrai di tempo per tromb.are"... [/quote] :D
come ho sempre sostenuto da anni e anni.. questo qui non doveva nemmeno passare prof visto il passato dilettantistico... anche se aveva l'ema alto di suo .. bah.. complimenti a chi ha permesso a sto soggetti di passare .......erano anni che aspettavo che i nodi arrivassero al pettine.. ed eccoli qua.... CVD
come ho sempre sostenuto da anni e anni.. questo qui non doveva nemmeno passare prof visto il passato dilettantistico... anche se aveva l'ema alto di suo .. bah.. complimenti a chi ha permesso a sto soggetti di passare .......erano anni che aspettavo che i nodi arrivassero al pettine.. ed eccoli qua.... CVD
[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] la mia e quella di Cascata , che gentilmente mi ha concesso i diritti, è : "adesso ne avrai di tempo per tromb.are"... [/quote] posso beneficiarne anche io? :Od: meglio riderci su va... [/quote] se vuoi fai pure... :D meglio ridere che piangere no???
[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Più controlli = più pulizia = più credibilità. [/quote] Forse hai ragione Serpa. Con tutte queste positività, forse piano piano il ciclismo si ripulirà, cosa che altri sport non faranno mai. Ma il prezzo da pagare è la gogna mediatica, la pulizia del ciclismo corrisponderà presto alla pulizia delle strade dove passeranno in futuro, a causa dell'assenza di tifosi. Forse tra 10 anni il ciclismo sarà davvero pulito, ma ormai i tifosi saranno tutti scappati. Invece gli stadi di calcio, sport sinonimo di doping, resteranno pieni, e tanta gente continuerà a sprecare soldi, per la gioia di certi disonesti. Ah, che tristezza.
Sono a pezzi, ho quasi le lacrime agli occhi e l'amarezza è diventata ancora superiore appena ho visto il filmato di Riccardo che viene portato via dai gendarmi francesi, vi consiglio di non guardarlo proprio
[Modificato il 17/07/2008 alle 14:08 by tonyksoox]
[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Ma va...smettetela non ci credo [/quote] http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17511&tp=n http://www.gazzetta.it/Ciclismo/Primo_Piano/2008/07_Luglio/17/ricco_1707.shtml [/quote] l'hanno appena detto anke a studio aperto.. [/quote] be dai, allora quello è un buon motivo per non crederci:Od: no dai, a parte gli scherzi. era ovvio. [b]Riccò non è un cavallo di razza, fidatevi[/b]. E mi facevano ridere coloro che sparavano paragoni improponibili...anche con qualche altro giovane italiano che in questo momento sta facendo bene al tour. A [/quote] L'avevi scritto prima? Si, lo so, ci hai corso contro e ci arrivavi davanti. Ma l'hai scritto prima? dove? [/quote] Calmati, respira, rilassati che ti rispondo, don´t worry. Hai mai visto un mio commento (come ce ne sono a migliaia su questo forum) in cui dico: "riccó é un grande. é un idolo. é fortissimo. OOO mamma mia che impresa! é eccezionale! ma che fenomeno! quando vince scopo anche di sera!" Ecco, fino a 30 minuti fa, in cui il 90% di questo forum sbrodolava davanti alle imprese di "Richi rickie" o come cazz.o si scrive, non ho scritto una sola cosa di questo genere. Ecco, ció mi sembra indicativo di come consideravo/considero Riccó. Poi se vuoi che te le imbocco col cucchiaino posso fare anche uno sforzo. mi spiace per lui. Senza dispiacere e senzaq solidarié. Indifferente mi stava. Indifferente mi sta.
Io aspetto di vedere, e di capire. Non voglio dire nulla, per ora. Anzi, qualcosa si: sul contorno. Mi dispiace solo per il ciclismo in genere, che come si vede con questa nuova batosta perderà molti appassionati o pseudo tali. Vabbè. Mi dispiace anche vedere tanti voltagabbana, che fino a ieri azzannavano per il campione, oggi rinnegano. D'altronde l'italiano è in genere campione nel "chiamarsi fuori". Mi dispiace vedere gente che s'infiamma e dimentica le regole di civiltà e si chèta solo nel peggiore dei modi. Mi dispiace vedere un corridore arrestato. Mi dispiace vedere che un commentatore, dopo essersi scagliato contro chi aveva avanzato dubbi, non ha la coerenza di chiedere scusa. Vena polemica? Si, passatemela. Mi dispiace anche che molti "profani" avranno avuto una nuova occasione per allontanarsi dal ciclismo. Mi dispiace forse ancora di più il fatto che la stura gliel'abbiamo data noi: tifosi, commentatori, corridore. Mi dispiace vedere che come al solito siamo sempre al punto di partenza. Mi dispiace vedere gente che in questo mondo è pronta a mettere la mano sul fuoco acriticamente, per il proprio idolo: anzi, mi farebbe anche piacere, perchè la passione non è certo razionale..la cosa che mi DISPIACE è che poi non hanno il coraggio di andare fino in fondo. Su Riccò aspetto di avere elementi per parlare, anche per evitare polemiche.
[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] devo dire che questa notizia l'aspettavo, come molti avevano gia' anticipato. Ricordate le notizie sui ripetuti controlli, i suoi commenti acidi in risposta, le previsioni di molti qui dentro. EPO di terza generazione, non so nemmeno cosa vuole dire, ma poco conta [/quote] Mai positività più annunciata di questa. L'AFLD l'aveva puntato (così come Beltran) dall'inizio e alla fine l'ha fregato: questa volta bisogna fare i complimenti ai francesi A posteriori si devono rivalutare anche le dichiarazioni di Remy Di Gregorio. Povero Bulbarelli, ora dovrà chiedere 1 10 100 1000 volte scusa al Francese.
Grande Riccò, mittttttico!!!!! Ma vaff...... va!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:mad: Per di più uno che sparla sempre degli altri, che cominciava a piacermi da questo tour, e che si scopre ora dopato. Ma stai zitto almeno!!!!! P.S: questa positività rinforza la mia idea del doping libero, perchè tanto c'è sempre chi truffa e quindi vincerebbe lo stesso il + forte secondo me; perchè cmq la salute è loro e a me non me ne frega niente se se la vogliono giocare così, visto che in media poi guadagnano molto di + rispetto ad un lavoratore comune; perchè così la federazione risparmierebbe tanti milioni di euro da in vestire su altri settori o magari anche su altri sport. Per favore, nessuno mi dica che sono scemo, perchè dopo 10 anni di nefandezze, uno può anche pensare ad una soluzione di questo genere!!!
[Modificato il 17/07/2008 alle 14:04 by mattia8781]
BALLERINI - "Mi ricordo che anche tra i dilettanti aveva avuto problemi legati al doping e poi tutto si risolse perché si scoprì che i suoi valori erano alti fisiologicamente". Stenta a crederci Franco Ballerini, il direttore tecnico delle Nazionali di ciclismo fonte gazzetta
La squadra ritirata per protesta? Protesta nei confronti di cosa, di Riccò? Non capisco.
mi sento come quando accesi la tv il giorno di campiglio... l'impressione è sempre e comunque che becchino chi sta scomodo, chi attira troppo su di se l'attenzione, chi cerca di rubare audience al mondo del calcio, gli interessi son quelli e se ronaldinho farà il primo allenamento il giorno dell'arrivo in salita, la gente deve guardare lui non il tour, perché i soldi girano là. E' stato così per marco e sarà così finché spenderanno 20 mln di euro (in media) per comprare un giocatore di calcio contro il singolo mln del ciclista più forte del mondo. Maledetti padroni del calcio Intanto attendiamo la replica del diretto interessato. (cmq le provette potrebbero essere modificate a piacere prima dei controlli, chi sa se uno è veramente dopato o l'hanno incastrato?) seguirò sempre il ciclismo, è lo sport più popolare e vero che esista!
[quote][i]Originariamente inviato da volpe0084 [/i] BALLERINI - "Mi ricordo che anche tra i dilettanti aveva avuto problemi legati al doping e poi tutto si risolse perché si scoprì che i suoi valori erano alti fisiologicamente". Stenta a crederci Franco Ballerini, il direttore tecnico delle Nazionali di ciclismo fonte gazzetta [/quote] Si tratta di traccia di EPO nelle urine e non di valori anomali giustificabili con attitudini fisiologiche.
[quote][i]Originariamente inviato da volpe0084 [/i] BALLERINI - "Mi ricordo che anche tra i dilettanti aveva avuto problemi legati al doping e poi tutto si risolse perché si scoprì che i suoi valori erano alti fisiologicamente". Stenta a crederci Franco Ballerini, il direttore tecnico delle Nazionali di ciclismo fonte gazzetta [/quote] cosa c'entrano i valori oscillanti? qua si parla di epo
io cmq aspetterei ad emettere sentenze. aspettiamo le controanalisi, riccò spesso è stato fermato da dilettante ed è sempre riuscito a dimsotrare la sua innocenza. certo che se venisse confermata la sua positività il mondo del ciclismo italiano raggiungerà il punto più basso di popolarità degli ultimi anni. telecronaca muta perchè so che assisteremo al festival dell'ipocrisia e al tiro al riccò. il più pulito lì dentro ha la rogna, ma sembra che paghino sempre coloro i quali riescono a dare emozioni. vedremo come si evolverà la vicenda, solidarietà umana e totale a riccardo riccò, cmq. il tifoso vero si vede nel momento del bisogno e non certo quando ti viene puntato il dito e vieni etichettato come un mostro.
cosa aveva detto il bulba? io per riccò non avevo mai sbrodolato,semplicemente non lo sopportavo in niente..però devo dire che con il tour lo stavo rivalutando...ma adesso :xxo
[quote][i]Originariamente inviato da josera [/i] certo che tenere il diario o gli sms qui non porta bene...dopo Moletta Riccò...alla vuelta provate con Contador! scherzi a parte, pur essendo un incrementalista, mi dispiace perchè ci avevo creduto e sabato mi ero esaltato...cmq è giusto che questi personaggi paghino e non rubino la scena a chi corre pulito, xchè tanti lo sono, per es. i francesi. E ora controlli francesi ovunque. [/quote] Per me è Bulbarelli che porta sfiga (vedi Vinokorouv :D) Ora come non mai, urge un cambiamento netto nella lotta al doping, a prescindere da chi è pulito o chi no. Ad ognuna di queste notizie l'intero movimento è danneggiato, non ne guadagna più nemmeno l'UCI. Io stesso non so se sopravvivo anche a questo colpo. Nei giorni precedenti, mi ero chiesto se le precedenti positività fossero dovute a Epo o a Epo di 2° generazione,la Dynepo. Qua addirittura siamo giunti a rilevare l'epo di 3° generazione: significa che se l'antidoping non raggiunge il doping, almeno in Francia vi è molto vicino. Rischiamo una strage, e stavolta si, toccheremmo il fondo. Se non si comincia a fermare lo spaccio dalle case farmaceutiche, è finita. Ma voglio dire ai bacchettoni di non illudersi di avere comunque un podio (più) pulito. In ogni settore ci sono dei raccomandati, e ho paura che anche a questo tour uno di essi finirà sul podio.
Che mazzata!!! Non tanto per il corridore, che immagino stia malissimo adesso, ma per la gente che ho conosciuto che lavora in squadra, dai meccanici ai resp. marketing a Gianetti. Loro sono passati dalle stelle alle stalle ed è brutto starci. Per Riccardo.... non capisco, se questa lettera è arrivata, perchè nessuno l'ha consigliato a ritirarsi, perchè rischiare fino a questo punto? L'immagine di Riccò e quella della Saunier sono saldate,non dovevano farlo partire!!! Se la lettera è stata consegnata! :cool::mad:
Riccò non mi è mai piaciuto ma mi fidavo e credevo fosse in buona fede; ho sbagliato,ultimamente faccio molti errori e questo è uno dei tanti.. se ha pagato è giusto che paghi, chi fa il furbo, chiunque esso sia, deve pagare. vogliamo un ciclismo pulito e per averlo tutti devono rispettare le regole; come nella vita di tutti i giorni ci sarà sempre quello che vorrà fare il furbo ma i controlli ci sono e pare funzionino. domenica non vedremo la saunier a Pratonevoso, mi spiace perchè avrei visto volentieri Piepoli arrivare a braccia lazate; così è la vita, speriamo che arrivi un italiano ma chiunque giungerà su riceverà da me un applauso
Che mazzata!!! Non tanto per il corridore, che immagino stia malissimo adesso, ma per la gente che ho conosciuto che lavora in squadra, dai meccanici ai resp. marketing a Gianetti. Loro sono passati dalle stelle alle stalle ed è brutto starci. Per Riccardo.... non capisco, se questa lettera è arrivata, perchè nessuno l'ha consigliato a ritirarsi, perchè rischiare fino a questo punto? L'immagine di Riccò e quella della Saunier sono saldate,non dovevano farlo partire!!! Se la lettera è stata consegnata! :cool::mad:
[quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] l'impressione è sempre e comunque che becchino chi sta scomodo, chi attira troppo su di se l'attenzione[/quote] Duenas e Beltran erano scomodi e attiravano troppo l'attenzione?
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] io cmq aspetterei ad emettere sentenze. aspettiamo le controanalisi, riccò spesso è stato fermato da dilettante ed è sempre riuscito a dimsotrare la sua innocenza. certo che se venisse confermata la sua positività il mondo del ciclismo italiano raggiungerà il punto più basso di popolarità degli ultimi anni. telecronaca muta perchè so che assisteremo al festival dell'ipocrisia e al tiro al riccò. il più pulito lì dentro ha la rogna, ma sembra che paghino sempre coloro i quali riescono a dare emozioni. vedremo come si evolverà la vicenda, solidarietà umana e totale a riccardo riccò, cmq. il tifoso vero si vede nel momento del bisogno e non certo quando ti viene puntato il dito e vieni etichettato come un mostro. [/quote] quotone. Riccardo massima solidarietà, non facciamo gli stessi errori di qualche anno fa.
[quote][i]Originariamente inviato da Raf Benson [/i] La squadra ritirata per protesta? Protesta nei confronti di cosa, di Riccò? Non capisco. [/quote] non si sono ritirati per protesta ma perchè, come ha detto giustamente giannetti, loro sono responsabili del corridore e agiscono come tali
Il Tour sta beccando molte positività rispetto ad altre corse. Cosa fanno più del Giro e della Vuelta?
[quote][i]Originariamente inviato da Giangi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da porcabega [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Giangi [/i] quanto vorrei che i controlli meticolosi fatti al tour e nel mondo del cislismo fossero fatti in tutti gli sport,allora si che ci sarebbe da ridere.Ma non succederà mai,e il ciclismo resterà sempre sporco. [/quote] [quote][i]Originariamente inviato da volpe0084 [/i] però tutti parlando di doping nel ciclismo...e nel calcio?nel nuoto???:mad: [/quote] Sinceramente... chi se ne frega! Io sto davvero male per questa notizia, per quello che avevo provato nel guardare Riccò correre, per quello che significa per me il ciclismo! Cosa c'entrano gli altri sport? Se scoprissero che il 98% dei calciatori si dopa, cosa cambiarebbe per il ciclismo? [/quote] guarda nn so di dove sei,ti faccio però l'esempio di quello che sta succedendo a me.Qui a bari ho si e no 3-4 amici che seguono il ciclismo.Tutti gli altri miei amici pensano sia solo uno sport sporco come nn cè ne sono altri.nell'ultimo quarto d'ora su mns mi hanno contattato 4 persone dicendomi eh hai visto riccò,che schifo e via dicendo.Quello che mi da fastidio è proprio questo.Nessuno giustifica il ciclismo,finchè c sarà gente come riccò non potrà essere giustificato.Ma almeno sogno che il ciclismo venga trattato come tutti gli altri sport,e questo purtroppo al momento non succede,e nn credo succederà anche in futuro. [/quote] Sì, in effetti succede anche a me, solo che a me tocca fino ad un certo punto, mi dispiace molto di più per il ciclismo che per quelli che mi diranno chissà cosa, anche perché di solito è gente che parla per quello che sente sui telegiornali e non ha mai visto manco una corsa...
MA ragazzi, qui tutti seguiamo il ciclismo da anni, e non si é ancora capito? IL DOPING É PARTE DEL CICLISMO PROFESSIONISTICO. IL DOPING É UN SISTEMA! E quello che cercava di dire il povero Valentino Fois: quando passi professionista o ti dopi o sei un bidone. Quei farabutti dei ciclisti hanno osannato gente come Ullrich, Armstrong e ora Contador: tutti dominatori truffaldini, che hanno portato il Doping a scienza!
[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Il Tour sta beccando molte positività rispetto ad altre corse. Cosa fanno più del Giro e della Vuelta? [/quote] Una cosa è certa, e nessuno la può negare: i controlli antidoping che effettua l'agenzia francese sono I PIU' AVANZATI NEL MONDO DELLO SPORT. Sic et Simpliciter.
[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Il Tour sta beccando molte positività rispetto ad altre corse. Cosa fanno più del Giro e della Vuelta? [/quote] Fanno più controlli oppure fanno gli stessi ma li fanno meglio, forse sono avanti con le tecnologie, non guardano in faccia nessuno e fanno semplicemente applicare la legge. Altro non mi viene in mente.
e quindi nessuno...dico nessuno...ha pensato, quando ha visto Riccò guadagnare su un gruppo di 10 corridori e mantenere il distacco, in PIANURA, dopo la salita fatta a tutta, che quel corridore potesse pomparsi alla grande? Ma dai Signori, non esistono ste cose, i supereroi non esistono, e se uno fa robe del genere, solo uno come Bulbarelli può cascarci. Riccardo Riccò lo chiamavano CARICO' quand'era ai dilettanti per qualche motivo no?! Pessimo, ma era solo questione di giorni.
[Modificato il 17/07/2008 alle 14:34 by Monsieur 40%]
[quote][i]Originariamente inviato da febbra [/i] Dopo lo shock iniziale vi invito a valutare con attenzione la tempistica con cui è emersa la notizia, e la successiva evoluzione dei fatti. Nel caso di Beltran e di Duenas il bubbone è scoppiato a tappa finita, quando i ciclisti si trovavano già in albergo.La maggior parte di persone presenti era composta da giornalisti, fotografi e gendarmi. Nel caso di Riccò invece tutto si è materializzato a circa mezzora dalla partenza della tappa, alla luce del giorno e con tanta gente lì nel villaggio di partenza. Riccò circondato dai gendarmi mentre entra in una macchina del Tour tra fischi, insulti e pernacchie della folla inferocita. Evidentemente era già tutto deciso. Ricordate al tempo di Tangentopoli, come venne accolto Craxi uscendo dall'Hotel Raphael a Roma? Praticamente la stessa cosa che è successa a Riccò oggi, magari con qualche monetina lanciata in meno... [/quote] Ribadendo il mio totale rispetto per quello che dicono le analisi di laboratorio, trovo quantomeno inopportuno lo slancio mediatico conferito all'operazione dalla gendarmeria e dall'organizzazione del Tour...
BENE! Beh, non sono l'unico ad aver pensato che dietro alle parole da gradasso si celasse una certa chimica ma mi fa piacere che lo abbiano beccato. Primo perchè se i controlli funzionano è un bene per questo sport (ma non sono così ingenuo da non pensare che magari per alcuni i controlli non funzionano e che il tour abbia i suoi protetti, per far vincere i quali tolgono addirittura i secondi di abbuono alle tappe), secondo perchè se devo avere un dopato che vince preferisco che abbia almeno il pudore di non bistrattare gli altri. Innocente fino a prova contraria ho visto scritto molte volte nel forum: bene, prova contraria. Detto ciò non credo di amare la bicicletta meno degli altri (ma neanche di più, che qui ci sono persone che hanno dedicato a questa splendida disciplina una vita intera) ma non mi sembra che la vita finisca oggi, che lo sport sia morto oggi, che il ciclismo sia morto oggi (casomai a Madonna di Campiglio, eppure siamo ancora qui a parlarne) e, in generale, che nessuno sia morto oggi. Oggi finisce soltanto il tour 2008 di Riccò, tutto qua. Ci sono altri 160 atleti o giù di lì che oggi partono, tra loro probabilmente qualche altro dopato che speriamo sia a sua volta fermato. Nessuno di noi è un ingenuo (beh, dai, uno forse sì ...) e quando abbiamo preso il ciclismo nella nostra vita sapevamo che il pacchetto comprendeva qualche delusione di questo tipo. Mollerei il ciclismo? Per Riccò positivo? Per la guerra ASO/UCI? Perchè si può vincere il tour su salite al 64%? Io non lo mollerei. Magari auspicherei di avere meno problemi, magari cercherei soluzioni, magari rimarrei sospettoso, ma non lo mollerei. Trovo invece preoccupante la deriva giustizialista. Io, ma è un pensiero personale, penso che se fossi un professionista e mi togliessero le gare per due anni al rientro potrei essere molto ma molto più incline ad essere pulito. E penso che chi paga può tornare, anche Riccò. E sono anche convinto che se dovesse essere confermato positivo (cosa non detta ma che non cambia la mia opinione su di lui) e dovesse tornare parlerebbe molto meno. N
[quote][i]Originariamente inviato da biste [/i] Pessimo, ma era solo questione di giorni. [/quote] Pessimo, appunto, come il tuo intervento.
[quote][i]Originariamente inviato da biste [/i] e quindi nessuno...dico nessuno...ha pensato, quando ha visto Riccò guadagnare su un gruppo di 10 corridori e mantenere il distacco, in PIANURA, dopo la salita fatta a tutta, che quel corridore potesse pomparsi alla grande? Ma dai Signori, non esistono ste cose, i supereroi non esistono, e se uno fa robe del genere, solo uno come Bulbarelli può cascarci. Riccardo Riccò lo chiamavano CARICO' quand'era ai dilettanti per qualche motivo no?! Pessimo, ma era solo questione di giorni. [/quote] Se era così ovvio perchè non ci hai informato prima di questo, si fa presto a parlare adesso...
[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Mi viene da dire forse andando controcorrente, che il ciclismo e il tour ne escono bene. Ne escno bene perchè all'arrivo avremmo un podio pulito. riccò per me non sarà nemmeno l'ultimo. La notizia non mi ha stupito (mi ha stupito di più il suo comportamento nascosto e pacioso nella tappa vinta da Piepoli. Riccò è cannibale e non regala tappe a nessuno...) Ha sbagliato? Pagherà come giusto che sia. Per me è alla stessa stregua di Beltran e Duenas. Ha voluto fare il furbo? Pagasse quello che è giusto pagare. Solidarietà io non gliela do, perchè non è stato preso ingiustamente, era bello cosciente di quello che ha fatto. Anzi, ha cojonato tutti mantenendo quell'aura da guascone che tanto piace ai suoi tifosi. Il ciclismo più fa così e più si ripulisce. Il fatto è che non vale il fatto che "tanto a me non capiterà mai, figurati se mi beccano, io so' più furbo di tutti...". Il ciclismo è una cosa, la presenza di questi bari della corsa è un'altra. Ripeto, per me non finirà qui. Non sarà l'ultimo a finire la corsa prima di Parigi. Alcuni si autoescludono già da soli (moreau e valverde per dirne due, calo improvviso di condizione che trovo assolutamente sospetto soprattutto dopo l'intervento del TAS). Per me il ciclismo non DEVE essere messo alla gogna, io mi incazzo solo a leggere certi titoli, ben vengano ste notizie. Più controlli = più pulizia = più credibilità. p.s. per me non c'è paragone con la questione di Basso, non mi risulta che Basso sia stato trovato dopato. [/quote] Bravo Serpa, sono d'accordissimo con te. A me Riccò non è mai stato simpatico, ma dispiace comunque perchè si associerà all'Italia e ai francesi non parrà vero. Certo è che la credibilità di questo sport si prende un altro bel ceffone e in effetti, man mano che passa il tempo, a vedere certe imprese ci si entusiasma col dubbio. Peccato!
[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] l'impressione è sempre e comunque che becchino chi sta scomodo, chi attira troppo su di se l'attenzione[/quote] Duenas e Beltran erano scomodi e attiravano troppo l'attenzione? [/quote] si parla d'italia. so che mi citerai moreni e ascani, cmq potrebbe essere che a cunego ad esempio abbiano suggerito di non vincere esageratamente per evitare bastoni tra le ruote dall'alto... come si giustificano i due anni di buio dopo il 2004 per un ciclista come lui? riccò è uno che parla, se sarà innocente lo dirà. (penso) W il ciclismo
[quote] Mi viene da dire forse andando controcorrente, che il ciclismo e il tour ne escono bene. [/quote] Credo anche io che il Tour e il ciclismo ne escono a testa, specialmente il Tour che si pone come baluardo etico Non sono rimasto male x Ricco, ormai ho fatto il callo con tutti questi scandali; a farne le spese sarà sopratutto il ciclismo italiano. Complimenti all'agenzia antidoping francese AFLD, veramente all'avanguardia, bisognerebbe che esportasse i suoi metodie conoscenze anche all'altre agenzie europee e a quella dell'UCI. Purtroppo il fatto che al momento i positivi, sono stati rintracciati in controlli effettuati dalla 1° alla 4° tappa, può voler significare che probabilmente Riccò non sarà l'ultimo della lista dei non negativi del Tour, ho timore che qualcun altro possa venire fuori nei controlli delle tappe di montagna.
ma c'e una notizia non mi ricordo dove l'ho letta che parla di circa 20 atleti con valori anomali, perche non escono tutti i nomi??
Sono distrutto, stavo guardando Studio Aperto ed hanno dato questa notizia dell'ultimo minuto, qualche minuto più tardi è incominciato Studio Sport e si sono collegati con Claudio Di Benedetto il quale ha confermato che per ora si tratta solo di un titolo dell'Equipe, io spero tanto (Per il bene del ciclismo e per il bene di Riccardo) che non sia vero, ma credo sarà difficile. Tornando su un concetto che ho già espresso più volte perchè il capocannoniere di serie A viene trovato positivo all'antidoping, lui prende per i fondelli tutti dicendo che è stata colpa di una crema della sua ragazza e tutti gli credono il caso si archivia e non se ne parla più, mentra appena c'è un sospetto di doping su un ciclista vengono fatti passare per drogati tutti i ciclisti? Ora non so di preciso di cosa si tratta la positività di Riccardo ma da quanto sapevo non aveva un certificato per i valori fuori norma? Potrebbe essere questa la positività?
[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Il Tour sta beccando molte positività rispetto ad altre corse. Cosa fanno più del Giro e della Vuelta? [/quote] Fanno più controlli oppure fanno gli stessi ma li fanno meglio, forse sono avanti con le tecnologie, non guardano in faccia nessuno e fanno semplicemente applicare la legge. Altro non mi viene in mente. [/quote] Evidentemente questa volta bisogna riconoscere i meriti all' AFLD (Agenzia Francese per la lotta al doping) che da questo Tour ha preso il posto dei controllori dell'UCI e che evidentemente utilizza metodologie veramente all'avanguardia. La sostanza che sarebbe stata riscontrata nelle urine di Riccò sarebbe la cosiddetta EPO di nuova generazione, CERA, prodotto che è sul mercato da pochissimo tempo (mi pare di aver letto da un anno), il che significa che i francesi sono stati velocissimi nel riuscire a riscontrarlo.
24 anni, un personaggio, l'attesa per l'Alpe... ...ora nulla più. Ah già, nn c'è la gif con la faccina che piange.
Nocciolo sei dialetticamnete scorretto. Utilizzi argomentazioni logiche per parlare di un argomento intimamente passionale: passare intere giornate a guardare un tizio che corre, scatta, stacca tutti, si invola al traguardo alza le braccia e trionfa, mentre tu sei seduto alla sedia che festeggi e sei inebriato di gioia. Deriva giustizialista, come tu la definisci, é solo umanissima delusione.
[quote][i]Originariamente inviato da spadino6 [/i] Purtroppo il fatto che al momento i positivi, sono stati rintracciati in controlli effettuati dalla 1° alla 4° tappa, può voler significare che probabilmente Riccò non sarà l'ultimo della lista dei non negativi del Tour, ho timore che qualcun altro possa venire fuori nei controlli delle tappe di montagna. [/quote] Nell'anteprima di Eurosport si parlava di un AG2R...
Aggiungo: un ciclista che usa sostanze illecite, sul piano sportivo è da equiparare al calciatore che si butta in area per avere un calcio di rigore... tutti provano a fregare l'arbitro, a qualcuno va bene ed ottiene il rigore, ad altri va male e si beccano l'ammonizione per simulazione. Ma il calcio va avanti.... così per il ciclismo, in tanti ci provano, a qualcuno va bene, a qualcun altro no. Punto.
Faccio una premessa, a me Riccò (e a quanto vedo non solo a me) sta sul c.... pertanto la notizia dell'esclusione per quanto possa essere triste, non mi fa cambiare l'idea che ho da qualche anno a questa parte del ciclismo, ossia se già lo seguo poco per conto mio (lo seguo parecchio poco dopo il caso Basso) lo continuerò a seguire poco con o senza Riccò non mi sposta di una virgola questo è oramai il ciclismo e chi lo segue fa bene ad abituarsi, perchè negli ultimi due anni, solo per fare un esempio, la maglia gialla non è stata decisa dalle imprese in montagna ma dai controlli antidoping, pertanto anche quest'anno il tour possiamo dire che finisca solo a Parigi e forse nemmeno quel giorno potremmo esserne certi... L'unico dubbio che mi viene è uno: ma visto che Riccò è stato sempre puntato per la vicenda dell'ematocrito, come mai si è intestardito a partecipare al tour? Perchè non ha rinunciato? Simoni in passato rinunciava sempre, come mai non ha preso esempio da lui?
[quote][i]Originariamente inviato da Delfino [/i] Sono distrutto, stavo guardando Studio Aperto ed hanno dato questa notizia dell'ultimo minuto, qualche minuto più tardi è incominciato Studio Sport e si sono collegati con Claudio Di Benedetto il quale ha confermato che per ora si tratta solo di un titolo dell'Equipe, io spero tanto (Per il bene del ciclismo e per il bene di Riccardo) che non sia vero, ma credo sarà difficile. Tornando su un concetto che ho già espresso più volte perchè il capocannoniere di serie A viene trovato positivo all'antidoping, lui prende per i fondelli tutti dicendo che è stata colpa di una crema della sua ragazza e tutti gli credono il caso si archivia e non se ne parla più, mentra appena c'è un sospetto di doping su un ciclista vengono fatti passare per drogati tutti i ciclisti? Ora non so di preciso di cosa si tratta la positività di Riccardo ma da quanto sapevo non aveva un certificato per i valori fuori norma? Potrebbe essere questa la positività? [/quote] ah si sono collegati subito in apertura??? cioé, praticamente non ne hanno mai parlato a giro e tour delle sue imprese (o di ciclismo in genere) ed ora si collegano subito? Quella è merda! loro sono merda... (oggi c'è la presentazione della loro squadra (il milan), credete che potrebbe passare in secondo piano se non ci fossero reali vantaggi per loro?) queste (caro serpa) sono coincidenze strane
LAVELANET - "La mia reazione, ancora una volta, e' di collera. Perche' quello che e' successo prova che questi ragazzi vogliono ancora correre dei rischi. Sono orgoglioso che questi corridori siano stati presi". Cosi' il presidente dell'Unione ciclistica internazionale Pat McQuaid ha commentato la positivita' all'epo di nuova generazione di Riccardo Ricco', vincitore di due tappe e nono in classifica generale. Il modenese e' il terzo corridore positivo dopo gli spagnoli Manuel Beltran (Liquigas) e Moises Duenas (Barloworld). "Ora si dira' che tutti utilizzano la stessa sostanza e che qualcuno gliel'ha venduta. Il Tour - ha chiuso McQuaid - deve andare avanti fino alla fine, fino a Parigi". (Agr) fonte gazzetta
ero tutto tranquillo a vedere la seconda parte di studio sport (ero appena tornato a casa) quando in chiusura sento lo speaker (non era dezan oggi) che fa: confermo infine la notizia sulla positività di riccò al tour. mi si è fermato il cuore. non ci voleva proprio, sto a pezzi...
[quote][i]Originariamente inviato da lumacher [/i] Aggiungo: un ciclista che usa sostanze illecite, sul piano sportivo è da equiparare al calciatore che si butta in area per avere un calcio di rigore... tutti provano a fregare l'arbitro, a qualcuno va bene ed ottiene il rigore, ad altri va male e si beccano l'ammonizione per simulazione. Ma il calcio va avanti.... così per il ciclismo, in tanti ci provano, a qualcuno va bene, a qualcun altro no. Punto. [/quote] non è proprio la stessa cosa
DOPING LIBERO!!!! E se sono cosí cogl., che si ammazzino come preferiscono!
Finalmente!!!!!!!!! Era ora!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[quote][i]Originariamente inviato da Dreams [/i] Tanto mica è l'unico che assume sostanze proibite. Gli altri sono tutti lì in gruppo e oggi correranno e per molti appassionati sognatori continueranno ad essere più puliti di quelli che già sono stati marchiati. Marchiati da una giustizia fasulla che continua a mandare avanti un gruppo già marcio in partenza. Ed è proprio in questi momenti che frasi del tipo "La situazione rispetto agli anni novanta è migliorata" prendono il retrogusto di tanta ipocrisia. [/quote] :clap::clap::clap::clap: Parole sacrosante. Non fraintendetemi, è giusto che chi fa uso di sostanze dopanti venga punito, ma non illudiamoci credendo che questi corridori siano quei tre-quattro che puntualmente vengono sgamati in occasioni di un Giro, o di un Tour. Stavo per scrivere "corridori che barano", ma non l'ho fatto perché avrei usato un termine improprio in questa situazione, perché come si fa a definire un Riccò che viene trovato positivo uno che bara quando è - con ogni probabilità - soltanto "uno dei tanti". Io lo definirei uno che, suo malgrado, è praticamente costretto ad adeguarsi alla situazione. Quel "suo malgrado" in questo caso ci sta tutto, perché se - mi verrebbe da dire per assurdo... - tutti i corridori andassero a pane e acqua, sarebbe comunque uno come Riccò ad avere la meglio. In questo momento sto male, ma non tanto per la positività di Riccò in sé e per sé, quanto per la crocifissione mediatica che si scatenerà nei suoi confronti. E anche - e soprattutto - perché continueremo ad inneggiare ai vincitori di Tour, Giro, ecc ecc (giustamente, aggiungo), mentre Riccardo dalla gente "comune" continuerà ad esser visto come "quello che si dopa". E pensare che quei vincitori non sono così "diversi" da Riccò (e non mi riferisco a Menchov, Evans, Sastre e compagnia cantando, il mio è un discorso generalizzato), questo sì che mi fa rabbia...
la notizia mi ha lasciato interdetto ma io rimango dell'idea che bisognerebbe legalizzare l'assunzioni di queste sostanze, magari introducendo la dose minima la battaglia al doping nonostante la cultura poibizionista è ancora persa
[quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] Sapevo che avrei sconvolto le anime candide del forum ma detto sinceramente me ne fotto. [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] solidarietà a ricco? e perchè?[/quote] Perchè ora sarà infamato da tutti. Perchè ora, come Basso, passerà un periodo infernale e gli auguro di avere le palle per superarlo. [/quote] ok fenomeno. la solidarietá gliela do a chi rischia qualcosa per cambiare lo stato di cose presenti. La solidarietá gliela do a chi se la meritá. Se fará qualosa per meritarsela, saró il primo a dargliela. Cosi come quelli che non indossavano il paraocchi non mi infiammavo per sue vittorie, adesso mi é pure indefferente la sua positiviá. E sinceramente, di dare la solidarietá ad uno col Porche Cheyenne non me ne frega un emerit.o "particolare anatomico che, se rotto, simboleggia seccatura". [/quote] Sorprendentemente d'accordo con te.
Il ciclismo vero e' quello di noi amatori che impieghiamo 10 ore x fare una 9 colli.... e non questi buffoni che fanno solo male a questo meraviiglioso sport... a gli organizzatori delle gf direi di non invitare piu' ex professionisti alle loro corse..:mad:
[quote][i]Originariamente inviato da Misha [/i] Nocciolo sei dialetticamnete scorretto. Utilizzi argomentazioni logiche per parlare di un argomento intimamente passionale: passare intere giornate a guardare un tizio che corre, scatta, stacca tutti, si invola al traguardo alza le braccia e trionfa, mentre tu sei seduto alla sedia che festeggi e sei inebriato di gioia. Deriva giustizialista, come tu la definisci, é solo umanissima delusione. [/quote] Beh, sfidami dialetticamente nel thread apposito, in off topic ;). Detto ciò, hai ragione a dire che affronto le cose con logica, d'altronde lo faccio sempre e forse, sì, sono meno passionale di altri. Per quanto riguarda la deriva giustizialista non voglio dire che non comprendo come di primo acchito venga voglia di dire chiudiamola con tutto, mai più queste persone nel ciclismo etc., penso solo però che ad una seconda riflessione debba essere importante pensare che la pena possa servire. Sarà che sono stato al Beccaria ... :Od: E comunque anche io mi inebrio e rimango a guardare il ciclismo, mi esalto e mi inebrio, solo che nella vita le cose vanno messe in giusta prospettiva e veder scritte cose pesanti come "è finito il ciclismo" mi fa subito venir voglia di cambiare prospettiva. Peraltro non l'ho scritto prima, bravo Serpa, ovviamente sono in totale accordo con te. N
La reazione di Renato Di Rocco, presidente della Federazione Ciclistica Italiana: «Sono costernato a addolorato. Abbiamo messo in campo le risorse e gli strumenti più sofisticati per combattere questo flagello. Il fatto che nel ciclismo diventi sempre più difficile sfuggire alla rete dei controlli non ci consola affatto. Se continuano ad esplodere questi casi, significa che non c'è stata da parte di tutti la presa di coscienza indispensabile. Bastano alcuni atti irresponsabili a mandare in frantumi l'immagine e la speranza che stiamo cercando di ricostruire. Ci vuole un sussulto di tutto l'ambiente, una presa di coscienza collettiva per salvare la credibilità e il futuro di uno sport bellissimo e amato da milioni di persone». E di Pietro Algeri: «Quando ho sentito questa cosa ero in macchina - ha detto Pietro Algeri, direttore sportivo della Saunier Duval, ad Eurosport - non avevo parole, la mia sensazione è stata quella di mollare tutto. E' una crudeltà, mi ha fatto perdere la passione per il mio lavoro. Sono più che sorpreso della positività di Riccò: è una cosa catastrofica per il nostro lavoro". fonte: tuttobiciweb.it
amavo riccò... la sua sfrontatezza mi piaceva. La sfrontatezza del più forte, di quello che poteva permettersela. Conscio delle sue qualità. Credevo avesse il piglio giusto, un bel carattere. Ora vedo tutto da un altro punto di vista. Ora mi sembra il bullo che fà il gradasso coi bambinetti solo perchè più grosso e più grande. Salvo poi mettersi a piangere al primo fallimento. Ci vuole proprio la faccia come il culo per dire tutto quello che hai detto in queste due settimane, vero Riccò?
I sopetti di su ricco cadono nella notte dei tempi e prima o poi dovevano materialzzarsi in qualcosa di vero e cosi è stato, è un peccato perchè ricco lo ho sempre sospettato ma le imprese degli ultimi giorni, almeno come atleta, mi stavano entusiasmando.comunque in tutto questo una cosa di positivo c'è, FAI IL GRANDE, VUOI BARARE, ATTENTO CHE NON è PIU' COME UNA VOLTA ADESSO TI BECCANO!!!!!, e poi scusate ma farsi prendere per epo anche se è di ultima generazione è propio da polli:Od::Od::Od::Od::Od::Od::Od::Od::Od:
[quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Ma va...smettetela non ci credo [/quote] http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17511&tp=n http://www.gazzetta.it/Ciclismo/Primo_Piano/2008/07_Luglio/17/ricco_1707.shtml [/quote] l'hanno appena detto anke a studio aperto.. [/quote] be dai, allora quello è un buon motivo per non crederci:Od: no dai, a parte gli scherzi. era ovvio. [b]Riccò non è un cavallo di razza, fidatevi[/b]. E mi facevano ridere coloro che sparavano paragoni improponibili...anche con qualche altro giovane italiano che in questo momento sta facendo bene al tour. A [/quote] L'avevi scritto prima? Si, lo so, ci hai corso contro e ci arrivavi davanti. Ma l'hai scritto prima? dove? [/quote] Calmati, respira, rilassati che ti rispondo, don´t worry. Hai mai visto un mio commento (come ce ne sono a migliaia su questo forum) in cui dico: "riccó é un grande. é un idolo. é fortissimo. OOO mamma mia che impresa! é eccezionale! ma che fenomeno! quando vince scopo anche di sera!" Ecco, fino a 30 minuti fa, in cui il 90% di questo forum sbrodolava davanti alle imprese di "Richi rickie" o come cazz.o si scrive, non ho scritto una sola cosa di questo genere. Ecco, ció mi sembra indicativo di come consideravo/considero Riccó. Poi se vuoi che te le imbocco col cucchiaino posso fare anche uno sforzo. mi spiace per lui. Senza dispiacere e senzaq solidarié. Indifferente mi stava. Indifferente mi sta. [/quote] E io sono come te... Da dilettante in gruppo lo avran chiamato Cariccò per qualche motivo...io ho sempre avuto le mie idee che tuttora sono tali, idee che mi han pure portato un ammonizione in questo forum. Forse ho un tono troppo polemico a volte, e azzardo conclusioni assai affrettate....ma si sapeva come giravano le cose. Dopo due anni che è stato aperto il thread "Fan club riccardò riccò" in cui sono intervenuto parecchie volte, sentendomi preso per un co...one, son contento che sia venuta fuori questa notizia, e a tutti quelli che lo lodavano, dico: SVEGLIA!!! Riccardo vai a lavorare...
o si chiude bottega e parliamo delle nostre uscite:(:(o si liberalizza il doping sportivo:OO::OO::OO: io non vedo altre soluzioni:gluglu::gluglu:
solo un commento NON CI CREDO!!!! tutto il resto non conta :(
Romain Feillu (Agritubel)«J'ai entendu parler qu'un nouveau truc existait, qui était soi-disant indétectable. C'est donc une bonne nouvelle. Si les contrôles marchent et qu'on voit que c'est le seul à l'utiliser, c'est positif. De toute façon, Ricco c'était quelqu'un d'arrogant, qui n'était pas apprécié dans le peloton. Maintenant, cela va peut-être rouler moins vite.» fonte. lequipe.fr Odio sempre di più i francesi.
Moderatori freniamo il turpiloquio!:mad:
[quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] mi sento come quando accesi la tv il giorno di campiglio... l'impressione è sempre e comunque che becchino chi sta scomodo, chi attira troppo su di se l'attenzione, chi cerca di rubare audience al mondo del calcio, gli interessi son quelli e se ronaldinho farà il primo allenamento il giorno dell'arrivo in salita, la gente deve guardare lui non il tour, perché i soldi girano là. E' stato così per marco e sarà così finché spenderanno 20 mln di euro (in media) per comprare un giocatore di calcio contro il singolo mln del ciclista più forte del mondo. Maledetti padroni del calcio Intanto attendiamo la replica del diretto interessato. (cmq le provette potrebbero essere modificate a piacere prima dei controlli, chi sa se uno è veramente dopato o l'hanno incastrato?) seguirò sempre il ciclismo, è lo sport più popolare e vero che esista! [/quote] Secondo me è stato Blatter a mettere dell'Epo nella provetta di Riccò. O forse Galliani, perchè non rubasse spazio a Ronaldinho? Così è stato anche per due personaggi scomodi come Duenas e Beltran, due veri ribelli del ciclismo moderno. Il calcio sta uccidendo il ciclismo. O forse il ciclismo si sta uccidendo da solo. O, mia personale opinione, il Tour sta finalmente riuscendo a ripulire l'ambiente, andando contro i suoi stessi interessi, perchè Ricco (come lo chiamano i francesi) ha dato e avrebbe dato ancora spettacolo, quindi audience, quindi soldi. Affiderei all'antidoping del Tour la gestione dei controlli anche nelle altre manifestazioni.
[quote][i]Originariamente inviato da Luha [/i] o si chiude bottega e parliamo delle nostre uscite:(:(o si liberalizza il doping sportivo:OO::OO::OO: io non vedo altre soluzioni:gluglu::gluglu: [/quote] basta parlare di doping libero! li volete vedere tutti morti sti poveri atleti? già ne muoiono abbastanza adesso che sono "puliti"
[quote][i]Originariamente inviato da biste [/i] e quindi nessuno...dico nessuno...ha pensato, quando ha visto Riccò guadagnare su un gruppo di 10 corridori e mantenere il distacco, in PIANURA, dopo la salita fatta a tutta, che quel corridore potesse pomparsi alla grande? Ma dai Signori, non esistono ste cose, i supereroi non esistono, e se uno fa robe del genere, solo uno come Bulbarelli può cascarci. Riccardo Riccò lo chiamavano CARICO' quand'era ai dilettanti per qualche motivo no?! Pessimo, ma era solo questione di giorni. [/quote] Biste sei un grande....:D
[quote][i]Originariamente inviato da €uros [/i] ma io rimango dell'idea che bisognerebbe legalizzare l'assunzioni di queste sostanze, magari introducendo la dose minima[/quote] Saremmo comunque da capo...
Quando capitano queste cose, soprattutto alla vigilia di un'ennesima galoppata in treno, per respirare ciclismo dal vivo, rimani un po' deluso dal susseguirsi di notizie di questo tipo. E' da anni che non c'è Tour senza scandalo (solo al Tour è così) e non so quanto sia un bene e quanto un sopruso politico. Fatto sta che e' così. Pensavo che questo Tour completamente francese potesse essere esente da episodi di questo tipo. Dopo tutto parliamo di una corsa che è stata estromessa dal circuito internazionale (e doveva essere la corsa più importante del mondo)!! Quindi già qualcosa che non torna c'è... Per quanto mi riguarda, ancora una volta ringrazio Dio per la mia storia, per come mi ha avvicinato al mio modo di vivere facendomelo scoprire attraverso il ciclismo. La vita ha parlato a me, seduto sul sellino di una bicicletta. Mi ha parlato di libertà, di fuga da ciò da cui volevo e dovevo liberarmi per diventare ciò che volevo e che ero e che sono; la vita attraverso il ciclismo mi ha insegnato a stringere i denti, per superare le più inattese fregature che il mondo ti da. Ma mi ha insegnato anche che è solo se trovi una tua identità, se sei tu stesso e tu per primo una realtà, che riesci intorno a te a creare un mondo... vero, un mondo pulito. E' dunque alla base il problema. Niente delusione, niente fini del ciclismo e niente scheletri da mettere nell'armadio. Il ciclismo è e rimarrà sempre ala di falco; rimarrà sempre gancio in mezzo al cielo. Il ciclismo è questo e chi lo sa insieme a me, domani sarà ancora una volta strafelice nel prendere un treno di notte per ripartire ancora una volta. Perché il ciclismo ancora una volta ti aspetta. Quel movimento di pedali che ha reso nuova la tua vita, ti aspetta sulle alpi piemontesi, per una nuova giornata a contatto con il pubblico (e dunque con le persone, con i tuoi simili, con chi vive della tua stessa passione); a contatto con la natura; a contatto con il ciclismo stesso. No! Il Tour farà la sua storia, scandali ce ne saranno oppure no. Ma il ciclismo rimarrà sempre la mia fonte di inattesa e dolcissima speranza di certa e continua rinascita.
[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] mi sento come quando accesi la tv il giorno di campiglio... l'impressione è sempre e comunque che becchino chi sta scomodo, chi attira troppo su di se l'attenzione, chi cerca di rubare audience al mondo del calcio, gli interessi son quelli e se ronaldinho farà il primo allenamento il giorno dell'arrivo in salita, la gente deve guardare lui non il tour, perché i soldi girano là. E' stato così per marco e sarà così finché spenderanno 20 mln di euro (in media) per comprare un giocatore di calcio contro il singolo mln del ciclista più forte del mondo. Maledetti padroni del calcio Intanto attendiamo la replica del diretto interessato. (cmq le provette potrebbero essere modificate a piacere prima dei controlli, chi sa se uno è veramente dopato o l'hanno incastrato?) seguirò sempre il ciclismo, è lo sport più popolare e vero che esista! [/quote] Secondo me è stato Blatter a mettere dell'Epo nella provetta di Riccò. O forse Galliani, perchè non rubasse spazio a Ronaldinho? Così è stato anche per due personaggi scomodi come Duenas e Beltran, due veri ribelli del ciclismo moderno. Il calcio sta uccidendo il ciclismo. O forse il ciclismo si sta uccidendo da solo. O, mia personale opinione, il Tour sta finalmente riuscendo a ripulire l'ambiente, andando contro i suoi stessi interessi, perchè Ricco (come lo chiamano i francesi) ha dato e avrebbe dato ancora spettacolo, quindi audience, quindi soldi. Affiderei all'antidoping del Tour la gestione dei controlli anche nelle altre manifestazioni. [/quote] ai francesi puoi dire tutto ma non che non siano intelligenti, competenti e decisi nel difendere la propria corsa nazionale, la propria storia quando hanno capito che le cose gli stavano sfuggendo di mano (caso landis, caso rasmussen, caso vinokourov) hanno preso provvedimenti e si sono impegnati in prima persona per riportare l'antidoping al suo vero scopo (beccare i positivi) e non usarlo per doppi fini (le squallide lotte politiche degli scorsi anni) chapeau :clap:
E' la vittoria di tutti!!!!!!!! Anke la mia...ricordate quando io lo dicevo che Riccò era dopato fino al collo! Abaja tu ricordi vero? E i moderatori quando dicevano (non ricordo bene chi e in quale 3d) che le mie erano illazioni!! Ahahahah E poi in gruppo tutti lo sapevano! Era ora!:clap::crazy:
"La sostanza a cui è stato trovato positivo Riccò è la stessa dei due corridori precedentemente sospesi", ha dichiarato Pierre Bordry, direttore dell'Agenzia francese di lotta anti-doping. Si tratta di CERA, un tipo di Epo "ritardo", perchè gli effetti durano più a lungo, e che è stata messa sul mercato recentemente. Sia Moises Duenas sia Manuel Beltran erano stati trovati positivi allo stesso tipo di sostanza. :(
Gianetti intervenuto telefonicamente sulla TSI ha precisato che la scelta di sospendere la squadra dall'attività è sua. Era veramente un uomo distrutto, non sa se ha la forza di continuare. Ha parlato di varie cose inutili da riportare, tra le quali la faccenda, in passato, di un massaggiatore vicino a Riccò che gli era stato espressamente detto di non frequentare. E poi ha riportato una conversazione tra lui e Riccò di non molto tempo fa, dove Gianetti chiedeva "Riccardo siamo sicuri che le tue prestazioni siano farina del tuo sacco?" , la risposta di Riccò fu: "Certo, lo giuro sulla testa di mia madre".
[Modificato il 17/07/2008 alle 15:23 by pepp]
veramente molto triste i frustrati che godono che sia stato beccato, in un mondo nel quale TUTTI SI DOPANO, persino la maggioranza dei cicloamatori. gli è andata male, responsabilità secondo me le ha anche gianetti, cristo santo sai che il tuo corridore è sotto inchiesta e non lo fermi, che ci voleva ad inventarsi una lesione muscolare al ginocchio quando è caduto? intanto aspettiamo ad emettere condanne, vediamo quanto gli daranno sempre se sarà condannato e poi giudicheremo. per il resto, come ho già detto, solidarietà a riccardo, mi dispiace profondamente per lui e spero che possa dimostrare la sua innocenza.
Un paio di cose non mi tornano: Da gazzetta.it "sembra che le ultime analisi condotte dall'AFLD abbiano evidenziato livelli anomali di ematocrito ed emoglobina per un totale di 20 atleti iscritti". Questo passaggio si potrebbe interpretare come la rivelazione che ci sono almeno 20 positivi acclarati in gruppo. Sono curioso di vedere se, quando, e quali nomi salteranno fuori. Poi spiegatemi: se il Cera è a rilascio progressivo (e dunque continuo, giusto?), come mai Riccò, che è stato controllato praticamente tutti i giorni, è stato trovato una volta positivo in mezzo a tante negative? I gendarmi, la folla, il ritiro della squadra... Questo fermo spettacolarizzato in stile Madonna di Campiglio non mi convince per niente. Sempre da Gazzetta.it: Kirchen: “non mi sorprende sia capitato a Riccò” A parte che, vista l'aria che aleggia sul tour, consiglierei a Kirchen di stare quieto, cos'è che è “capitato” a Riccò? E' “capitato” che si è dopato o che l'hanno fatto fuori?
[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] Secondo me è stato Blatter a mettere dell'Epo nella provetta di Riccò. [/quote] Uno che dichiara che i calciatori di oggi sono schiavi dei contratti e dei club è talmente pazzo che potrebbe anche aver messo l'epo nella provetta di Riccò, fidati... :Od:
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde[/i] in un mondo nel quale TUTTI SI DOPANO, [/quote] ci avrei scommesso una bistecca che qualcuno postava una cosa del genere basta no? riccò ha speso mille euro per un sostanza che si vende in australia e dovrei dargli la mia solidarietà? c'è il momento per parlare e il momento per tacere...
[quote][i]Originariamente inviato da Raoul [/i] Gianetti intervenuto telefonicamente sulla TSI ha precisato che la scelta di sospendere la squadra dall'attività è sua. Era veramente un uomo distrutto, non sa se ha la forza di continuare. Ha parlato di varie cose inutili da riportare, tra le quali la faccenda, in passato, di un massaggiatore vicino a Riccò che gli era stato espressamente detto di non frequentare. E poi ha riportato una conversazione tra lui e Riccò di non molto tempo fa, dove Gianetti chiedeva "Riccardo siamo sicuri che le tue prestazioni siano farina del tuo sacco?" , la risposta di Riccò fu: "Certo, lo giuro sulla testa di mia madre". [/quote] è questo che mi da fastidio, almeno stai zitto! sapete come chiamano quelli così al mio paese? lengua!:O--
[quote] La reazione di Renato Di Rocco, presidente della Federazione Ciclistica Italiana: «Sono costernato a addolorato. Abbiamo messo in campo le risorse e gli strumenti più sofisticati per combattere questo flagello."[/quote] Come, per esempio restare per mesi senza che nel settore dilettantistico, gestito dalla federazione venissero svolti controlli, oppure, anche per dare un buon esempio ai giovani, nominare Collinelli già condannato per doping e colto in flagrante con sostanze dopanti nella propria vettura come commissario tecnico dei giovani juniores.
[quote][i]Originariamente inviato da cyclingteam2001 [/i] "La sostanza a cui è stato trovato positivo Riccò è la stessa dei due corridori precedentemente sospesi", ha dichiarato Pierre Bordry, direttore dell'Agenzia francese di lotta anti-doping. Si tratta di CERA, un tipo di Epo "ritardo", perchè gli effetti durano più a lungo, e che è stata messa sul mercato recentemente. Sia Moises Duenas sia Manuel Beltran erano stati trovati positivi allo stesso tipo di sostanza. :( [/quote] Questa è la conferma del fatto che la teoria secondo cui Beltran e Duenas erano i poveracci che potevano permettersi solo la "superata EPO" non sta nè in cielo nè in terra. La mia impressione è che i carburanti siano rimasti più o meno gli stessi degli anni scorsi, dove la scienza del doping probabilmente ha fatto progressi probabilmente e nel settore sostanze coprenti. Per cui, benzine solite con coprenti nuovi. Però, a quanto pare, anche la scienza del doping non è matematica.
Ringazio Marco Grassi per il bellissimo pezzo appena pubblicato in Home page. Nonostante questo non sò se avrò voglia di seguire quel che resta del tour. A qualsiasi cosa ti appassioni, te la ditruggono.
[quote][i]Originariamente inviato da zon [/i] I gendarmi, la folla, il ritiro della squadra... Questo fermo spettacolarizzato in stile Madonna di Campiglio non mi convince per niente. A parte che, vista l'aria che aleggia sul tour, consiglierei a Kirchen di stare quieto, cos'è che è “capitato” a Riccò? E' “capitato” che si è dopato o che l'hanno fatto fuori? [/quote] Ma la vogliamo piantare con questa solfa del "fatto fuori"? Chi avrebbe fatto fuori Riccò secondo te? E perchè poi? Cosa vuol dire "diventare scomodi"? Mi sembrano tutte fregnacce belle e buone. Riccò è stato beccato. Punto. Tutto il resto sono fantasie. Alessandro
MAURO GIANETTI.... nel 96 Mauro Gianetti pur di vincere il mondiale che si disputava a casa sua (Lugano)prese cosi' tanta roba pur di vincere (arrivo' secondo)che dopo la gara spari' x sei mesi, si parlo' pure che fossi finito in coma. Cosa c'entra Gianetti con Ricco', be' e' uno dei suoi ds, se e' vero che gli adulti sono d'esempio x i ragazzi...
[quote][i]Originariamente inviato da alone [/i] MAURO GIANETTI.... nel 96 Mauro Gianetti pur di vincere il mondiale che si disputava a casa sua (Lugano)prese cosi' tanta roba pur di vincere (arrivo' secondo)che dopo la gara spari' x sei mesi, si parlo' pure che fossi finito in coma. Cosa c'entra Gianetti con Ricco', be' e' uno dei suoi ds, se e' vero che gli adulti sono d'esempio x i ragazzi... [/quote] buahahah ahah ahhahah ....:Od: buona questa!!! ottima pure l'affermazione di riccò:lo giuro sulla testa di mia madre!!! complimentoni....:clap:
Non dico niente. Solo che spero che chi lo ha paragonato con tanta facilità a Pantani, ora faccia un passo indietro e, almeno un po', si vergogni. Comunque, per cercare di imparare qualcosa, ho cercato qualche informazione su questo EPO di terza generazione. CERA=Continuous Erythropietin Receptor Activator, detto anche "SuperEPO". Come l'eritropoietina sintetica (rEPO), CERA è stato sviluppato come trattamento contro l'anemia come conseguenza di malattie renali croniche. A differenza delle singole iniezioni di rEPO, CERA interagisce con i recettori per l'eritropoietina e ha un effetto di maggiore durata. Ho letto in giro di alcune tecniche basate sulla cromatografia per rilevarle questo CERA, ma sono molto lunghe e costose, quindi evidentemente, come molti di voi hanno avuto modo di notare, le tecnologie antidoping utilizzate nel Tour sono molto avanzate. Il test normalmente utilizzato dalla Wada per scoprire l'rEPO dura tre-quattro giorni e costa attorno ai 500 dollari. Su questo sito ho trovato informazioni interessanti in merito ai test antidoping (spero di aver tradotto bene dall'inglese, in caso contrario mi scuso): http://www.maiiadiagnostics.com/research/epo_doping_test.htm
io mi domando ancora come ci possa esser gente che dice oddio..ma com è possibile... ecc ecc ecc....mah... dormivate gli anni scorsi?? melo ricordo pure io che lo si chiamava caricco gia da junior... lo ripeto..complimenti a chi lo ha fatto passare prof dando il nulla osta dopo il suo passato!!!!
[quote][i]Originariamente inviato da zon [/i] Un paio di cose non mi tornano: Da gazzetta.it "sembra che le ultime analisi condotte dall'AFLD abbiano evidenziato livelli anomali di ematocrito ed emoglobina per un totale di 20 atleti iscritti". Questo passaggio si potrebbe interpretare come la rivelazione che ci sono almeno 20 positivi acclarati in gruppo. Sono curioso di vedere se, quando, e quali nomi salteranno fuori. Poi spiegatemi: se il Cera è a rilascio progressivo (e dunque continuo, giusto?), come mai Riccò, che è stato controllato praticamente tutti i giorni, è stato trovato una volta positivo in mezzo a tante negative? [/quote] Da quel che ho letto, il CERA va iniettato solo massimo 2 volte al mese, dato che il rilascio è graduale. Quindi la 'positività' può essere individuata solo una volta che il CERA è stato iniettato, e i 'valori anomali' di cui l'agenzia francese parla sono, con tutta probabilità valori anomali causati da questa sostanza, ma non dimostrabili finchè non si viene controllati il giorno dell'iniezione. Questo significa che ci sono 20 corridori (o almeno la maggioranza dei tali) ai quali hanno riscontrato questi 'valori anomali' che sono attesi al varco per la prossima iniezione, e la conferma viene dal fatto che Duenas e Beltran siano stati trovati positivi alla stessa sostanza In poche parole....andiamo incontro a una strage!! Caz.zo, mai quanto oggi l'antidoping è vicino al doping. però i risultati saranno tremendi. Stavolta ho veramente paura che il tour non arriverà alla fine.
basta "TUTTI SI DOPANO!!" è l'insulto più grosso che si può fare a chi invece corre magari non vince ma è pulito e vi assicuro che in gruppo di gente pulita ce nè :OIO:OIO:OIO:OIO:OIO:OIO
[quote][i]Originariamente inviato da Vuelta Espana [/i] Non dico niente. Solo che spero che chi lo ha paragonato con tanta facilità a Pantani, ora faccia un passo indietro e, almeno un po', si vergogni. [/quote] ESATTO!!! BULBARELLI TE SEI IL PRIMO CHE DEVE SMETTERE DI BESTEMMIARE
[quote][i]Originariamente inviato da enrycreek84 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Silvy92 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Ma va...smettetela non ci credo [/quote] http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17511&tp=n http://www.gazzetta.it/Ciclismo/Primo_Piano/2008/07_Luglio/17/ricco_1707.shtml [/quote] l'hanno appena detto anke a studio aperto.. [/quote] be dai, allora quello è un buon motivo per non crederci:Od: no dai, a parte gli scherzi. era ovvio. [b]Riccò non è un cavallo di razza, fidatevi[/b]. E mi facevano ridere coloro che sparavano paragoni improponibili...anche con qualche altro giovane italiano che in questo momento sta facendo bene al tour. A [/quote] L'avevi scritto prima? Si, lo so, ci hai corso contro e ci arrivavi davanti. Ma l'hai scritto prima? dove? [/quote] Calmati, respira, rilassati che ti rispondo, don´t worry. Hai mai visto un mio commento (come ce ne sono a migliaia su questo forum) in cui dico: "riccó é un grande. é un idolo. é fortissimo. OOO mamma mia che impresa! é eccezionale! ma che fenomeno! quando vince scopo anche di sera!" Ecco, fino a 30 minuti fa, in cui il 90% di questo forum sbrodolava davanti alle imprese di "Richi rickie" o come cazz.o si scrive, non ho scritto una sola cosa di questo genere. Ecco, ció mi sembra indicativo di come consideravo/considero Riccó. Poi se vuoi che te le imbocco col cucchiaino posso fare anche uno sforzo. mi spiace per lui. Senza dispiacere e senzaq solidarié. Indifferente mi stava. Indifferente mi sta. [/quote] E io sono come te... Da dilettante in gruppo lo avran chiamato Cariccò per qualche motivo...io ho sempre avuto le mie idee che tuttora sono tali, idee che mi han pure portato un ammonizione in questo forum. Forse ho un tono troppo polemico a volte, e azzardo conclusioni assai affrettate....ma si sapeva come giravano le cose. Dopo due anni che è stato aperto il thread "Fan club riccardò riccò" in cui sono intervenuto parecchie volte, sentendomi preso per un co...one, son contento che sia venuta fuori questa notizia, e a tutti quelli che lo lodavano, dico: SVEGLIA!!! Riccardo vai a lavorare... [/quote] io NON sono contento che sia venuto fuori in particolare il nome di Riccò. A me, che Riccò sia un campione con il seguito di sbavatori appresso o un operaio che si vede andare a fare il mazzo per portare a casa la pagnotta non viene in tasca nulla. sinceramente, ci sono piu rimasto male per la positività di Beltran (quello davvero uno che deve caricare per stare in gruppo oramai) o di Duenas che deve caricare mediamenete come tutti gli altri per emergere che per quella di Riccò, il supposto campione che, lui sì, si può permettere la robba di III generazione. L'altro giorno avevo scritto come questo sistema antidoping stia conducendo ad una polarizzazione tra una fascia alta di alteti (circa il 10% o meno del gruppo) ben pagata e che si puo permettere la robba di qualità (e che quindi rischia molto meno) ed una larga fascia (circa il 90%) che corre con stipendi o medi o al minimo (quando addirittura non pagano per correre), rischiando quindi di piu per ovvi motivi di budget. Riccò ha azzardato troppo. In Italia poteva permetterselo (ed ecco le immacolate, quelle si, dichiarazioni di DiRocco), evidentemente in Francia (anche se non ci metterei la mano sul fuoco) le cose potrebbero essere un pochino cambiate...e per questo gli è andata male. E non mi sorprende perciò vedere parecchi "campioni" attuali surclassati dai loro gragari o in preda a debacle clamorose. Forse sono stati piu accorti del nostro Riccardo ed hanno preferito non esagerare: evidentemente non si sentivano immoortali. Qui il problema non è Riccò: il problema è: 1)cosa volgiamo dal ciclismo 2) accettare come buone determinate pratiche mi spiego. Se vogliamo che il ciclismo ci entusiasmi, a mò di wretling ed avanspettacolo, io dico: ma che me ne fotte del doping? più forte vanno, piu scatti sui denti si fanno e piu io godo di piu sul mio divano. Quindi: vaffancul.o al doping e che si ammazzino puro. Ma the show must go on. Se vogliamo un ciclismo diverso, etico, pulito ed altre cazzate, c'è da cambiare ai piani alti. E parecchi. Come possiamo pretendere un ciclismo pulito quando anche le banche, le istituzioni che per definizione dovrebbero seguire pratiche prudenziali all'ennesima potenza, sono drogate? Oppure, che ne so, accettiamo con rassegnazione il meno-peggio ossia gli attuali controlli francesi esportati anche all'estero. Facendo finta di credere (o sperando) che siano il minore dei mali e che non colpiscano col timer.
Me lo aspettavo. Uno come Riccò dava troppo fastidio così come dava fastidio Pantani. Ho l'impressioni che agli organizzatori, oltre che a stabilire il percorso, "piaccia" anche stabilire il vincitore e un corridore non glielo permetteva... SONO DISGUSTATO!!!
Di tutta questa storia la cosa più sconcertante per me è che non sono affatto sorpreso e non sono affatto dispiaciuto.
Dall'articolo di Admin in home-page "...Gianetti che ritira la squadra, EpoGianetti dico, e l'altro giorno quell'altro, Volpi, disperato per Dueñas, ma fatemi il piacere, fatemi il santo piacere.." Ecco, la cosa davvero insopportabile, davvero inammissibile, è questa. Come Riis nel caso Basso. O Ferretti con Frigo. Con quale pudore questa gente può continuare a fare queste affermazioni? Come si può non restare indignati e schifati da queste parole? Ma veramente esiste qualcuno che crede a questi signori?
Dopo una lunga assenza causa ferie torno e cosa leggo sul forum??..commenti del tipo "il ciclismo è finito", "il ciclismo è un ex-sport"... Ma ragazzi, allora non lo avete ancora capito che il ciclismo vero, quello genuino, è il nostro...il ciclismo vero è quando prendo la mia vecchia bici e sputo sangue per scalare il monte Serra...il ciclismo vero è quando in discesa verso Calci mi fermo sul tornante più panoramico e butto un occhio verso l'orizzonte pensando "quanto è bello il mondo" e "quanto è bella la vita"...questo è il ciclismo vero e finchè ci sarà gente che la pensa come me, NON MORIRA' MAI!!!!!! Inutile scandalizzarsi troppo per un dopato in più o uno in meno...del resto da quando esiste lo sport professionistico c'è sempre stato (ed aihmè sempre ci sarà) qualcuno che vuole barare, perchè "vittoria" fa spesso rima con "quattrini" e certa gente è disposta a rischiare persino la pelle "per qualche dollaro in più"...:(
[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Me lo aspettavo. Uno come Riccò dava troppo fastidio così come dava fastidio Pantani. Ho l'impressioni che agli organizzatori, oltre che a stabilire il percorso, "piaccia" anche stabilire il vincitore e un corridore non glielo permetteva... SONO DISGUSTATO!!! [/quote] Dare fastidio? Se dobbiamo proprio ragionare in questo modo direi che vale il contrario visto che l'organizzazione di un evento sportivo non può che essere felice di qualcuno che aumenta lo spettacolo soprattutto in montagna (e questo potrebbe spiegare un certo risentimento dei tifosi francesi che magari si erano entusiasmati alle azioni di Riccò dopo gli anni fotocopia di Armstrong).
[quote][i]Originariamente inviato da albe89 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] mi sento come quando accesi la tv il giorno di campiglio... l'impressione è sempre e comunque che becchino chi sta scomodo, chi attira troppo su di se l'attenzione, chi cerca di rubare audience al mondo del calcio, gli interessi son quelli e se ronaldinho farà il primo allenamento il giorno dell'arrivo in salita, la gente deve guardare lui non il tour, perché i soldi girano là. E' stato così per marco e sarà così finché spenderanno 20 mln di euro (in media) per comprare un giocatore di calcio contro il singolo mln del ciclista più forte del mondo. Maledetti padroni del calcio Intanto attendiamo la replica del diretto interessato. (cmq le provette potrebbero essere modificate a piacere prima dei controlli, chi sa se uno è veramente dopato o l'hanno incastrato?) seguirò sempre il ciclismo, è lo sport più popolare e vero che esista! [/quote] Secondo me è stato Blatter a mettere dell'Epo nella provetta di Riccò. O forse Galliani, perchè non rubasse spazio a Ronaldinho? Così è stato anche per due personaggi scomodi come Duenas e Beltran, due veri ribelli del ciclismo moderno. Il calcio sta uccidendo il ciclismo. O forse il ciclismo si sta uccidendo da solo. O, mia personale opinione, il Tour sta finalmente riuscendo a ripulire l'ambiente, andando contro i suoi stessi interessi, perchè Ricco (come lo chiamano i francesi) ha dato e avrebbe dato ancora spettacolo, quindi audience, quindi soldi. Affiderei all'antidoping del Tour la gestione dei controlli anche nelle altre manifestazioni. [/quote] in parte ti ho già risposto più su in questa pagina. tu pensi di vivere in un mondo in cui vincono i buoni? non pensi che siano i grossi interessi a far girare la macchina? no eh? non pensi che gli introiti del tour siano un'infinitesima parte di quelli del calcio? non capisci evidentemente che quello che vedi avviene perché qualcuno lascia che succeda o perché è stato così pianificato: tutto, propio tutto. pantani chi l'ha ucciso? la droga? sei uno di quelli che pensa questo? sono contento per te perché significa che vivi bene se la pensi così. un riccò così era sicuramente scomodo, usciva dai suoi confini, occupava spazio non suo. ma continuerai a non capire...
[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Me lo aspettavo. Uno come Riccò dava troppo fastidio così come dava fastidio Pantani. Ho l'impressioni che agli organizzatori, oltre che a stabilire il percorso, "piaccia" anche stabilire il vincitore e un corridore non glielo permetteva... SONO DISGUSTATO!!! [/quote] Adesso c'è pure gente che lo sostiene? ma come stai? :nonono: Riccò ha sbagliato e deve essere punito. punto e basta!
che schifo giurare sui familiari...:xxo però anche a me ha dato l'impressione di una madonna di campiglio 2...magari è solo una mia suggestione..
Oh oh van bene i commenti, l'essere arrabbiati ci può pure stare, ma basta con queste volgarità! Se volete fare i volgari tra di voi mandatevi degli MP!
ragazzi sono allibito, ma non sorpreso, le voci su riccò è inutile negare in gruppo giravano.... comunque gianetti è meglio che stia zitto, sulla sua faccia ci sono acnora le ciccatrici di quando aveva provato "un nuovo prodotto miracoloso" ed era praticamente svenuto in corsa ....
[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Me lo aspettavo. Uno come Riccò dava troppo fastidio così come dava fastidio Pantani. Ho l'impressioni che agli organizzatori, oltre che a stabilire il percorso, "piaccia" anche stabilire il vincitore e un corridore non glielo permetteva... SONO DISGUSTATO!!! [/quote] :yes:
starò con riccardo fino alla fine come ha detto marco grassi, ha 24 anni, è un ragazzo come me. non lo lascerò solo, anche perchè non è passato molto eh, sono passati 4 anni e già stiamo sulla buona strada per commettere lo stesso errore. che abbia la forza di reagire, ha le palle per farlo e il carattere giusto. grazie riccardo per quello che mi hai dato e per quello che ci darai, perchè so che tornerai più forte di prima, ti voglio bene. emiliano
[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Me lo aspettavo. Uno come Riccò dava troppo fastidio così come dava fastidio Pantani. Ho l'impressioni che agli organizzatori, oltre che a stabilire il percorso, "piaccia" anche stabilire il vincitore e un corridore non glielo permetteva... SONO DISGUSTATO!!![/quote] Questo non credo. Preudhomme era felicissimo dopo l'azione di Riccò sull'Aspin. Non ha fatto che riempirlo di elogi. In Francia (e altrove) era già molto amato. Se questi casi non venissero fuori l'ASO ci guadagnerebbe tantissimo. Oggi per loro è stato l'ennesimo durissimo colpo. Quindi, a meno che non siano masochisti, credo che dietro non ci sia alcun complotto...
[quote][i]Originariamente inviato da enrycreek84 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Vuelta Espana [/i] Non dico niente. Solo che spero che chi lo ha paragonato con tanta facilità a Pantani, ora faccia un passo indietro e, almeno un po', si vergogni. [/quote] ESATTO!!! BULBARELLI TE SEI IL PRIMO CHE DEVE SMETTERE DI BESTEMMIARE [/quote] :clap:
[quote][i]Originariamente inviato da Lore_88 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Me lo aspettavo. Uno come Riccò dava troppo fastidio così come dava fastidio Pantani. Ho l'impressioni che agli organizzatori, oltre che a stabilire il percorso, "piaccia" anche stabilire il vincitore e un corridore non glielo permetteva... SONO DISGUSTATO!!![/quote] Questo non credo. Preudhomme era felicissimo dopo l'azione di Riccò sull'Aspin. Non ha fatto che riempirlo di elogi. In Francia (e altrove) era già molto amato. Se questi casi non venissero fuori l'ASO ci guadagnerebbe tantissimo. Oggi per loro è stato l'ennesimo durissimo colpo. Quindi, a meno che non siano masochisti, credo che dietro non ci sia alcun complotto... [/quote] vero inoltre i controlli non sono gestiti dall'aso ma dall'agenzia francese anti doping (e mi risulta difficile vedere complotti anche qui)
Intanto complimenti a Admin, oggi non è facile rimanere coerenti con le proprie posizioni senza farsi spazzare via dagli ipocriti che pensano che quelli che stanno correndo adesso siano puliti e i cattivi sono stati cacciati. Non è facile dire quello che ha detto Admin sulla home page mentre sento Bulbarelli e Cassani che piangono i poveri dirigenti turlupinati da quei bastardi dei ciclisti. D'accordissimo con questa frase di Dreams: Originariamente inviato da Dreams Tanto mica è l'unico che assume sostanze proibite. Gli altri sono tutti lì in gruppo e oggi correranno e per molti appassionati sognatori continueranno ad essere più puliti di quelli che già sono stati marchiati. Marchiati da una giustizia fasulla che continua a mandare avanti un gruppo già marcio in partenza. Ed è proprio in questi momenti che frasi del tipo "La situazione rispetto agli anni novanta è migliorata" prendono il retrogusto di tanta ipocrisia." STO CON RICCO'!!!!!! Intanto ho sentito al TG 3 che i controlli che rilevano questo nuovo composto (CERA) che hanno trovato a Riccò non è riconosciuto da alcun organo ufficiale. L'Agenzia antidoping francese fa quello che vuole ma per la squalifica sarà battaglia dura di legali e periti, perché il test che gli hanno fatto pare non sia riconosciuto. Sto con Riccò perché credo che Marco avesse ragione quando diceva che c'è la legge dell'uguaglianza. Sto con Riccò perché sento rumore di bomba a orologeria ( sono giorni che va avanti la storia dei sospetti, Cannavò saluta la vittoria di Riccò domenica richiamando il famigerato articolo su Pantani dopo Campiglio: Riccardo, non ci tradire). Sto con Riccò perché non è atleta di regime e il tic tac suona solo per gli atleti non di regime, evidentemente. Lo dicevo da giorni che si doveva adeguare e diventare anche lui atleta di regime. Sto con Riccò perché non voglio che diventi uno dei tanti della 'meglio gioventù' ciclistica bruciato sull'altare dell'ipocrisia. Sto con Riccò coerentemente con quanto Marco ha sempre detto. Marco è stato una vittima dell'accanimento e della gogna, che sia di monito per tutti. Sto con Riccò perché non è diverso dagli altri. Sto con Riccò, contro l'ipocrisia, come sempre.
[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Intanto ho sentito al TG 3 che i controlli che rilevano questo nuovo composto (CERA) che hanno trovato a Riccò non è riconosciuto da alcun organo ufficiale. L'Agenzia antidoping francese fa quello che vuole ma per la squalifica sarà battaglia dura di legali e periti, perché il test che gli hanno fatto pare non sia riconosciuto. [/quote] la cosa paradossale è che il controllo non è riconosciuto perchè "troppo innovativo" ci si lamenta che il doping è sempre un passo avanti all'antidoping, ma quando accade il contrario si è sempre pronti a gridare al complotto e ad appigliarsi a cavilli legali...
[quote][i]Originariamente inviato da biste [/i] e quindi nessuno...dico nessuno...ha pensato, quando ha visto Riccò guadagnare su un gruppo di 10 corridori e mantenere il distacco, in PIANURA, dopo la salita fatta a tutta, che quel corridore potesse pomparsi alla grande? Ma dai Signori, non esistono ste cose, i supereroi non esistono, e se uno fa robe del genere, solo uno come Bulbarelli può cascarci. Riccardo Riccò lo chiamavano CARICO' quand'era ai dilettanti per qualche motivo no?! Pessimo, ma era solo questione di giorni. [/quote] Grazie a te ho scoperto che le vittorie di Pantani sono tutte "finte". [i]Ma non dica caz.zateeeeeee!!!!![/i] (cit. il dr. House di Mai dire martedì :Od: )
Personalmente credo che se qualche atleta sgarra, pensando di fare il furbo va solamente punito, punto e stop. Se è colpevole non credo sia giusto difenderlo. Mi spiace per Riccò, Beltran e Dueñas, ma se sono stati beccati devono pagare una giusta punizione. Che sia fatta giustizia, non chiedo altro.
Lo dico ancora una volta poi comincio a cancellare... BASTA SCRIVERE VOLGARITA'!
[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Intanto ho sentito al TG 3 che i controlli che rilevano questo nuovo composto (CERA) che hanno trovato a Riccò non è riconosciuto da alcun organo ufficiale. L'Agenzia antidoping francese fa quello che vuole ma per la squalifica sarà battaglia dura di legali e periti, perché il test che gli hanno fatto pare non sia riconosciuto. [/quote] la cosa paradossale è che il controllo non è riconosciuto perchè "troppo innovativo" ci si lamenta che il doping è sempre un passo avanti all'antidoping, ma quando accade il contrario si è sempre pronti a gridare al complotto e ad appigliarsi a cavilli legali... [/quote] Non è un controllo riconosciuto dall'UCI. Come non lo era l'anno scorso la Dynepo. Però non significa niente, dato che l'egida di questa gara non è dell'UCI ma della federazione ciclistica francese. della serie hai voluto la bicicletta..:P
[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] STO CON RICCO'!!!!!! Intanto ho sentito al TG 3 che i controlli che rilevano questo nuovo composto (CERA) che hanno trovato a Riccò non è riconosciuto da alcun organo ufficiale. L'Agenzia antidoping francese fa quello che vuole ma per la squalifica sarà battaglia dura di legali e periti, perché il test che gli hanno fatto pare non sia riconosciuto. Sto con Riccò perché credo che Marco avesse ragione quando diceva che c'è la legge dell'uguaglianza. Sto con Riccò perché sento rumore di bomba a orologeria ( sono giorni che va avanti la storia dei sospetti, Cannavò saluta la vittoria di Riccò domenica richiamando il famigerato articolo su Pantani dopo Campiglio: Riccardo, non ci tradire). Sto con Riccò perché non è atleta di regime e il tic tac suona solo per gli atleti non di regime, evidentemente. Lo dicevo da giorni che si doveva adeguare e diventare anche lui atleta di regime. Sto con Riccò perché non voglio che diventi uno dei tanti della 'meglio gioventù' ciclistica bruciato sull'altare dell'ipocrisia. Sto con Riccò coerentemente con quanto Marco ha sempre detto. Marco è stato una vittima dell'accanimento e della gogna, che sia di monito per tutti. Sto con Riccò perché non è diverso dagli altri. Sto con Riccò, contro l'ipocrisia, come sempre. [/quote] Ottimo!!!! poi il retroscena dell'agenzia non riconosciuta non fa altro che intorbidire sempre di più le acque e i sospetti che ho avuto fin da subito appena ho appreso la notizia. ODIO CANNAVO'!!!!! :grr:
Avevo già detto che si parlava di Riccò. Adesso ho cancellato dei messaggi, se non leggete quello che scrivo sono fatti vostri, adesso non lamentatevi.
:grr:
noto che c'è pieno di gente che gode di questi fatti e non vede l'ora di farsi moralizzatore. ma cosa ci fate voi nel mondo del ciclismo? andate allo stadio và... (o a fare i predicatori: ma da un'altra parte)
aspettiamo le controanalisi prima di dar giudizi :Old:
scusa,ma il forum è un po' lento e non avevo letto stop per l'altra conversazione... mi potete spiegare meglio sui test che gli han fatto?non sono validi?ho capito male?
Sono io che non reggo più alle troppe sciocchezze o è normale che Martini caschi dalle nuvole, si faccia spiegare da bulbarelli dove la trovano e che significa il certificatino e che Zomegnan dica che lui sta sempre lontano dai corridori da quando lo sport ha preso la piega del doping ( cioè dalle Olimpiadi dell'antica Grecia?)?
Ogni vittoria è sospetta... Non passa una settimana che non ne beccano uno... Che palle. E' vero, verissimo quanto scrive il buon Marco Grassi: [i]È un giorno come un altro, alla fine del quale, diradatosi il clamore mediatico e sciacallo dei cani da scoop, tutto riprenderà ad andare nel solito modo, fino al prossimo caso da prima pagina. Da qui al prossimo caso, la sinusoide di migliaia di appassionati sarà: sono disgustato, basta ciclismo, mi dedico alle bocce, però però il Giro, però però la Sanremo, quasi quasi mi guardo il Mondiale, ma guarda questo ragazzino, pare fortissimo, è fortissimo, vince, vincerà, dominerà il Tour, lo adoro, mi fa impazzire, mi ha fatto tornare ad amare il ciclismo, l'hanno beccato positivo, oddio che "elemento di materiale organico atto a galleggiare", che traditore, mi fidavo tanto di lui, non seguirò più il ciclismo, sono disgustato, basta ciclismo, mi dedico alle bocce. [/i] [b]Marco ma quanto resiste la "nostra" corda? Questi continuano a tirarla senza pietà... senza pausa... sempre di più... Tu sei sicuro che la nostra corda non si spezzerà mai?... [/b]:OO:
Quando ho sentito questa cosa ero in macchina - ha detto Pietro Algeri, direttore sportivo della Saunier Duval, ad Eurosport - non avevo parole, la mia sensazione è stata quella di mollare tutto. E' una crudeltà, mi ha fatto perdere la passione per il mio lavoro. Sono più che sorpreso della positività di Riccò: è una cosa catastrofica per il nostro lavoro". Fonte: TUTTOBICIWEB Si si loro non sanno mai niente....Eppure sul mercato vanno a ruba quelli disposti a tutto e quelli puliti stanno a casa..... Pazzesco, pazzesco, e se ci fosse anche qualche sanzione penale per i ds & Team Manager ? Magari si che il ciclismo ne guadagnerebbe. Se sono un Team Manager e devo allestire una squadra, magari rifletto meglio su chi acquistare.... Ho sempre in mente il caso del ragazzo piemontese della gazzetta. Il suo team manager lo ha lasciato senza contratto preferendogli atleti che in passato avevano già avuto problemi di doping....Finchè le cose staranno così NULLA cambierà...
[quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] noto che c'è pieno di gente che gode di questi fatti e non vede l'ora di farsi moralizzatore. ma cosa ci fate voi nel mondo del ciclismo? andate allo stadio và... (o a fare i predicatori: ma da un'altra parte) [/quote] non è questione di moralizzatore. Le regole sono fatte per essere rispettate! Stando alle tue parole allora il ciclismo vero è quello sporco? Se ti piace bluffare vai a giocare a carte.
[quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] STO CON RICCO'!!!!!! Intanto ho sentito al TG 3 che i controlli che rilevano questo nuovo composto (CERA) che hanno trovato a Riccò non è riconosciuto da alcun organo ufficiale. L'Agenzia antidoping francese fa quello che vuole ma per la squalifica sarà battaglia dura di legali e periti, perché il test che gli hanno fatto pare non sia riconosciuto. Sto con Riccò perché credo che Marco avesse ragione quando diceva che c'è la legge dell'uguaglianza. Sto con Riccò perché sento rumore di bomba a orologeria ( sono giorni che va avanti la storia dei sospetti, Cannavò saluta la vittoria di Riccò domenica richiamando il famigerato articolo su Pantani dopo Campiglio: Riccardo, non ci tradire). Sto con Riccò perché non è atleta di regime e il tic tac suona solo per gli atleti non di regime, evidentemente. Lo dicevo da giorni che si doveva adeguare e diventare anche lui atleta di regime. Sto con Riccò perché non voglio che diventi uno dei tanti della 'meglio gioventù' ciclistica bruciato sull'altare dell'ipocrisia. Sto con Riccò coerentemente con quanto Marco ha sempre detto. Marco è stato una vittima dell'accanimento e della gogna, che sia di monito per tutti. Sto con Riccò perché non è diverso dagli altri. Sto con Riccò, contro l'ipocrisia, come sempre. [/quote] Ottimo!!!! poi il retroscena dell'agenzia non riconosciuta non fa altro che intorbidire sempre di più le acque e i sospetti che ho avuto fin da subito appena ho appreso la notizia. ODIO CANNAVO'!!!!! :grr: [/quote] Quindi fatemi capire. Io mi drogo con una sostanza che nessuno conosce. Mi fermano per strada, la polizia ha un sofisticato macchinario che rileva quello che ho preso. Io che faccio? li denuncio perchè quel macchinario non è riconosciuto dalla legge? E magari vinco pure e continuo a drogarmi come mi pare? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che Riccò merita la squalifica una volta trovato positivo? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che chi IMBROGLIA PER VINCERE deve essere punito avendo tra l'altro raggiunto i 24 anni di età e quindi ben conscio di quello che fa e a cosa va incontro? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire di non stare affatto con Riccò che non è vittima di nessun sotterfugio se non della sua ingenuità e magari del fatto che pensava di rimanere impunito? Dove sarebbe l'ipocrisia nel non pensare che ci siano complotti e disegni vari dietro? No, fatemi capire perchè mi devo sentir dare indirettamente dell'ipocrita se non sopporto chi bara. Perchè doparsi vuol dire barare a casa mia.
Riccò difeso dalla sorella Melissa Riccò scommette sulla buona fede del fratello Riccardo: ''Ho sentito Riccardo questa mattina, fra le 10.30 e le 11. Era tranquillo come sempre. Gli ho detto che io e miei genitori saremmo andati a trovarlo domenica, quando il Tour arriva a Prato Nevoso. La questione dell'Epo non mi convince, Riccardo è sempre stato corretto. Se uno va forte ed è esuberante come mio fratello, prima o poi trovano il modo di farlo fuori" repubblica.it
[quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] noto che c'è pieno di gente che gode di questi fatti e non vede l'ora di farsi moralizzatore. ma cosa ci fate voi nel mondo del ciclismo? andate allo stadio và... (o a fare i predicatori: ma da un'altra parte) [/quote] scusa cosa vuoi dire con "ma cosa ci fate voi nel mondo del ciclismo?"
[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Sono io che non reggo più alle troppe sciocchezze o è normale che Martini caschi dalle nuvole, si faccia spiegare da bulbarelli dove la trovano e che significa il certificatino e che Zomegnan dica che lui sta sempre lontano dai corridori da quando lo sport ha preso la piega del doping ( cioè dalle Olimpiadi dell'antica Grecia?)? [/quote] io aspetto solo la fine della tappa per vedere la volata,non mi interessa quel che dicono,ho seguito solo il primo quarto d'ora su rai sport più per aver chiaro come si erano svolti i fatti,dopo tutto quello che possono aver detto era è facilmente prevedibile.
Una domanda curiosa? Ma Ricky (vabbè, anche se mi ha deluso parecchio, sbollita la rabbia iniziale adesso posso anche chiamarlo con il nome affettuoso con cui lo ho sempre chiamato) ha fatto TUTTO DA SOLO? Il medico che gli ha somministrato quelle porcherie dove si trova in questo momento c? chi è? Se qualcuno sa qualcosa, fornisca informazioni.
[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Quindi fatemi capire. Io mi drogo con una sostanza che nessuno conosce. Mi fermano per strada, la polizia ha un sofisticato macchinario che rileva quello che ho preso. Io che faccio? li denuncio perchè quel macchinario non è riconosciuto dalla legge? E magari vinco pure e continuo a drogarmi come mi pare? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che Riccò merita la squalifica una volta trovato positivo? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che chi IMBROGLIA PER VINCERE deve essere punito avendo tra l'altro raggiunto i 24 anni di età e quindi ben conscio di quello che fa e a cosa va incontro? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire di non stare affatto con Riccò che non è vittima di nessun sotterfugio se non della sua ingenuità e magari del fatto che pensava di rimanere impunito? Dove sarebbe l'ipocrisia nel non pensare che ci siano complotti e disegni vari dietro? No, fatemi capire perchè mi devo sentir dare indirettamente dell'ipocrita se non sopporto chi bara. Perchè doparsi vuol dire barare a casa mia. [/quote] Completamente d'accordo!! :clap::clap:
[quote][i]Originariamente inviato da greennic80 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Me lo aspettavo. Uno come Riccò dava troppo fastidio così come dava fastidio Pantani. Ho l'impressioni che agli organizzatori, oltre che a stabilire il percorso, "piaccia" anche stabilire il vincitore e un corridore non glielo permetteva... SONO DISGUSTATO!!! [/quote] Dare fastidio? Se dobbiamo proprio ragionare in questo modo direi che vale il contrario visto che l'organizzazione di un evento sportivo non può che essere felice di qualcuno che aumenta lo spettacolo soprattutto in montagna (e questo potrebbe spiegare un certo risentimento dei tifosi francesi che magari si erano entusiasmati alle azioni di Riccò dopo gli anni fotocopia di Armstrong). [/quote] Qua si ragiona di milioni di dollari, non di amore per lo sport. Poi, secondo la tua tesi, allora uno come Pantani non avrebbe portato spettacolo e audience al Tour dato che fu lasciato a casa a partire dal 2000...
[quote][i]Originariamente inviato da ilbernaonline [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] noto che c'è pieno di gente che gode di questi fatti e non vede l'ora di farsi moralizzatore. ma cosa ci fate voi nel mondo del ciclismo? andate allo stadio và... (o a fare i predicatori: ma da un'altra parte) [/quote] non è questione di moralizzatore. Le regole sono fatte per essere rispettate! Stando alle tue parole allora il ciclismo vero è quello sporco? Se ti piace bluffare vai a giocare a carte. [/quote] no, però tanto per iniziare la penso come omar: cioé prima di sbranarlo aspettiamo le conroanalisi e le sue dichiarazioni... poi se sarà veramente dopato sarà giusto che anche lui si becchi la sanzione. cmq non c'è chiarezza, il comportamento dei media e le modalità d'azione in questi casi mi fanno sospettare che dietro tutto sia pilotato.
[quote][i]Originariamente inviato da Garda Bike [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Quindi fatemi capire. Io mi drogo con una sostanza che nessuno conosce. Mi fermano per strada, la polizia ha un sofisticato macchinario che rileva quello che ho preso. Io che faccio? li denuncio perchè quel macchinario non è riconosciuto dalla legge? E magari vinco pure e continuo a drogarmi come mi pare? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che Riccò merita la squalifica una volta trovato positivo? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che chi IMBROGLIA PER VINCERE deve essere punito avendo tra l'altro raggiunto i 24 anni di età e quindi ben conscio di quello che fa e a cosa va incontro? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire di non stare affatto con Riccò che non è vittima di nessun sotterfugio se non della sua ingenuità e magari del fatto che pensava di rimanere impunito? Dove sarebbe l'ipocrisia nel non pensare che ci siano complotti e disegni vari dietro? No, fatemi capire perchè mi devo sentir dare indirettamente dell'ipocrita se non sopporto chi bara. Perchè doparsi vuol dire barare a casa mia. [/quote] Completamente d'accordo!! :clap::clap: [/quote] d'accordissimo! :clap::clap::clap::clap: però c'è gente che non la pensa così e finchè ci sono certe persone che li sostengono ci saranno anche i ciclisti che proveranno a fare i furbetti
solo una cosa, quelli che dicono stò con riccò allora secondo mè è tutta gente favorevole al doping, perchè una persona che vuole un ciclismo pulito magari di primo achito resta sconcertato per quello accaduto poi triste perchè per l'ennesima volta il ciclismo cade nel baratro ma in fine deve essere felice perche per l'ennesima volta chi prova a barare viene beccato e questo non può fare altro che spaventare gli altri ciclisti che vogliono intrapprendere la stessa strada e barare,riccò fino a questa mattina era sulle stelle e da adesso è nelle stalle e questo credo possa far riflettere che barando non si và da nessuna parte
[Modificato il 17/07/2008 alle 16:32 by max_77]
[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] STO CON RICCO'!!!!!! Intanto ho sentito al TG 3 che i controlli che rilevano questo nuovo composto (CERA) che hanno trovato a Riccò non è riconosciuto da alcun organo ufficiale. L'Agenzia antidoping francese fa quello che vuole ma per la squalifica sarà battaglia dura di legali e periti, perché il test che gli hanno fatto pare non sia riconosciuto. Sto con Riccò perché credo che Marco avesse ragione quando diceva che c'è la legge dell'uguaglianza. Sto con Riccò perché sento rumore di bomba a orologeria ( sono giorni che va avanti la storia dei sospetti, Cannavò saluta la vittoria di Riccò domenica richiamando il famigerato articolo su Pantani dopo Campiglio: Riccardo, non ci tradire). Sto con Riccò perché non è atleta di regime e il tic tac suona solo per gli atleti non di regime, evidentemente. Lo dicevo da giorni che si doveva adeguare e diventare anche lui atleta di regime. Sto con Riccò perché non voglio che diventi uno dei tanti della 'meglio gioventù' ciclistica bruciato sull'altare dell'ipocrisia. Sto con Riccò coerentemente con quanto Marco ha sempre detto. Marco è stato una vittima dell'accanimento e della gogna, che sia di monito per tutti. Sto con Riccò perché non è diverso dagli altri. Sto con Riccò, contro l'ipocrisia, come sempre. [/quote] Ottimo!!!! poi il retroscena dell'agenzia non riconosciuta non fa altro che intorbidire sempre di più le acque e i sospetti che ho avuto fin da subito appena ho appreso la notizia. ODIO CANNAVO'!!!!! :grr: [/quote] Quindi fatemi capire. Io mi drogo con una sostanza che nessuno conosce. Mi fermano per strada, la polizia ha un sofisticato macchinario che rileva quello che ho preso. Io che faccio? li denuncio perchè quel macchinario non è riconosciuto dalla legge? E magari vinco pure e continuo a drogarmi come mi pare? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che Riccò merita la squalifica una volta trovato positivo? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che chi IMBROGLIA PER VINCERE deve essere punito avendo tra l'altro raggiunto i 24 anni di età e quindi ben conscio di quello che fa e a cosa va incontro? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire di non stare affatto con Riccò che non è vittima di nessun sotterfugio se non della sua ingenuità e magari del fatto che pensava di rimanere impunito? Dove sarebbe l'ipocrisia nel non pensare che ci siano complotti e disegni vari dietro? No, fatemi capire perchè mi devo sentir dare indirettamente dell'ipocrita se non sopporto chi bara. Perchè doparsi vuol dire barare a casa mia. [/quote] anche quando nn si tratta di scherzare sono d'accordo con te serpa
[quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] Riccò difeso dalla sorella Melissa Riccò scommette sulla buona fede del fratello Riccardo: ''Ho sentito Riccardo questa mattina, fra le 10.30 e le 11. Era tranquillo come sempre. Gli ho detto che io e miei genitori saremmo andati a trovarlo domenica, quando il Tour arriva a Prato Nevoso. La questione dell'Epo non mi convince, Riccardo è sempre stato corretto. Se uno va forte ed è esuberante come mio fratello, prima o poi trovano il modo di farlo fuori" repubblica.it [/quote] ma guarda un po'...
[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Intanto ho sentito al TG 3 che i controlli che rilevano questo nuovo composto (CERA) che hanno trovato a Riccò non è riconosciuto da alcun organo ufficiale. L'Agenzia antidoping francese fa quello che vuole ma per la squalifica sarà battaglia dura di legali e periti, perché il test che gli hanno fatto pare non sia riconosciuto.[/quote] Proprio perché si dice che il controllo che ha trovato positivo Riccò non è riconosciuto a livello internazionale, si dice anche che Riccardo potrebbe anche non essere passibile di squalifica. Vedremo. Intanto penso a come dovesse essere accolto in gruppo Riccò nel caso non subisse alcuna squalifica e, soprattutto, spero che Riccardo avrà ancora la "faccia tosta" di guardare in faccia i suoi avversari prima di scattare (sul fatto che possa riuscirci ancora non discuto nemmeno, perché dire "vince perché si dopa" è una gran boiata, nel suo caso. Nel caso di uno che vince da sempre, un talento purissimo), perché è così che mi/ci piace. Che mi/ci è sempre piaciuto. Serve carattere, Riccardo. Reagisci.
[quote][i]Originariamente inviato da Garda Bike [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] Quindi fatemi capire. Io mi drogo con una sostanza che nessuno conosce. Mi fermano per strada, la polizia ha un sofisticato macchinario che rileva quello che ho preso. Io che faccio? li denuncio perchè quel macchinario non è riconosciuto dalla legge? E magari vinco pure e continuo a drogarmi come mi pare? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che Riccò merita la squalifica una volta trovato positivo? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che chi IMBROGLIA PER VINCERE deve essere punito avendo tra l'altro raggiunto i 24 anni di età e quindi ben conscio di quello che fa e a cosa va incontro? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire di non stare affatto con Riccò che non è vittima di nessun sotterfugio se non della sua ingenuità e magari del fatto che pensava di rimanere impunito? Dove sarebbe l'ipocrisia nel non pensare che ci siano complotti e disegni vari dietro? No, fatemi capire perchè mi devo sentir dare indirettamente dell'ipocrita se non sopporto chi bara. Perchè doparsi vuol dire barare a casa mia. [/quote] Completamente d'accordo!! :clap::clap: [/quote] Anche io concordo! Caro Serpa, non c'è ipocrisia, ma pare come che difendere adesso Riccò sia esempio di paternalistica bontà umana, di affettuosa comprensione verso il prossimo, di amore verso l'altro. In realtà il fatto che Riccò abbia sbagliato NON DEVE ESSERE MESSO IN DUBBIO, e io non lo crocifiggo, perchè errare è umano. Chi crocifiggerei volentieri è il medico che gli ha fornito quella porcheria, perchè Ricky NON PUO' avere fatto tutto da solo, deve essere stato spinto senza dubbio da un medico disonesto. Sono i medici disonesti il vero cancro dello sport, quelli di bassa lega forniscono schifezze ai ragazzini pur di guadagnare due lire, mentre quelli a un certo livello rovinano campioni (o potenziali campioni) pur di fare milioni. A mio avviso medici di questo tipo vanno ARRESTATI, senza esitare. Quindi, spero venga fuori in fretta il nome del medico a cui Ricky si è rivolto e che venga immediatamente processato e condannato mooolto aspramente.
[Modificato il 17/07/2008 alle 16:38 by Laura Idril]
1) serpa basta che si rilegga i miei posts dall'inizio a qui se è interessato alla mia risposta 2) x volpe intendo che mi sembra non aspettiate l'ora che succeda un evento così per sbadilare schifezza. tutto questo prima delle controanalisi e delle dichiarazioni del diretto interessato, non mi sembra né un atteggiamento corretto, né il comportamento di gente che ama il ciclismo
[Modificato il 17/07/2008 alle 16:39 by Laura Idril]
[quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] 1) serpa basta che si rilegga i miei posts dall'inizio a qui se è interessato alla mia risposta 2) x volpe intendo che mi sembra non aspettiate l'ora che succeda un evento così per sbadilare merda. tutto questo prima delle controanalisi e delle dichiarazioni del diretto interessato, non mi sembra né un atteggiamento corretto, né il comportamento di gente che ama il ciclismo [/quote] le persone che amano il ciclismo sono quelle che la domenica mattina tornano a casa con i crampi, sono quelle che stanno in cima la mortirolo per ore ad aspettare che passi il suo campione. quando poi scopri che il campione ha preso in giro te che credevi in lui e tutti gli altri del gruppo............:OIO
[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Intanto ho sentito al TG 3 che i controlli che rilevano questo nuovo composto (CERA) che hanno trovato a Riccò non è riconosciuto da alcun organo ufficiale. L'Agenzia antidoping francese fa quello che vuole ma per la squalifica sarà battaglia dura di legali e periti, perché il test che gli hanno fatto pare non sia riconosciuto.[/quote] Proprio perché si dice che il controllo che ha trovato positivo Riccò non è riconosciuto a livello internazionale, si dice anche che Riccardo potrebbe anche non essere passibile di squalifica. Vedremo. Intanto penso a come dovesse essere accolto in gruppo Riccò nel caso non subisse alcuna squalifica e, soprattutto, spero che Riccardo avrà ancora la "faccia tosta" di guardare in faccia i suoi avversari prima di scattare (sul fatto che possa riuscirci ancora non discuto nemmeno, perché dire "vince perché si dopa" è una gran boiata, nel suo caso. Nel caso di uno che vince da sempre, un talento purissimo), perché è così che mi/ci piace. Che mi/ci è sempre piaciuto. Serve carattere, Riccardo. Reagisci. [/quote] a riccardo del gruppo non gliene frega una mazza. lui deve reagire per se stesso e per non compromettere la sua esistenza come persona. io sono certo che ce la farà, però io almeno, personalmente, gli starò vicino.
Bene vedo che le continue richieste di moderare i termini non funzionano così ho cominciato ad editare i messaggi. Se mi volete dare una mano bene, sennò li modifico io, fate voi.
[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da greennic80 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Me lo aspettavo. Uno come Riccò dava troppo fastidio così come dava fastidio Pantani. Ho l'impressioni che agli organizzatori, oltre che a stabilire il percorso, "piaccia" anche stabilire il vincitore e un corridore non glielo permetteva... SONO DISGUSTATO!!! [/quote] Dare fastidio? Se dobbiamo proprio ragionare in questo modo direi che vale il contrario visto che l'organizzazione di un evento sportivo non può che essere felice di qualcuno che aumenta lo spettacolo soprattutto in montagna (e questo potrebbe spiegare un certo risentimento dei tifosi francesi che magari si erano entusiasmati alle azioni di Riccò dopo gli anni fotocopia di Armstrong). [/quote] Qua si ragiona di milioni di dollari, non di amore per lo sport.[/quote] appunto...per il tour è un danno economico non indifferente e poi come gia scritto non è l'aso che gestisce i controlli ma l'agenzia nazionale antidoping
E il pistolotto di regime sul braccialetto doping free che ha appena fatto Cassani mi confermano tante cose...... Tic tac tic tac:Od:
x laura:ma che offese vedi?a me non sembra nulla di ecclatante...
[quote][i]Originariamente inviato da ilbernaonline [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] 1) serpa basta che si rilegga i miei posts dall'inizio a qui se è interessato alla mia risposta 2) x volpe intendo che mi sembra non aspettiate l'ora che succeda un evento così per sbadilare merda. tutto questo prima delle controanalisi e delle dichiarazioni del diretto interessato, non mi sembra né un atteggiamento corretto, né il comportamento di gente che ama il ciclismo [/quote] le persone che amano il ciclismo sono quelle che la domenica mattina tornano a casa con i crampi, sono quelle che stanno in cima la mortirolo per ore ad aspettare che passi il suo campione. quando poi scopri che il campione ha preso in giro te che credevi in lui e tutti gli altri del gruppo............:OIO [/quote] piu' forte quella testata, dai dai
[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da greennic80 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Me lo aspettavo. Uno come Riccò dava troppo fastidio così come dava fastidio Pantani. Ho l'impressioni che agli organizzatori, oltre che a stabilire il percorso, "piaccia" anche stabilire il vincitore e un corridore non glielo permetteva... SONO DISGUSTATO!!! [/quote] Dare fastidio? Se dobbiamo proprio ragionare in questo modo direi che vale il contrario visto che l'organizzazione di un evento sportivo non può che essere felice di qualcuno che aumenta lo spettacolo soprattutto in montagna (e questo potrebbe spiegare un certo risentimento dei tifosi francesi che magari si erano entusiasmati alle azioni di Riccò dopo gli anni fotocopia di Armstrong). [/quote] Qua si ragiona di milioni di dollari, non di amore per lo sport.[/quote] appunto...per il tour è un danno economico non indifferente e poi come gia scritto non è l'aso che gestisce i controlli ma l'agenzia nazionale antidoping [/quote] Hai letto il resto del post?
[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Cannavò saluta la vittoria di Riccò domenica richiamando il famigerato articolo su Pantani dopo Campiglio: Riccardo, non ci tradire [/quote]ù E' stata la prima cosa che ho pensato. Il resto è molto confuso e ci ruminerò un po' su prima di dire stupidaggini. Ah, colgo l'occasione per ricordare che sono stati dati numerosi avvertimenti a chi ha superato il limite nelle sue esternazioni. Ora si inizia a cancellare i post eccessivi e a sospendere chi risulta recidivo. Vale per tutti e a tutti chiedo collaborazione.
io sono contento,mi stava antipatico,uno sbruffone,montato,sopravvalutato.i corridori puliti esistono statene certi,non bisogna preoccuparsi.avevo già notato una cosa sul tourmalet,mentre voigt scandiva il ritmo,il viso di sastre era una maschera di sofferenza,menchov aveva gli occhiali che gli coprivano il volto,ma ansimava,cunego,valverde,devolder ecc era staccati,mentre riccò era fresco.come mai?ora sappiamo il perchè,ha tradito tutti i suoi compagni:cobo,piepoli ecc.sinceramente non mi mancherà,anzi un rivale in meno per i miei due pupilli
ho cercacato su INTERNET. Questo FARMACO SI CHIAMA "CERA" ed E' PRODOTTO DALLA "ROCHE" PER LA CURA DELLA' ANEMIA E' UN FARMACO CONCORRENTE DELL'EPOGEN, MA NON E' SICURO CHE SIA IN COMMERCIO IN ITALIA MA SOLO IN SVIZZERA DOVE E' IN VIA DI SPERIMENTAZIONE... SE FOSSE VERO CHE ERA PRESENTE QUALCHE TRACCIA DI CERA NEL SANGUE DI RICCO', CHI LO AVREBBE PROCURATO??? qui gatta ci cova...
[quote][i]Originariamente inviato da volpe0084 [/i] x laura:ma che offese vedi?a me non sembra nulla di ecclatante... [/quote] Per forza... li ho modificati io.
[quote][i]Originariamente inviato da roberto79 [/i] ho cercacato su INTERNET. Questo FARMACO SI CHIAMA "CERA" ed E' PRODOTTO DALLA "ROCHE" PER LA CURA DELLA' ANEMIA E' UN FARMACO CONCORRENTE DELL'EPOGEN, MA NON E' SICURO CHE SIA IN COMMERCIO IN ITALIA MA SOLO IN SVIZZERA DOVE E' IN VIA DI SPERIMENTAZIONE... SE FOSSE VERO CHE ERA PRESENTE QUALCHE TRACCIA DI CERA NEL SANGUE DI RICCO', CHI LO AVREBBE PROCURATO??? qui gatta ci cova... [/quote] hai cercato male il farmaco è sviluppato in svizzera ma è stato comercializzato fin'ora solo in australia in italia e in svizzera si trova solo in alcuni ospedali
Comunque è vergognoso che in questa trasmissione sulla tappa gli unici che sono alla gogna come cattivi, bastardi, dopati sono gli atleti. Non un dirigente, non un medico, nessuno, nemmeno sfiorato dalla rabbia di quei tre. Solo gli atleti. Della serie: se si vince tutti ne traggono benefici , se ti beccano sei solo nella m..... E questo mi fa veramente schifo. Mi sa che spengo proprio la televisione, è assolutamente indecoroso.
[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Comunque è vergognoso che in questa trasmissione sulla tappa gli unici che sono alla gogna come cattivi, bastardi, dopati sono gli atleti. Non un dirigente, non un medico, nessuno, nemmeno sfiorato dalla rabbia di quei tre. Solo gli atleti. [/quote] su questo sono totalmente daccordo
Anch'io quoto Serpa. Alcune considerazioni sparse: -cosa vuol dire "il test non è [ancora] riconosciuto a livello internazionale, quindi magari non rischia una squalifica"? Non vuol dire niente: se si è dopato non me ne frega nienet della squalifica. -è ipocrita dire "basta con l'ipocrisia, evviva i dopati", solo perchè altri dopati rimangono in gruppo. -basta con la cretinata "ora in gruppo sono tutti puliti". Per pulire il gruppo bisogn agire a monte, non a valle. -basta col dire "sono tutti dopati". --ODIOSI i parallelismi di Bulbarelli e De Stefano con Pantani, con un appello alla Cannavò a "confessare". L'unico che cerca in parte di fermarli è Cassani. -concordo anche con PAcho, ma secondo me ci sono delle vie intermedie.
Beh io spero che chiunque si inorridisca di fronte al (presunto?) sciacallaggio mediatico nei confronti di Riccò e a tutte le accuse che sono rivolte a lui, si sia non dico allo stesso modo ma quantomeno abbia preso le distanze dagli stessi sciacalli che in questi gg. hanno puntato il dito contro Duenas e Beltran... E' stato così?
cosa avrebbe detto Cassani di male (non lo sto ascoltando), mi pare che nei suoi giudizi sia sempre stato molto equilibrato e mai fuori dalle righe... quale sarebbe IL PISTOLOTTO SUL BRACCIALETTO DOPING FREE?? :?
[quote][i]Originariamente inviato da roberto79 [/i] ho cercacato su INTERNET. Questo FARMACO SI CHIAMA "CERA" ed E' PRODOTTO DALLA "ROCHE" PER LA CURA DELLA' ANEMIA E' UN FARMACO CONCORRENTE DELL'EPOGEN, MA NON E' SICURO CHE SIA IN COMMERCIO IN ITALIA MA SOLO IN SVIZZERA DOVE E' IN VIA DI SPERIMENTAZIONE... SE FOSSE VERO CHE ERA PRESENTE QUALCHE TRACCIA DI CERA NEL SANGUE DI RICCO', CHI LO AVREBBE PROCURATO??? qui gatta ci cova... [/quote] Potrebbe anche non esserci qualche gatta che cova, eh. Anche se un medicinale ancora non è in commercio in Italia non è poi così difficile da avere. Specie per sportivi a livello agonistico, che hanno conoscenze varie e - in genere - buone possibilità economiche. PS: giusto a titolo informativo, il farmaco CERA è in commercio anche in Australia, dove peraltro è già utilizzato per cure mediche.
[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da roberto79 [/i] ho cercacato su INTERNET. Questo FARMACO SI CHIAMA "CERA" ed E' PRODOTTO DALLA "ROCHE" PER LA CURA DELLA' ANEMIA E' UN FARMACO CONCORRENTE DELL'EPOGEN, MA NON E' SICURO CHE SIA IN COMMERCIO IN ITALIA MA SOLO IN SVIZZERA DOVE E' IN VIA DI SPERIMENTAZIONE... SE FOSSE VERO CHE ERA PRESENTE QUALCHE TRACCIA DI CERA NEL SANGUE DI RICCO', CHI LO AVREBBE PROCURATO??? qui gatta ci cova... [/quote] hai cercato male il farmaco è sviluppato in svizzera ma è stato comercializzato fin'ora solo in australia in italia e in svizzera si trova solo in alcuni ospedali [/quote] a MAGGIOR RAGIONE! ho letto degli articoli anche in Inglese... comunque non è un farmaco che si trova in farmacia... QUI QUALCUNO AVREBBE PROCURATO CON MALIZIA QUESTO FARMACO A RICCO' (sempre che sia tutto confermato) BISOGNA CERCARE IL RESPONSABILE.
[quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da greennic80 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Me lo aspettavo. Uno come Riccò dava troppo fastidio così come dava fastidio Pantani. Ho l'impressioni che agli organizzatori, oltre che a stabilire il percorso, "piaccia" anche stabilire il vincitore e un corridore non glielo permetteva... SONO DISGUSTATO!!! [/quote] Dare fastidio? Se dobbiamo proprio ragionare in questo modo direi che vale il contrario visto che l'organizzazione di un evento sportivo non può che essere felice di qualcuno che aumenta lo spettacolo soprattutto in montagna (e questo potrebbe spiegare un certo risentimento dei tifosi francesi che magari si erano entusiasmati alle azioni di Riccò dopo gli anni fotocopia di Armstrong). [/quote] Qua si ragiona di milioni di dollari, non di amore per lo sport.[/quote] appunto...per il tour è un danno economico non indifferente e poi come gia scritto non è l'aso che gestisce i controlli ma l'agenzia nazionale antidoping [/quote] Hai letto il resto del post? [/quote] ok (ma andiamo off topic) una volta che beccano un corridore (fosse anche pantani) cosa si dovrebbe fare? girare la testa dall'altra parte? far finta di leggere un numero per un altro?
Desmoblu, è palese che si continua ad agire solo a valle. Agire a monte non conviene a nessuno,rende troppo il doping e rende troppo l'antidoping. E questa trasmissione che ho appena smesso di seguire è la prova provata di cosa sia il regime: colpevole è la mela marcia, stop. Come è già accaduto, più in alto del ciclista o di qualche ds o massaggiatore, non paga nessuno. Conconi ha concluso tranquillamente la sua carriera di rettore universitario, i dirigenti Coni sono tutti là ( assolti per prescrizione) e potrei continuare. Non si va mai a monte altrimenti le ipocrisie, le scemenze di regime e il fiume di denaro che è consentito da questo rincorrersi del doping e dell'antidoping, finirebbe. Sta bene a tutti la linea che viene fuori da questa trasmissione: il colpevole è solo l'atleta. Questo è il regime.
Qualcuno mi spiega un motivo plausibile per cui la Saunier Duval ha abbandonato la corsa in toto?
[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Desmoblu, è palese che si continua ad agire solo a valle. Agire a monte non conviene a nessuno,rende troppo il doping e rende troppo l'antidoping. E questa trasmissione che ho appena smesso di seguire è la prova provata di cosa sia il regime: colpevole è la mela marcia, stop. Come è già accaduto, più in alto del ciclista o di qualche ds o massaggiatore, non paga nessuno. Conconi ha concluso tranquillamente la sua carriera di rettore universitario, i dirigenti Coni sono tutti là ( assolti per prescrizione) e potrei continuare. Non si va mai a monte altrimenti le ipocrisie, le scemenze di regime e il fiume di denaro che è consentito da questo rincorrersi del doping e dell'antidoping, finirebbe. Sta bene a tutti la linea che viene fuori da questa trasmissione: il colpevole è solo l'atleta. Questo è il regime. [/quote] non ho capito cosa hai detto su Cassani, che a mio parere è uno dei piu' equilibrati nel dare certi giudizi. poi non capisco perchè scrivi "IO CORRO DOPATO" in firma... non mi pare una bella cosa, specie a livelli amatoriali. sai??
[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] Anche se un medicinale ancora non è in commercio in Italia non è poi così difficile da avere. Specie per sportivi a livello agonistico, che hanno conoscenze varie e - in genere - buone possibilità economiche. [/quote] È proprio su queste presunte conoscenze che l'indagine deve essere approfondita, bisogna risalire a chi ha veramente procurato il farmaco a Ricky, a quel medico disonesto che lo ha condotto in questo sporco giro.
2 cose che ho già detto anche ieri: 1) radiazione 2) azzeramento del c/c e dei beni mobiliari ed immobiliari che vada a tirare le righe sulle strade, con tt il rispetto di chi lo fa x necessità ps: ora giannetti , alla rai, dice che riccò ha giurato su sua madre che sarebbe andato via liscio
per ora voglio solo dire che la positività di Riccò mi lascia completamente indifferente, nel senso che non pregiudica minimamente il mio giudizio nei suoi confronti. per me rimane un ottimo corridore, così come pantani era un campione, come ullrich, ecc. Gradirei solo potermi gustare in santa pace tour, giro, vuelta, classiche varie, senza che quelle macchiette di pseudo giornalisti che infestano il video mi rovinino la giornata. quando nadal, gattuso, del piero, vialli, lamberti, rosolino, cova, ecc. finiranno in gendarmeria, allora ne riparliamo; fino a quel momento lasciatemi gustare in pace il mio sport preferito. saluti gall (leggermente irritato)
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] Ok, smetto definitivamente di seguire il ciclismo. Addio. :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad: [/quote] sì, ecco bravo, bella idea. segui il nuoto che lì ti diverti!!!!!
[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da greennic80 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da panta2 [/i] Me lo aspettavo. Uno come Riccò dava troppo fastidio così come dava fastidio Pantani. Ho l'impressioni che agli organizzatori, oltre che a stabilire il percorso, "piaccia" anche stabilire il vincitore e un corridore non glielo permetteva... SONO DISGUSTATO!!! [/quote] Dare fastidio? Se dobbiamo proprio ragionare in questo modo direi che vale il contrario visto che l'organizzazione di un evento sportivo non può che essere felice di qualcuno che aumenta lo spettacolo soprattutto in montagna (e questo potrebbe spiegare un certo risentimento dei tifosi francesi che magari si erano entusiasmati alle azioni di Riccò dopo gli anni fotocopia di Armstrong). [/quote] Qua si ragiona di milioni di dollari, non di amore per lo sport.[/quote] appunto...per il tour è un danno economico non indifferente e poi come gia scritto non è l'aso che gestisce i controlli ma l'agenzia nazionale antidoping [/quote] Hai letto il resto del post? [/quote] ok (ma andiamo off topic) una volta che beccano un corridore (fosse anche pantani) cosa si dovrebbe fare? girare la testa dall'altra parte? far finta di leggere un numero per un altro? [/quote] Ripeto: hai letto il post?
[quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] 2 cose che ho già detto anche ieri: 1) radiazione 2) azzeramento del c/c e dei beni mobiliari ed immobiliari che vada a tirare le righe sulle strade, con tt il rispetto di chi lo fa x necessità ps: ora giannetti , alla rai, dice che riccò ha giurato su sua madre che sarebbe andato via liscio [/quote] Giusto. Mettiamoci anche la maledizione fino alla settima generazione, o la morte del primogenito...
[quote][i]Originariamente inviato da galliano [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] Ok, smetto definitivamente di seguire il ciclismo. Addio. :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad: [/quote] sì, ecco bravo, bella idea. segui il nuoto che lì ti diverti!!!!! [/quote] era uno sfogo momentaneo, ora ho cambiato idea. ok?;)
[quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] 2 cose che ho già detto anche ieri: 1) radiazione 2) azzeramento del c/c e dei beni mobiliari ed immobiliari [/quote] E perché non anche: 3) castrazione chimica 4) impossibilità di frequentare luoghi pubblici 5) ritiro buoni pasto 6) ritiro scheda elettorale 7) lobotomia
[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] 2 cose che ho già detto anche ieri: 1) radiazione 2) azzeramento del c/c e dei beni mobiliari ed immobiliari [/quote] E perché non anche: 3) castrazione chimica 4) impossibilità di frequentare luoghi pubblici 5) ritiro buoni pasto 6) ritiro scheda elettorale 7) lobotomia [/quote] ok , andiamo avanti ad essere garantisti. fatto salvo che il prox tour e probabilmente da qui al 2020 saremo nelle stesse condizioni saluti
[quote][i]Originariamente inviato da delpiero91 [/i] io sono contento,mi stava antipatico,uno sbruffone,montato,sopravvalutato.i corridori puliti esistono statene certi,non bisogna preoccuparsi.avevo già notato una cosa sul tourmalet,mentre voigt scandiva il ritmo,il viso di sastre era una maschera di sofferenza,menchov aveva gli occhiali che gli coprivano il volto,ma ansimava,cunego,valverde,devolder ecc era staccati,mentre riccò era fresco.come mai?ora sappiamo il perchè,ha tradito tutti i suoi compagni:cobo,piepoli ecc.sinceramente non mi mancherà,anzi un rivale in meno per i miei due pupilli [/quote] Sciacallaggio della peggior specie: "Bene, uno in meno!". Però poi si chiama [b]delpiero[/b]91...
[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] 2 cose che ho già detto anche ieri: 1) radiazione 2) azzeramento del c/c e dei beni mobiliari ed immobiliari [/quote] E perché non anche: 3) castrazione chimica 4) impossibilità di frequentare luoghi pubblici 5) ritiro buoni pasto 6) ritiro scheda elettorale 7) lobotomia [/quote] Questo e altro, a chi ha somministrato a Ricky quella robaccia. Ricky non ha fatto tutto da solo, non è possibile, dietro c'è solo gente avida di denaro che odia lo sport. E questa gente merita il MASSIMO della punizione. Per Ricky, penso che due anni di squalifica sia il giusto, niente di più, niente di meno. Almeno, questa è la mia opinione.
[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da delpiero91 [/i] io sono contento,mi stava antipatico,uno sbruffone,montato,sopravvalutato.i corridori puliti esistono statene certi,non bisogna preoccuparsi.avevo già notato una cosa sul tourmalet,mentre voigt scandiva il ritmo,il viso di sastre era una maschera di sofferenza,menchov aveva gli occhiali che gli coprivano il volto,ma ansimava,cunego,valverde,devolder ecc era staccati,mentre riccò era fresco.come mai?ora sappiamo il perchè,ha tradito tutti i suoi compagni:cobo,piepoli ecc.sinceramente non mi mancherà,anzi un rivale in meno per i miei due pupilli [/quote] Sciacallaggio della peggior specie: "Bene, uno in meno!". Però poi si chiama [b]delpiero[/b]91... [/quote] come se il suo idolo fosse il massimo della pulizia... tsè..
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] 2 cose che ho già detto anche ieri: 1) radiazione 2) azzeramento del c/c e dei beni mobiliari ed immobiliari [/quote] E perché non anche: 3) castrazione chimica 4) impossibilità di frequentare luoghi pubblici 5) ritiro buoni pasto 6) ritiro scheda elettorale 7) lobotomia [/quote] Questo e altro, a chi ha somministrato a Ricky quella robaccia. Ricky non ha fatto tutto da solo, non è possibile, dietro c'è solo gente avida di denaro che odia lo sport. E questa gente merita il MASSIMO della punizione. Per Ricky, penso che due anni di squalifica sia il giusto, niente di più, niente di meno. Almeno, questa è la mia opinione. [/quote] Guarda che per farlo bisogna volerlo! io mi sto facendo grasse risate e' sempre stato odiato in gruppo fin da dilettante perchè era cariccò. ematocrito naturalmente alto ecco spiegato come
[Modificato il 17/07/2008 alle 17:40 by rizz23]
[quote][i]Originariamente inviato da Carrarathebest [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da sceriffo [/i] 2 cose che ho già detto anche ieri: 1) radiazione 2) azzeramento del c/c e dei beni mobiliari ed immobiliari [/quote] E perché non anche: 3) castrazione chimica 4) impossibilità di frequentare luoghi pubblici 5) ritiro buoni pasto 6) ritiro scheda elettorale 7) lobotomia [/quote] Questo e altro, a chi ha somministrato a Ricky quella robaccia. Ricky non ha fatto tutto da solo, non è possibile, dietro c'è solo gente avida di denaro che odia lo sport. E questa gente merita il MASSIMO della punizione. Per Ricky, penso che due anni di squalifica sia il giusto, niente di più, niente di meno. Almeno, questa è la mia opinione. [/quote] Guarda che per farlo bisogna volerlo! io mi sto facendo grasse risate e' sempre stato odiato in gruppo fin da dilettante perchè era cariccò. ematocrito naturalmente alto ecco spiegato come [/quote] Io non lo difendo, dico solo che è molto più schifoso il comportamento di quei medici che danno porcherie agli atleti (a volte anche ad atleti ragazzini), piuttosto che quello degli atleti che il più delle volte si vedono coinvolti.
[Modificato il 17/07/2008 alle 17:53 by rizz23]
[quote][i]Originariamente inviato da Carrarathebest [/i] Guarda che per farlo bisogna volerlo! io mi sto facendo grasse risate e' sempre stato odiato in gruppo fin da dilettante perchè era cariccò. ematocrito naturalmente alto ecco spiegato come [/quote] Mi aveva fatto piacere non leggerti, speravo non intervenissi. Niente contro Matteo, ma si dimostra come il "tifoso" sia una categoria proprio da evitare in tutte le forme
ok babouf bbiamo capito il concetto. adesso sta buono
Comunque caro mr. blonde, meglio 100 volte un corridore mediocre (ma Carrara non è mediocre) ma onesto piuttosto che un fenomeno che ricorre alle scorciatoie. Purtroppo Riccò ha sbagliato, non possiamo tapparci gli occhi, ma a questo punto spero che non paghi solo lui, ma anche coloro i quali continuano a rovinare questo sport, anzi, lo sport, con la loro brama di guadagno (e mi riferisco ai medici sportivi disonesti).
[Modificato il 17/07/2008 alle 17:56 by rizz23]
[quote][i]Originariamente inviato da Carrarathebest [/i] ematocrito naturalmente alto ecco spiegato come [/quote] Senti, ma cosa vuoi inventare, che Riccò è nato dopato? Riccardo ha VERAMENTE l'ematocrito alto di natura. Anzi, sarebbe più appropriato dire che Riccò è soggetto a grossi sbalzi del livello di ematocrito, cosa che l'ha messo in cattiva luce da dilettante, difatti nessuno voleva farlo passare pro' nonostante i suoi grandi risultati. Ha pagato di tasca sua per far luce una volta per tutte sulla veridicità degli sbalzi ematici, infatti andò in un laboratorio medico-scientifico e per una settimana fu sottoposto a numerosi esami che finalmente dimostrarono tutto. Questo è quanto, poi se tu (e tanti, tanti altri) sei talmente presuntuoso da arrogarti il diritto di stabilire vita morte e miracoli dei corridori è un altro paio di maniche. Cosa vuoi che c'entrino i suoi sbalzi ematici con la positività a questo nuovo tipo di EPO? Spiegami, sono proprio curioso di sapere che mi/ci dici.
[Modificato il 17/07/2008 alle 17:58 by rizz23]
ehh bravo il CERATO....ha rubato pure al giro d'italia voglio vedere se farà ancora lo spaccone....diceva che lui era disponibile a tutti i controlli....
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da galliano [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] Ok, smetto definitivamente di seguire il ciclismo. Addio. :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad: [/quote] sì, ecco bravo, bella idea. segui il nuoto che lì ti diverti!!!!! [/quote] era uno sfogo momentaneo, ora ho cambiato idea. ok?;) [/quote] scusa, sono stato un po' brusco, ma quando mi capita di vedere certe facce alla tv (vedi i giullari che parlano dalle tribune mediaset) mi succede di perdere la pazienza. alla fine capita pure di prendersela con chi non ha colpe. gall
[quote][i]Originariamente inviato da zon [/i] Qualcuno mi spiega un motivo plausibile per cui la Saunier Duval ha abbandonato la corsa in toto? [/quote] Io un'idea ce l'avrei, che che me ne ricordi io, Piepoli l'anno scorso in qualche scandaluccio fu coinvolto, quanto pensi che ci mettano a indagare su tutti i corridori della Saunier Duvall? Ragazzi noi stiamo parlando di Riccò amareggiati perchè è un corridore italiano e ok, va bene, ma proviamo a mettere da parte per un attimo Riccò: in squadra c'è Cobo che in salita andava forte e al podio o ai piedi del podio ci poteva andare, e c'è anche Piepoli uno che almeno sulla carta un'altra tappa sulle alpi poteva vincerla, ma improvvisamente tutta la squadra si ritira... Solidarietà per Riccò? O il ds pensa che l'aspetto umano e morale sia al di sopra di ogni valore economico e vuole difendere il suo pupillo fino alla fine... Oppure se la fa addosso e pensa che la sua squadra sia nell'occhio del ciclone e che appena controllano Cobo e Piepoli lui finirà nei guai...
[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] ha rubato pure al giro d'italia [/quote] Come fai a dirlo? È possibile, non certo.;)
TORRIANA (Rimini), 17 luglio 2008 - "Se uno va forte ed è esuberante come mio fratello Riccardo, prima o poi trovano il modo di farlo fuori. È stato così anche per Marco Pantani". Non ha mezzi termini Melissa Riccò, sorella maggiore di Riccardo, fermato nella tarda mattinata al Tour de France per tracce di Epo nelle urine. "L'ho sentito alle 11 ed era tranquillissimo (a quell'ora in effetti ancora non era stato reso noto l'esito dell'indagine dell'agenzia antidoping francese, ndr), contento che saremmo saliti tutti a Pratonevoso sabato e domenica per vederlo". La sorella del ciclista della Saunier Duval si dice "sicura" dell'innocenza di Riccardo: "È sotto i riflettori dal primo giorno. Tutti sanno che già due volte era finito sui giornali per l'ematocrito, salvo poi rivelarsi un valore naturalmente alto per il suo fisico". LA FIDANZATA - Incredula Vania Rossi, fidanzata di Riccò e campionessa di ciclocross. "È un grosso dispiacere, non credo che lui sia responsabile, ma non so niente. Per me non ha niente da rimproverarsi". Stupito anche il padre di lei, Antonio Rossi: "Oggi siamo arrivati a casa dopo l'allenamento giornaliero con Vania e suo fratello. Abbiamo acceso la tv e siamo rimasti gelati. Siamo choccati, potete immaginare. È una vita che questi ragazzi corrono insieme. Gli vogliamo bene, però siamo rimasti malissimo. Cosa fare? Non lo so, siamo talmente a disagio. Un macigno che ci è arrivato tra capo e collo. Con Vania abbiamo sempre fatto le nostre gare, qualche volta si vince, altre si perde, siamo veri appassionati, senza cercare l'impossibile. Ho sentito di controlli nuovi che sono stati fatti su Riccò, ma adesso non so cosa pensare". da gazzetta.it
se non sbaglio Piepoli fu beccato al Giro per un fatto identico a quello che poi ha condotto alla condanna di Petacchi da parte del TAS. Ma Piepoli se l'era cavata essendo affiliato a una federeazione diversa
[quote][i]Originariamente inviato da galliano [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da galliano [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] Ok, smetto definitivamente di seguire il ciclismo. Addio. :mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad: [/quote] sì, ecco bravo, bella idea. segui il nuoto che lì ti diverti!!!!! [/quote] era uno sfogo momentaneo, ora ho cambiato idea. ok?;) [/quote] scusa, sono stato un po' brusco, ma quando mi capita di vedere certe facce alla tv (vedi i giullari che parlano dalle tribune mediaset) mi succede di perdere la pazienza. alla fine capita pure di prendersela con chi non ha colpe. gall [/quote] ti comprendo benissimo, non fa niente.;)
[quote][i]Originariamente inviato da zon [/i] Qualcuno mi spiega un motivo plausibile per cui la Saunier Duval ha abbandonato la corsa in toto? [/quote] perchè la squadra è responsabile dei propri corridori...bhe in teoria dovrebbe essere così..
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] ha rubato pure al giro d'italia [/quote] Come fai a dirlo? È possibile, non certo.;) [/quote] non controllavano per quello....
Ciao io scrivo solo questo perchè non mi piace l'argomento e casomai vi leggo. Dico solo una cosa:l' unica soluzione per chi bara è non farlo più correre. In questo modo,se uno bara da dilettante,stop.Non va ad infangare anche i professionisti. Oppure se uno viene beccato da prof lo stesso,stop. Non deve più correre,ma neanche fare alcun altro sport a livello agonistico perchè se uno fa uso di doping allora con lo sport lui non centra nulla. Perciò la soluzione è una,cioè chi viene beccato la bici la appende al chiodo,e non importa se è la prima volta oppure se altra gente lo ha spinto. Chi sbaglia deve pagare salato,i giovani devono capire che se si prende qualcosa non si corre più. Siamo stanchi dei Sevilla,dei Basso,dei Hamilton che tornano a correre. Tutta questa gente deve finire la carriera,perchè ripeto che se uno fa uso di doping allora non ha capito nulla di cosa sia lo sport.
Continuerò a seguire il ciclismo, ci mancherebbe, anzi se amiamo questo sport, proprio adesso dobbiamo essergli vicini e tentare di fare la nostra piccola parte per cambiarlo... però se fino a stamattina ero ancora indeciso se farmi 4+4 ore di macchina per andare a vedere la tappa di Prato Nevoso, bè, adesso non ho più dubbi: domenica mi facio magari 4 oredi bici ma a casa mia... e la tappa la guarderò comodamente in tv. Credo che sia comprensibile un po' di tristezza e delusione... :(
Riccò doveva essere fermato da dilettante. Poi siamo sempre i soliti buonisti che danno le seconde possibilità e naturalmente questi ne approfittano alla grande. Se già da dilettante era sospetto,allora doveva essere fermato. E smettiamola con questi certificati.
Ciao io scrivo solo questo perchè non mi piace l'argomento e casomai vi leggo. Dico solo una cosa:l' unica soluzione per chi bara è non farlo più correre. In questo modo,se uno bara da dilettante,stop.Non va ad infangare anche i professionisti. Oppure se uno viene beccato da prof lo stesso,stop. Non deve più correre,ma neanche fare alcun altro sport a livello agonistico perchè se uno fa uso di doping allora con lo sport lui non centra nulla. Perciò la soluzione è una,cioè chi viene beccato la bici la appende al chiodo,e non importa se è la prima volta oppure se altra gente lo ha spinto. Chi sbaglia deve pagare salato,i giovani devono capire che se si prende qualcosa non si corre più. Siamo stanchi dei Sevilla,dei Basso,dei Hamilton che tornano a correre. Tutta questa gente deve finire la carriera,perchè ripeto che se uno fa uso di doping allora non ha capito nulla di cosa sia lo sport. :clap::clap::clap::clap:
Ho appena letto il comunicato stampa della Saunier Duval e francamente non mi pare un granchè. Chiedo a Mario Casaldi (nella sua qualità di addetto ai lavori): come ti sembra?
[quote][i]Originariamente inviato da cancel58 [/i] Ho appena letto il comunicato stampa della Saunier Duval e francamente non mi pare un granchè. Chiedo a Mario Casaldi (nella sua qualità di addetto ai lavori): come ti sembra? [/quote] A me è arrivato solo questo: [i]SAUNIER DUVAL-SCOTT announce that just an hour before the start of today´s stage, the French anti-doping agency notified Riccardo Riccò that he´d tested positive for a banned substance after the fourth stage of the Tour de France 2008. Although the Tour organisers allow teams to continue to participate after a positive test, given Riccò ´s important role to the team in the race, SAUNIER DUVAL-SCOTT have decided to withdraw in order to preserve the positive image of the team´s sponsors and the Tour de France itself. Riccò has been suspended. Moreover, the team decided to temporarily abandon competition activities until this unfortunate incident is clarified. (fonte: cs Saunier Duval)[/i]
Non ho mai sopportato Riccò, per come faceva lo sbruffone, per come attacava ingiustamente altri corridori(vedi Sella ecc.) e per come si gasava(e tralascio discorsi sul paragone con Pantani...). Detto questo, non posso essere contento del fatto che il corridore più in vista del momento sia stato colto con le mani nel sacco(anche se i sospetti c'erano) perchè questo fa male a tutto il ciclismo e a quello italiano in particolare(del corridore in se non mi interessa un accidente). Come Cassani sono comunque convinto che la maggior parte del gruppo sia pulita, e si vede anche dagli andamenti in salita spesso difficoltosi di molti giovani che mi lasciano ben sperare... Concludo con gli auguri di pronta guarigione al mio compaesano Paolo Longo Borghini
[quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] Chi sbaglia deve pagare salato,i giovani devono capire che se si prende qualcosa non si corre più. [/quote] In parte hai ragione Zubeldia, ma considera due cose: 1) Spesso i controlli a livello giovanile (non parlo di ciclismo, ma di un ambiente che conosco meglio) NON ESISTONO PROPRIO. 2) I giovani non prendono doping da soli. C'è sampre qualche medico bastardo che li spinge a migliorare "naturalmente" le proprie prestazioni: si comincia con vitamine, integratori, barrette energetiche (si parte dai 13 ANNI!!!), poi si passa alla creatina, e infine, in una età più matura, si passa al DOPING vero, come culmine di una progressione iniziata sin da giovanissimi. Se non si blocca questo sistema, arrestando medici, allenatori e ds disonesti, è inutile radiare i campioni affermati. Si deve partire dal basso, non dalla cima.
[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da cancel58 [/i] Ho appena letto il comunicato stampa della Saunier Duval e francamente non mi pare un granchè. Chiedo a Mario Casaldi (nella sua qualità di addetto ai lavori): come ti sembra? [/quote] A me è arrivato solo questo: [i]SAUNIER DUVAL-SCOTT announce that just an hour before the start of today´s stage, the French anti-doping agency notified Riccardo Riccò that he´d tested positive for a banned substance after the fourth stage of the Tour de France 2008. Although the Tour organisers allow teams to continue to participate after a positive test, given Riccò ´s important role to the team in the race, SAUNIER DUVAL-SCOTT have decided to withdraw in order to preserve the positive image of the team´s sponsors and the Tour de France itself. Riccò has been suspended. Moreover, the team decided to temporarily abandon competition activities until this unfortunate incident is clarified. (fonte: cs Saunier Duval)[/i] [/quote] Sul sito internet c'è il testo in italiano , che mi pare leggermente diverso da quello che hai postato
Cerato anche oggi puoi urlare all'arrivo CHE NUMERO.... [b]mi dispiace[/b] per i suoi tifosi che si sentono delusi, ma [b]sono contento[/b] per gli altri, perchè uno spaccone del genere deve pure prendere per culo gli altri corridori più seri ee la gente.... ciaoooooooooooooooooooooo
Che vergogna tutta quell'arroganza ed alla fine e' dopato.... non so proprio con quale faccia potra' mai rientrare in gruppo visto tutto quello che ha detto... Certo che per il ciclismo e in particolare quello italiano e' un'altra mazzata tremenda
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] Chi sbaglia deve pagare salato,i giovani devono capire che se si prende qualcosa non si corre più. [/quote] In parte hai ragione Zubeldia, ma considera due cose: 1) Spesso i controlli a livello giovanile (non parlo di ciclismo, ma di un ambiente che conosco meglio) NON ESISTONO PROPRIO. 2) I giovani non prendono doping da soli. C'è sampre qualche medico bastardo che li spinge a migliorare "naturalmente" le proprie prestazioni: si comincia con vitamine, integratori, barrette energetiche (si parte dai 13 ANNI!!!), poi si passa alla creatina, e infine, in una età più matura, si passa al DOPING vero, come culmine di una progressione iniziata sin da giovanissimi. Se non si blocca questo sistema, arrestando medici, allenatori e ds disonesti, è inutile radiare i campioni affermati. Si deve partire dal basso, non dalla cima. [/quote] Allora io se fossi in federazione proporrei qualcosa di pesante anche se sicuramente qualcuno mi taglierebbe le gambe prima della mia proposta visto l'andazzo,che fa capire che le cose sono cambiate poco dagli anni 90. Prima cosa:chi viene beccato nelle categorie giovanili,per qualsiasi motivo e senza scuse,non passa nè alla categoria successiva e nemmeno professionista.Così già i primi mascalzoni restano fuori dal ciclismo Poi altra cosa,chi viene beccato professionista ha finito con la bici e può pure andare a cercarsi un lavoro il giorno dopo,visto che con lo sport è estraneo.Non possono continuare i casi Basso.
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da delpiero91 [/i] io sono contento,mi stava antipatico,uno sbruffone,montato,sopravvalutato.i corridori puliti esistono statene certi,non bisogna preoccuparsi.avevo già notato una cosa sul tourmalet,mentre voigt scandiva il ritmo,il viso di sastre era una maschera di sofferenza,menchov aveva gli occhiali che gli coprivano il volto,ma ansimava,cunego,valverde,devolder ecc era staccati,mentre riccò era fresco.come mai?ora sappiamo il perchè,ha tradito tutti i suoi compagni:cobo,piepoli ecc.sinceramente non mi mancherà,anzi un rivale in meno per i miei due pupilli [/quote] Sciacallaggio della peggior specie: "Bene, uno in meno!". Però poi si chiama [b]delpiero[/b]91... [/quote] come se il suo idolo fosse il massimo della pulizia... tsè.. [/quote]basta che poi andiamo o.t,ma il tuo idolo di luca non è proprio un santo,poi del piero è divino dunque non si tocca :)
[quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] Chi sbaglia deve pagare salato,i giovani devono capire che se si prende qualcosa non si corre più. [/quote] In parte hai ragione Zubeldia, ma considera due cose: 1) Spesso i controlli a livello giovanile (non parlo di ciclismo, ma di un ambiente che conosco meglio) NON ESISTONO PROPRIO. 2) I giovani non prendono doping da soli. C'è sampre qualche medico bastardo che li spinge a migliorare "naturalmente" le proprie prestazioni: si comincia con vitamine, integratori, barrette energetiche (si parte dai 13 ANNI!!!), poi si passa alla creatina, e infine, in una età più matura, si passa al DOPING vero, come culmine di una progressione iniziata sin da giovanissimi. Se non si blocca questo sistema, arrestando medici, allenatori e ds disonesti, è inutile radiare i campioni affermati. Si deve partire dal basso, non dalla cima. [/quote] Allora io se fossi in federazione proporrei qualcosa di pesante anche se sicuramente qualcuno mi taglierebbe le gambe prima della mia proposta visto l'andazzo,che fa capire che le cose sono cambiate poco dagli anni 90. Prima cosa:chi viene beccato nelle categorie giovanili,per qualsiasi motivo e senza scuse,non passa nè alla categoria successiva e nemmeno professionista.Così già i primi mascalzoni restano fuori dal ciclismo Poi altra cosa,chi viene beccato professionista ha finito con la bici e può pure andare a cercarsi un lavoro il giorno dopo,visto che con lo sport è estraneo.Non possono continuare i casi Basso. [/quote] Lo so, anche io vorrei che i mascalzoni non tornassero più, pero vige la cultura del "chi sbaglia paga, e dopo che ha pagato torna". E in parte è anche giusto così, ci sono lati positivi e negativi. Tipo: secondo me è giusto che gente come Millar e Basso (anche se ho capito che il varesino non ti sta simpatico), che si è sinceramente pentita di quello che ha fatto, torni o sia tornata a correre. Non è giusto, per fare un esempio di un altro sport, che uno come Gatlin dopo essere stato beccato sia tornato, abbia vinto tutto quello che c'era da vincere in due anni, e poi è stato ri-beccato. Come al solito ci sono lati positivi e negativi.
comunque lo dissi che anche NEL CESSO SAREBBERO ANDATI A CONTROLLARLO ee puntualmente lo hanno fatto pisciare tutti i giorni.... ora ci manca Valverde, Piepoli ee qualche velocista ed è fatta la squadra dopati del tour de france 2008.... ciaooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
[quote][i]Originariamente inviato da delpiero91 [/i] del piero è divino dunque non si tocca :) [/quote] Lo so che non si tocca, e questa regoletta vale soprattutto per quelli dell'antidoping, visto che è un calciatore.
Schumacher,Hondo,Santi Perez,Landis,Riccò,Petacchi,Moreni,Duenas Nevado,Beltran,Koldo Gil,Vinokourov,Kessler,Sinkewitz,Kashechkin,Gutierrez Cataluna,Mazzoleni,Quagliarello,Ruggero Marzoli,Coletta,Nozal,Millar,Hamilton,Sevilla,Vandenbroucke,Vicioso e compagnia bella per me non dovrebbero più tornare a correre,anzi cercarsi un lavoro e non mettere più piede nel ciclismo visto che hanno cercato le scorciatoie. Le scorciatoie del ciclismo sono gli allenamenti duri e le gambe che fanno male a fine allenamento,sono andare a letto alle 21 e svegliarsi alle 6 per fare 200 km. Se uno vuole altre scorciatoie allora non è un corridore,anzi non merita di esserlo.
Sto seguendo il TG2... ben tre servizi in apertura di telegiornale sulla vicenda-Riccò: uno della De Stefano sul resoconto delle ultime ore, uno sulla storia recente del rapporto ciclismo-doping (di cui si parla anche di un tale Alexander Vigonov - chissà chi è :nonono: - di Pantani e Madonna di Campiglio, e di come Riccò era considerato l'erede del Pirata :bla: ), e uno sulla reazione dei tifosi del suo fan club. Non ho parole su questo (pseudo)servizio pubblico... o meglio, ce le ho ma poi finisce che divento volgare, quindi meglio tacere. :no:
[quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] Schumacher,Hondo,Santi Perez,Landis,Riccò,Petacchi,Moreni,Duenas Nevado,Beltran,Koldo Gil,Vinokourov,Kessler,Sinkewitz,Kashechkin,Gutierrez Cataluna,Mazzoleni,Quagliarello,Ruggero Marzoli,Coletta,Nozal,Millar,Hamilton,Sevilla,Vandenbroucke,Vicioso e compagnia bella per me non dovrebbero più tornare a correre,anzi cercarsi un lavoro e non mettere più piede nel ciclismo visto che hanno cercato le scorciatoie. Le scorciatoie del ciclismo sono gli allenamenti duri e le gambe che fanno male a fine allenamento,sono andare a letto alle 21 e svegliarsi alle 6 per fare 200 km. Se uno vuole altre scorciatoie allora non è un corridore,anzi non merita di esserlo. [/quote] hai ragione, ma il problema va risolto alle radici. Accanirsi contro i corridori serve a poco, i bersagli principali devono diventare i disonesti che li spingono a prendere certa roba. NESSUNO si dopa da solo, C'È SEMPRE UN MEDICO DIETRO, dal momento che il doping è costituito da medicinali proibiti (a volte anche difficilmente reperibili) e da pratiche mediche illecite.
[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] comunque lo dissi che anche NEL CESSO SAREBBERO ANDATI A CONTROLLARLO ee puntualmente lo hanno fatto pisciare tutti i giorni.... ora ci manca Valverde, Piepoli ee qualche velocista ed è fatta la squadra dopati del tour de france 2008.... ciaooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo [/quote] Ma non dico la coerenza, ma almeno il buon senso.
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] Schumacher,Hondo,Santi Perez,Landis,Riccò,Petacchi,Moreni,Duenas Nevado,Beltran,Koldo Gil,Vinokourov,Kessler,Sinkewitz,Kashechkin,Gutierrez Cataluna,Mazzoleni,Quagliarello,Ruggero Marzoli,Coletta,Nozal,Millar,Hamilton,Sevilla,Vandenbroucke,Vicioso e compagnia bella per me non dovrebbero più tornare a correre,anzi cercarsi un lavoro e non mettere più piede nel ciclismo visto che hanno cercato le scorciatoie. Le scorciatoie del ciclismo sono gli allenamenti duri e le gambe che fanno male a fine allenamento,sono andare a letto alle 21 e svegliarsi alle 6 per fare 200 km. Se uno vuole altre scorciatoie allora non è un corridore,anzi non merita di esserlo. [/quote] hai ragione, ma il problema va risolto alle radici. Accanirsi contro i corridori serve a poco, i bersagli principali devono diventare i disonesti che li spingono a prendere certa roba. NESSUNO si dopa da solo, C'È SEMPRE UN MEDICO DIETRO, dal momento che il doping è costituito da medicinali proibiti (a volte anche difficilmente reperibili) e da pratiche mediche illecite. [/quote] Allora la soluzione è sospendere l'attività ciclistica a tempo indeterminato.Non si può andare avanti così..
[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] comunque lo dissi che anche NEL CESSO SAREBBERO ANDATI A CONTROLLARLO ee puntualmente lo hanno fatto pisciare tutti i giorni.... ora ci manca Valverde, Piepoli ee qualche velocista ed è fatta la squadra dopati del tour de france 2008.... ciaooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo [/quote] Ma non dico la coerenza, ma almeno il buon senso. [/quote] la coerenza per cosa....quando mai ho tifato riccò....l'ho sempre definito uno spaccone di prima categoriaa:Od::Od::Od: ciaoooooo
[quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] Schumacher,Hondo,Santi Perez,Landis,Riccò,Petacchi,Moreni,Duenas Nevado,Beltran,Koldo Gil,Vinokourov,Kessler,Sinkewitz,Kashechkin,Gutierrez Cataluna,Mazzoleni,Quagliarello,Ruggero Marzoli,Coletta,Nozal,Millar,Hamilton,Sevilla,Vandenbroucke,Vicioso e compagnia bella per me non dovrebbero più tornare a correre,anzi cercarsi un lavoro e non mettere più piede nel ciclismo visto che hanno cercato le scorciatoie. Le scorciatoie del ciclismo sono gli allenamenti duri e le gambe che fanno male a fine allenamento,sono andare a letto alle 21 e svegliarsi alle 6 per fare 200 km. Se uno vuole altre scorciatoie allora non è un corridore,anzi non merita di esserlo. [/quote] hai ragione, ma il problema va risolto alle radici. Accanirsi contro i corridori serve a poco, i bersagli principali devono diventare i disonesti che li spingono a prendere certa roba. NESSUNO si dopa da solo, C'È SEMPRE UN MEDICO DIETRO, dal momento che il doping è costituito da medicinali proibiti (a volte anche difficilmente reperibili) e da pratiche mediche illecite. [/quote] Allora la soluzione è sospendere l'attività ciclistica a tempo indeterminato.Non si può andare avanti così.. [/quote] Per ora accontentiamoci di questo lavoro di "pulizia" (anche se molti storcono il naso, dicendo che sono tutti dopati, vabbè, opinione loro), sperando che vada a investire non solo però i ciclisti, ma anche e soprattutto chi c'è dietro.
Vabbè Danì....domani te la spiego
[quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da danilodiluca87 [/i] comunque lo dissi che anche NEL CESSO SAREBBERO ANDATI A CONTROLLARLO ee puntualmente lo hanno fatto pisciare tutti i giorni.... ora ci manca Valverde, Piepoli ee qualche velocista ed è fatta la squadra dopati del tour de france 2008.... ciaooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo [/quote] Ma non dico la coerenza, ma almeno il buon senso. [/quote] la coerenza per cosa....quando mai ho tifato riccò....l'ho sempre definito uno spaccone di prima categoriaa:Od::Od::Od: ciaoooooo [/quote] più del buon senso,si potrebbe dire almeno il buon gusto di nn dire certe fesserie...
Ripeto comunque che Riccò non doveva neanche passare professionista viste le vicende di quando era dilettante.
la prima e la piu approfondita notizia in ogni tigi :clap::clap:
[quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] Vabbè Danì....domani te la spiego [/quote] eh vabbè ora vado a ritrovarlo....
è giusto che Riccò venga svergognato davanti a tutti e che non si presenti più alle gare. la seconda possibilità era già questa visto il suo curriculum giovanile,quindi per me domani mattina potrebbe andare alla Adecco (non alla ex squadra eh!) a cercare lavoro
si sa quando è stato il controllo incriminato? E ancora: facendo qualche ricerca su internet pare che il principio cera sia una modificazione genica. Ciò vuol dire che di fatto saremmo di fronte a doping genetico? e se sì, quindi, il doping gentico è rintracciabile ai controlli?
[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] si sa quando è stato il controllo incriminato? E ancora: facendo qualche ricerca su internet pare che il principio cera sia una modificazione genica. Ciò vuol dire che di fatto saremmo di fronte a doping genetico? e se sì, quindi, il doping gentico è rintracciabile ai controlli? [/quote] è il controllo al termine della crono più che doping genetico qui si tratta di introdurre per via endogena un enzima
Zubeldia, ma non avevi detto che dicevi una cosa e poi stavi zitto? Non per qualcosa, eh, semplicemente perché non fai che fossilizzarti sulle stesse cose...
Abaja abbiamo capito anche la tua posizione di piena solidarietà. anche se ora non imbecchi tutti coloro che non hanno osato dare la propria solidarietà a Riccò, è lo stesso.
[quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] Ripeto comunque che Riccò non doveva neanche passare professionista viste le vicende di quando era dilettante. [/quote] [quote] è giusto che Riccò venga svergognato davanti a tutti e che non si presenti più alle gare. la seconda possibilità era già questa visto il suo curriculum giovanile,quindi per me domani mattina potrebbe andare alla Adecco (non alla ex squadra eh!) a cercare lavoro[/quote] Vabbè, la tua opinione è chiarissima, e in parte condivisibile. Però, riguardo alle sue vicende da dilettante, una spiegazione chiara era stata trovata, se sei ben informato. Quindi anche la tua idea di non consentire il passaggio al professionismo di corridori che hanno avuto problemi da dilettanti, non era applicabile a Riccò, perchè di fatto era stato verificato scientificamente che i suoi valori di ematocrito erano instabili e alti naturalmente.
niente sms dal Tour?
Riccò fa questo sin da quando correva nei dilettanti...
Pacho, ma se anche io riprendo te poi arriverà qualcuno a riprendere me? :D (Ergo: e se pensassimo di più a noi stessi? :) )
[quote][i]Originariamente inviato da enzonen [/i] niente sms dal Tour? [/quote] È almeno la 10° volta che leggo una battuta del genere. Sono proprio necessarie?
[quote][i]Originariamente inviato da riddler [/i] [quote][i]Originariamente inviato da zon [/i] Qualcuno mi spiega un motivo plausibile per cui la Saunier Duval ha abbandonato la corsa in toto? [/quote] Io un'idea ce l'avrei, che che me ne ricordi io, Piepoli l'anno scorso in qualche scandaluccio fu coinvolto, quanto pensi che ci mettano a indagare su tutti i corridori della Saunier Duvall? Ragazzi noi stiamo parlando di Riccò amareggiati perchè è un corridore italiano e ok, va bene, ma proviamo a mettere da parte per un attimo Riccò: in squadra c'è Cobo che in salita andava forte e al podio o ai piedi del podio ci poteva andare, e c'è anche Piepoli uno che almeno sulla carta un'altra tappa sulle alpi poteva vincerla, ma improvvisamente tutta la squadra si ritira... Solidarietà per Riccò? O il ds pensa che l'aspetto umano e morale sia al di sopra di ogni valore economico e vuole difendere il suo pupillo fino alla fine... Oppure se la fa addosso e pensa che la sua squadra sia nell'occhio del ciclone e che appena controllano Cobo e Piepoli lui finirà nei guai... [/quote] A me sembra invece una faida trasversale, del tipo: Tu mi smerdi tramite Riccò? Allora il giochetto della corsa pulita e dei contolli rivoluzionari te li fai da solo. Sto vaneggiando?
[quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] Abaja abbiamo capito anche la tua posizione di piena solidarietà. anche se ora non imbecchi tutti coloro che non hanno osato dare la propria solidarietà a Riccò, è lo stesso. [/quote] Sai pacho, dei tuoi interventi da simil-moderatore possiamo fare benissimo a meno. Ti assicuro che, in caso decidessi di smettere di riprendere tutti quelli che non si sperticano in applausi nei confronti delle tue opinioni, non ne sentiremmo in alcun modo la mancanza. Vedi di finirla, grazie.
[quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] è giusto che Riccò venga svergognato davanti a tutti e che non si presenti più alle gare. la seconda possibilità era già questa visto il suo curriculum giovanile,quindi per me domani mattina potrebbe andare alla Adecco (non alla ex squadra eh!) a cercare lavoro [/quote] ma che stai dicendo? ma che siamo tornati al 300 con la pubblica gogna? ma che diciiiiiiiiii, ma ripigliati porco zio. riccò è un fenomeno, NON NE ABBIAMO UNO DA OGGI AI PROSSIMO 10 ANNI e noi ci permettiamo pure il lusso di dire "eh no, mettiamolo al muro" e via dicendo. in francia quando zidane ha preso a testare materazzi il giorno dopo chirac lo ha ricevuto all'eliseo. in spagna valverde ancora corre, ma di che stiamo parlando? patrimoni come basso, riccò, VANNO TUTELATI, pure se sbagliano. il fatto che sia CARCERATO attualmente è uno scandalo di dimensioni mondiali. riccò è un italiano, portiamolo in patria "particolare anatomico che, se rotto, simboleggia seccatura", poi per il resto ne parliamo, ma non è possibile che un essere umano sia in stato di arresto per doping, ma a chi cavolo fa male, se non a sè stesso [sempre se le controanalisi risultino]. è un ragazzo cristo santo, ha 24 anni, per la maggior parte di voi potrebbe essere vostro figlio e devo leggere ste oscenità.
[Modificato il 17/07/2008 alle 19:10 by Mr.Blonde]
Vabbè Babeuf, l'abbiamo capito...porcheria medici farmacisti etc etc. MA non diciamo che Riccò è un angelo che non sapeva dove si andava a ficcare. Gli stessi componenti della SAunier (ed è tutto dire) lo sconsigliavano di frequentare certi preparatori, certi personaggi. E lui? Il doping non si ferma certo fermandosi ai corridori, ma i CASI di doping si. Cioè, beccando un corridore non fermi il sistema-doping, ma metti una pezza fermando una piccola manifestazione (piccola, ma guarda cosa può scatenare). E' cme se al pronto soccorso arrivasse una vittima d'incidente stradale. Ha costole (o meglio coste) fratturate, una decompressione toracica, emorragia cerebrale con fuoriuscita di sangue dall'oreccchio, vertebre danneggiate, un'arteria tamponata perchè aperta, due vene recise, una ferita addominale. Certo, la colpa è dell'incidente e la situazione nel suo insieme è critica. Senza incidente non ci sarebbero state le ferite, no? MA non è un buon motivo per NON richiudere le vene, non fermare l'emmoragia, non riassestare la pressione nella scatola toracica, oppure per occuparsi solo delle cose più gravi e urgenti. Perchè poi il paziente ti muoe dissanguato... La tua reazione è quasi divertente, e lo dico senza offesa: sembra il discorso del padre di Renton in trainspotting, quando urla che vuole andare a prendere quelli che hanno "fatto questo al figlio"...che però si fa di eroina di sua spontanea volontà, e anzi gli piace. Su Riccò non vorrei alimentare vecchie polemiche, ma l'ematocrito "altalenante" (a scartamento così elevato) non è esattamente una cosa normalissima. E certe voci su Riccò son sempre circolate. Domanda: se (ipotesi) venisse fuori che Riccò ha fatto uso di sostanze vietate da ANNI a questa parte, ed ha cambiato squadre, ds, medici e staff... qual è la costante? Che i ds vanno in ammiraglia, che i medici indossano il camice o che Riccò si dopava con qualunque staff. È un'ipotesi, ma val la pena pensarci un attimo. MA chiudo qui. ps: Mr. Blonde, la legge in Francia dice quello. Riccò ha corso in Francia, non in Austria o Olanda, sottomettendosi alle regole e alle leggi vigenti in quel PAese. E' previsto l'arresto? Non so che dire. Se mi trovano con 20 euro di foglioline o fumo arrestano anche me, e non sono nemmeno pagato. Se mi trovano con dell'eroina idem. Con la coca la faccenda cambia un po', ma chissenefrega. La legge dice questo, che ti devo dire? "Portiamolo in Italia", dici...giusto, già mi evdo gli elicotteri, John Rambo....tu-uuu. Piccola domanda: ma nei due casi precedenti ti scandalizzavi così tanto del carcere? Dicevi che Beltran doveva essere riportato a casa? Non ricordo...ricordo solo che qualcuno sghignazzava sul fatto che gli spagnoli avevano poco da star sereni..
[Modificato il 17/07/2008 alle 19:23 by desmoblu]
per buona parte degli italiani è stata una autentica sorpresa,ma chi è nel mondo del ciclismo da anni e ha seguito il suo "percorso" tra i dilettanti sa perfettamente che è un plurirecidivo,tanto è vero che l'allora presidente della federazione (Ceruti) non lo voleva far passare prof proprio perchè consapevole dei suoi risultati sportivi truccati.con l'avvento di Di Rocco, Riccò ha avuto la possibilità di farsi fare il certificatino a Losanna. Ringraziamo quindi per primo Di Rocco che ha dato la possibilità a questo baro da quattro soldi di prendere in giro tutti!
Secondo me Babeuf ha ragione sul discorso medici, ma sulle categorie giovanili (e penso si riferisse a quelle, giusto?). Chiaro che un Riccò se si fa di CERA non è colpa del medico che lo raggira, ma è anche colpa sua. Ma quando certe squadre di ragazzini vengono seguite da un medico che si spaccia magari per preparatore atletico e li rimpinza di schifezze (e non parlo di barrette e amminoacidi, quelli ci possono anche stare), quello diventa uno dei famosi e più volte citati "problemi a monte" che bisognerebbe estirpare se si vuole parlare di rivoluzione antidoping. Non ricordo chi aveva chiesto se si può scoprire il doping genetico, ma cmq esistono delle tecniche che permettono di analizzare le sequenze di dna e individuare quelle normali (endogene) da quelle anormali (esogene). Sono lunghe e spesso costose, ma esistono, e sono normalmente utilizzate nelle biotecnologie e nelle tecniche di dna ricombinante. Poi non so quali di esse siano state usate in questo caso.
Caro Riccò, c'eri quasi riuscito.... mi stavi facendo ricordare una persona che fino ad adesso (o forse per sempre) è stata quella che mi ha emozianato più delle altre. C''eri quasi riuscito ada arrivarmi al cuore, con quelle dichiarazioni che non potevo sentire ricambiate da prestazioni superbe. E tutte le volte mi sono levato il cappello. Purtroppo però, ci sei riuscito solo in parte. Hai cercato di barare, ti è andata male. Vi prego non fategli troppo male però. È necessario offendere un corridore che fino ad un'ora fa si amava? È necessario offendere chi la pensa in modo diverso? Non lasciamo solo Riccò, non lo merita. Non abbiamo lasciato solo Basso, non lo meritava. Abbiamo lasciato solo Pantani, non lo meritava. Riccardò non è Marco. Tanto simili fuori quanto diversi dentro. Marco aveva bisogno di un aiuto immenso da noi. Troppo forte in salita, troppo debole dentro. Riccardo avrà bisogno di aiuto da noi, ma non quanto serviva a Marco. La storia dell'ematocrito è vera. C'è un cerificato medico che lo prova. Non gliel'ho rilasciato io, ma una equipe di medici intera. Era proprio necessario ricorrere alla cera?"La cera, quando se ne dà troppa, ti fa scivolare" che grande che sei Alfredo. Può darsi di si, veramente. Non so a chi credete, ma io vi dico quello che è provato scientificamente. È IMPOSSIBILE CONCLUDERE UN GIRO DI 3 SETTIMANE CON L'EMATOCRITO A 50.Impossibile. Diffidate di questi personaggi, c'è qualcosa sotto. Sia ben chiaro: Riccardo, amici come prima. Non sei mai arrivato al cuore e penso che non ci saresti mai arrivato. Ce ne vuole di gavetta. Con quello che hai fatto però, hai chiuso la porta definitivamente. In tanti l'hanno chiusa in faccia a te, è chiaro. Sarà difficile riaprirle. E forse è anche sbagliato questo. Non è di certo un po' di cera che ti ha dato la classe, la volata brillante, lo scatto bruciante, un passo eccezionale in salita. Ne sono certo. Andresti forte comunque, dubito che prenderesti due minuti dagli altri. Anzi........ "Noi vogliamo un ciclismo pulito", si dice da tutte le parti. Poi arriva uno che è positivo e siamo tutti dispiaciuti. Di cosa? Che l'hanno beccato? Ma non volevamo un ciclismo pulito? Dovremmo esserne fieri.... Lo so è difficile per chi si era affezionato. Per chi al cuore gli era arrivato davvero. In fondo, attorcigliato a quel groviglio che è la passione. Lo so che è difficile sciogliere il nodo e che è facile che una lacrima scenda. Io piansi a Campiglio. Ero piccolo, capivo poco. Lo lasciai solo. Mai e poi mai farò lo stesso errore. Chiariamo il concetto. Un corridore dopato, in fondo, è un corridore. Siamo sicuri che la maggior parte è pulita? Voi ci mettereste la mano sul fuoco? Io no, grazie. Sono uomini e per esserlo devono anche sbagliare. Ricordatevi che in fondo fanno il loro lavoro. Cercano di farlo meglio, come tutti noi facciamo con il nostro. Quando ero alle superiori ( e quindi fino all'anno scorso) tentavo di fare il meglio, e ricorrevo ai bigliettini. Non si può!!! Porca miseria.... Ma guarda un po' non mi hanno mai beccato.... sarà forse perchè l'utilità che ne traevo era prossima allo zero? Ebbene si, non sono modesto: bigliettini o no, ero bravo lo stesso. A questo discorso provate a cambiare i soggetti..... Fatto? Il doping non si può, ma c'è. Il doping esisterà sempre, anche l'antidoping.E del secondo me ne vergogno. Le carceri non chiuderanno mai. Riccardo, io ti ho già perdonato. Ma perdonami anche te, ti prego, se penso che sei stato proprio ingenuo.
Ho letto (quasi) tutta la discussione, devo dire che certi sciacalli che non scrivono mai e sono comparsi solo oggi mi hanno datto davvero tanto fastidio, quasi come quegli pseudogiornalisti che non aspettavano altro. Vorrei dire a loro che ci sono anche tante cose belle da raccontare su questo sport. E poi vorrei esprimere in sintesi il mio pensiero: sì alla condanna sportiva dell'atleta (se verrà confermata la positività), no agli insulti e alla gogna mediatica nei confronti dell'uomo, che anzi non va lasciato solo. Non ho altro da aggiungere alla questione.
[quote][i]Originariamente inviato da saronni [/i] per buona parte degli italiani è stata una autentica sorpresa,ma chi è nel mondo del ciclismo da anni e ha seguito il suo "percorso" tra i dilettanti sa perfettamente che è un plurirecidivo,tanto è vero che l'allora presidente della federazione (Ceruti) non lo voleva far passare prof proprio perchè consapevole dei suoi risultati sportivi truccati.con l'avvento di Di Rocco, Riccò ha avuto la possibilità di farsi fare il certificatino a Losanna. Ringraziamo quindi per primo Di Rocco che ha dato la possibilità a questo baro da quattro soldi di prendere in giro tutti! [/quote] Sarebbe bene informarsi prima di scrivere. [i][...]E sul livello di ematocrito alto sempre avuto da Riccò ha spiegato: "Eravamo stati noi ad inviarlo a Losannna all'unione ciclistica internazionale prima di ingaggiarlo, perchè aveva evidenziato un ematocrito alto e noi non volevamo correre nessun rischio. E' rimasto all'Uci una settimana e da lì ci era stato inviato un documento in cui si diceva che i valori di Riccò erano naturali. Il corridore ha carattere e forza di suo.[...]" (intervista a Gianetti, tm Sauner: http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17533&tp=n )[/i]
Si Elisa, nel mondo dei ragazzini è un altro discorso. C'è un meccanismo schifoso, squadre e medici che incoraggiano il doping (per poi giustificarsi con "ce lo chiedono i genitori"), i genitori da parte loro che vogliono vedere il figlio vincere (e a volte sanno che c'è il doping, molte altre no). Così nasce il tutto. Però ripeto: fare un discorso del genere per un corridore adulto e vaccinato è ridicolo. Davvero ridicolo. Per usufruire di certi farmaci i corridori (sempre che non ci sia doping di squadra) devono CONOSCERLI bene e pagare tanti bei soldoni. Senza contare la RETE di conoscenze che devi avere. A quel punto, entrando nella logica, il vero raggiro sarebbe un placebo. E questo mi riporta per un attimo al discorso di Pacho, con ciclisti "ricchi" che possono permettersi doping di nuova generazione, e poi i "fanrtaccini" che sono poi il 90% dei beccati. Secondo me è verissimo. Fine della digressione.
Due cose. La prima, disgustosa: [i]"Facciamo bene a sbarazzarci di lui, ma ormai l'immagine della bicicletta e' rovinata!", si sfoga David Millar della Garmin[/i]. Evidentemente Millar ha la memoria molto corta. Altra, una precisazione: pare infatti che il procuratore della Repubblica di Foix abbia parlato di [i]"presenza nelle urine di un'Epo di seconda generazione"[/i] (dunque non terza). (entrambi i virgolettati presi da tuttobiciweb.it)
Spero una cosa, che questo silenzio di Morris sia dovuto al fatto che sta ancora preparando uno dei suoi interventi-capolavoro, ché c'è assolutamente bisogno di un in intervento chiarificatore sotto ogni aspetto, visto l'andazzo che ha tragicamente preso questo thread. Quante boiate, mamma mia...
[Modificato il 17/07/2008 alle 19:45 by Abajia]
ma sul fatto che sia stato arrestato e passerà "almeno una notte in cella" nessuno ne parla eh? bravi, vabbè voi starete godendo che lo dico a fare. magari starete pensando "gli sta beneeeee così si imparaaa a fare lo sbruffoneeee buttategli la chiaveeeeee", che scandalo. ma nessuno si indigna? E' UN ITALIANO prima che un corridore.
[quote][i]Originariamente inviato da plata [/i] Caro Riccò, c'eri quasi riuscito.... mi stavi facendo ricordare una persona che fino ad adesso (o forse per sempre) è stata quella che mi ha emozianato più delle altre. C''eri quasi riuscito ada arrivarmi al cuore, con quelle dichiarazioni che non potevo sentire ricambiate da prestazioni superbe. E tutte le volte mi sono levato il cappello. Purtroppo però, ci sei riuscito solo in parte. Hai cercato di barare, ti è andata male. Vi prego non fategli troppo male però. È necessario offendere un corridore che fino ad un'ora fa si amava? È necessario offendere chi la pensa in modo diverso? Non lasciamo solo Riccò, non lo merita. Non abbiamo lasciato solo Basso, non lo meritava. Abbiamo lasciato solo Pantani, non lo meritava. Riccardò non è Marco. Tanto simili fuori quanto diversi dentro. Marco aveva bisogno di un aiuto immenso da noi. Troppo forte in salita, troppo debole dentro. Riccardo avrà bisogno di aiuto da noi, ma non quanto serviva a Marco. La storia dell'ematocrito è vera. C'è un cerificato medico che lo prova. Non gliel'ho rilasciato io, ma una equipe di medici intera. Era proprio necessario ricorrere alla cera?"La cera, quando se ne dà troppa, ti fa scivolare" che grande che sei Alfredo. Può darsi di si, veramente. Non so a chi credete, ma io vi dico quello che è provato scientificamente. È IMPOSSIBILE CONCLUDERE UN GIRO DI 3 SETTIMANE CON L'EMATOCRITO A 50.Impossibile. Diffidate di questi personaggi, c'è qualcosa sotto. Sia ben chiaro: Riccardo, amici come prima. Non sei mai arrivato al cuore e penso che non ci saresti mai arrivato. Ce ne vuole di gavetta. Con quello che hai fatto però, hai chiuso la porta definitivamente. In tanti l'hanno chiusa in faccia a te, è chiaro. Sarà difficile riaprirle. E forse è anche sbagliato questo. Non è di certo un po' di cera che ti ha dato la classe, la volata brillante, lo scatto bruciante, un passo eccezionale in salita. Ne sono certo. Andresti forte comunque, dubito che prenderesti due minuti dagli altri. Anzi........ "Noi vogliamo un ciclismo pulito", si dice da tutte le parti. Poi arriva uno che è positivo e siamo tutti dispiaciuti. Di cosa? Che l'hanno beccato? Ma non volevamo un ciclismo pulito? Dovremmo esserne fieri.... Lo so è difficile per chi si era affezionato. Per chi al cuore gli era arrivato davvero. In fondo, attorcigliato a quel groviglio che è la passione. Lo so che è difficile sciogliere il nodo e che è facile che una lacrima scenda. Io piansi a Campiglio. Ero piccolo, capivo poco. Lo lasciai solo. Mai e poi mai farò lo stesso errore. Chiariamo il concetto. Un corridore dopato, in fondo, è un corridore. Siamo sicuri che la maggior parte è pulita? Voi ci mettereste la mano sul fuoco? Io no, grazie. Sono uomini e per esserlo devono anche sbagliare. Ricordatevi che in fondo fanno il loro lavoro. Cercano di farlo meglio, come tutti noi facciamo con il nostro. Quando ero alle superiori ( e quindi fino all'anno scorso) tentavo di fare il meglio, e ricorrevo ai bigliettini. Non si può!!! Porca miseria.... Ma guarda un po' non mi hanno mai beccato.... sarà forse perchè l'utilità che ne traevo era prossima allo zero? Ebbene si, non sono modesto: bigliettini o no, ero bravo lo stesso. A questo discorso provate a cambiare i soggetti..... Fatto? Il doping non si può, ma c'è. Il doping esisterà sempre, anche l'antidoping.E del secondo me ne vergogno. Le carceri non chiuderanno mai. Riccardo, io ti ho già perdonato. Ma perdonami anche te, ti prego, se penso che sei stato proprio ingenuo. [/quote] Condivisibile
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] ma sul fatto che sia stato arrestato e passerà "almeno una notte in cella" nessuno ne parla eh? [...] ma nessuno si indigna? E' UN ITALIANO prima che un corridore. [/quote] questo non solo non c'entra nulla, ma a me personalmente non me ne frega nulla. Cosa dovrebbe significare?
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] ma sul fatto che sia stato arrestato e passerà "almeno una notte in cella" nessuno ne parla eh? bravi, vabbè voi starete godendo che lo dico a fare. magari starete pensando "gli sta beneeeee così si imparaaa a fare lo sbruffoneeee buttategli la chiaveeeeee", che scandalo. ma nessuno si indigna? E' UN ITALIANO prima che un corridore. [/quote]che pianga del suo mal,far passare una notte in cella è sbagliato,ma non è la fine del mondo,poi che centra se è italiano
[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] ps: Mr. Blonde, la legge in Francia dice quello. Riccò ha corso in Francia, non in Austria o Olanda, sottomettendosi alle regole e alle leggi vigenti in quel PAese. E' previsto l'arresto? Non so che dire. Se mi trovano con 20 euro di foglioline o fumo arrestano anche me, e non sono nemmeno pagato. Se mi trovano con dell'eroina idem. Con la coca la faccenda cambia un po', ma chissenefrega. La legge dice questo, che ti devo dire? "Portiamolo in Italia", dici...giusto, già mi evdo gli elicotteri, John Rambo....tu-uuu. Piccola domanda: ma nei due casi precedenti ti scandalizzavi così tanto del carcere? Dicevi che Beltran doveva essere riportato a casa? Non ricordo...ricordo solo che qualcuno sghignazzava sul fatto che gli spagnoli avevano poco da star sereni.. [/quote] si, ma non ha senso arrestarlo cristo santo per presunto doping, ma di cosa stiamo parlando? posso capire che la legge è questa, ma qualcuno potrebbe pure indignarsi, è un cittadino italiano. ma non si può fare niente proprio?
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] ma sul fatto che sia stato arrestato e passerà "almeno una notte in cella" nessuno ne parla eh? bravi, vabbè voi starete godendo che lo dico a fare. magari starete pensando "gli sta beneeeee così si imparaaa a fare lo sbruffoneeee buttategli la chiaveeeeee", che scandalo. ma nessuno si indigna? E' UN ITALIANO prima che un corridore. [/quote] sono d'accordo,il trattamento che riservano ai corridori è un po troppo severo.D'altro canto però,non credo che qui sopra nessuno abbia detto niente su come siano stati trattati i due spagnoli.Questo dovrebbe servirci da lezione,dovremmo iniziare a guardarci attorno prima che qualche evento tocchi direttamente qualche nostro connazionale.
Se fosse equadoregno o rumeno l'avresti consegnato al boia?
Sinceramente mi sono indignato pure per Beltran e Duenas. I corridori sono esseri umani prima di tutto...
[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] ma sul fatto che sia stato arrestato e passerà "almeno una notte in cella" nessuno ne parla eh? [...] ma nessuno si indigna? E' UN ITALIANO prima che un corridore. [/quote] questo non solo non c'entra nulla, ma a me personalmente non me ne frega nulla. Cosa dovrebbe significare? [/quote] niente, metti caso si fa una settimana in cella è una cosa normale no? in un paese straniero poi, tutto ok. sarà che per molto meno di riccardo mio fratello in grecia è stato massacrato di botte dalla polizia per 3 notti in una cella, tutto ok.
[quote][i]Originariamente inviato da gru-nt [/i] Se fosse equadoregno o rumeno l'avresti consegnato al boia? [/quote] ma che centra, ma che discorsi sono. riccardo è un mio coetaneo e un mio connazionale, se si fa una settimana in carcere [e si prenderà statene certi pure parecchie legnate] è una cosa che mi preoccupa non poco.
[quote][i]Originariamente inviato da Giangi [/i] sono d'accordo,il trattamento che riservano ai corridori è un po troppo severo.D'altro canto però,non credo che qui sopra nessuno abbia detto niente su come siano stati trattati i due spagnoli.[/quote] Come no! (Ri)Leggiti le ultime pagine del thread "Doping e Antidoping 2008", e vedrai come molti si sono indignati per come sono stati "accolti" Beltrán e Dueñas (personalmente, ad esempio, non concepisco tutto quel dispiegamento di forze dell'ordine; nemmeno quando hanno arrestato Riina c'era tutta quella gente)...
[quote][i]Originariamente inviato da cunego [/i] Sinceramente mi sono indignato pure per Beltran e Duenas. I corridori sono esseri umani prima di tutto... [/quote] infatti, ma di che stiamo parlando? il carcere non lo auguro neanche al peggior nemico, figurarsi a un ragazzo che non ha fatto NULLA per essere in stato di arresto e passare le notti [mamma mia speriamo bene...] in cella. SOLIDARIETA' E LIBERTA' PER RICCARDO RICCO'.
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] ma sul fatto che sia stato arrestato e passerà "almeno una notte in cella" nessuno ne parla eh? [...] ma nessuno si indigna? E' UN ITALIANO prima che un corridore. [/quote] questo non solo non c'entra nulla, ma a me personalmente non me ne frega nulla. Cosa dovrebbe significare? [/quote] niente, metti caso si fa una settimana in cella è una cosa normale no? in un paese straniero poi, tutto ok. sarà che per molto meno di riccardo mio fratello in grecia è stato massacrato di botte dalla polizia per 3 notti in una cella, tutto ok. [/quote] Ripeto:cosa c'entra? Se mi dici che il carcere è troppo per un corridore incriminato per doping è troppo ti dò pienamente ragione. Se mi dici che tuo fratello è stato massacrato di botte in Grecia mi spiace per lui; anche a Bolzaneto non hanno scherzato in fatto di massacri. Devi spiegarmi però che problema è il fatto che sia italiano in cella in Francia, non c'entra nulla con i fatti di oggi.
[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Giangi [/i] sono d'accordo,il trattamento che riservano ai corridori è un po troppo severo.D'altro canto però,non credo che qui sopra nessuno abbia detto niente su come siano stati trattati i due spagnoli.[/quote] Come no! (Ri)Leggiti le ultime pagine del thread "Doping e Antidoping 2008", e vedrai come molti si sono indignati per come sono stati "accolti" Beltrán e Dueñas (personalmente, ad esempio, non concepisco tutto quel dispiegamento di forze dell'ordine; nemmeno quando hanno arrestato Riina c'era tutta quella gente)... [/quote] allora chiedo venia nn frequento troppo quel thread
La legge è quella. Per gli spagnoli nessuno- nemmeno tu- s'è indignato. Se io vado in Olanda posso farmi una canna e fare sesso pubblico nei parchi. Se vado nelle Filippine con addosso un briciolo di qualsiasi stupefacente m'incarcerano, rischio l'ergastolo e anche la pena di morte. LA legge È QUELLA. Non capisco proprio quali ambasciate vorresti chiamare..anche perchè i corridori la legge la conoscono e la conoscevano. E poi ripeto: per gli spagnoli non ti sei stracciato le vesti e non hai gridato allo scandalo. e allora un po' di coerenza. Ah, precisazione..dici "sospetto", "non accertato". No..se hanno rintracciato l'epo nelle urine allora c'è una certezza. Certo, devi aspettare le controanalisi, però.. però se non ne fossero sicuri non sarebbe fuori corsa e agli arresti. Vinokurov era un altro che è stato colto con le mani nella marmellata. Basso.. lui davvero non è stato colto sul fatto, non si sa se le sacche le abbia usate o meno, ma nessuno gli ha tolto la squalifica più alta che sia stata comminata ad accertati o semplici sospetti. Insomma: le regole sono quelle, e almeno CODIFICATE? Punto. Se io vado contro la legge, in Italia come a KAtmandu, a nessuno verrà in mentedi gridare allo scandalo se ne pago le conseguenze.
[quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrefour de l arbre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] ma sul fatto che sia stato arrestato e passerà "almeno una notte in cella" nessuno ne parla eh? [...] ma nessuno si indigna? E' UN ITALIANO prima che un corridore. [/quote] questo non solo non c'entra nulla, ma a me personalmente non me ne frega nulla. Cosa dovrebbe significare? [/quote] niente, metti caso si fa una settimana in cella è una cosa normale no? in un paese straniero poi, tutto ok. sarà che per molto meno di riccardo mio fratello in grecia è stato massacrato di botte dalla polizia per 3 notti in una cella, tutto ok. [/quote] Ripeto:cosa c'entra? Se mi dici che il carcere è troppo per un corridore incriminato per doping è troppo ti dò pienamente ragione. Se mi dici che tuo fratello è stato massacrato di botte in Grecia mi spiace per lui; anche a Bolzaneto non hanno scherzato in fatto di massacri. Devi spiegarmi però che problema è il fatto che sia italiano in cella in Francia, non c'entra nulla con i fatti di oggi. [/quote] ma con il fatto che lui sia stato escluso dal tour non centra nulla. io parlavo dei suoi diritti umani, che mi sembrano "leggermente" calpestati. mi dà fastidio e mi fa molto preoccupare per lui, che un italiano sia in cella in un paese straniero [la francia poi...] e mi chiedo se si può far qualcosa per tirarlo fuori perchè sennò prende, oltre alla delusione, pure un sacco di mazzate. tutto qui, con oggi non centra nulla, io mi preoccupo solo della sua incolumità fisica. e la cosa che mi fa incacchiare di più, legandolo al ragionamento di cui sopra, è la legge monstre che vige in francia in fatto di doping, il fatto che per "reati" di questo tipo ci sia L'ARRESTO. in uno stato di diritto, come dovrebbe essere quello francese, mi sembra doveroso parlarne.
posto qui sul forum una riflessione che ho scritto sul mio blog, partendo da una recensione del libro 'nel fango del dio pallone' di Carlo Petrini. se vi va di leggerla c'è quello che penso sul caso Riccò e sullo sport agonistico in generale. Mi piacerebbe imparare di più in questo ambito. Qualche anno fa mi regalarono uno splendido romanzo, ‘Nel fango del Dio Pallone’, di Carlo Petrini (parentesi: se googlate vi uscirà fuori probabilmente un sacco di roba sull’omonimo fondatore di slow food), ex-calciatore molto popolare negli anni ‘70. Qui potete vedere una sua intervista da parte dell’ottimo Diego Bianchi, aka Zoro. Carlo Petrini, nella sua narrazione vera, veristica, spietata prima di tutto con se stesso, racconta la sua vita, come quella di un calciatore qualsiasi, piuttosto bravo, con una buona carriera. La cosa sorprendente è che non tralascia alcun particolare, e piano piano, andando avanti nelle pagine, si capisce quanto di spregevole c’è nel mondo del calcio, e di come i calciatori non ne siano protagonisti, bensì personaggi che recitano un ruolo complesso, con diverse sfaccettature anche conflittuali. Questo ‘ruolo’ è composto da alcuni tratti, non perfettamente distinti, ma più o meno distinguibili: - Un po’ vittime: le iniezioni fatte prima della partita, con la stessa siringa infilata in 4-5 culi differenti. Cavie da laboratorio per sperimentazioni di presunti guaritori e santoni. Tutto questo al servizio della presenza in campo (anche qui un ruolo che sta tra la responsabilità di dover scendere in campo a causa delle proprie qualità, e il doversi far vedere dai tifosi); - Un po’ eroi: da brivido il racconto di un giocatore che si sacrifica per provare la nuova sostanza e che quasi ci rimane secco. Ammirato per il gesto dai compagni di spogliatoio, ma sempre in silenzio. E qui veniamo al passo successivo; - Un po’ mafiosi: ma non certo padrini, piuttosto ‘onesti’ mestieranti. Massima omertà: non si parla mai nè delle pratiche dopanti, nè delle frequenti combine tra squadre per un risultato tranquillo, nè del fatto che un giocatore si porti a letto la moglie di un altro. Massimo silenzio; - Un po’ lussuriosi: le scopate, continue, con donne sempre pronte, promiscue, sono uno dei pochi argomenti di discussione durante i ritiri. Insieme alle macchine o all’ultima moda del momento (a metà anni ‘70? le pistole). Pagine intere di avventure sessuali e di modelli di automobili, dalla prima alla fine degli anni ‘60, quando Carlo giocava nel Milan; - Un po’, anzi, in massima parte, bambini: si riesce a immaginare, scorrendo i capoversi, questo calciatore strappato all’infanzia da un allenatore che il primo giorno di allenamenti lo porta da una prostituta. Gli occhi spalancati di questo ragazzone (guardate la copertina) che vede arrivare soldi a palate, sesso a volontà, automobili, a patto di rispettare alcune regole e non chiaccherare. Carlo Petrini è stato sicuramente un calciatore dallo spirito libero, ma sempre e comunque inserito come un ingranaggio in un sistema che non tollera intrusioni. Splendide le pagine di critica nei confronti del suo primo allenatore, nome (nume?), quello di Nereo Rocco, che difficilmente sentiamo criticare. E poi il girovagare (fatto raro, all’epoca) per le varie piazze d’Italia. Sembra di guardare un film nel quale cambia lo sfondo ma i protagonisti sono tutti uguali. E poi, una volta delineato il personaggio, semplicemente tramite una cronaca dettagliata, le tragedie: trattato come la mela marcia ai tempi del calcio scommesse, e cacciato via da un sistema che lo ha creato, che dinamicamente lo ha usato ed ha restituito qualcosa (sesso e soldi), e che non ha esitato a scaricarlo al momento giusto. Fin qui la recensione. Tralascio il seguito, che è umanamente importantissimo per Carlo, e straziante, e mortifero, ma credo di aver già scritto molto. Tutto questo per dire cosa? Intanto per invitarvi a reperire informazioni non conformi. E poi per esprimere la mia opinione. Penso che il movimento ciclistico ultimamente qui in Italia abbia addosso meno pressioni del calcio. Ma credo che la situazione, a livello di maturazione dell’atleta, non sia troppo dissimile, almeno nei tratti distintivi, da quella descritta nel libro. Considero, nello specifico, Riccò come un prodotto del suo ambiente, che viene allontanato in questo momento come il marcio nero, quando in realtà probabilmente avrà tenuto una condotta simile a quella di tanti altri, che magari già oggi, o domani, o tra qualche anno, verranno scoperti e presi a calci nel (già martoriato da ore di sella) sedere. Quello che non accetto è che i direttori sportivi (un po’ come i famosi dirigenti nel calcio) cadano perennemente dalle nuvole. Esistono baroni con decine di anni di esperienza nel mondo del ciclismo, e altrettanti corridori, guidati da loro, pizzicati positivi. E ogni volta è come la prima volta, quando dichiarazioneggiano parole dure di ‘condanna nei confronti di persone che hanno sbagliato’. Ma alle quali probabilmente è stato insegnato solo a sbagliare.
[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] La legge è quella. Per gli spagnoli nessuno- nemmeno tu- s'è indignato. Se io vado in Olanda posso farmi una canna e fare sesso pubblico nei parchi. Se vado nelle Filippine con addosso un briciolo di qualsiasi stupefacente m'incarcerano, rischio l'ergastolo e anche la pena di morte. LA legge È QUELLA. Non capisco proprio quali ambasciate vorresti chiamare..anche perchè i corridori la legge la conoscono e la conoscevano. E poi ripeto: per gli spagnoli non ti sei stracciato le vesti e non hai gridato allo scandalo. e allora un po' di coerenza. Ah, precisazione..dici "sospetto", "non accertato". No..se hanno rintracciato l'epo nelle urine allora c'è una certezza. Certo, devi aspettare le controanalisi, però.. però se non ne fossero sicuri non sarebbe fuori corsa e agli arresti. Vinokurov era un altro che è stato colto con le mani nella marmellata. Basso.. lui davvero non è stato colto sul fatto, non si sa se le sacche le abbia usate o meno, ma nessuno gli ha tolto la squalifica più alta che sia stata comminata ad accertati o semplici sospetti. Insomma: le regole sono quelle, e almeno CODIFICATE? Punto. Se io vado contro la legge, in Italia come a KAtmandu, a nessuno verrà in mentedi gridare allo scandalo se ne pago le conseguenze. [/quote] io mi sono indignato quando hanno arrestato i due spagnoli. ma chi te lo ha detto? ma perchè mi devi mettere parole in bocca che non ho detto? io so cosa significa vivere questa esperienza e ti posso garantire che non è una bella cosa essere privo di libertà, poi per una stron.zata. e quello che tu dici, del fatto che i puffi ti beccano con un etto di maria tra le mutande NON CENTRA UNA CEPPA CON IL CASO DI RICCARDO. riccò non è stato trovato con la dose di CERA in mano e si stava per iniettarla, la legge che vige in francia è una forzatura giuridica, nulla di più per un tema poi che con la droga [così è equiparata in francia] ci sta come i cavoli a merenda.
[quote][i]Originariamente inviato da dedalus [/i] posto qui sul forum una riflessione che ho scritto sul mio blog, partendo da una recensione del libro 'nel fango del dio pallone' di Carlo Petrini. se vi va di leggerla c'è quello che penso sul caso Riccò e sullo sport agonistico in generale. Mi piacerebbe imparare di più in questo ambito. Qualche anno fa mi regalarono uno splendido romanzo, ‘Nel fango del Dio Pallone’, di Carlo Petrini (parentesi: se googlate vi uscirà fuori probabilmente un sacco di roba sull’omonimo fondatore di slow food), ex-calciatore molto popolare negli anni ‘70. Qui potete vedere una sua intervista da parte dell’ottimo Diego Bianchi, aka Zoro. Carlo Petrini, nella sua narrazione vera, veristica, spietata prima di tutto con se stesso, racconta la sua vita, come quella di un calciatore qualsiasi, piuttosto bravo, con una buona carriera. La cosa sorprendente è che non tralascia alcun particolare, e piano piano, andando avanti nelle pagine, si capisce quanto di spregevole c’è nel mondo del calcio, e di come i calciatori non ne siano protagonisti, bensì personaggi che recitano un ruolo complesso, con diverse sfaccettature anche conflittuali. Questo ‘ruolo’ è composto da alcuni tratti, non perfettamente distinti, ma più o meno distinguibili: - Un po’ vittime: le iniezioni fatte prima della partita, con la stessa siringa infilata in 4-5 culi differenti. Cavie da laboratorio per sperimentazioni di presunti guaritori e santoni. Tutto questo al servizio della presenza in campo (anche qui un ruolo che sta tra la responsabilità di dover scendere in campo a causa delle proprie qualità, e il doversi far vedere dai tifosi); - Un po’ eroi: da brivido il racconto di un giocatore che si sacrifica per provare la nuova sostanza e che quasi ci rimane secco. Ammirato per il gesto dai compagni di spogliatoio, ma sempre in silenzio. E qui veniamo al passo successivo; - Un po’ mafiosi: ma non certo padrini, piuttosto ‘onesti’ mestieranti. Massima omertà: non si parla mai nè delle pratiche dopanti, nè delle frequenti combine tra squadre per un risultato tranquillo, nè del fatto che un giocatore si porti a letto la moglie di un altro. Massimo silenzio; - Un po’ lussuriosi: le scopate, continue, con donne sempre pronte, promiscue, sono uno dei pochi argomenti di discussione durante i ritiri. Insieme alle macchine o all’ultima moda del momento (a metà anni ‘70? le pistole). Pagine intere di avventure sessuali e di modelli di automobili, dalla prima alla fine degli anni ‘60, quando Carlo giocava nel Milan; - Un po’, anzi, in massima parte, bambini: si riesce a immaginare, scorrendo i capoversi, questo calciatore strappato all’infanzia da un allenatore che il primo giorno di allenamenti lo porta da una prostituta. Gli occhi spalancati di questo ragazzone (guardate la copertina) che vede arrivare soldi a palate, sesso a volontà, automobili, a patto di rispettare alcune regole e non chiaccherare. Carlo Petrini è stato sicuramente un calciatore dallo spirito libero, ma sempre e comunque inserito come un ingranaggio in un sistema che non tollera intrusioni. Splendide le pagine di critica nei confronti del suo primo allenatore, nome (nume?), quello di Nereo Rocco, che difficilmente sentiamo criticare. E poi il girovagare (fatto raro, all’epoca) per le varie piazze d’Italia. Sembra di guardare un film nel quale cambia lo sfondo ma i protagonisti sono tutti uguali. E poi, una volta delineato il personaggio, semplicemente tramite una cronaca dettagliata, le tragedie: trattato come la mela marcia ai tempi del calcio scommesse, e cacciato via da un sistema che lo ha creato, che dinamicamente lo ha usato ed ha restituito qualcosa (sesso e soldi), e che non ha esitato a scaricarlo al momento giusto. Fin qui la recensione. Tralascio il seguito, che è umanamente importantissimo per Carlo, e straziante, e mortifero, ma credo di aver già scritto molto. Tutto questo per dire cosa? Intanto per invitarvi a reperire informazioni non conformi. E poi per esprimere la mia opinione. Penso che il movimento ciclistico ultimamente qui in Italia abbia addosso meno pressioni del calcio. Ma credo che la situazione, a livello di maturazione dell’atleta, non sia troppo dissimile, almeno nei tratti distintivi, da quella descritta nel libro. Considero, nello specifico, Riccò come un prodotto del suo ambiente, che viene allontanato in questo momento come il marcio nero, quando in realtà probabilmente avrà tenuto una condotta simile a quella di tanti altri, che magari già oggi, o domani, o tra qualche anno, verranno scoperti e presi a calci nel (già martoriato da ore di sella) sedere. Quello che non accetto è che i direttori sportivi (un po’ come i famosi dirigenti nel calcio) cadano perennemente dalle nuvole. Esistono baroni con decine di anni di esperienza nel mondo del ciclismo, e altrettanti corridori, guidati da loro, pizzicati positivi. E ogni volta è come la prima volta, quando dichiarazioneggiano parole dure di ‘condanna nei confronti di persone che hanno sbagliato’. Ma alle quali probabilmente è stato insegnato solo a sbagliare. [/quote] Stupendo post.
per la cronaca ci hanno pure condito l'intervista a pregnolato, massaggiatore di riccò che fu di pantani. personaggio che ,se nn erro ,dev'essere stato condannato x fatti di doping. qs francamente nn l'ho proprio capita
[quote][i]Originariamente inviato da dedalus [/i] posto qui sul forum una riflessione che ho scritto sul mio blog, partendo da una recensione del libro 'nel fango del dio pallone' di Carlo Petrini. se vi va di leggerla c'è quello che penso sul caso Riccò e sullo sport agonistico in generale. Mi piacerebbe imparare di più in questo ambito. [/quote] U-a-u! :clap:
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] La legge è quella. Per gli spagnoli nessuno- nemmeno tu- s'è indignato. Se io vado in Olanda posso farmi una canna e fare sesso pubblico nei parchi. Se vado nelle Filippine con addosso un briciolo di qualsiasi stupefacente m'incarcerano, rischio l'ergastolo e anche la pena di morte. LA legge È QUELLA. Non capisco proprio quali ambasciate vorresti chiamare..anche perchè i corridori la legge la conoscono e la conoscevano. E poi ripeto: per gli spagnoli non ti sei stracciato le vesti e non hai gridato allo scandalo. e allora un po' di coerenza. Ah, precisazione..dici "sospetto", "non accertato". No..se hanno rintracciato l'epo nelle urine allora c'è una certezza. Certo, devi aspettare le controanalisi, però.. però se non ne fossero sicuri non sarebbe fuori corsa e agli arresti. Vinokurov era un altro che è stato colto con le mani nella marmellata. Basso.. lui davvero non è stato colto sul fatto, non si sa se le sacche le abbia usate o meno, ma nessuno gli ha tolto la squalifica più alta che sia stata comminata ad accertati o semplici sospetti. Insomma: le regole sono quelle, e almeno CODIFICATE? Punto. Se io vado contro la legge, in Italia come a KAtmandu, a nessuno verrà in mentedi gridare allo scandalo se ne pago le conseguenze. [/quote] io mi sono indignato quando hanno arrestato i due spagnoli. ma chi te lo ha detto? ma perchè mi devi mettere parole in bocca che non ho detto? io so cosa significa vivere questa esperienza e ti posso garantire che non è una bella cosa essere privo di libertà, poi per una stron.zata. e quello che tu dici, del fatto che i puffi ti beccano con un etto di maria tra le mutande NON CENTRA UNA CEPPA CON IL CASO DI RICCARDO. riccò non è stato trovato con la dose di CERA in mano e si stava per iniettarla, la legge che vige in francia è una forzatura giuridica, nulla di più per un tema poi che con la droga [così è equiparata in francia] ci sta come i cavoli a merenda. [/quote] Se io in italia guido e ho anche solo tracce di THC mi arrestano. Ho una anna in mano? Accesa? No. Posso anche essermela fumata una settimana prima, mi arrestano. Tracce di una sostanza dopante nelle urine sono una prova dell'uso. Lo dice la legge e lo dice il buonsenso.. e stranamente per una volta le due cose concordano. E la legge approvata in giugno in Francia parla di arresto. E ripeto, se mi tiri fuori un post dove qualcuno (tu compreso) diceva "ma il governo spagnolo non può fare qualcosa?" è un conto, altrimenti è il classico discorso dell'orticello. Ah, a proposito..credi davvero che i francesi siano degli Zulù? Discorsi del tipo "il carcere...e per giunta in Francia!" sono ridicoli. Anzi, forse là riuscirà ad evitare il cronico sovraffollamento tipico delle italiche case di correzione. (senza voler essere cattivo, postilla)
[Modificato il 17/07/2008 alle 21:10 by desmoblu]
:(:(:( oggi è stata una brutta giornata notizia tristissima veramente sono molto sconfortato
Quanta retorica..... Sarà che ci sono passata 2 anni fa e allora bruciava molto di più perchè si veniva da un periodo d'oro senza guai, ma tutti i discorsi fatti adesso su Riccò ladro, Riccò delinquente, Riccò che ruba sono inutili e senza senso. Era antipatico (anche per me) e faceva lo spaccone.... tranquilli adesso sarà un agnellino, possiamo stare tranquilli che non romperà più le pa...e a nessuno..... Già! :( E non sapete quanto mi dispiace per questo, perchè avevo compreso che il suo era un modo per evitare la pressione, per sentirsi più forte, per piacere al pubblico subito prima di arrivare con i risultati. E la Saunier che fugge?!? Quella non vi dà fastidio??? Oops!! Forse abbiamo sbagliato in qualche dose? Sarà il caso di andare via prima che sia troppo tardi!! Infatti!! :mad::mad: Brutti idioti!! Cosa state a fare lì?!?! In Francia non si scherza con la positività..... Se avevano capito che qualcosa non andava era meglio che facevate baracca e burattini e vi toglievate di torno, anzichè insistere e cercare vittorie.... Eravate in tempo, ora è troppo tardi. E Bulbarelli!!!!!! L'impresa di Riccò ecc. ecc. per ricordare al pubblico che c'è una lettera, sempre il doping in mezzo deve mettere, ho capito perchè... lui parla di imprese e di spettacolo, sembra Pantani, guarda che scatto incredibile, che roba che ha fatto Riccò, ma poi ti mette una pulce e ti fa capire che quello che vedi è meglio che te lo godi subito, adesso, quello spettacolo, perchè forse tra qualche giorno non lo vedi più.... Non volete tifare per Riccò!!! Siete STUFI MARCI, vi capisco, non ne vale la pena, troppo faticoso tifare un ciclista beccato, bisogna restare con lui mentre subisce la gogna, bisogno stringere i denti e i pugni, pensare che passerà, bisogna aspettare, vedere gli altri esultare e sentirsi nel lato oscuro del ciclismo, bisogna vivere giorno per giorno, attendere qualche notizia e poi sperare e poi cominciare a contare i giorni e attendere..... Non è per tutti, solo i tifosi veri ne sono capaci, chi non se la sente deve girare pagina e dimenticare..... SII FORTE RICCO' IL PEGGIO DEVE ANCORA ARRIVARE!!
[quote][i]Originariamente inviato da dedalus [/i] posto qui sul forum una riflessione che ho scritto sul mio blog, ... [/quote] Pochi interventi ma buonissimi. Brav Vittorio
riscrivo qui (mi sembra il posto più adatto) quello che ho scritto nell'altro thread, quello sull'intervento in homepage mi spiace ma sto con MDL! Concordo con lui... Io amavo quel corridore... ci son rimasto di merda oggi, davvero di merda. Mi piaceva la sua arroganza... Mi piaceva perchè pensavo: ha carattare... è il più forte e fà bene a fare il bulletto senza finte modestie. Ha il piglio giusto. Oggi pensando a tutte le sue frasi del tipo: trombo durante il giorno di riposo, all'antidoping m'hanno trattato come una bestia etc... mi viene solo da dire: certo che hai avuto proprio la faccia come il culo, vero riccardo? Per chi dice invece che è stato tirato in mezzo... ma avete visto le fotografie? Aveva la faccia da cane bastonato... non ha provato a dire neanche "A". Se sai che gli altri sono nel torto, allora batti i pugni "particolare anatomico che, se rotto, simboleggia seccatura"! Fatti sentire! Questa è una cosa che dovrebbe farti urlare AL MONDO LA TUA RABBIA. E' stato al suo posto, faccia china verso l'autobus, non una parola...
Michela sei grande!!! Ps: a beneficio di quelli che io gli farei questo io farei quello ecc. ecc. posto l'articolo 27 della nostra costituzione. Noi siamo persone civili e questi sono i nostri principi: [b]"Art. 27. La responsabilità penale è personale. L'imputato non è considerato colpevole sino alla condanna definitiva. Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato. Non è ammessa la pena di morte." [/b] Presunzione d'innocenza fino a prova provata e sentenza definitiva. Le pene devono rieducare le persone. Non è ammessa la pena di morte. Logica e COERENZA vorrebbero che le stesse cose siano applicate in tutti i campi compresa la giustizia sportiva. Forcaioli e Ignoranti (nel senso che non conoscete le norme) imparate!!!!
[Modificato il 17/07/2008 alle 20:36 by stress]
[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] La legge è quella. Per gli spagnoli nessuno- nemmeno tu- s'è indignato. Se io vado in Olanda posso farmi una canna e fare sesso pubblico nei parchi. Se vado nelle Filippine con addosso un briciolo di qualsiasi stupefacente m'incarcerano, rischio l'ergastolo e anche la pena di morte. LA legge È QUELLA. Non capisco proprio quali ambasciate vorresti chiamare..anche perchè i corridori la legge la conoscono e la conoscevano. E poi ripeto: per gli spagnoli non ti sei stracciato le vesti e non hai gridato allo scandalo. e allora un po' di coerenza. Ah, precisazione..dici "sospetto", "non accertato". No..se hanno rintracciato l'epo nelle urine allora c'è una certezza. Certo, devi aspettare le controanalisi, però.. però se non ne fossero sicuri non sarebbe fuori corsa e agli arresti. Vinokurov era un altro che è stato colto con le mani nella marmellata. Basso.. lui davvero non è stato colto sul fatto, non si sa se le sacche le abbia usate o meno, ma nessuno gli ha tolto la squalifica più alta che sia stata comminata ad accertati o semplici sospetti. Insomma: le regole sono quelle, e almeno CODIFICATE? Punto. Se io vado contro la legge, in Italia come a KAtmandu, a nessuno verrà in mentedi gridare allo scandalo se ne pago le conseguenze. [/quote] io mi sono indignato quando hanno arrestato i due spagnoli. ma chi te lo ha detto? ma perchè mi devi mettere parole in bocca che non ho detto? io so cosa significa vivere questa esperienza e ti posso garantire che non è una bella cosa essere privo di libertà, poi per una stron.zata. e quello che tu dici, del fatto che i puffi ti beccano con un etto di maria tra le mutande NON CENTRA UNA CEPPA CON IL CASO DI RICCARDO. riccò non è stato trovato con la dose di CERA in mano e si stava per iniettarla, la legge che vige in francia è una forzatura giuridica, nulla di più per un tema poi che con la droga [così è equiparata in francia] ci sta come i cavoli a merenda. [/quote] Se io in italia guido e ho anche solo tracce di THC mi arrestano. Ho una anna in mano? Accesa? No. Posso anche essermela fumata una settimana prima, mi arrestano. Tracce di una sostanza dopante nelle urine sono una prova dell'uso. Lo dice la legge e lo dice il buonsenso.. e stranamente per una volta le due cose concordano. E la legge approvata in giugno in Francia parla di arresto. E ripeto, se mi tiri fuori un post dove qualcuno (tu compreso) diceva "ma il governo spagnolo non può fare qualcosa?" è un conto, altrimenti è il classico discorso dell'orticello. Ah, a proposito..credi davvero che i francesi siano degli Zulù? Discorsi del tipo "il carcere...e per giunta in Francia!" sono ridicoli. Anzi, forse là riuscirà ad evitare il cronico sovraffollamento tipico delle italiche case di correzione. [/quote] a me metti davvero tanta tristezza, ti metti pure a fare le battutine, il sovraffollamento, mah. c'è un ragazzo che sta in prigione e tu fondamentalmente ci godi, bello, sono con te. ma che centra il post che avrei dovuto fare? non è che tutte le cose che mi passano per la testa le scrivo, a me è sempre dispiaciuto. e cmq, il discorso dell'orticello è ridicolo, non è che se mio padre muore e nello stesso tempo muore un'altra persona, io piango entrambi, ma che discorsi sono? a me dispiace moltissimo per gli spagnoli, per riccardo che sta al gabbio mi piange il cuore. ma cossaaaa ti arrestano in italia se hai THC nel sangue? ma che dici, al massimo ti possono togliere la patente per un periodo di tempo breve, se trovi quello rigido, ma il sole a strisce in italia non lo becchi stanne certo. è uno scandalo che riccardo sia in carcere, punto. spero che lo liberino al più presto.
[quote][i]Originariamente inviato da dedalus [/i] posto qui sul forum una riflessione che ho scritto sul mio blog, partendo da una recensione del libro 'nel fango del dio pallone' di Carlo Petrini. se vi va di leggerla c'è quello che penso sul caso Riccò e sullo sport agonistico in generale. Mi piacerebbe imparare di più in questo ambito. Qualche anno fa mi regalarono uno splendido romanzo, ‘Nel fango del Dio Pallone’, di Carlo Petrini (parentesi: se googlate vi uscirà fuori probabilmente un sacco di roba sull’omonimo fondatore di slow food), ex-calciatore molto popolare negli anni ‘70. Qui potete vedere una sua intervista da parte dell’ottimo Diego Bianchi, aka Zoro. Carlo Petrini, nella sua narrazione vera, veristica, spietata prima di tutto con se stesso, racconta la sua vita, come quella di un calciatore qualsiasi, piuttosto bravo, con una buona carriera. La cosa sorprendente è che non tralascia alcun particolare, e piano piano, andando avanti nelle pagine, si capisce quanto di spregevole c’è nel mondo del calcio, e di come i calciatori non ne siano protagonisti, bensì personaggi che recitano un ruolo complesso, con diverse sfaccettature anche conflittuali. Questo ‘ruolo’ è composto da alcuni tratti, non perfettamente distinti, ma più o meno distinguibili: - Un po’ vittime: le iniezioni fatte prima della partita, con la stessa siringa infilata in 4-5 culi differenti. Cavie da laboratorio per sperimentazioni di presunti guaritori e santoni. Tutto questo al servizio della presenza in campo (anche qui un ruolo che sta tra la responsabilità di dover scendere in campo a causa delle proprie qualità, e il doversi far vedere dai tifosi); - Un po’ eroi: da brivido il racconto di un giocatore che si sacrifica per provare la nuova sostanza e che quasi ci rimane secco. Ammirato per il gesto dai compagni di spogliatoio, ma sempre in silenzio. E qui veniamo al passo successivo; - Un po’ mafiosi: ma non certo padrini, piuttosto ‘onesti’ mestieranti. Massima omertà: non si parla mai nè delle pratiche dopanti, nè delle frequenti combine tra squadre per un risultato tranquillo, nè del fatto che un giocatore si porti a letto la moglie di un altro. Massimo silenzio; - Un po’ lussuriosi: le scopate, continue, con donne sempre pronte, promiscue, sono uno dei pochi argomenti di discussione durante i ritiri. Insieme alle macchine o all’ultima moda del momento (a metà anni ‘70? le pistole). Pagine intere di avventure sessuali e di modelli di automobili, dalla prima alla fine degli anni ‘60, quando Carlo giocava nel Milan; - Un po’, anzi, in massima parte, bambini: si riesce a immaginare, scorrendo i capoversi, questo calciatore strappato all’infanzia da un allenatore che il primo giorno di allenamenti lo porta da una prostituta. Gli occhi spalancati di questo ragazzone (guardate la copertina) che vede arrivare soldi a palate, sesso a volontà, automobili, a patto di rispettare alcune regole e non chiaccherare. Carlo Petrini è stato sicuramente un calciatore dallo spirito libero, ma sempre e comunque inserito come un ingranaggio in un sistema che non tollera intrusioni. Splendide le pagine di critica nei confronti del suo primo allenatore, nome (nume?), quello di Nereo Rocco, che difficilmente sentiamo criticare. E poi il girovagare (fatto raro, all’epoca) per le varie piazze d’Italia. Sembra di guardare un film nel quale cambia lo sfondo ma i protagonisti sono tutti uguali. E poi, una volta delineato il personaggio, semplicemente tramite una cronaca dettagliata, le tragedie: trattato come la mela marcia ai tempi del calcio scommesse, e cacciato via da un sistema che lo ha creato, che dinamicamente lo ha usato ed ha restituito qualcosa (sesso e soldi), e che non ha esitato a scaricarlo al momento giusto. Fin qui la recensione. Tralascio il seguito, che è umanamente importantissimo per Carlo, e straziante, e mortifero, ma credo di aver già scritto molto. Tutto questo per dire cosa? Intanto per invitarvi a reperire informazioni non conformi. E poi per esprimere la mia opinione. Penso che il movimento ciclistico ultimamente qui in Italia abbia addosso meno pressioni del calcio. Ma credo che la situazione, a livello di maturazione dell’atleta, non sia troppo dissimile, almeno nei tratti distintivi, da quella descritta nel libro. Considero, nello specifico, Riccò come un prodotto del suo ambiente, che viene allontanato in questo momento come il marcio nero, quando in realtà probabilmente avrà tenuto una condotta simile a quella di tanti altri, che magari già oggi, o domani, o tra qualche anno, verranno scoperti e presi a calci nel (già martoriato da ore di sella) sedere. Quello che non accetto è che i direttori sportivi (un po’ come i famosi dirigenti nel calcio) cadano perennemente dalle nuvole. Esistono baroni con decine di anni di esperienza nel mondo del ciclismo, e altrettanti corridori, guidati da loro, pizzicati positivi. E ogni volta è come la prima volta, quando dichiarazioneggiano parole dure di ‘condanna nei confronti di persone che hanno sbagliato’. Ma alle quali probabilmente è stato insegnato solo a sbagliare. [/quote] bravo,ottimo e soprattutto valido intervento:clap:
[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] STO CON RICCO'!!!!!! Intanto ho sentito al TG 3 che i controlli che rilevano questo nuovo composto (CERA) che hanno trovato a Riccò non è riconosciuto da alcun organo ufficiale. L'Agenzia antidoping francese fa quello che vuole ma per la squalifica sarà battaglia dura di legali e periti, perché il test che gli hanno fatto pare non sia riconosciuto. Sto con Riccò perché credo che Marco avesse ragione quando diceva che c'è la legge dell'uguaglianza. Sto con Riccò perché sento rumore di bomba a orologeria ( sono giorni che va avanti la storia dei sospetti, Cannavò saluta la vittoria di Riccò domenica richiamando il famigerato articolo su Pantani dopo Campiglio: Riccardo, non ci tradire). Sto con Riccò perché non è atleta di regime e il tic tac suona solo per gli atleti non di regime, evidentemente. Lo dicevo da giorni che si doveva adeguare e diventare anche lui atleta di regime. Sto con Riccò perché non voglio che diventi uno dei tanti della 'meglio gioventù' ciclistica bruciato sull'altare dell'ipocrisia. Sto con Riccò coerentemente con quanto Marco ha sempre detto. Marco è stato una vittima dell'accanimento e della gogna, che sia di monito per tutti. Sto con Riccò perché non è diverso dagli altri. Sto con Riccò, contro l'ipocrisia, come sempre. [/quote] Ottimo!!!! poi il retroscena dell'agenzia non riconosciuta non fa altro che intorbidire sempre di più le acque e i sospetti che ho avuto fin da subito appena ho appreso la notizia. ODIO CANNAVO'!!!!! :grr: [/quote] Quindi fatemi capire. Io mi drogo con una sostanza che nessuno conosce. Mi fermano per strada, la polizia ha un sofisticato macchinario che rileva quello che ho preso. Io che faccio? li denuncio perchè quel macchinario non è riconosciuto dalla legge? E magari vinco pure e continuo a drogarmi come mi pare? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che Riccò merita la squalifica una volta trovato positivo? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che chi IMBROGLIA PER VINCERE deve essere punito avendo tra l'altro raggiunto i 24 anni di età e quindi ben conscio di quello che fa e a cosa va incontro? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire di non stare affatto con Riccò che non è vittima di nessun sotterfugio se non della sua ingenuità e magari del fatto che pensava di rimanere impunito? Dove sarebbe l'ipocrisia nel non pensare che ci siano complotti e disegni vari dietro? No, fatemi capire perchè mi devo sentir dare indirettamente dell'ipocrita se non sopporto chi bara. Perchè doparsi vuol dire barare a casa mia. [/quote] Sprechi tempo caro Serpa, è una logica inaccessibile ai comuni mortali. Io spero solamente che la si smetta di inveire contro i controlli anti-doping solo perche ammazzano gli eroi o perchè fanno tornare con i piedi per terra. Continuare a farlo è da irresponsabili significa sputare addosso a un sacco di soldi che gli stati mettono a disposizione dei laboratori specialistici per fare attività di ricerca senza le quali non saremmo stati mai in grado di acchiappare l'EPO di ultima generazione. Questo è un risultato enorme, e sono d'accordo con chi dice che oggi, paradossalmente, è un gran giorno per il ciclismo, il Tour è da oggi, ancora di più, la mia corsa preferita, non stanno mettendo la testa sotto la sabbia, stanno rischiando di mettere a repentaglio un patrimonio enorme a livello di prestigio e di popolarità, superiore all'intero movimento ciclistico probabilmente. Chi ha cuore la bici, tutti i ciclisti o gli appassionati di ciclismo, dovrebbero essere grati all'agenzia francese e all'ASO. Invece c'è chi li accusa di essere degli ipocriti. Mi ritengo orgoglioso di non pensarla così, bene che escano i nomi degli altri 15, ma subito. Per il resto ho scritto tutto nel trhead sulle "domande ai moderatori". C'è un sacco di gente che sta correndo il Tour con le proprie forze, onore a loro perchè dimostrano che questo sport merita di essere seguito e praticato. Come sempre mi rivolgo ai ciclisti praticanti, a chi come me corre in bicicletta, che sono in grado molto più di altri di capire la fisiologia di questo sport. Ditelo che alla base di tutto c'è l'allenamento, il sacrificio e il miglioramento quotidiano, l'essere orgogliosi di costruire il proprio castello mattone dopo mattone. Non bisogna lasciare che la gente pensi male di questo sport, spiegatelo alle persone con cui parlate di ciclismo e che non conoscono questo sport dal di dentro. Proprio adesso che ci sono tutti questi sforzi per rendere migliore l'ambiente è necessario che casi come questo non danneggino l'immagine della bici, è necessario fare contro-informazione. Se a parlare per la bici sono solo i fatti di doping illustrati dai telegiornali, allora si che si rischia di uccidere il ciclismo.
[Modificato il 17/07/2008 alle 20:49 by mont ventoux]
ricco' ha sbagliato e paghera' , ma quando sara' il momento di coloro che gli sono vicini e cascano sempre dal mondo delle nuvole non sapendone mai nulla ? deve essere un bravo medico per programmare l'uso di certe sostanze ma forse li vendono al banco senza ricetta medica. la battuta da super fatta prima di una gara da under23 la pagherai adesso con gli interessi. peccato non dovresti essere solo tu a pagarne le conseguenze.....
Intanto, il pm francese Leroy ha riferito che il corridore ha negato di aver assunto sostanze dopanti. "Nelle sue prime dichiarazioni - ha detto Leroy -, Riccò ha negato di avere commesso un fatto del genere. È in custodia cautelare nella gendarmeria di Mirepoix. Fino ad ora si è mostrato calmo. Dovrà comparire domani davanti al giudice incaricato che potrebbe metterlo sotto inchiesta ufficiale". gazzetta.it menomale, è calmo. l'importante è mantenere la calma, che tutto si risolve. e l'importante è che presto SIA UN UOMO LIBERO.
[quote][i]Originariamente inviato da mont ventoux [/i] Io spero solamente che la si smetta di inveire contro i controlli anti-doping solo perche ammazzano gli eroi o perchè fanno tornare con i piedi per terra. Continuare a farlo è da irresponsabili significa sputare addosso a un sacco di soldi che gli stati mettono a disposizione dei laboratori specialistici per fare attività di ricerca senza le quali non saremmo stati mai in grado di acchiappare l'EPO di ultima generazione. [/quote] Gli stessi Stati che finanziano medici per "ricerche" al fine di conseguire più medaglie olimpiche (do you know CONI and Conconi?). Ultima generazione? In un primo tempo si parlava di terza, ora di seconda. Nel caso, c'è comunque impunità la quarta e la quinta. E il THG. E il GH. E il doping genetico. Forse si fanno passi avanti con l'antidoping. Sicuramente. Ma se l'antidoping ne fa 3, il doping ne fa 15. Questo teniamolo in mente. Riccò è stato trovato positivo? Ok. Bene. 2 anni di squalifica. Se avrà voglia, tornerà. È l'amplificazione del fatto, i commenti dei colleghi, le chiacchiere dei media e dei giornalisti, l'assurdo della legge penale sul doping, il carcere, i gendarmi, le perquisizioni e la gattabuia, che disturbano. La demonizzazione. È questo che si confuta. E si confuta anche un antidoping molto più ipocrita del doping.
prima era terza, ora è seconda. c'è qualcosa che non quadra. bisogna stare vigili.
riccò merita una seria squalifica perkè ha perseverato sapendo di questa nuova pratica ke ancora nn veniva rivelata ai controlli. Ma così nn poteva essere per sempre; è nell'evoluzione degli studi antidoping ke bisogna investire ed anke nelle indagini sugli scambi sottobanco ke avvengono nel settore.
Bhe adesso non facciamolo passare per vittima della situazione...se invece che Ricco' che e' italiano avessero pinzato Evans o Menchov saremmo tutti qua a dargli addosso senza attenuanti, sulla legge penale sono d'accordo non vanno in galera gli assassini che ci vada uno che si dopa e' grave. Mentre sui commenti dei colleghi questo e' il minimo che ci si poteva aspettare, come ti sentiresti se tu fossi uno pulito (e gli altri fino a prova contraria lo sono)e venissi ridicolizzato sulla strada e a parole da un bombato? a me farebbe incazzare parecchio....
ho sentito il servizioo di Vocalelli su Rai due sono proprio questi personaggi che rovinano questo sport....questo personaggio si permette di comparire in tv solo quando si parla di doping, ma se sul suo giornale non si parla mai dic ciclismo....ma se non ne capisce una mazza di ciclismo, con una presunzione infinita.... domani pomeriggio seguite Radio radio ee quanto risponde alle persone da casa, ci penso io....ma parlasse della sua rometta e non rompesse le scatole ciaooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
[quote][i]Originariamente inviato da dietrich1779 [/i] Mentre sui commenti dei colleghi questo e' il minimo che ci si poteva aspettare, come ti sentiresti se tu fossi uno pulito (e gli altri fino a prova contraria lo sono)e venissi ridicolizzato sulla strada e a parole da un bombato? a me farebbe incazzare parecchio.... [/quote] Millar (sai la sua storia?) che dice certe cose? Quinziato che si dice disponibile alla radiazione per i positivi dopo il caso Beltran? Andrà via dalla Liquigas nel 2009, spero per lui, perché avrà come compagno di squadra un certo Ivan Basso (e magari si spartirà col varesino gli eventuali premi). Tiralongo che non si capacita di come certe cose possano essere ancora in voga (sempre dopo il caso Beltran) non si ricorda del Patxi Vila trovato poco prima del Giro d'Italia? Che almeno stiano zitti.
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] prima era terza, ora è seconda. c'è qualcosa che non quadra. bisogna stare vigili. [/quote] non quadra la fretta con cui certi giornalisti riportano le notizie non certe
come mai uniplubic non ha ancora annunciato che rifiuterà l'iscrizione della saunier come ha fatto con la liquigas per beltran?
[quote][i]Originariamente inviato da SEAN1 [/i] ricco' ha sbagliato e paghera' , ma quando sara' il momento di coloro che gli sono vicini e cascano sempre dal mondo delle nuvole non sapendone mai nulla ? deve essere un bravo medico per programmare l'uso di certe sostanze ma forse li vendono al banco senza ricetta medica. la battuta da super fatta prima di una gara da under23 la pagherai adesso con gli interessi. peccato non dovresti essere solo tu a pagarne le conseguenze..... [/quote] Che dovrebbero dire quelli che gli sono vicini? Neanche lui ha ammesso nulla!!
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] La legge è quella. Per gli spagnoli nessuno- nemmeno tu- s'è indignato. Se io vado in Olanda posso farmi una canna e fare sesso pubblico nei parchi. Se vado nelle Filippine con addosso un briciolo di qualsiasi stupefacente m'incarcerano, rischio l'ergastolo e anche la pena di morte. LA legge È QUELLA. Non capisco proprio quali ambasciate vorresti chiamare..anche perchè i corridori la legge la conoscono e la conoscevano. E poi ripeto: per gli spagnoli non ti sei stracciato le vesti e non hai gridato allo scandalo. e allora un po' di coerenza. Ah, precisazione..dici "sospetto", "non accertato". No..se hanno rintracciato l'epo nelle urine allora c'è una certezza. Certo, devi aspettare le controanalisi, però.. però se non ne fossero sicuri non sarebbe fuori corsa e agli arresti. Vinokurov era un altro che è stato colto con le mani nella marmellata. Basso.. lui davvero non è stato colto sul fatto, non si sa se le sacche le abbia usate o meno, ma nessuno gli ha tolto la squalifica più alta che sia stata comminata ad accertati o semplici sospetti. Insomma: le regole sono quelle, e almeno CODIFICATE? Punto. Se io vado contro la legge, in Italia come a KAtmandu, a nessuno verrà in mentedi gridare allo scandalo se ne pago le conseguenze. [/quote] io mi sono indignato quando hanno arrestato i due spagnoli. ma chi te lo ha detto? ma perchè mi devi mettere parole in bocca che non ho detto? io so cosa significa vivere questa esperienza e ti posso garantire che non è una bella cosa essere privo di libertà, poi per una stron.zata. e quello che tu dici, del fatto che i puffi ti beccano con un etto di maria tra le mutande NON CENTRA UNA CEPPA CON IL CASO DI RICCARDO. riccò non è stato trovato con la dose di CERA in mano e si stava per iniettarla, la legge che vige in francia è una forzatura giuridica, nulla di più per un tema poi che con la droga [così è equiparata in francia] ci sta come i cavoli a merenda. [/quote] Se io in italia guido e ho anche solo tracce di THC mi arrestano. Ho una anna in mano? Accesa? No. Posso anche essermela fumata una settimana prima, mi arrestano. Tracce di una sostanza dopante nelle urine sono una prova dell'uso. Lo dice la legge e lo dice il buonsenso.. e stranamente per una volta le due cose concordano. E la legge approvata in giugno in Francia parla di arresto. E ripeto, se mi tiri fuori un post dove qualcuno (tu compreso) diceva "ma il governo spagnolo non può fare qualcosa?" è un conto, altrimenti è il classico discorso dell'orticello. Ah, a proposito..credi davvero che i francesi siano degli Zulù? Discorsi del tipo "il carcere...e per giunta in Francia!" sono ridicoli. Anzi, forse là riuscirà ad evitare il cronico sovraffollamento tipico delle italiche case di correzione. [/quote] a me metti davvero tanta tristezza, ti metti pure a fare le battutine, il sovraffollamento, mah. c'è un ragazzo che sta in prigione e tu fondamentalmente ci godi, bello, sono con te. ma che centra il post che avrei dovuto fare? non è che tutte le cose che mi passano per la testa le scrivo, a me è sempre dispiaciuto. e cmq, il discorso dell'orticello è ridicolo, non è che se mio padre muore e nello stesso tempo muore un'altra persona, io piango entrambi, ma che discorsi sono? a me dispiace moltissimo per gli spagnoli, per riccardo che sta al gabbio mi piange il cuore. ma cossaaaa ti arrestano in italia se hai THC nel sangue? ma che dici, al massimo ti possono togliere la patente per un periodo di tempo breve, se trovi quello rigido, ma il sole a strisce in italia non lo becchi stanne certo. è uno scandalo che riccardo sia in carcere, punto. spero che lo liberino al più presto. [/quote] No. Se mio padre muore schiacciato da una pressa fuori norma e una settimana dopo (o prima) muore un altro "padre di famiglia" allo stesso modo, se io denuncio solo mio padre parlando di indecenza, sfruttamento etc etc e poi per l'altro dico "mi dispiace è così", allora sono un ipocrita. Poi se permetti considerare in modo diverso un corridore solo perchè italiano è molto riduttivo. Sarà per la zona geografica, ma se penso che se fossi nato 100 km più a ovest sarei francese.. capisco che il nazionalismo è una malattia davvero stupida. Infantile, diceva qualcuno, e nemmeno troppo distante. Potrei anche dirti che non ho mai capito perchè Merckx per raccogliere tutto quello che meritava avrebbe dovuto essere italiano, allora altro che Coppi e altro che Bartali.. però andrei OT, e tanto non capiresti. Se guardi c'è un ragazzo nelle stesse condizioni di Riccò (anzi peggiori perchè nel suo bagaglio si sono trovate sacche ematiche..quindi le accuse e le misure-anche precauzionali- saranno più pesanti). Questo è davvero un ragazzino o poco più, ha 22 anni. E' in carcere. Se c'è uno scandalo, questo allora è che ci siano dei ragazzi in carcere. DEI. Non che l'ITALIANO Riccò sia in carcere (o meglio, in stato di fermo). Però questo scandalo era annunciato, le regole sono condivise e lo erano anche priama. La legge era conosciuta. Smettiamola solo di usare due pesi e due misure, va bene?
che giornata schifosa............ non so se crederci ancora a questo ciclismo........ mi domando perchè mi sono innamorato di questo sport che mi da tante delusioni.......... oggi mi è passata la voglia di ciclismo e di sport......... mi è passata perfino la voglia di correre in bici........ speriamo che stasera sfide olimpiche mi faccia dimenticare questa giornata...........
[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da mont ventoux [/i] Io spero solamente che la si smetta di inveire contro i controlli anti-doping solo perche ammazzano gli eroi o perchè fanno tornare con i piedi per terra. Continuare a farlo è da irresponsabili significa sputare addosso a un sacco di soldi che gli stati mettono a disposizione dei laboratori specialistici per fare attività di ricerca senza le quali non saremmo stati mai in grado di acchiappare l'EPO di ultima generazione. [/quote] Gli stessi Stati che finanziano medici per "ricerche" al fine di conseguire più medaglie olimpiche (do you know CONI and Conconi?). Ultima generazione? In un primo tempo si parlava di terza, ora di seconda. Nel caso, c'è comunque impunità la quarta e la quinta. E il THG. E il GH. E il doping genetico. Forse si fanno passi avanti con l'antidoping. Sicuramente. Ma se l'antidoping ne fa 3, il doping ne fa 15. Questo teniamolo in mente. Riccò è stato trovato positivo? Ok. Bene. 2 anni di squalifica. Se avrà voglia, tornerà. È l'amplificazione del fatto, i commenti dei colleghi, le chiacchiere dei media e dei giornalisti, l'assurdo della legge penale sul doping, il carcere, i gendarmi, le perquisizioni e la gattabuia, che disturbano. La demonizzazione. È questo che si confuta. E si confuta anche un antidoping molto più ipocrita del doping. [/quote] Il CONI ha finanziato Conconi, d'accordo. A me interessa però questa vicenda. Mi piacerebbe che i metodi e le tecnologie di questi laboratori francesi potessero diventare universali. A me piacerebbe che tutte le corse avessero dei controlli di uguale caratura e affidabilità. Se tu mi dici che l'EPO di Riccò era di seconda generazione io ti dico che hanno dichiarato di essere in grado di rilevare anche il GH. Ok, potrete sempre continuare a parlare di questo benedetto doping "genetico" (oltre il quale non so onestamente cosa ci possa essere e al quale, lo ripeto, mi sembra difficile, per usare un eufemismo, che possa aver fatto ricorso l'intero plotone). Riccò del resto non è un corridore di secondo piano, tutt'altro, mi sembra difficile che lui vada col doping dell'anno scorso e i gregari siano già diventati degli androidi. E' irrealistico. Comunque, a parte questo, la criminalizzazione dell'atleta non c'entra nulla con la bontà di questi controlli che dovrebbero essere, se possibile, estesi almeno ad un laboratorio per nazione, almeno a quelle più importanti del movimento ciclistico. Invece mi sembra che non sia adeguatamente valorizzata questa realtà, che l'onda emotiva del caso Riccò prevalga, che come al solito sia sempre data la precedenza al solito "Riccò paga per tutti". Io non condivido per nulla questa mentalità, tutti si sono sottoposti ai controlli, ci sono 15 casi sospetti con tre corridori finora confermati. Atteniamoci a questo senza piangere ogni volta e mettere le mani avanti. Diamo atto ai controlli di funzionare senza infangare gratuitamente tutti gli altri partecipanti in regola, e non mi riferisco a te eh, sia chiaro. Un pò di laicità anche nel tifo non sarebbe male, un pò di obiettività.
[i][b]Foix: Riccò rischia una condanna a due anni di carcere[/b] Comincia a concretizzarsi l'accusa nei confronti di Riccardo Riccò: il modenese sarà perseguito dalla giustizia francese per [b]"uso e possesso di materiale nocivo"[/b], accusa che comporta il rischio di una pena a due anni di reclusione e 3.750 euro di ammenda. Lo ha detto oggi nel corso di una conferenza stampa Antoine Leroy, procuratore della Repubblica della città francese di Foix. Leroy ha spiegato che Riccò è in stato di fermo dalle 14 nella gendarmeria di Mirepoix, nel dipartimento pirenaico di Ariege, e domani dovrebbe essere trasferito in Procura. Il ciclista della Saunier Duval è stato ascoltato solamente alle 17, dopo l'arrivo di un interprete. "Al momento non so cosa è stato detto", ha spiegato il magistrato francese. Il procuratore della Repubblica francese ha inoltre precisato che l'agenzia antidoping transalpina ha notificato a Riccardo Riccò la presenza di "Epo di seconda generazione" nel test effettuato dopo la quarta tappa della Grande Boucle. Leroy ha definito "nociva" la sostanza che ha causato la positività del corridore modenese di Formigine. Anche l'hotel della Saunier Duval, a Ussat-les-Bains, è intanto stato perquisito.[/i] fonte: tuttobiciweb.it
[Modificato il 17/07/2008 alle 21:25 by danilodiluca87]
Con Riccardo. Fino alla fine. Ragazzi, non si abbandona mai chi si ama! Ciclisticamente parlando mi è sempre piaciuto Riccardo. Avrà anche sbagliato , ma io non lo abbandono.Forse sono un po delusa,ma Riccardo non ha ammazzato nessuno. Ha solo fatto del male a sè stesso, e purtroppo anche al nostro ciclismo. Se dovesse effettivamente aver sbagliato pagherà, come è giusto che sia. Però vedo dell'incoerenza in chi prima lo adorava e lo lodava e ora getta fango su di lui. E' troppo facile abbandonare chi si ama nel momento del bisogno.Io sono con Riccardo. Fino alla fine.
a me da solo fastidio che alla gogna ci vada tutto il movimento ciclistico catalogato ormai come lo sport dei dopati.. quando la lotta al doping che si fa nel ciclismo non si fa neanche per il 50% negli altri sport.. poi scusatemi ma non ce la faccio proprio o compatire riccò..
Spero che qualunque appassionato di ciclismo da oggi dopo le dichiarazioni del direttore del corriere dello sport non compri mai più quel giornalaccio. E' ridicolo che una persona che non sa quasi cos'è il ciclismo giudichi così
Ricco a preso per culo miglioni di persone, giusto che paghi i suoi sbagli
[quote][i]Originariamente inviato da omar srk [/i] Ricco a preso per culo miglioni di persone, giusto che paghi i suoi sbagli [/quote] Si, come il tuo avatar con numero 7. Però evidentemente i santi in paradiso contano.
[quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Intanto complimenti a Admin, oggi non è facile rimanere coerenti con le proprie posizioni senza farsi spazzare via dagli ipocriti che pensano che quelli che stanno correndo adesso siano puliti e i cattivi sono stati cacciati. Non è facile dire quello che ha detto Admin sulla home page mentre sento Bulbarelli e Cassani che piangono i poveri dirigenti turlupinati da quei bastardi dei ciclisti. D'accordissimo con questa frase di Dreams: Originariamente inviato da Dreams Tanto mica è l'unico che assume sostanze proibite. Gli altri sono tutti lì in gruppo e oggi correranno e per molti appassionati sognatori continueranno ad essere più puliti di quelli che già sono stati marchiati. Marchiati da una giustizia fasulla che continua a mandare avanti un gruppo già marcio in partenza. Ed è proprio in questi momenti che frasi del tipo "La situazione rispetto agli anni novanta è migliorata" prendono il retrogusto di tanta ipocrisia." STO CON RICCO'!!!!!! Intanto ho sentito al TG 3 che i controlli che rilevano questo nuovo composto (CERA) che hanno trovato a Riccò non è riconosciuto da alcun organo ufficiale. L'Agenzia antidoping francese fa quello che vuole ma per la squalifica sarà battaglia dura di legali e periti, perché il test che gli hanno fatto pare non sia riconosciuto. Sto con Riccò perché credo che Marco avesse ragione quando diceva che c'è la legge dell'uguaglianza. Sto con Riccò perché sento rumore di bomba a orologeria ( sono giorni che va avanti la storia dei sospetti, Cannavò saluta la vittoria di Riccò domenica richiamando il famigerato articolo su Pantani dopo Campiglio: Riccardo, non ci tradire). Sto con Riccò perché non è atleta di regime e il tic tac suona solo per gli atleti non di regime, evidentemente. Lo dicevo da giorni che si doveva adeguare e diventare anche lui atleta di regime. Sto con Riccò perché non voglio che diventi uno dei tanti della 'meglio gioventù' ciclistica bruciato sull'altare dell'ipocrisia. Sto con Riccò coerentemente con quanto Marco ha sempre detto. Marco è stato una vittima dell'accanimento e della gogna, che sia di monito per tutti. Sto con Riccò perché non è diverso dagli altri. Sto con Riccò, contro l'ipocrisia, come sempre. [/quote] Ho quotato questo intervento di Donchisciotte in quanto è DA INCORNICIARE. Chi, come me, ha provato o prova scoramento per questa notizia, dovrebbe leggerlo e rileggerlo. Così come lo splendido articolo di Marco Grassi, per il quale non basta l'applauso: semplicemente mi inchino. Il caso ed il personaggio sono molto diversi, ma il colpo allo stomaco mi ha fatto ritornare al 5 giugno 99: le sensazioni sono le stesse. Ha ragione Marco Grassi: io sto con Riccardo fino alla fine, sia quel che sia rimane un gran corridore e per me questo Tour è finito stamane. L'esperienza insegna: siamo cauti, la vicenda è appena iniziata e potremmo vederne delle belle. Intanto è già cambiata la categoria di Epo riscontrata (2a o 3a? Si decidano!), è solo l'inizio. Capisco tantissime reazioni dei forumisti, nel momento l'emotività è più che comprensibile, ma credo valga la pena di attendere qualche giorno e seguirne gli sviluppi. Non posso non notare che: 1) Il fatto che Poldo McQuaid goda come un riccio per l'efficacia dei controlli del Tour mi suona stranissimo, perchè significherebbe ammettere implicitamente che i controlli della cara Uci non sono all'altezza: non vi pare strano? 2) Mi fanno schifo tutti quei nani, leggi Kirchen, Feillu, Di gregorio e company, che speculano sul caso del giorno: anzi, direi che la 'non sorpresa' da parte di kirchen mi insospettisce e i ricorda i commenti di quegli altri nani al mattino del 5 giugno 99 a Campiglio. Però una cosa devono saperla: se anche prendessero una cisterna di quella roba, questi corridori non farebbero altro che ragliare in mezzo alla strada. E poi Kirchen non correva nella famosa T-Mobile? CVhe razza di verginella è, magari la bambina del racconto di Admin? 3) devo convenire con Donchi: caro Marco, riaprire le porte di questo forum a certi personaggi, perdonami ma è stato un'errore. Il tuo è stato un gesto umanitario, ma bisogna sempre chiedersi verso chi, quel gesto, viene compiuto. Caro signor C82, la tua tiritera è quella di sempre: godi per le rogne di Riccò, soprattutto perchè il tuo campione ha guadagnato due posizioni in classifica.... ma davanti ne ha altri tredici, persino Kirchen va più forte di lui... tutto a causa del doping? Ma non è giusto sparare su Cunego, è come sparare sulla croce rossa. Ha già i suoi problemi, meno male che ha tifosi come te.... Infine, complimenti sinceri a Mr. Blonde, i suoi interventi sono, a mio avviso, alquanto apprezzabili. Fossi un corridore, mi piacerebbe avere un tifoso come te!! Riccardo, tieni duro: con te fino alla fine. Non ti lasceremo solo. Luca
[Modificato il 17/07/2008 alle 21:49 by luke]
[quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] [quote][i]Originariamente inviato da omar srk [/i] Ricco a preso per culo miglioni di persone, giusto che paghi i suoi sbagli [/quote] Si, come il tuo avatar con numero 7. Però evidentemente i santi in paradiso contano. [/quote] Lui non centra, quello che è stato beccato è ricco mica Lance, se fosse stato beccato avrebbe pagato come tutti
[quote][i]Originariamente inviato da tonyksoox [/i] Spero che qualunque appassionato di ciclismo da oggi dopo le dichiarazioni del direttore del corriere dello sport non compri mai più quel giornalaccio. E' ridicolo che una persona che non sa quasi cos'è il ciclismo giudichi così [/quote] Io l'ho capita da molto tempo la "politica" di quel giornale nei confronti del ciclismo, l'unica cosa che mi fa schifo è vedere come Sergio Neri continui a scriverci i suoi articoli fotocopiati da Bicisport. Dovrebbe avere la dignità di andarsene da un giornale che solo lui sembra non essersi accorto di non essere più il giornale di 40 anni fa. Non ho sentito cosa ha detto il "direttore", ma non c'è alcun bisogno che me lo raccontiate, immagino tutto alla perfezione.
[Modificato il 17/07/2008 alle 21:47 by mont ventoux]
[quote][i]Originariamente inviato da Ely [/i] Ha solo fatto del male a sè stesso, [b]e purtroppo anche al nostro ciclismo[/b].[/quote] Questo è il peggio. Ha fatto del male a tutti più che a se stesso.. e qui concordo con quello che diceva Cassani oggi. Ha fatto del male a tifosi, appassionati, profani. Questo un commento sul sito della gazzetta (lo so, scelgo fior da fiore...però..) "[il ciclismo] è sempre più ridicolo.... non è più uno sport....". Era uno dei tanti, tantissimi. Se davvero Riccò ha fatto uso del CERA per vincere, ha fatto del male al ciclismo. Un male enorme. Peggio della vicenda Pantani, con i dubbi prima, il rientro e la tragedia poi. Peggio di un Basso che forse non ha usato le sacche, ma per mesi ne ha negato l'esistenza: dopo ha ammesso, fatto mea culpa, non ha chiesto sconti e si allena in modo maniacale ogni giorno, mentre sconta una squalifica per molti ingiusta, per moltissimi esagerata. Ma qui cronisti e non stavano ricreando il mito, per l'ennesima volta almeno ci provavano. Come già con Vinokurov, ma con in più l'italianità e la "somiglianza" (vera? falsa?) con Pantani. E per molti questo potrebbe essere il colpo di grazia, apena iniziavano a rialzare la testa. [quote] Però vedo dell'incoerenza in chi prima lo adorava e lo lodava e ora getta fango su di lui. E' troppo facile abbandonare chi si ama nel momento del bisogno.Io sono con Riccardo. Fino alla fine. [/quote] D'accordissimo con la prima parte. Ma non ero con Riccò prima, a maggior ragione non lo sono adesso.
quello che dev'essere ben chiaro è qs. qua nn si tratta di essere garantisti o forcaioli. posto che il ciclismo è un business dal quale i suoi attori, in proporzioni ai loro meriti e/o valori, traggono profitti, è necessario quantificare il danno causato a qs business. ed in base all'entità se ne risponde. troppo comodo chiedere le palanche , girare in porsche e poi quando li beccano nn toccarli nel portafoglio. generi un business: io ti pago in modo adeguato e proporzionato. crei un danno enorme e non quantificabile a qs business? paghi tu . una banale e lineare legge dell'economia. punto. oggi i corridori sanno perfettamente che non è piu tempo. a qualcuno giustamente è stata data la possibilità di ricominciare ( v basso ). ora xò il tempo è scaduto , lo sapevano e da mò...
[quote][i]Originariamente inviato da zon [/i] Un paio di cose non mi tornano: Da gazzetta.it "sembra che le ultime analisi condotte dall'AFLD abbiano evidenziato livelli anomali di ematocrito ed emoglobina per un totale di 20 atleti iscritti". Questo passaggio si potrebbe interpretare come la rivelazione che ci sono almeno 20 positivi acclarati in gruppo. Sono curioso di vedere se, quando, e quali nomi salteranno fuori. Poi spiegatemi: se il Cera è a rilascio progressivo (e dunque continuo, giusto?), come mai Riccò, che è stato controllato praticamente tutti i giorni, è stato trovato una volta positivo in mezzo a tante negative? I gendarmi, la folla, il ritiro della squadra... Questo fermo spettacolarizzato in stile Madonna di Campiglio non mi convince per niente. Sempre da Gazzetta.it: Kirchen: “non mi sorprende sia capitato a Riccò” A parte che, vista l'aria che aleggia sul tour, consiglierei a Kirchen di stare quieto, cos'è che è “capitato” a Riccò? E' “capitato” che si è dopato o che l'hanno fatto fuori? [/quote]concordo tutto,anche secondo me l'aria che si respirava era IDENTICA a quella di madonna di campiglio...sappiamo com'è andata! Per me il Riki dava fastidio a piu' di qualcuno...e l'hanno incastrato, 2 vittorie, 9° in classifica con le alpi in arrivo...forse hanno avuto paura che gli soffiasse il tuor!!! :mad::no::Old:
[quote][i]Originariamente inviato da omar srk [/i] [quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] [quote][i]Originariamente inviato da omar srk [/i] Ricco a preso per culo miglioni di persone, giusto che paghi i suoi sbagli [/quote] Si, come il tuo avatar con numero 7. Però evidentemente i santi in paradiso contano. [/quote] Lui non centra, quello che è stato beccato è ricco mica Lance, se fosse stato beccato avrebbe pagato come tutti [/quote] già, peccato che è stato proprio il laboratorio di Chatenay Malabry a rinvenire tracce di epo nelle provette di sangue del texano in 6 diverse tappe de tour '99 e con 3 diversi protocolli qualche anno più tardi.
[quote][i]Originariamente inviato da stress [/i] Michela sei grande!!! Ps: a beneficio di quelli che io gli farei questo io farei quello ecc. ecc. posto l'articolo 27 della nostra costituzione. Noi siamo persone civili e questi sono i nostri principi: [b]"Art. 27. La responsabilità penale è personale. L'imputato non è considerato colpevole sino alla condanna definitiva. Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato. Non è ammessa la pena di morte." [/b] Presunzione d'innocenza fino a prova provata e sentenza definitiva. Le pene devono rieducare le persone. Non è ammessa la pena di morte. Logica e COERENZA vorrebbero che le stesse cose siano applicate in tutti i campi compresa la giustizia sportiva. Forcaioli e Ignoranti (nel senso che non conoscete le norme) imparate!!!! [/quote] Mauro se dovessimo trattare questo argomento si va superOT, quindi evito di dire le mie considerazioni... Ma tra l'indignarmi per una notte di carcere per Riccò secondo le leggi che ci sono in Francia e che sono sempre leggi e indignarmi perchè ancora Atnonino Speziale colui che si è scagliato contro la polizia (per cui c'è il reato certo di resistenza aggravata a pubblico ufficiale oltre ad essere indiziato della morte dell'ispettore Raciti), dicevo tra le due cose lasciami indignare per quello che vedo in Italia...
[quote][i]Originariamente inviato da omar srk [/i] Ricco a preso per culo miglioni di persone, giusto che paghi i suoi sbagli [/quote] Si come quello st....zo che usi come icona con il numero 7. Lui si che era pulito. Ferrari docet :Od::Od::Od:
Aiutatemi a capire una cosa...Questa CERA è a rilascio lento ( un mese ). Riccò viene controllato ( sempre dalle stesse persone per almeno 7 volte in 10 giorni !!!) trovano tracce di epo nella tappa dove ottiene il peggior risultato ( la crono ) e prima ? e dopo ?
[quote][i]Originariamente inviato da cristi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da omar srk [/i] Ricco a preso per culo miglioni di persone, giusto che paghi i suoi sbagli [/quote] Si come quello st....zo che usi come icona con il numero 7. Lui si che era pulito. Ferrari docet :Od::Od::Od: [/quote] Qui non si parla di Armstrong. STOP! Il prossimo messaggio verrà cancellato.
Una persona è innocente fino a quando non è condannata dopo tre gradi di processo, quindi Riccò in questo momento per me è innocente. Persolamnete non lo conosco e no lo posso giudicare caratterialmente ma se in questo momento nessuno lo aiuta rischiamo seraimante di avere un altra vittima della solitudine. Speriamo che abbia un carattere molto forte e molte persone vicine.
[quote][i]Originariamente inviato da tonyksoox [/i] Spero che qualunque appassionato di ciclismo da oggi dopo le dichiarazioni del direttore del corriere dello sport non compri mai più quel giornalaccio. E' ridicolo che una persona che non sa quasi cos'è il ciclismo giudichi così [/quote] A me faceva male lo stomaco a sentirlo. Mi chiedo cosa vogliano certi personaggi che si permettono di giudicare queste situazioni dicendo solo una marea di idiozie. Il giorno che un giornalista avrà il coraggio di dire in diretta televisiva, come era lui, che il ciclismo è da prendere da esempio da parte degli altri sport per la quantità (e qualità) dei controlli che vi vengono fatti, superiore a qualsiasi altra disciplina, che i dopati del ciclismo ci sono non perchè il ciclismo è marcio e gli altri sport no, ma perchè nel ciclismo i controlli sono seri e altrove non è così, beh, quel giorno forse perdonerò questa disgraziata categoria in cui davvero pochi si salvano. Oggi vedere i tg era un incubo, solo luoghi comuni, luoghi comuni, luoghi comuni. Tutto questo non aiuta. Ci sono tante cose che non vanno, anch'io sono contro la criminalizzazione dell'atleta, il trattarlo peggio di un mafioso, la notte in galera e tutto il resto, ma che certi personaggi che mettono la propria faccia in televisione sputino addosso gratuitamente al ciclismo, questo lo tollero ancora meno.
Maledizione!!! E' successo quello che temevo: dalle 13:00 un tam tam di telegiornali che tramsettono immagini del camper della Saunier Duval, di Riccò che se ne va in macchina accolto dai fischi, di Pietro Algeri e Martxin Fernandez, che, sconsolati, rilasciano qualche intervista. E poi via con servizi sul doping nel ciclismo, con i paragoni con Marco Pantani e con la morte del povero Simpson al Tour del '67. Ora cominciano ad uscire fuori tutta una serie di personaggi (che si definiscono giornalisti sportivi) che si mettono a dare giudizi sul mondo del ciclismo, di cui in reltà non ne sanno niente. Gentaccia che parla del "nostro sport" solo quando esce fuori qualche caso di doping. Prendiamo ad esemprio quello che ha fatto il Tg1 questa sera: hanno prima dato la notizia, chiaramente con molta enfasi, poi hanno addirittura fatto un un collegamento in diretta da Narbonne con Bulbarelli e Gianni Mura. Una cosa del genere potrei capirla e sopportarla se nei giorni scorsi i tg avessero dedicato lo stesso spazio alle vittorie di Riccò e Piepoli, cosa che non è successa. Insomma i soliti media italiani che infangano lo sport più bello e meno ipocrita che ci sia.:gluglu:
Avevo, ho, un caro amico medico sportivo all'Acquacetosa. Andammo a vedere insieme un'internazionale per dilettanti. Mi diceva "tu non hai idea di quante schifezze mangiano i corrodori", e non si riferiva all'alimentazione..., e io gli chiesi "ma, se uno decide di correre a pane e acqua tra i professionisti, che fa?" Mi guardò ridendo. Rispose: "non tiene le ruote del gruppo. e io non so se la mia etica mi consentirà di continuare a fare questo mestiere". sono passati 15 anni. lui ha cambiato specialità. il gruppo macina aspin e peyresourde a 40 di media, riccò viene beccato e millar parla... . in ultimo, e non per ultimo. domenica alla gran fondo dei sibillini gli amatori hanno fatti 37 di media. 4000 metri di didslivello... forse il problema sta lì...
[quote][i]Originariamente inviato da miro.68 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da zon [/i] Un paio di cose non mi tornano: Da gazzetta.it "sembra che le ultime analisi condotte dall'AFLD abbiano evidenziato livelli anomali di ematocrito ed emoglobina per un totale di 20 atleti iscritti". Questo passaggio si potrebbe interpretare come la rivelazione che ci sono almeno 20 positivi acclarati in gruppo. Sono curioso di vedere se, quando, e quali nomi salteranno fuori. Poi spiegatemi: se il Cera è a rilascio progressivo (e dunque continuo, giusto?), come mai Riccò, che è stato controllato praticamente tutti i giorni, è stato trovato una volta positivo in mezzo a tante negative? I gendarmi, la folla, il ritiro della squadra... Questo fermo spettacolarizzato in stile Madonna di Campiglio non mi convince per niente. Sempre da Gazzetta.it: Kirchen: “non mi sorprende sia capitato a Riccò” A parte che, vista l'aria che aleggia sul tour, consiglierei a Kirchen di stare quieto, cos'è che è “capitato” a Riccò? E' “capitato” che si è dopato o che l'hanno fatto fuori? [/quote]concordo tutto,anche secondo me l'aria che si respirava era IDENTICA a quella di madonna di campiglio...sappiamo com'è andata! Per me il Riki dava fastidio a piu' di qualcuno...e l'hanno incastrato, 2 vittorie, 9° in classifica con le alpi in arrivo...forse hanno avuto paura che gli soffiasse il tuor!!! :mad::no::Old: [/quote] Non credo che dietro ci siano dei complotti. Riccò è risultato positivo per una sostanza che quasi nessuno è in grado di trovare, lui credeva di farla franca ma è stato beccato. I francesi fanno solo il loro dovere. Inoltre Riccò non avrebbe vinto lo stesso questo Tour quindi non faceva paura a nessuno. Riccò ha fatto solo una brutta figura.
[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] STO CON RICCO'!!!!!! Intanto ho sentito al TG 3 che i controlli che rilevano questo nuovo composto (CERA) che hanno trovato a Riccò non è riconosciuto da alcun organo ufficiale. L'Agenzia antidoping francese fa quello che vuole ma per la squalifica sarà battaglia dura di legali e periti, perché il test che gli hanno fatto pare non sia riconosciuto. Sto con Riccò perché credo che Marco avesse ragione quando diceva che c'è la legge dell'uguaglianza. Sto con Riccò perché sento rumore di bomba a orologeria ( sono giorni che va avanti la storia dei sospetti, Cannavò saluta la vittoria di Riccò domenica richiamando il famigerato articolo su Pantani dopo Campiglio: Riccardo, non ci tradire). Sto con Riccò perché non è atleta di regime e il tic tac suona solo per gli atleti non di regime, evidentemente. Lo dicevo da giorni che si doveva adeguare e diventare anche lui atleta di regime. Sto con Riccò perché non voglio che diventi uno dei tanti della 'meglio gioventù' ciclistica bruciato sull'altare dell'ipocrisia. Sto con Riccò coerentemente con quanto Marco ha sempre detto. Marco è stato una vittima dell'accanimento e della gogna, che sia di monito per tutti. Sto con Riccò perché non è diverso dagli altri. Sto con Riccò, contro l'ipocrisia, come sempre. [/quote] Ottimo!!!! poi il retroscena dell'agenzia non riconosciuta non fa altro che intorbidire sempre di più le acque e i sospetti che ho avuto fin da subito appena ho appreso la notizia. ODIO CANNAVO'!!!!! :grr: [/quote] Quindi fatemi capire. Io mi drogo con una sostanza che nessuno conosce. Mi fermano per strada, la polizia ha un sofisticato macchinario che rileva quello che ho preso. Io che faccio? li denuncio perchè quel macchinario non è riconosciuto dalla legge? E magari vinco pure e continuo a drogarmi come mi pare? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che Riccò merita la squalifica una volta trovato positivo? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che chi IMBROGLIA PER VINCERE deve essere punito avendo tra l'altro raggiunto i 24 anni di età e quindi ben conscio di quello che fa e a cosa va incontro? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire di non stare affatto con Riccò che non è vittima di nessun sotterfugio se non della sua ingenuità e magari del fatto che pensava di rimanere impunito? Dove sarebbe l'ipocrisia nel non pensare che ci siano complotti e disegni vari dietro? No, fatemi capire perchè mi devo sentir dare indirettamente dell'ipocrita se non sopporto chi bara. Perchè doparsi vuol dire barare a casa mia. [/quote] Bravo Serpa. Sei un grande:clap::clap: Pienamente d'accordo con te.
[quote][i]Originariamente inviato da Tranchée d’Arenberg [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Lance7 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] STO CON RICCO'!!!!!! Intanto ho sentito al TG 3 che i controlli che rilevano questo nuovo composto (CERA) che hanno trovato a Riccò non è riconosciuto da alcun organo ufficiale. L'Agenzia antidoping francese fa quello che vuole ma per la squalifica sarà battaglia dura di legali e periti, perché il test che gli hanno fatto pare non sia riconosciuto. Sto con Riccò perché credo che Marco avesse ragione quando diceva che c'è la legge dell'uguaglianza. Sto con Riccò perché sento rumore di bomba a orologeria ( sono giorni che va avanti la storia dei sospetti, Cannavò saluta la vittoria di Riccò domenica richiamando il famigerato articolo su Pantani dopo Campiglio: Riccardo, non ci tradire). Sto con Riccò perché non è atleta di regime e il tic tac suona solo per gli atleti non di regime, evidentemente. Lo dicevo da giorni che si doveva adeguare e diventare anche lui atleta di regime. Sto con Riccò perché non voglio che diventi uno dei tanti della 'meglio gioventù' ciclistica bruciato sull'altare dell'ipocrisia. Sto con Riccò coerentemente con quanto Marco ha sempre detto. Marco è stato una vittima dell'accanimento e della gogna, che sia di monito per tutti. Sto con Riccò perché non è diverso dagli altri. Sto con Riccò, contro l'ipocrisia, come sempre. [/quote] Ottimo!!!! poi il retroscena dell'agenzia non riconosciuta non fa altro che intorbidire sempre di più le acque e i sospetti che ho avuto fin da subito appena ho appreso la notizia. ODIO CANNAVO'!!!!! :grr: [/quote] Quindi fatemi capire. Io mi drogo con una sostanza che nessuno conosce. Mi fermano per strada, la polizia ha un sofisticato macchinario che rileva quello che ho preso. Io che faccio? li denuncio perchè quel macchinario non è riconosciuto dalla legge? E magari vinco pure e continuo a drogarmi come mi pare? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che Riccò merita la squalifica una volta trovato positivo? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire che chi IMBROGLIA PER VINCERE deve essere punito avendo tra l'altro raggiunto i 24 anni di età e quindi ben conscio di quello che fa e a cosa va incontro? Dove sarebbe l'ipocrisia nel dire di non stare affatto con Riccò che non è vittima di nessun sotterfugio se non della sua ingenuità e magari del fatto che pensava di rimanere impunito? Dove sarebbe l'ipocrisia nel non pensare che ci siano complotti e disegni vari dietro? No, fatemi capire perchè mi devo sentir dare indirettamente dell'ipocrita se non sopporto chi bara. Perchè doparsi vuol dire barare a casa mia. [/quote] Bravo Serpa. Sei un grande:clap::clap: Pienamente d'accordo con te. [/quote] Daccordo con Serpa.
Riccò ci vediamo tra due anni... Non è il primo e non sarà l'ultimo. Domani il ciclismo sarà uguale a com'era oggi e com'era ieri. Ne più ne meno. Risparmiateci pero' i falsi moralisti e chi si indigna.
[quote][i]Originariamente inviato da Ely [/i] Con Riccardo. Fino alla fine. Ragazzi, non si abbandona mai chi si ama! Ciclisticamente parlando mi è sempre piaciuto Riccardo. Avrà anche sbagliato , ma io non lo abbandono.Forse sono un po delusa,ma Riccardo non ha ammazzato nessuno. Ha solo fatto del male a sè stesso, e purtroppo anche al nostro ciclismo. Se dovesse effettivamente aver sbagliato pagherà, come è giusto che sia. Però vedo dell'incoerenza in chi prima lo adorava e lo lodava e ora getta fango su di lui. E' troppo facile abbandonare chi si ama nel momento del bisogno.Io sono con Riccardo. Fino alla fine. [/quote] Scusa Ely ma no ti capisco proprio. Tu vedi dell'incoerenza, ma io ti faccio un semplice esempio. Tu ami il tuo fidanzato, e un giorno spopri che ti tradisce con la tua migliore amica. La tua stima e il tuo amore si trasforma immediatamente in disprezzo, disistima, e spesso anche odio. Vedi dell'incoerenza? Sono cambiate le condizioni, e l'approccio verso questa persona. Tu non sei cambiato. Hai scoperto che Riccò non era quel campione che diceva d'essere, ma solo un gradasso, che derideva i suoi avversari. L'altro giorno quando su una salita è scattato un corridore, lui l'ha raggiunto subito e l'ha guardato in faccia,come a dire : "ma che vuoi fare......." come un bulletto qualsiasi............ Perchè non si è ricordato della merda che circolava nelle sue vene.....????
[quote][i]Originariamente inviato da elihu [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Ely [/i] Con Riccardo. Fino alla fine. Ragazzi, non si abbandona mai chi si ama! Ciclisticamente parlando mi è sempre piaciuto Riccardo. Avrà anche sbagliato , ma io non lo abbandono.Forse sono un po delusa,ma Riccardo non ha ammazzato nessuno. Ha solo fatto del male a sè stesso, e purtroppo anche al nostro ciclismo. Se dovesse effettivamente aver sbagliato pagherà, come è giusto che sia. Però vedo dell'incoerenza in chi prima lo adorava e lo lodava e ora getta fango su di lui. E' troppo facile abbandonare chi si ama nel momento del bisogno.Io sono con Riccardo. Fino alla fine. [/quote] Scusa Ely ma no ti capisco proprio. Tu vedi dell'incoerenza, ma io ti faccio un semplice esempio. Tu ami il tuo fidanzato, e un giorno spopri che ti tradisce con la tua migliore amica. [/quote] Non credo che siano esempi compatibili. Forse l'errore è nel pensare che delle cose non possono succedere. Basta riaggiustare il tiro e pensare "tutto è possibile".
Spero che questa storia gli serva per farsi un bagno d'umilta' perche' un'arrogante del genere in tanti anni non lo avevo mai visto, un'arroganza che si basava sul fatto di sapere che con la bomba presa il successo era sicuro, facile cosi fare previsioni ''Mi hanno rotto i "gemelli sferici solitamente molto fragili" domani rivinco'' Ora li ha rotti lui stia pure fuori due anni
[quote][i]Originariamente inviato da elihu [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Ely [/i] Con Riccardo. Fino alla fine. Ragazzi, non si abbandona mai chi si ama! Ciclisticamente parlando mi è sempre piaciuto Riccardo. Avrà anche sbagliato , ma io non lo abbandono.Forse sono un po delusa,ma Riccardo non ha ammazzato nessuno. Ha solo fatto del male a sè stesso, e purtroppo anche al nostro ciclismo. Se dovesse effettivamente aver sbagliato pagherà, come è giusto che sia. Però vedo dell'incoerenza in chi prima lo adorava e lo lodava e ora getta fango su di lui. E' troppo facile abbandonare chi si ama nel momento del bisogno.Io sono con Riccardo. Fino alla fine. [/quote] Scusa Ely ma no ti capisco proprio. Tu vedi dell'incoerenza, ma io ti faccio un semplice esempio. Tu ami il tuo fidanzato, e un giorno spopri che ti tradisce con la tua migliore amica. La tua stima e il tuo amore si trasforma immediatamente in disprezzo, disistima, e spesso anche odio....[/quote] :Od::Od::Od::Od:
[quote][i]Originariamente inviato da bandini [/i] Avevo, ho, un caro amico medico sportivo all'Acquacetosa. Andammo a vedere insieme un'internazionale per dilettanti. Mi diceva "tu non hai idea di quante schifezze mangiano i corrodori", e non si riferiva all'alimentazione..., e io gli chiesi "ma, se uno decide di correre a pane e acqua tra i professionisti, che fa?" Mi guardò ridendo. Rispose: "non tiene le ruote del gruppo. e io non so se la mia etica mi consentirà di continuare a fare questo mestiere". sono passati 15 anni. lui ha cambiato specialità. il gruppo macina aspin e peyresourde a 40 di media, riccò viene beccato e millar parla... . in ultimo, e non per ultimo. domenica alla gran fondo dei sibillini gli amatori hanno fatti 37 di media. 4000 metri di didslivello... forse il problema sta lì... [/quote] Hai detto tutto... :clap:
Ha sbagliato..deve vergognarsi..e pagherà..stop..per quanto mi riguarda un drogato in meno..
[quote][i]Originariamente inviato da dedalus [/i] posto qui sul forum una riflessione che ho scritto sul mio blog [...][/quote] Applausi... :clap::clap::clap: Leggete, leggete voi che vedete Riccò come "quello che bara" (e magari fino a ieri l'osannavate giurandogli amore eterno), quando invece è soltanto uno costretto ad adeguarsi al sistema, sennò non si tira a campare. Leggete e riflettete. Chiedo troppo?
[Modificato il 18/07/2008 alle 00:25 by Abajia]
Ci sono persone che per arricchirsi pagano tangenti (illegale); altre che minacciano, uccidono, incendiano (illegale); altre che provano ad andare più forte in bici per avere un contratto milionario (illegale). Potrei andare avanti per ore.... il tentativo di usare scorciatoie temo sia insito nell'animo umano, quindi anche in quello dei ciclisti e sicuramente anche in quello dei calciatori... Ai tangentisti e ai malavitosi ci pensano la finanza e le forze dell'ordine. Agli sportivi ci pensano i controlli antidoping. Pare che adesso funzionino. Personalmente non metto la mano sul fuoco su nessuno di quelli che sono rimasto in gara. Ma mi fido di chi è deputato a fare il controllo. E' il suo mestiere. Io guardo la corsa, mi appassiono, mi diverto, confido che qualcuno all'altezza vigili sulla sua regolarità. Mi pare che stia accadendo questo. Mi dispiace per Riccò, un giovane che non proviene dalla generazione Epo dei secondi anni 90... così come mi sarebbe dispiaciuto se fosse stato Contador, o Nibali, o Shleck... Riguardo ai giornalisti... mi pare che Gianni Mura al TG1 sia stato abbastanza chiaro affermando che se anche gli altri sport si controllassero come fa il ciclismo, sai quante belle (brutte) sorprese?? Io sto col ciclismo.
[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da dedalus [/i] posto qui sul forum una riflessione che ho scritto sul mio blog [...][/quote] Applausi... :clap::clap::clap: Leggete, leggete voi che vedete Riccò come "quello che bara" (e magari fino a ieri l'osannavate giurandogli amore eterno), quando invece è soltanto uno costretto ad adeguarsi al sistema, sennò non si tira a campare. Leggete e riflettete. Chiedo troppo? [/quote] Aby scusa ma non ti capisco. Ok che non è giusto colpevolizzare solo Riccò, ok che bisogna guardare tutto l'ambiente (e l'analisi di Dedalus in questo senso è molto profonda e illuminante) ma non credo che Riccò vada scusato per questo. Insomma, in gruppo c'è anche chi non bara, chi corre pulito davvero, chi usa il cervello e pensa con la sua testa, e certe cose sa che ci sono ma non le vuole prendere. Anche quelli fanno parte dello stesso ambiente (magari hanno avuto la fortuna di crescere - sportivamente e umanamente - in squadre più "tranquille", con dei ds/preparatori/team manager seri e intelligenti, e questo li aiuterebbe) ma se non si adattano al sistema non è che sono pazzi o stupidi o strani. Anzi...
[Modificato il 18/07/2008 alle 00:42 by Vuelta Espana]
[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da dedalus [/i] posto qui sul forum una riflessione che ho scritto sul mio blog [...][/quote] Applausi... :clap::clap::clap: Leggete, leggete voi che vedete Riccò come "quello che bara" (e magari fino a ieri l'osannavate giurandogli amore eterno), quando invece è soltanto uno costretto ad adeguarsi al sistema, sennò non si tira a campare. Leggete e riflettete. Chiedo troppo? [/quote] non ho alcuna intenzione di crocifiggere riccò... non lo riterrò peggiore di altri continuerò a seguire il ciclismo perchè è uno sport che mi appasiona, lo ritengo LO SPORT perfetto, l'unico capace di darmi certe emozioni... ma personalmente non ho stima nè intendo difendere nè solidarizzare con chi "si adegua al sistema" nello sport come nella vita.
Grande amarezza, ma la passione per questo sport non passerà. Per dirla con Bartali, "da quella curva lui spunterà", chiunque esso sia.
[quote][i]Originariamente inviato da alone [/i] MAURO GIANETTI.... nel 96 Mauro Gianetti pur di vincere il mondiale che si disputava a casa sua (Lugano)prese cosi' tanta roba pur di vincere (arrivo' secondo)che dopo la gara spari' x sei mesi, si parlo' pure che fossi finito in coma. Cosa c'entra Gianetti con Ricco', be' e' uno dei suoi ds, se e' vero che gli adulti sono d'esempio x i ragazzi... [/quote] non era finito in coma dopo un lombardia?
PER elihu : Hai fatto un esempio che non dovevi perchè danilodiluca87 mi prende in giro per un mio amore passato, che lui sostiene mi abbia fatto le corna :) Ma in realtà non è cosi, lo fa per sfottermi, è per questo che ha messo le cornina!! :) Cmq tornando a Riccardo.. credo che l'esempio non sia lo stesso.. Nel senso che è chiaro che la stima nei suoi confronti cala.. però io vorrei che chi ( fra i corriodri presenti al tour) non abbia mai preso una sostanza " proibita" scagli una pietra. Quante pietre credi che lancerebbero??? Il doping, e la droga in generale sono presenti d'appertutto.Ne fanno uso anche le alte cariche del Governo,che sono persone che dovrebbero rappresentarci, figurati se può essere sconfitto nello sport. E' un problema che esisterà sempre perchè l'uomo necessita delle droghe, per uso sportivo, o semplicemente per uso personale. Io sono del parere ( e forse mi sbaglio ) che al Tour abbiano voluto eliminare il personaggio più scomodo, come hanno fatto in passato con gente che stravinceva e che ci faceva sognare. Se questa era la loro intezione ci sono riusciti.
[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da dedalus [/i] posto qui sul forum una riflessione che ho scritto sul mio blog [...][/quote] Applausi... :clap::clap::clap: Leggete, leggete voi che vedete Riccò come "quello che bara" (e magari fino a ieri l'osannavate giurandogli amore eterno), quando invece è soltanto uno costretto ad adeguarsi al sistema, sennò non si tira a campare. Leggete e riflettete. Chiedo troppo? [/quote] non capisco questi tentativi di giustificare riccò.....ok non è peggiore di altri...ma ha sbagliato e non va giustificato...oppure qualcuno gli ha puntato una pistola contro per fargli assumere epo? colpa delle squadre colpa del sistema ok va bene tutto...ma riccò non va giustificato
[quote][i]Originariamente inviato da luke [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Intanto complimenti a Admin, oggi non è facile rimanere coerenti con le proprie posizioni senza farsi spazzare via dagli ipocriti che pensano che quelli che stanno correndo adesso siano puliti e i cattivi sono stati cacciati. Non è facile dire quello che ha detto Admin sulla home page mentre sento Bulbarelli e Cassani che piangono i poveri dirigenti turlupinati da quei bastardi dei ciclisti. D'accordissimo con questa frase di Dreams: Originariamente inviato da Dreams Tanto mica è l'unico che assume sostanze proibite. Gli altri sono tutti lì in gruppo e oggi correranno e per molti appassionati sognatori continueranno ad essere più puliti di quelli che già sono stati marchiati. Marchiati da una giustizia fasulla che continua a mandare avanti un gruppo già marcio in partenza. Ed è proprio in questi momenti che frasi del tipo "La situazione rispetto agli anni novanta è migliorata" prendono il retrogusto di tanta ipocrisia." STO CON RICCO'!!!!!! Intanto ho sentito al TG 3 che i controlli che rilevano questo nuovo composto (CERA) che hanno trovato a Riccò non è riconosciuto da alcun organo ufficiale. L'Agenzia antidoping francese fa quello che vuole ma per la squalifica sarà battaglia dura di legali e periti, perché il test che gli hanno fatto pare non sia riconosciuto. Sto con Riccò perché credo che Marco avesse ragione quando diceva che c'è la legge dell'uguaglianza. Sto con Riccò perché sento rumore di bomba a orologeria ( sono giorni che va avanti la storia dei sospetti, Cannavò saluta la vittoria di Riccò domenica richiamando il famigerato articolo su Pantani dopo Campiglio: Riccardo, non ci tradire). Sto con Riccò perché non è atleta di regime e il tic tac suona solo per gli atleti non di regime, evidentemente. Lo dicevo da giorni che si doveva adeguare e diventare anche lui atleta di regime. Sto con Riccò perché non voglio che diventi uno dei tanti della 'meglio gioventù' ciclistica bruciato sull'altare dell'ipocrisia. Sto con Riccò coerentemente con quanto Marco ha sempre detto. Marco è stato una vittima dell'accanimento e della gogna, che sia di monito per tutti. Sto con Riccò perché non è diverso dagli altri. Sto con Riccò, contro l'ipocrisia, come sempre. [/quote] Infine, complimenti sinceri a Mr. Blonde, i suoi interventi sono, a mio avviso, alquanto apprezzabili. Fossi un corridore, mi piacerebbe avere un tifoso come te!! Riccardo, tieni duro: con te fino alla fine. Non ti lasceremo solo. Luca [/quote] ti ringrazio per i complimenti, secondo me il tifoso vero è quello che si stringe intorno al campione nel momento del bisogno, troppo semplice acclamarlo o gridargli "sei bravo, sei un fenomeno" quando tutto gli gira bene, e poi lasciarlo in mezzo ad una strada quando basta una sola parola per dare sollievo, come immagino gli serva, e tanto, ora. quoto l'ultima frase. non ti lasceremo solo riccardo puoi giurarci. riccardo da maggio mi ha fatto tornare indietro di 10 anni, ma con riccardo penso è stato peggio, perchè capisco a 13 anni innamorarsi di un corridore, fare sega a scuola per lui, ma a 23 è diverso. sei più maturo, più razionale, ma a me riccardo mi aveva fatto esplodere il cuore, forse perchè ci assomigliamo caratterialmente, forse perchè sarà un mio coetaneo, forse perchè avevamo "le videocassette" o forse perchè scattava in salita. so solo che mi si stringe il cuore e mi viene da piangere.
(AGM-DS) - 17/07/2008 19.01.24 - (AGM-DS) - Milano, 17 luglio - Ivano Fanini, manager dell`Amore & Vita si espone sul caso di doping relativo a Riccardo Ricco`. `Avrei voluto continuare a stare zitto` si legge in un comunicato emesso dallo stesso Fanini, `come ho fatto ultimamente per non crearmi ulteriori problemi con la squadra, ma con il caso Ricco` non posso fare a meno di ritornare sulla questione doping. Dai fatti dello Zoncolan al Giro 2007, avevo pronosticato da tempo i miei dubbi sulla correttezza sportiva di Riccardo Ricco` e anche di chi lo circonda ultimamente... E` grande e significativa la nuova organizzazione del Tour e le istituzioni francesi per la lotta al doping. Se avessero fatto lo stesso anche gli organizzatori del Giro, invece della solita farsa, se ne sarebbero viste delle belle. Proprio Ricco`, come ha riportato la stampa, al Giro ha dichiarato che ai controlli non hanno cercato il pelo nell`uovo`. Fanini prosegue: `I manager delle squadre che hanno atleti dopati fanno finta di essere sconcertati e sbigottiti e si affrettano a licenziarli con relativo risarcimento danni per lesioni alla propria immagine, come se fosse pulita. Esempio ne sono ultimamente Amadio della Liquigas con Beltran, Corti della Barloworld con Duenas e oggi Gianetti della Saunier Duval con Ricco`. Questi dovrebbero chiudere con il ciclismo invece di fermare la squadra temporaneamente per contestazione`. Fanini attacca duramente: `L`UCI deve letteralmente cancellare dal professionismo tutte le squadre che si trovano coinvolte in casi come questi, altrimenti non usciremo mai da questa situazione, anche se cio` significhera` che l`intero mondo professionistico debba fermarsi per un po`, vista la grave diffusione degli atleti dopati in tutte le squadre professionistiche. Anche la stampa e le tv di tutto il mondo dovrebbero dare il buon esempio, snobbando tutti gli eventi non appena viene fuori un caso di doping`. Infine una buia previsione: `Al Tour non e` ancora finita perche` a breve scoppieranno altri di episodi simili, e forse Ballerini sara` costretto a rivedere i membri della prossima nazionale olimpica. Io porterei quelli che hanno le analisi del sangue con valori piu` naturali e senza aver depositato nessun certificato all`UCI. Questo sarebbe gia` un buon passo avanti`.
Davvero scandaloso vedere che c'è chi giustifica Riccò..qualcuno l'ha costretto a drogarsi? Non credo..e gli altri che sono puliti allora? Altro che rispetto che meriterebbero allora..mah..certe considerazioni non le capisco..non ho parole..
praticamente fagnini fa il nome di damiano cunego alla fine dell'intervista....è un'accusa pesante penso...e non capisco in base a csa
[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da mont ventoux [/i] Io spero solamente che la si smetta di inveire contro i controlli anti-doping solo perche ammazzano gli eroi o perchè fanno tornare con i piedi per terra. Continuare a farlo è da irresponsabili significa sputare addosso a un sacco di soldi che gli stati mettono a disposizione dei laboratori specialistici per fare attività di ricerca senza le quali non saremmo stati mai in grado di acchiappare l'EPO di ultima generazione. [/quote] Gli stessi Stati che finanziano medici per "ricerche" al fine di conseguire più medaglie olimpiche (do you know CONI and Conconi?). Ultima generazione? In un primo tempo si parlava di terza, ora di seconda. Nel caso, c'è comunque impunità la quarta e la quinta. E il THG. E il GH. E il doping genetico. Forse si fanno passi avanti con l'antidoping. Sicuramente. Ma se l'antidoping ne fa 3, il doping ne fa 15. Questo teniamolo in mente. [b]Riccò è stato trovato positivo? Ok. Bene. 2 anni di squalifica. Se avrà voglia, tornerà. È l'amplificazione del fatto, i commenti dei colleghi, le chiacchiere dei media e dei giornalisti, l'assurdo della legge penale sul doping, il carcere, i gendarmi, le perquisizioni e la gattabuia, che disturbano. La demonizzazione. È questo che si confuta. E si confuta anche un antidoping molto più ipocrita del doping. [/b][/quote] Quoto ed evidenzio questa parte, grazie Mario, mi hai risparmiato la fatica di scriverlo. Attendiamo gli sviluppi e le indagini, spero che le eventuali prove non siano dello stesso stampo di quelle trovate da Ser Ceccone verso Savonarola. Il ciclismo per me è uscire la domenica con Bitossi e andare a ribaltarmi nel fango con la MTB o fare finta di esere Cancellara in pianura e Pantani in salita. Ciclismo per me è prendere in giro Euge per il colore schifoso della sua bicicletta. Ciclismno è per me impiegare due ore a fare lo Zoncolan col 22X32. Poi c'è il Giro, il Tour, la Sanremo, il Mondiale... Vedo i professionisti che si danno battaglia, che cercano di sopraffarsi, chce si ammazzano di fatica. Poi il Giro lo vince Contador e Riccò è secondo, poi c'è il Tour e squalificano Riccò. Ma il mattino dopo mi alzo in buona salute (quasi) e queste vicende non mi amareggiano la vita. E' chiaro che se c'è frode i ciclisti 'puliti' ci rimettono, ma non devo essere io a farmi il sangue amaro per loro, in fin dei conti sono adulti e queste beghe se le sbrighino tra loro, facciano regolamenti, carte etiche, carte igieniche, ma nonn mi scalderò più di tanto. Mi dispiace, questo sì, ma non ne faccio una tragedia. Non volgio sentirmi dire che del ciclismo non me ne frega niente: il mio ciclismo è l'unica cosa che mi ha tenuto attaccato alla vita, anche quando qualche mese fa andavo a dormire sperando di morire la notte stessa, e mi svegliavo disperato per dover affrontare un nuovo giorno, poi la domenica andavo a pedalare e trovavo il mio angolo di felicità.. E questo per far capire che cosa rappresenti per me il ciclismo. Vorrei vedere un po' più di serenità nel commentare queste vicende, oggi ho visto merda finire nel ventilatore e panico conseguente: non si è un po' esagerato?
ci sono però dei dati che, a mente fredda, e quando la situazione sarà più chiara dovremo analizzare obiettivamente: innanzitutto, che qualcuno mi spieghi la rambata dei gendarmi che se lo sono caricato come un mafioso stile cattura di provenzano [analogie?]. poi, possibile che sto ragazzo lo hanno controllato da cima a fondo 2 volte prima che iniziasse il tour, altre 2 volte prima della 4° tappa e lui che fa prima della crono di cholet? SI PRENDE L'EPO? considerando che al 100% dei casi arriverà nei primi 8 nella sesta e lo controlleranno di sicuro? o è un folle oppure c'è qualcosa che non quadra, anche perchè a sto punto, che senso ha fare quelle dichiarazioni "mi possono controllare quando vogliono", quasi a voler lanciare un gesto di sfida verso l'ASO, conscio del fatto che sei "pulito"? a questo punto, il suo messaggio "trattato all'antidoping come un animale", mi farebbe un po' pensare...
Blonde: Come è stato scritto ovunque nel web, la dichiarazione diceva: "tracce di EPO di terza generazione" (che poi è diventata seconda, lo scopriremo meglio più avanti). Probabilmente erano in malafede (controlli ogni giorno) prendendolo di mira, però alla fine è venuta fuori la positività a "tracce" di questo nuovo prodotto dopante più difficile da trovare (sia chiaro, se lo han trovato solo i francesi da 2 settimane a questa parte, hanno macchinari di nuova generazione). Che brutto l'inseguimento tra doping e antidoping... Senza stare a lambiccarsi il cervello con improbabili teorie complottistiche, aspettiamo l'evolversi della vicenda. Il modenese pare che si sia dichiarato innocente. Domattina l'incontro con il pm, probabilmente domani pomeriggio ne sapremo di più. Detto questo, io da parte mia non mi espongo: da oggi ho cominciato a farmi venire strane idee anche sull'unico atleta che ho mai tifato da quando seguo questo sport. Ed è brutto, molto brutto.
[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] praticamente fagnini fa il nome di damiano cunego alla fine dell'intervista....è un'accusa pesante penso...e non capisco in base a csa [/quote] Damiano ha passato indenne tutti gli scandali degli ultimi anni. Basta vederlo in corsa per capire che è pulito. Fanini è solo invidioso perchè voleva prendere Damiano e Cunego l'ha mandato un pò a quel paese.
[quote][i]Originariamente inviato da Vuelta Espana [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da dedalus [/i] posto qui sul forum una riflessione che ho scritto sul mio blog [...][/quote] Applausi... :clap::clap::clap: Leggete, leggete voi che vedete Riccò come "quello che bara" (e magari fino a ieri l'osannavate giurandogli amore eterno), quando invece è soltanto uno costretto ad adeguarsi al sistema, sennò non si tira a campare. Leggete e riflettete. Chiedo troppo? [/quote] Aby scusa ma non ti capisco. Ok che non è giusto colpevolizzare solo Riccò, ok che bisogna guardare tutto l'ambiente (e l'analisi di Dedalus in questo senso è molto profonda e illuminante) ma non credo che Riccò vada scusato per questo. Insomma, in gruppo c'è anche chi non bara, chi corre pulito davvero, chi usa il cervello e pensa con la sua testa, e certe cose sa che ci sono ma non le vuole prendere. Anche quelli fanno parte dello stesso ambiente (magari hanno avuto la fortuna di crescere - sportivamente e umanamente - in squadre più "tranquille", con dei ds/preparatori/team manager seri e intelligenti, e questo li aiuterebbe) ma se non si adattano al sistema non è che sono pazzi o stupidi o strani. Anzi... [/quote] Ma io non ho detto che andrebbe chiuso un occhio - se non due - su Riccò e le sue colpe, che non voglio mettere in dubbio. Se ha colpe, se ha sbagliato, allora è giusto che paghi. Oggi, però, molti hanno trasceso quella che è la situazione di Riccardo, e sono andati a riprendere le storielle di Cariccò, dell'ematocrito alto, eccetera, pur sapendo bene (lo spero per loro, altrimenti la cosa è grave, perché vuol dire che hanno perso tante occasioni per stare zitti, e magari parlare dopo le dovute ricerchine del caso) che con l'attuale situazione nulla c'azzecca. Oggi, davvero, ho avuto la conferma di quello che è uno dei miei sospetti che trovano sempre puntualmente conferma: dev'esserci qualcosa, nel DNA di noi italiani, che ci spinge al masochismo, a darci la zappa sui piedi, ad insultarci l'un con l'altro. C'è chi, a quest'indole a noi connaturata, c'aggiunge anche un po' di senno, e magari le critiche a Riccò (sacrosante, non sono queste che discuto) le fa pure, ma sempre con criterio e coerenza, mentre non riesco proprio a tollerare chi non sa far altro che utilizzare le parole a mo' di badilate di mer.da così giusto per mettere in mostra la loro antipatia nei confronti dell'"arrogante", "presuntuoso", "sfacciato" Riccò. Gente che, ovviamente, fino ad ora se n'è stata bella zitta, ma che con una puntualità che nemmeno gli orologi svizzeri s'è dimostrata ancora in vita ora che c'è la possibilità di infangare di insulti quel "miserrimo drogato", quello che "vince perché si dopa". Ecco, cara Vuelta, è a questa categoria di persone (per lo più tifosi[?] della peggior specie) che mi rivolgo, non tanto invitandola a mettersi una mano sulla coscienza (inutile, uno o lo capisce da solo o c'è ben poco da fare), quanto a riflettere su quale sia la vera situazione di Riccò (e di chi gli sta attorno: non sopporto, ad esempio, i "dirigenti che cascano dalle nuvole", brillante definizione del bravissimo Vittorio/dedalus). E credo che l'intervento di dedalus aiuti molto in questo senso, credo sia propedeutico per capire il sistema-sport. Parlando di "sistema" faccio un discorso generale perché mi riferisco alla maggioranza, ma non voglio comunque dimenticare - come giustamente mi hai fatto notare - quegli atleti che da certa roba (e persone) vogliono star lontani. Ne conosco (personalmente) anch'io alcuni, quindi non discuto la loro "esistenza"; lungi da me definire utopistico un discorso nel quale si parla di ciclisti che non prendono "roba", solo che per fare un discorso generale occorre generalizzare. Magari non è giusto nei confronti di questi atleti, ma credo sia necessario. Tornando a Riccò, fermo restando che non è mia intenzione discutere l'eventuale squalifica, credo che sia comunque un "martire del sistema". Martire perché nessuno mi toglie dalla testa che Riccardo non sia più dopato (che schifo di termine) di (molti di) quelli che gli finiscono dietro. Forte è forte - checché se ne dica - e il ragazzo s'è trovato nel giro di poco ad essere un personaggio, a dover essere un personaggio, tant'è che molte delle dichiarazioni "da arrogante" l'ho sempre ritenute finalistiche e tendenziose proprio a questo: a creare il Riccò personaggio che fa parlare di sé. Il mix era esplosivo: biondo, giovane, piacente, bell'aspetto, forte, parlantina, vincente in sella, vincente davanti ai giornalisti. Pure il nome è da campione - come dice Jaja - che se fosse stato di un attore non sarebbe neppure stato rimpiazzato dal classico nome d'arte. Un trionfo di combinazioni vincenti troppo ghiotto per non esser sfruttato a dovere. Ed ecco quindi il Riccò sbruffone. Che sicuramente è un lato della sua personalità, del suo modo di essere, ma che altrettanto sicuramente è stato enfatizzato a dovere dai media. Condannato ad essere arrogante. Bello e dannato. Nel turbinio in cui s'è ritrovato, s'è trovato anche costretto a vincere. Fa parte del gioco. Se vince, Riccò fa gli interessi di chi gli sta intorno, e allora deve vincere! E se per vincere deve doparsi, chissenefrega! Che si dopi! E se per vincere deve doparsi, e dopandosi rischia la salute, in più può darsi che lo becchino, chissenefrega! Che si dopi! E che vinca, soprattutto! Ora, credo che i classici "aiutini" Riccò li prendesse anche prima che diventasse il Riccò-personaggio, ma né più né meno di molti altri suoi colleghi. Molti, non solo i Beltran e i Duenas Nevado di turno. Molti. È questa iniquità che non mi piace. Che non m'è mai piaciuta. Che non m'è mai andata giù. Che non accetto. E che mai accetterò, credo, nonostante continui a pensare che un corridore che scatta in salita sia un grande spettacolo. Nonostante continui a pensare che un corridore che fa duecento chilometri al giorno su e giù per le montagne meriti rispetto. Nonostante gli "aiutini". Nonostante tutto.
[Modificato il 18/07/2008 alle 02:05 by Abajia]
[quote][i]Originariamente inviato da Nievole [/i] Blonde: Come è stato scritto ovunque nel web, la dichiarazione diceva: "tracce di EPO di terza generazione" (che poi è diventata seconda, lo scopriremo meglio più avanti). Probabilmente erano in malafede (controlli ogni giorno) prendendolo di mira, però alla fine è venuta fuori la positività a "tracce" di questo nuovo prodotto dopante più difficile da trovare (sia chiaro, se lo han trovato solo i francesi da 2 settimane a questa parte, hanno macchinari di nuova generazione). Che brutto l'inseguimento tra doping e antidoping... Senza stare a lambiccarsi il cervello con improbabili teorie complottistiche, aspettiamo l'evolversi della vicenda. Il modenese pare che si sia dichiarato innocente. Domattina l'incontro con il pm, probabilmente domani pomeriggio ne sapremo di più. Detto questo, io da parte mia non mi espongo: da oggi ho cominciato a farmi venire strane idee anche sull'unico atleta che ho mai tifato da quando seguo questo sport. Ed è brutto, molto brutto. [/quote] si, ma facessero pace col cervello. prima hanno parlato di doping di terza generazione e, capodacqua, nel suo pezzo ha scritto che ogni giorno prelevavano campioni di urina a riccardo, che sommati hanno dato la positività alla CERA che, sempre secondo capodacqua è possibile rintracciare solo in questo modo, vista la minima quantità che lascia nelle urine. ma si può fare? cioè è come se mi tolgono il sangue per dieci volte di fila e poi mi dicono che ho 130 mld di globuli rossi globalmente.
[Modificato il 18/07/2008 alle 01:54 by Mr.Blonde]
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da luke [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Donchisciotte [/i] Intanto complimenti a Admin, oggi non è facile rimanere coerenti con le proprie posizioni senza farsi spazzare via dagli ipocriti che pensano che quelli che stanno correndo adesso siano puliti e i cattivi sono stati cacciati. Non è facile dire quello che ha detto Admin sulla home page mentre sento Bulbarelli e Cassani che piangono i poveri dirigenti turlupinati da quei bastardi dei ciclisti. D'accordissimo con questa frase di Dreams: Originariamente inviato da Dreams Tanto mica è l'unico che assume sostanze proibite. Gli altri sono tutti lì in gruppo e oggi correranno e per molti appassionati sognatori continueranno ad essere più puliti di quelli che già sono stati marchiati. Marchiati da una giustizia fasulla che continua a mandare avanti un gruppo già marcio in partenza. Ed è proprio in questi momenti che frasi del tipo "La situazione rispetto agli anni novanta è migliorata" prendono il retrogusto di tanta ipocrisia." STO CON RICCO'!!!!!! Intanto ho sentito al TG 3 che i controlli che rilevano questo nuovo composto (CERA) che hanno trovato a Riccò non è riconosciuto da alcun organo ufficiale. L'Agenzia antidoping francese fa quello che vuole ma per la squalifica sarà battaglia dura di legali e periti, perché il test che gli hanno fatto pare non sia riconosciuto. Sto con Riccò perché credo che Marco avesse ragione quando diceva che c'è la legge dell'uguaglianza. Sto con Riccò perché sento rumore di bomba a orologeria ( sono giorni che va avanti la storia dei sospetti, Cannavò saluta la vittoria di Riccò domenica richiamando il famigerato articolo su Pantani dopo Campiglio: Riccardo, non ci tradire). Sto con Riccò perché non è atleta di regime e il tic tac suona solo per gli atleti non di regime, evidentemente. Lo dicevo da giorni che si doveva adeguare e diventare anche lui atleta di regime. Sto con Riccò perché non voglio che diventi uno dei tanti della 'meglio gioventù' ciclistica bruciato sull'altare dell'ipocrisia. Sto con Riccò coerentemente con quanto Marco ha sempre detto. Marco è stato una vittima dell'accanimento e della gogna, che sia di monito per tutti. Sto con Riccò perché non è diverso dagli altri. Sto con Riccò, contro l'ipocrisia, come sempre. [/quote] Infine, complimenti sinceri a Mr. Blonde, i suoi interventi sono, a mio avviso, alquanto apprezzabili. Fossi un corridore, mi piacerebbe avere un tifoso come te!! Riccardo, tieni duro: con te fino alla fine. Non ti lasceremo solo. Luca [/quote] ti ringrazio per i complimenti, secondo me il tifoso vero è quello che si stringe intorno al campione nel momento del bisogno, troppo semplice acclamarlo o gridargli "sei bravo, sei un fenomeno" quando tutto gli gira bene, e poi lasciarlo in mezzo ad una strada quando basta una sola parola per dare sollievo, come immagino gli serva, e tanto, ora. quoto l'ultima frase. non ti lasceremo solo riccardo puoi giurarci. riccardo da maggio mi ha fatto tornare indietro di 10 anni, ma con riccardo penso è stato peggio, perchè capisco a 13 anni innamorarsi di un corridore, fare sega a scuola per lui, ma a 23 è diverso. sei più maturo, più razionale, ma a me riccardo mi aveva fatto esplodere il cuore, forse perchè ci assomigliamo caratterialmente, forse perchè sarà un mio coetaneo, forse perchè avevamo "le videocassette" o forse perchè scattava in salita. so solo che mi si stringe il cuore e mi viene da piangere. [/quote] Mister Blond SVEGLIATI!!!!!!!!!!!!! Riccò non è il corridore che è arrivato con 30 minuti di ritardo ad una tappa alpina, ed è naturale che vada incoraggiato. E' un disonesto che si è bombato per andare più forte degli altri!!!!!! Con l'aggravante di sfotterli ad ogni piè sospinto, facendo lo SPACCAMONTAGNE :Od::Od::Od: Poi uno può amare chi vuole............... :hammer::hammer::hammer::OIO:OIO:OIO
[quote][i]Originariamente inviato da Vuelta Espana [/i] Insomma, in gruppo c'è anche chi non bara, chi corre pulito davvero, chi usa il cervello e pensa con la sua testa, e certe cose sa che ci sono ma non le vuole prendere.[/quote] Elisa, chi? C'eri anche tu a Riccione quando chiedemmo ai ds di farci 3 nomi di corridori puliti- http://www.cicloweb.it/art685.html - nel momento in cui loro confutavano il nostro "così fan tutti"; e loro tacquero. Se non ce la mettono loro la mano sul fuoco, perché devi farlo tu? Perché dovremmo farlo noi?
[Modificato il 18/07/2008 alle 03:14 by Monsieur 40%]
[quote][i]Originariamente inviato da delpiero91 [/i] io sono contento,mi stava antipatico,uno sbruffone,montato,sopravvalutato.ecc.sinceramente non mi mancherà,anzi un rivale in meno per i miei due pupilli [/quote] ma un minimo di maturità ce l hai qnd scrivi certe cose?? chiedo ai mod di fare qlcs
[quote][i]Originariamente inviato da Claudio82 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] praticamente fagnini fa il nome di damiano cunego alla fine dell'intervista....è un'accusa pesante penso...e non capisco in base a csa [/quote] Damiano ha passato indenne tutti gli scandali degli ultimi anni. Basta vederlo in corsa per capire che è pulito. Fanini è solo invidioso perchè voleva prendere Damiano e Cunego l'ha mandato un pò a quel paese. [/quote] Fanini fa scrivere dei comunicati quando ci sono casini solo perché così la gente può leggere anche il suo "profondo sapere". È che se non parla di altri (Cipollini, Riccò, Cunego, Basso, e via discorrendo), nessuno se lo fila. E in qualche modo deve pur ricordare al mondo che esiste anche lui. Claudio, la tua difesa a spada tratta di Cunego è sempre molto apprezzabile. Ma vedere in corsa la pulizia è una cosa che non esiste. Anche vedendo Beltran si capiva che era pulito (si staccava...).
[quote][i]Originariamente inviato da desmoblu [/i] Se guardi c'è un ragazzo nelle stesse condizioni di Riccò (anzi peggiori perchè nel suo bagaglio si sono trovate sacche ematiche..quindi le accuse e le misure-anche precauzionali- saranno più pesanti). Questo è davvero un ragazzino o poco più, ha 22 anni. E' in carcere. [/quote] Chi sarebbe? Duenas è del 1981, ha 27 anni compiuti a maggio.
:(
[Modificato il 18/07/2008 alle 03:34 by Tetzuo]
[quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da bandini [/i] Avevo, ho, un caro amico medico sportivo all'Acquacetosa. Andammo a vedere insieme un'internazionale per dilettanti. Mi diceva "tu non hai idea di quante schifezze mangiano i corrodori", e non si riferiva all'alimentazione..., e io gli chiesi "ma, se uno decide di correre a pane e acqua tra i professionisti, che fa?" Mi guardò ridendo. Rispose: "non tiene le ruote del gruppo. e io non so se la mia etica mi consentirà di continuare a fare questo mestiere". sono passati 15 anni. lui ha cambiato specialità. il gruppo macina aspin e peyresourde a 40 di media, riccò viene beccato e millar parla... . in ultimo, e non per ultimo. domenica alla gran fondo dei sibillini gli amatori hanno fatti 37 di media. 4000 metri di didslivello... forse il problema sta lì... [/quote] Hai detto tutto... :clap: [/quote] Bè, oddio; non ha detto proprio tutto. Bandini, il caro amico medico sportivo lavorava all'Acquacetosa anche nel 1998? Riporto da Gazzetta.it: [i][...]Nel '98 Acqua Acetosa chiuse e Pescante preferì dimettersi. Il vecchio laboratorio antidoping dell'Acqua Acetosa venne chiuso a settembre '98 e riaccreditato dal Cio solo due anni dopo a causa dei controlli-bluff: su 10 mila test (80% calcio) quasi non si testavano i diuretici e gli anabolizzanti, nonostante fosse stato firmato dalla Figc un protocollo sui test totali[...]"[/i].
[quote][i]Originariamente inviato da mont ventoux [/i] Mi piacerebbe che i metodi e le tecnologie di questi laboratori francesi potessero diventare universali. [/quote] Per bacco, piacerebbe anche a me! Sui metodi magari ci andrei più cauto (pare stia venendo fuori qualche problematica burocratica proprio sul metodo, non riconosciuto dalla Wada [pare, ripeto]), ma sulle tecnologie siamo d'accordo. E sull'universalità d'accordissimo! Se in tutti gli sport ci fosse un antidoping così tecnologico, oggi questo thread non esisterebbe, perché confinato in un unico thread "Doping e Antidoping 2008", lungo al massimo 9 o 10 pagine. Perché - nel caso dell'universalità - vivremmo il doping ("mostro" condiviso da tutti gli sport, ma cercato solo nel ciclismo) con un trasporto emotivo molto, molto, ma molto (s'è capito? :D) inferiore.
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] ci sono però dei dati che, a mente fredda, e quando la situazione sarà più chiara dovremo analizzare obiettivamente: innanzitutto, che qualcuno mi spieghi la rambata dei gendarmi che se lo sono caricato come un mafioso stile cattura di provenzano [analogie?]. poi, possibile che sto ragazzo lo hanno controllato da cima a fondo 2 volte prima che iniziasse il tour, altre 2 volte prima della 4° tappa e lui che fa prima della crono di cholet? SI PRENDE L'EPO? considerando che al 100% dei casi arriverà nei primi 8 nella sesta e lo controlleranno di sicuro? o è un folle oppure c'è qualcosa che non quadra, anche perchè a sto punto, che senso ha fare quelle dichiarazioni "mi possono controllare quando vogliono", quasi a voler lanciare un gesto di sfida verso l'ASO, conscio del fatto che sei "pulito"? a questo punto, il suo messaggio "trattato all'antidoping come un animale", mi farebbe un po' pensare... [/quote] Giusti ieri o l'altroieri qualcuno diceva "ma hai una vaga idea di quanti agenti ci vogliano per perquisire un albergo?". Poi smettiamola col complotto, i complotti se ci sono stati erano ben altri. Qui sono dei controlli regolari, ma abbastanza avanzati da rilevare sostanze che fino a 20 giorni fa si credevano non rintracciabili. Si credevano= (anche) i coridori credevano. Se un ragazzo il sabato sera si prende un nuovo tipo di amfetamina classificato come non rintracciabile e poi guida, sicuro che anche se lo fermano non troveranno nulla, quando poi si trova l'agente con la paletta magari farà anche il simpatico, oppure lo spaccone. Ma se proprio da 2 giorni sono stati introdotti dei test appositi... Insomma, la possibilità che Riccò non fosse pulito ma si credesse non-attaccabile non ti sfiora? Monsieur: si, ho sbagliato, credevo che la data di nascita fosse un'altra. Questo non cambia nulla nella sstanza al mio pensiero. Ultragarantisti a sprazzi, il piave mormorava non passi lo straniero etc etc.. per me un corrdore che si dopa non è diverso- o da trattare diversamente- se è spagnolo o italiano o belga. Non cambia nulla. In queste ore però ci sono tante cose che non capisco: delusi (che comprendo) voltagabbana (che non tollero) che ora vorebbero la pena di morte e spergiurano che mai più seguiranno il ciclismo..e poi ultragarantisti alla "io sto con riccò", una posizione che proprio non è mia. Riccò è come un manger di successo che però truccava i bilanci: se lo arrestano non si può dire "poveretto", "paga per tutti", "si ma anche gli altri"..quasi come se questo lo rendesse innocente. Se beccano un evasore, io non lo applaudo. In questi giorni hanno arrestato il tizio della Guru: l'unico pronto ad applaudirlo è stato Corona. In queste ore sono ben pochi quelli che dicono "sto col ciclismo", "lasciamo che la giustizia faccia il suo corso" o anche un incauto "sto con i controlli francesi" (frase da ingenuo, chi lo nega, ma almeno c'è la buona volontà dell'illuso). No: qui ci sono o dei Capodacqua oppure gente pronta a difendere l'indifendibile. Ma che bel mondo: se io stanotte mi drogo, esco di strada e distruggo un cancello (nel migliore dei casi) domani sarà pieno di gente che mi appoggerà, che dirà che è tutta colpa dello spacciatore, che se mi arrestano sono dei forcaioli. Faranno parate in mio onore. Oh, non vedo l'ora.
A me non pare che nessuno abbia applaudito Riccò, né che si voglia difendere l'indifendibile. Nell'articolo in homepage si esprime "umano dispiacere per Riccardo", la volontà di "non lasciarlo solo", "dispiacere, ma non disperazione, per la sua positività", "difesa [umana] di Riccò con relativa attesa per il suo ritorno". Non ho letto applausi.
[quote][i]Originariamente inviato da Wario [/i] (AGM-DS) - 17/07/2008 19.01.24 - (AGM-DS) - Milano, 17 luglio - Ivano Fanini, manager dell`Amore & Vita si espone sul caso di doping relativo a Riccardo Ricco`. `Avrei voluto continuare a stare zitto` si legge in un comunicato emesso dallo stesso Fanini, `come ho fatto ultimamente per non crearmi ulteriori problemi con la squadra, ma con il caso Ricco` non posso fare a meno di ritornare sulla questione doping. Dai fatti dello Zoncolan al Giro 2007, avevo pronosticato da tempo i miei dubbi sulla correttezza sportiva di Riccardo Ricco` e anche di chi lo circonda ultimamente... E` grande e significativa la nuova organizzazione del Tour e le istituzioni francesi per la lotta al doping. Se avessero fatto lo stesso anche gli organizzatori del Giro, invece della solita farsa, se ne sarebbero viste delle belle. Proprio Ricco`, come ha riportato la stampa, al Giro ha dichiarato che ai controlli non hanno cercato il pelo nell`uovo`. Fanini prosegue: `I manager delle squadre che hanno atleti dopati fanno finta di essere sconcertati e sbigottiti e si affrettano a licenziarli con relativo risarcimento danni per lesioni alla propria immagine, come se fosse pulita. Esempio ne sono ultimamente Amadio della Liquigas con Beltran, Corti della Barloworld con Duenas e oggi Gianetti della Saunier Duval con Ricco`. Questi dovrebbero chiudere con il ciclismo invece di fermare la squadra temporaneamente per contestazione`. Fanini attacca duramente: `L`UCI deve letteralmente cancellare dal professionismo tutte le squadre che si trovano coinvolte in casi come questi, altrimenti non usciremo mai da questa situazione, anche se cio` significhera` che l`intero mondo professionistico debba fermarsi per un po`, vista la grave diffusione degli atleti dopati in tutte le squadre professionistiche. Anche la stampa e le tv di tutto il mondo dovrebbero dare il buon esempio, snobbando tutti gli eventi non appena viene fuori un caso di doping`. Infine una buia previsione: `Al Tour non e` ancora finita perche` a breve scoppieranno altri di episodi simili, e forse Ballerini sara` costretto a rivedere i membri della prossima nazionale olimpica. Io porterei quelli che hanno le analisi del sangue con valori piu` naturali e senza aver depositato nessun certificato all`UCI. Questo sarebbe gia` un buon passo avanti`. [/quote] Questo verme andava proprio evitato. Mi sembra il becchino!
[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Vuelta Espana [/i] Insomma, in gruppo c'è anche chi non bara, chi corre pulito davvero, chi usa il cervello e pensa con la sua testa, e certe cose sa che ci sono ma non le vuole prendere.[/quote] Elisa, chi? C'eri anche tu a Riccione quando chiedemmo ai ds di farci 3 nomi di corridori puliti- http://www.cicloweb.it/art685.html - nel momento in cui loro confutavano il nostro "così fan tutti"; e loro tacquero. Se non ce la mettono loro la mano sul fuoco, perché devi farlo tu? Perché dovremmo farlo noi? [/quote] e quindi, in base ad una domanda senza risposta a qualche ds bisogna bollare tutti come "sporchi"? bhe certo....con ds così (e anche con giornalisti così) la vedo davvero difficile per il ciclismo anche solo tentare di cambiare strada...
[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] A me non pare che nessuno abbia applaudito Riccò, né che si voglia difendere l'indifendibile. Nell'articolo in homepage si esprime "umano dispiacere per Riccardo", la volontà di "non lasciarlo solo", "dispiacere, ma non disperazione, per la sua positività", "difesa [umana] di Riccò con relativa attesa per il suo ritorno". Non ho letto applausi. [/quote] Per me un "CON RICCÒ SEMPRE E COMUNQUE" è l'equivalente di un applauso. Vuol dire seguirlo. M perchè non si dice "con i (probabili) puliti sempre e comunque"? Capisco il dispiacere e la volontà di non abbandonarlo.. ma spesso si passa la linea, e diventa "è solo una vittima del sistema, paga per tutti, è da applaudire". Questo non riesco a farmelo piacere, scusa.
[quote][i]Originariamente inviato da meriadoc [/i] [quote][i]Originariamente inviato da omar srk [/i] [quote][i]Originariamente inviato da pacho [/i] [quote][i]Originariamente inviato da omar srk [/i] Ricco a preso per culo miglioni di persone, giusto che paghi i suoi sbagli [/quote] Si, come il tuo avatar con numero 7. Però evidentemente i santi in paradiso contano. [/quote] Lui non centra, quello che è stato beccato è ricco mica Lance, se fosse stato beccato avrebbe pagato come tutti [/quote] già, peccato che è stato proprio il laboratorio di Chatenay Malabry a rinvenire tracce di epo nelle provette di sangue del texano in 6 diverse tappe de tour '99 e con 3 diversi protocolli qualche anno più tardi. [/quote] Già hai detto bene tre anni piu tardi, quindi questo non vuol dire nulla, poi strano che sia venuto fuori solo il suo nome. Come saprai i campioni non hanno nome, il laboratorio non deve sapere a che appartengono tali provette.
[quote][i]Originariamente inviato da cristi [/i] [quote][i]Originariamente inviato da omar srk [/i] Ricco a preso per culo miglioni di persone, giusto che paghi i suoi sbagli [/quote] Si come quello st....zo che usi come icona con il numero 7. Lui si che era pulito. Ferrari docet :Od::Od::Od: [/quote] Come quello st.....zo...........ma sciaquati la bocca prima di parlare :Old:
Leggendo i vari postvedo che molti appoggiano Ricò, non vedevo lo stesso appoggio a Landis due anni fa, eppure le situazioni erano simili, mah il nazionalismo che fa fare.
Comunque, Omar, è veramente comica la foto di Lance a fianco del tuo accesso di moralismo verso Riccò. Come dire: sono tutte p... tranne mia sorella.
[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Comunque, Omar, è veramente comica la foto di Lance a fianco del tuo accesso di moralismo verso Riccò. Come dire: sono tutte p... tranne mia sorella. [/quote] E' chi sta lodando Armstrong? Anche la tua è molto comica. Io non sto crocifigendo Riccò, ho solo notato una differenza di trattamenti tra Landise Riccò.
Anch'io ho notato una differenza di trattamento tra Riccò e Landis : uno è stato arrestato e l'altro no. Anch'io ho notato una differenza di trattamento tra Pantani ed Armstrong: uno non è stato mai trovato positivo ed è stato distrutto, l'altro si scopre, a carriera finita, che.... Anche a me disgustano queste differenze di trattamento. Chiamami pure nazionalista, non mi offendo. Anche se sono internazionalista.
[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Anch'io ho notato una differenza di trattamento tra Riccò e Landis : uno è stato arrestato e l'altro no. Anch'io ho notato una differenza di trattamento tra Pantani ed Armstrong: uno non è stato mai trovato positivo ed è stato distrutto, l'altro si scopre, a carriera finita, che.... Anche a me disgustano queste differenze di trattamento. Chiamami pure nazionalista, non mi offendo. Anche se sono internazionalista. [/quote] Infatti, è proprio vero.... Su Armstrong lascio perdere.... sapevo e ne ho preso le distanze già dal primo tour...
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da gru-nt [/i] Se fosse equadoregno o rumeno l'avresti consegnato al boia? [/quote] ma che centra, ma che discorsi sono. riccardo è un mio coetaneo e un mio connazionale, se si fa una settimana in carcere [e si prenderà statene certi pure parecchie legnate] è una cosa che mi preoccupa non poco. [/quote] Non penso lo mandino a Bolzaneto nè a Guantanamo.
[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Anch'io ho notato una differenza di trattamento tra Riccò e Landis : uno è stato arrestato e l'altro no.[/quote] Certo perchè quando è stata dato il comunicato che Landis era positivo il tour era già finito e Landis non era piu in francia se non sbaglio e la legge dal 2006 mi pare sia pure cambiata. Poi Ricco non è stato arrestato, ma è stato posto in stato di fermo, c'è differenza tra arresto e stato di fermo. [quote]Anch'io ho notato una differenza di trattamento tra Pantani ed Armstrong: uno non è stato mai trovato positivo ed è stato distrutto, l'altro si scopre, a carriera finita, che....[/quote] Si scopre che? Troppo semplice far testoa servizi giornalistici i n cerca di scandalo.
[quote][i]Originariamente inviato da omar srk [/i] [quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Anch'io ho notato una differenza di trattamento tra Riccò e Landis : uno è stato arrestato e l'altro no.[/quote] Certo perchè quando è stata dato il comunicato che Landis era positivo il tour era già finito e Landis non era piu in francia se non sbaglio e la legge dal 2006 mi pare sia pure cambiata. Poi Ricco non è stato arrestato, ma è stato posto in stato di fermo, c'è differenza tra arresto e stato di fermo. [quote]Anch'io ho notato una differenza di trattamento tra Pantani ed Armstrong: uno non è stato mai trovato positivo ed è stato distrutto, l'altro si scopre, a carriera finita, che....[/quote] Si scopre che? Troppo semplice far testoa servizi giornalistici i n cerca di scandalo. [/quote] Qui per me c'è da scoprire l'acqua calda.... Dico questo e poi ritorna all'argomenta madre. Ma come mai in 7 anni di dominio del buon Lance, nessuno scandalo? Nessun furbacchione? Tutti puliti in quegli anni.... Compreso l'amicone di Bush....
ragazzi l'ho già detto e già lo ripeto di nuovo. NON SI PARLA DI ARMSTRONG, DI PANTANI etc.etc. se volete si parla del caso Riccò se volete parlare di altro mandatevi MP o trovatevi in chat.
Vabbè, per Pantani e Armstrong è stato usato lo stesso criterio. Così sei più tranquillo Omar ?
Un po' di commenti da GAZZETTA.IT: -------------------------------------------------------------------------- FRANCO BALLERINI c.t. nazionale "Mi ricordo che anche tra i dilettanti aveva avuto problemi legati al doping e poi tutto si risolse perché si scoprì che i suoi valori erano alti fisiologicamente. Per Pechino l'avevo chiamato come riserva, non era fra i titolari. La possibilità di schierare un uomo in più mi aveva fatto pensare di schierarlo da riserva: io non ho parole sulla vicenda. Un rimpiazzo? La notizia non mi ha fatto pensare a nessun altro. Io vado avanti con il mio progetto e spero che alla fine possa essere vincente". Alla fine un augurio per il modenese. "Mi auguro che sia un valore fisiologico. Altrimenti, non ho parole". [b][i][u] GIANNI BUGNO ex campione del Mondo "Sono rimasto amareggiato, anche perché ci sono corridori che faticano e che fanno onestamente il loro lavoro. Da questa situazione però bisogna capire chi ha fornito queste sostanze a Riccò, che pagherà giustamente i propri errori. I controlli funzionano, funzioneranno anche alle Olimpiadi e va bene anche che siano severi - ha aggiunto l'ex campione del mondo all'Agenzia Italpress -. Però bisogna capire non solo il corridore, ma anche chi c'è dietro, bisogna capire chi lo ha spinto a farlo, non è mica andato al supermercato ad acquistare certi prodotti... Riccò - conclude - pagherà e mi dispiace per lui, però bisogna capire chi c'è dietro". [/u][/i][/b] CLAUDIO CHIAPPUCCI ex corridore "Sono dispiaciuto anche perché il tutto va a sfavore del ciclismo. Vedevo in lui qualcosa della nuova generazione e invece non è così. I paragoni con Pantani? Andiamoci piano: i risultati arrivano nel corso del tempo e paragonare i due credo che sia assolutamente esagerato". MORENO ARGENTIN ex campione del Mondo "È l'ennesimo colpo di freno, l'ennesima stupidaggine fatta da un giovane promettente, perché Riccardo era uno dei migliori giovani che abbiamo qui in Italia e sul quale tutti avevano grandi speranze. Per carità, aspetterei qualche giorno prima di considerarlo colpevole, però è sicuramente una stupidaggine compiuta da un ragazzo che si sperava fosse più maturo e che avesse capito che aria tirava. Forse questa lotta che stanno facendo, questa persecuzione non credo sia la strada più concreta per dare le giuste informazioni ai ragazzi. Non credo che la Saunier si ritiri perché a favore di quello che è successo - aggiunge Argentin - . Presumo che si vergognino, per lo sponsor non è una cosa semplice e facile, c'è una reputazione da difendere per uno sponsor che mette tanti soldi". FRANCESCO MOSER ex campione del Mondo "Una notizia inaspettata ed è come una legnata sulla testa. Sembra impossibile che nonostante tutti i controlli i ciclisti insistano ancora con queste sostanze - afferma all'Italpress l'ex campione del mondo -. In ogni caso bisogna comunque aspettare i risultati delle controanalisi prima di arrivare a conclusioni affrettate". RENATO DI ROCCO presidente Fci "Sono costernato a addolorato. Abbiamo messo in campo le risorse e gli strumenti più sofisticati per combattere questo flagello. Il fatto che nel ciclismo diventi sempre più difficile sfuggire alla rete dei controlli non ci consola affatto. Se continuano ad esplodere questi casi, significa che non c'è stata da parte di tutti la presa di coscienza indispensabile. Bastano alcuni atti irresponsabili a mandare in frantumi l'immagine e la speranza che stiamo cercando di ricostruire - aggiunge Di Rocco -. Ci vuole un sussulto di tutto l'ambiente, una presa di coscienza collettiva per salvare la credibilità e il futuro di uno sport bellissimo e amato da milioni di persone". ALFREDO MARTINI ex c.t. della Nazionale "Siamo in un brutto momento ma ne abbiamo passati altri, forse ancora più brutti. Bisogna stare attenti a quei personaggi che girano intorno ai corridori. È gente senza scrupoli e senza rispetto per le regole - aggiunge Martini, intervenuto ai microfoni di Eurosport -. Come si esce da questa situazione? Applaudendo chi riesce a fare ciclismo in maniera pulita e senza ricorrere ad artifizi. È anche colpa dei corridori, non sono dei bambini". JACQUES ROGGE presidente Cio "È tutto molto triste. Speravo che le nuove generazioni di ciclisti avrebbero avuto un altro approccio. la notizia però non mette in pericolo il posto alle Olimpiadi di questo sport. I colpevoli sono gli atleti, non l'Uci" -------------------------------------------------------------------------- Se volete sapere la mia posizione sul caso Riccò, beh, devo dire che Gianni Bugno è riuscito a sintetizzarla bene in appena 5 righe. Inaccettabile il commento di Rogge, che dipinge gli atleti come mostri; per fortuna per lo meno che ci fa la cortesia di non toccare il ciclismo dai giochi, se no a questo punto farebbe bene ad abolire proprio i giochi (o pensa forse che atletica, sollevamento pesi, lotta, nuoto, siano discipline + pulite? Anche l'opinione di Martini è rispettabile, mentre Di Rocco mi sembra un po' troppo pessimista, anche se è già la seconda mazzata per il ciclismo italiano dopo Basso in soli due anni. -------------------------------------------------------------------------- Ecco invece un passo tratto dal sito dell'Èquipe dal titolo RICCO A MIS LE TOUR K.O. Riccò ha messo il Tour KO, recita il titolo... ma per favore, pare davvero che adesso la stampa francese abbia trovato il mostro contro cui scagliarsi con tutte le sue forze, come se il responsabile del doping che esiste in ogni sport è Riccò, come se il responsabile del calo di interessi per il Tour è Riccò. Ma leggete questa dichiarazione del giornalista dell'Equipe a mio modo di vedere OLTRAGGIOSA nei confronti del defunto Pantani: [i]La comparaison avec Marco Pantani, que le Cobra cite à l'envi, était décidément très juste : [b]comme son aîné, l'Italien aime défier les autorités antidopage autant que ses adversaires.[/b] [/i] SFIDARE LE AUTORITA' ANTIDOPING? Spiegatemi voi che conoscete 300 volte meglio di me la storia di Marco. HA MAI FATTO QUESTO??? Io non credo, ma chiedo delucidazioni da parte di chi conosce meglio di me la storia del Pirata. -------------------------------------------------------------------------- Infine, dichiarazioni di Millar: [i]« En général, quand on voit des choses incroyables, c'est parce qu'elles ne sont pas vraies. C'est la triste vérité » [/i] Non vedo l'ora di vedere una sua grande impresa, così mi ricorderò di questa frase e considererò il suo sforzo e la sua impresa "non vera", come dice lui. Complimenti Millar, bella icona dell'anti-doping che sei. Davvero bravo.
[quote][i]Originariamente inviato da plata [/i] Qui per me c'è da scoprire l'acqua calda.... Dico questo e poi ritorna all'argomenta madre. Ma come mai in 7 anni di dominio del buon Lance, nessuno scandalo? Nessun furbacchione? Tutti puliti in quegli anni.... Compreso l'amicone di Bush.... [/quote] :Od ma che centra tutto questo? Ma chi ha detto che erano puliti?
[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] È l'amplificazione del fatto, i commenti dei colleghi, le chiacchiere dei media e dei giornalisti, l'assurdo della legge penale sul doping, il carcere, i gendarmi, le perquisizioni e la gattabuia, che disturbano. La demonizzazione. È questo che si confuta. E si confuta anche un antidoping molto più ipocrita del doping. [/quote] Le chiacchiere dei media che sparano sentenze a tutto spiano sono dannosissime, stamattina a Radio Capital c'era Moser intervistato che chiede la radiazione di quelli che vengono beccati. Inoltre a domanda del giornalista "Un colpo MORTALE per il ciclismo", ma "particolare anatomico che, se rotto, simboleggia seccatura" Moser vuoi rispondere "No, non è mortale, non esagerate ecc... "???? No, Moser fa il vago e dice che vanno radiati. Vabbè...qui se le informazioni e la chiarezza non ce la facciamo tra di noi manco a quei livelli aiutano il ciclismo. Per quanto riguarda il carcere. E' vero, anche per me è eccessivo, ma lì forse giustizia sportiva e penale sono disciplinate in modo diverso. Fatto sta che i francesi vanno piano, sono "pippe", fanne fughe inutili, ma ndo vanno? Ecc... Forse è spiagato adesso anche il perchè da Jalabert non vincono più niente... Forse l'idea di finire in carcere ha effetto deterrente su di loro. Dico "forse", non lo so, è un'ipotesi. qui da noi giustizia penale e sportiva fanno a cazzotti tra loro e non si capisce mai dove finisce competenza di una e comincia quella dell'altra.
Secondo avvertimento... per tutti... poi comincio a cancellare!
[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Vabbè, per Pantani e Armstrong è stato usato lo stesso criterio. Così sei più tranquillo Omar ? [/quote] Sempre tranquillo, ti faccio notareche sei sempre tu che togli fuori il paragone, nessuno stava parlando di Armstrong e di Pantani. Poi non ditte che inizio io a parlare di queste differenze. Con questo chiudo se no Laura mi sgrida:Old:
Ecco, l'importante è che ti tranquillizzi, che così ci tranquillizziamo tutti.
[quote][i]Originariamente inviato da nino58 [/i] Ecco, l'importante è che ti tranquillizzi, che così ci tranquillizziamo tutti. [/quote] Ti ripeto che sei tu che tiri in ballo queste storie, nessuno stava parlando di quei ciclisti, ma si vedeche ti è rimasto qualcosa che non riesci a mandar giu, quindi cerca di mandarlo giu
Esatto dai rilassiamoci tutti. Un respiro profondo... e rilassiamoci.
Ha ragione Gianni Bugno, dobbiamo capire chi c'è dietro a Riccò perchè di certo non ha comprato questa sostanza al supermercato.
[quote][i]Originariamente inviato da Salvatore77 [/i] Ha ragione Gianni Bugno, dobbiamo capire chi c'è dietro a Riccò perchè di certo non ha comprato questa sostanza al supermercato. [/quote] Infatti, è CHI C'È DIETRO che deve pagare PIU' DI TUTTI. è "chi c'è dietro" che rovina lo sport, non il singolo corridore che si dopa. Perchè non punendo chi c'è dietro, di Riccò che cadono in questi tranelli ne vedremo ancora tanti.
Un commento saggio: Alberto Contador (tuttobiciweb): «Sono casi isolati e la nazionalità non c'entra». Così il re del Giro d'Italia Alberto Contador commenta gli ultimi casi di doping registrati al Tour de France. Finora sono tre i corridori trovati positivi: due spagnoli, Beltran e Duenas, e un italiano, Riccardo Riccò. «Tutto ciò è molto triste, ma non è un fenomeno legato alla nazionalità e non bisogna generalizzare», dice Contador, rispondendo così alle dichiarazioni del presidente dell'Uci, Pat McQuaid, secondo il quale in fatto di doping «la Spagna è lenta a capire» -------------------------------------------------------------------------- Il solito McQuaid, solo lui può fare dichiarazioni tanto prive di cervello. Pensasse al suo pro tour piuttosto di intervenire in faccende che non lo riguardano. --------------------------------------------------------------------------
Beh un corridore deve sapere agire da solo in questi casi. Come un ragazzo normale oggigiorno trova moltissimi delinquenti pronti a offrirgli droga nelle città,e deve capire da solo che la cosa giusta da fare è non drogarsi,così deve essere per il corridore. Sono sicuro che nessuno mette la pistola alla testa ai corridori,perchè sono loro a scegliere se doparsi o no. Se vogliono,ecco che agiscono i mascalzoni che stanno dietro,ma se non vogliono assolutamente avere a che fare con i procuratori di medicinali,possono benissimo prendere le distanze da questi che sono dietro. Quindi smettetela di stare a difendere i corridori,perchè buona parte della colpa è loro.
D'accordissimo che si radino immediatamente i medici che forniscono queste sostanze ma le squadre non facciano finta di non sapere sono proprio loro a indirizzare i corridori dal ''preparatore giusto''. Detto questo per me i corridori rimangono i primi colpevoli e quindi e' giusto che vengano puniti con squalifiche pesanti
[quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] Beh un corridore deve sapere agire da solo in questi casi. Come un ragazzo normale oggigiorno trova moltissimi delinquenti pronti a offrirgli droga nelle città,e deve capire da solo che la cosa giusta da fare è non drogarsi,così deve essere per il corridore. Sono sicuro che nessuno mette la pistola alla testa ai corridori,perchè sono loro a scegliere se doparsi o no. Se vogliono,ecco che agiscono i mascalzoni che stanno dietro,ma se non vogliono assolutamente avere a che fare con i procuratori di medicinali,possono benissimo prendere le distanze da questi che sono dietro. Quindi smettetela di stare a difendere i corridori,perchè buona parte della colpa è loro. [/quote] Parole saggie :clap:
io speravo solo che riccardino avesse le palle di evitare il solito "sono innocente, non mi sono mai dopato"... ed invece...:(
Devo premettere che io sono sempre stato e rimango fautore della possibilità totale che uno possa fare di se stesso tutto ciò che vuole e quindi non ho mai capito il conecetto di "antidoping". Alcuni sostengono che deve esserci per tutelare la salute degli atleti e poi il pugilato è addirittura sport olimpico, altri perché così chi bara non è avvantaggiato, ma questo sarebbe logico se si potessero trovare tutti, ma se anche uno soltanto scappasse alle maglie della "rete" della giustizia sportiva, il principio di cui sopra non troverebbe applicazione, anzi, se fosse uno solo, quello diventerebbe Mercks. Ciò detto, l'unica notizia positiva nell'odierno caso è che sembra che l'agenzia francese abbia fatto passi da gigante nel raggiungere chi si dopa e se si arrivasse a scoprire tutti, il mio pensiero cambierebbe e diventerei a favore del controllo, ma finché non sarà così rimango ... Naturalmente il doping-penale è un obbrobrio giuridico che solo dei veri "giustizialisti alla Peron-Di Pietro" possono, secondo me condividere. Trattare degli atleti che cantano l'opera lirica di Mozart "La scuola degli amanti" , come delinquenti è spaventoso! Guardare il tour vedere da vicino un corridore: lui scatta, si volta e poi riparte. Ora si muove piano (è la moviola) e poi ritorna la diretta: è andato via! Ed io fisso la strada, allucinato dal suo "volo". Trovarsi d'improvviso a sognare quelle segreta circonvoluzioni, provare un senso di piacere che non può capire il percorso normale della conoscenza. Il ciclismo non segue il solito pensiero se si vuol questo, evviva il calcio che ogni giorno diventa più ricco e più avaro!
[quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] Beh un corridore deve sapere agire da solo in questi casi. Come un ragazzo normale oggigiorno trova moltissimi delinquenti pronti a offrirgli droga nelle città,e deve capire da solo che la cosa giusta da fare è non drogarsi,così deve essere per il corridore.[/quote] Però non si può pretendere che tutti i ragazzi abbiano le palle di dire di no, e allora, oltre a punire il ragazzo che sbaglia, È MOLTO PIù UTILE punire chi lo induce all'errore, in modo che in futuro altri deboli di testa non siano indotti allo stesso errore. [quote] Sono sicuro che nessuno mette la pistola alla testa ai corridori,perchè sono loro a scegliere se doparsi o no.[/quote] Ok, ma se un medico ti da una roba e ti dice che ti manda + forte, e poi magari ti dice pure che non fa male, che non è proibita, che è una sostanza naturale, che ti serve per curarti una qualche disfunzione dell'organismo, che fai? rifiuti? dici di no al medico, che è una persona per definizione che tutela la salute degli atleti? La gente ha molte tecniche di persuasione... [quote] Se vogliono,ecco che agiscono i mascalzoni che stanno dietro,ma se non vogliono assolutamente avere a che fare con i procuratori di medicinali,possono benissimo prendere le distanze da questi che sono dietro. Quindi smettetela di stare a difendere i corridori,perchè buona parte della colpa è loro. [/quote] Certo che è colpa loro, chi sbaglia come Riccò DEVE PAGARE. Ma chi c'è dietro deve pagare MOLTO DI PIU'. Tu puniresti di più un drogato o uno spacciatore? io il secondo...
premetto di non aver mai nutrito particolari simpatie per Ricco'..a differenza di tanti altri..pero' ad ogni caso era un bene per tutto il movimento ciclistico italiano questo ragazzo.. ragazzi dovreste tralasciare un attimino il caso ricco' e soffermarvi su un piccolo particolare..il tour de france quest'anno e' una vera TRAPPOLA..PURTROPPO e' un'utopia..ma se potessi io lo FERMEREI con qualunque scusa..si rischia di arrivare allo sfacelo di questo passo! mancano ancora molte tappe.. io me l'aspettavo un altro scandalo d'altronde..e quando han beccato due spagnoli a neanche meta' tour ho pensato..manca ancora meta' tour..puo' ancora succedere di tutto.. oltre ad essere sporchi non siete furbi ciclisti..che cavolo ci andate alla corsa ciclistica piu' CONTROLLATA AL MONDO..se avete qualcosa da nascondere? ricco' s'era gia' conquistato il secondo posto al giro d'italia..aveva mostrato a tutti il suo potenziale..era relativamente famoso..cosa voleva dimostrare ancora??
[quote][i]Originariamente inviato da colorfercene86 [/i] ricco' s'era gia' conquistato il secondo posto al giro d'italia..aveva mostrato a tutti il suo potenziale..era relativamente famoso..cosa voleva dimostrare ancora?? [/quote] e tu cosa vuoi dimostrare? Che i dopati dovrebbero snobbare il Tour + tutte le corse ASO? E cosa rimane da vincere?
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] Beh un corridore deve sapere agire da solo in questi casi. Come un ragazzo normale oggigiorno trova moltissimi delinquenti pronti a offrirgli droga nelle città,e deve capire da solo che la cosa giusta da fare è non drogarsi,così deve essere per il corridore.[/quote] Però non si può pretendere che tutti i ragazzi abbiano le palle di dire di no, e allora, oltre a punire il ragazzo che sbaglia, È MOLTO PIù UTILE punire chi lo induce all'errore, in modo che in futuro altri deboli di testa non siano indotti allo stesso errore. [quote] Sono sicuro che nessuno mette la pistola alla testa ai corridori,perchè sono loro a scegliere se doparsi o no.[/quote] Ok, ma se un medico ti da una roba e ti dice che ti manda + forte, e poi magari ti dice pure che non fa male, che non è proibita, che è una sostanza naturale, che ti serve per curarti una qualche disfunzione dell'organismo, che fai? rifiuti? dici di no al medico, che è una persona per definizione che tutela la salute degli atleti? La gente ha molte tecniche di persuasione... [quote] Se vogliono,ecco che agiscono i mascalzoni che stanno dietro,ma se non vogliono assolutamente avere a che fare con i procuratori di medicinali,possono benissimo prendere le distanze da questi che sono dietro. Quindi smettetela di stare a difendere i corridori,perchè buona parte della colpa è loro. [/quote] Certo che è colpa loro, chi sbaglia come Riccò DEVE PAGARE. Ma chi c'è dietro deve pagare MOLTO DI PIU'. Tu puniresti di più un drogato o uno spacciatore? io il secondo... [/quote] 1/3) Deve pagare chi ci guadagna dal fatto che il corridore assume quella roba: in primis il corridore stesso. 2) Se il medico avesse detto a Riccò che quello che gli ha dato non fa male e non è illegale, poteva benissimo difendersi dicendo la verità
[quote][i]Originariamente inviato da colorfercene86 [/i] il tour de france quest'anno e' una vera TRAPPOLA[/quote] cos'è una battuta? cioè funzionano i controlli...sono anche evoluti e la chiami trappola?
Vorrei sapere dopo quel che è successo se Auro Bulbarelli ha il coraggio di andare ancora contro alle dichiarazioni di Di Gregorio. Le grandi imprese dei Tour 2006 (Landis),2007 (Rasmussen),2008 (Riccò) sono tutte macchiate. E pure negli anni 1999,2000,2001,2002,2003,2004,2005 colui che vinceva era nel sospetto. Nel 1998 Pantani,che continuate a difendere come se fosse il più onesto corridore della storia. Nel 1997 e 1996 Ullrich e Riis,con il secondo che ha dichiarato di aver vinto con l'ematocrito a 60 e gli anni Telekom in cui sono state praticate cose illecite.
Io cerco di andare sempre oltre a questi fatti, perchè il ciclismo, dopo mia moglie e la mia famiglia, è la cosa che più mi appassiona e mi dà gioia di vivere. Ma questa volta, se dovesse essere vera la positività (dato che ad oggi non esiste ancora un test ufficiale che provi la presenza di Cera, stanno effettuando studi e sperimentazioni) penso che mi arrivi una batosta ancora più grossa del caso Basso, perchè stiamo parlando di un ragazzo giovanissimo e di ottime speranze, che aveva già fatto vedere di cosa è capace e che per quest'anno non aveva più niente da dimostrare. Se fosse vero si è dimostrato un atleta poco furbo, perchè lo sa anche mia sorella, che di ciclismo conosce solo il fatto che le bici hanno 2 ruote e 2 pedali, che i controlli sono sempre più frequenti, severi e specializzati nella ricerca di sostanze di nuova generazione. Se fosse vero, mi dispiace, ma ben gli sta !!! :Oo:
[quote][i]Originariamente inviato da Garzelli [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] Beh un corridore deve sapere agire da solo in questi casi. Come un ragazzo normale oggigiorno trova moltissimi delinquenti pronti a offrirgli droga nelle città,e deve capire da solo che la cosa giusta da fare è non drogarsi,così deve essere per il corridore.[/quote] Però non si può pretendere che tutti i ragazzi abbiano le palle di dire di no, e allora, oltre a punire il ragazzo che sbaglia, È MOLTO PIù UTILE punire chi lo induce all'errore, in modo che in futuro altri deboli di testa non siano indotti allo stesso errore. [quote] Sono sicuro che nessuno mette la pistola alla testa ai corridori,perchè sono loro a scegliere se doparsi o no.[/quote] Ok, ma se un medico ti da una roba e ti dice che ti manda + forte, e poi magari ti dice pure che non fa male, che non è proibita, che è una sostanza naturale, che ti serve per curarti una qualche disfunzione dell'organismo, che fai? rifiuti? dici di no al medico, che è una persona per definizione che tutela la salute degli atleti? La gente ha molte tecniche di persuasione... [quote] Se vogliono,ecco che agiscono i mascalzoni che stanno dietro,ma se non vogliono assolutamente avere a che fare con i procuratori di medicinali,possono benissimo prendere le distanze da questi che sono dietro. Quindi smettetela di stare a difendere i corridori,perchè buona parte della colpa è loro. [/quote] Certo che è colpa loro, chi sbaglia come Riccò DEVE PAGARE. Ma chi c'è dietro deve pagare MOLTO DI PIU'. Tu puniresti di più un drogato o uno spacciatore? io il secondo... [/quote] 1/3) Deve pagare chi ci guadagna dal fatto che il corridore assume quella roba: in primis il corridore stesso. 2) Se il medico avesse detto a Riccò che quello che gli ha dato non fa male e non è illegale, poteva benissimo difendersi dicendo la verità [/quote] Che ne sai tu di quello che Riccò ha detto agli inquirenti francesi? cmq la mia è un'ipotesi plausibile, non dico che è successo per forza quello che dico!;)
[quote][i]Originariamente inviato da colorfercene86 [/i] ricco' s'era gia' conquistato il secondo posto al giro d'italia..aveva mostrato a tutti il suo potenziale..era relativamente famoso..cosa voleva dimostrare ancora?? [/quote] A me al Giro non ha entusiasmato. Probabilmente essere relativamente famoso non gli bastava, anche se poi dobbiamo pure pensare che questo si dopa da quando era dilettante, quindi che cosa vuoi pretendere, che smetta? Però basta a cancellare i miei interventi, c'è la gente che s'insulta e i post rimangono lì; abbiate la correttezza di accettare chi la pensa diversamente dalla linea Cicloweb
vorrei specificare che con ciò che ho scritto non intendevo 'scusare' o giustificare Riccò, che come tutti gli esseri umani possiede una intelligenza che gli permette di valutare l'ambiente circostante ed agire di conseguenza. la mia intenzione era enfatizzare il fatto che uno non è che piomba a 25 anni nel ciclismo, ma ci si immerge a 12/13 anni e durante gli anni di maturazione (fisica, ma soprattutto caratteriale) si trova in un ambiente particolare. girovagando per il web ho letto che Agostino Di Bartolomei, ai bambini che gli dicevano 'voglio fare il calciatore', rispondeva: 'ok, ma non smettere mai di studiare'. ora, credo che questa frase non vada intesa come 'prendi un dottorato al MIT', ma più che altro 'non smettere mai di usare il tuo cervello'. il problema, IMHO, è che se da quando uno è poco più di un bambino viene abituato ad un certo tipo di ragionamenti, probabilmente a 20-22 anni penserà che 'usare il proprio cervello' significa - magari - seguire un particolare allenatore, che utilizza certi metodi, piuttosto che un altro. o tirare la corda fino quasi a spezzarla al momento dei rinnovi contrattuali (chessò, mi viene in mente la telenovela aquilani, qui a Roma), e roba del genere.
X Babeuf. Si sa, circolano notizie.
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da colorfercene86 [/i] ricco' s'era gia' conquistato il secondo posto al giro d'italia..aveva mostrato a tutti il suo potenziale..era relativamente famoso..cosa voleva dimostrare ancora?? [/quote] e tu cosa vuoi dimostrare? Che i dopati dovrebbero snobbare il Tour + tutte le corse ASO? E cosa rimane da vincere? [/quote] dico semplicemente che chi e' particolarmente sporco dovrebbe EVITARE di andare al tour..che c'entrano le corse di un giorno..?io mi riferisco semplicemente al tour..dove e' molto piu' facile essere beccati visto l'elevato numero di tappe! ricco' poteva benissimo starsene buono e tranquillo..e lo sapeva benissimo a quali sospetti andava incontro partecipando al tour..
e comunque il tour non e' finito..io mi aspetto altre sorprese..
[quote][i]Originariamente inviato da Garzelli [/i] X Babeuf. Si sa, circolano notizie. [/quote] Questo è tutto quello che so: http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17542&tp=n Se sai altro su ciò che ha detto Riccò, fallo sapere a tutti, attendiamo con ansia novità e sviluppi.
riccò sarà interrogato alle 15 (fonte: gazzetta) http://www.gazzetta.it/Ciclismo/Primo_Piano/2008/07_Luglio/18/ricco.shtml
[quote][i]Originariamente inviato da colorfercene86 [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da colorfercene86 [/i] ricco' s'era gia' conquistato il secondo posto al giro d'italia..aveva mostrato a tutti il suo potenziale..era relativamente famoso..cosa voleva dimostrare ancora?? [/quote] e tu cosa vuoi dimostrare? Che i dopati dovrebbero snobbare il Tour + tutte le corse ASO? E cosa rimane da vincere? [/quote] dico semplicemente che chi e' particolarmente sporco dovrebbe EVITARE di andare al tour..che c'entrano le corse di un giorno..?io mi riferisco semplicemente al tour..dove e' molto piu' facile essere beccati visto l'elevato numero di tappe! ricco' poteva benissimo starsene buono e tranquillo..e lo sapeva benissimo a quali sospetti andava incontro partecipando al tour.. [/quote] E allora nessuno dovrebbe giocare ai videopoker, visto che sono macchinette truffatrici dove puoi solo rimetterci. Ma ad alcuni piace il rischio, evidentemente...
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Garzelli [/i] X Babeuf. Si sa, circolano notizie. [/quote] Questo è tutto quello che so: http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17542&tp=n Se sai altro su ciò che ha detto Riccò, fallo sapere a tutti, attendiamo con ansia novità e sviluppi. [/quote] Sì, quello è abbastanza. O vuoi credere che Riccò si sia fatto iniettare un prodotto che non sapeva che cosa fosse?
Zubeldia ti ho cancellato un messaggio. Sono stufa ma proprio stufa che non leggete quello che scrivo! Veramente! Qui si parla di Riccò! Se volete parlare di Pantani, di Armstrong dei cavoli a merenda fatelo da un'altra parte! Se non vi va bene... ci sono mille altri forum nella rete dove potete fare quello che vi pare.
Non ho letto tutto però ho sentito parlare bisogna vedere chi c'è dietro Riccò...dove ha comprato la sostanza... Come prima cosa è più importante chi c'è davanti a Riccò, nel senso ke in questi anni si è preso gioco di tutti alle loro spalle (volendo usare un eufemismo) Seconda cosa volete capirlo o no che Riccò fa questo da quando correva tra i Dilettanti? E' da tempo che provo a dirlo e i moderatori lo sanno (spero solo che adesso abbiano pensato "...però quel piper l'aveva detto..."). Qualcuno parla di vittima...ma per piacere nessuna pietà per uno sbruffone così che imbroglia! Ma poi dico io, in gruppo tutti lo sapevano e nessuno lo sopportava più! Ki esagera prima o poi paga!
[quote][i]Originariamente inviato da Garzelli [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Garzelli [/i] X Babeuf. Si sa, circolano notizie. [/quote] Questo è tutto quello che so: http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17542&tp=n Se sai altro su ciò che ha detto Riccò, fallo sapere a tutti, attendiamo con ansia novità e sviluppi. [/quote] Sì, quello è abbastanza. O vuoi credere che Riccò si sia fatto iniettare un prodotto che non sapeva che cosa fosse? [/quote] Conosceva composizione chimica, caratteristiche fisiche, quantità, controindicazioni, effetti sull'organismo, insomma, tutto quello che c'è scritto sul libretto dei medicinali? Non credo si sia letto tutto il libretto...:no:
l'ho gia detto in precedenza ma mi sento di ripetrlo perchè certe cose mi fanno veramente inc....re, chi si appassiona e crede in questo sport deve anche credere e ragazzi io ci metto la mano sul fuoco senza la minima paura di scottarmi che in gruppo qualcuno di pulito c'è e secondo mè più di quelli che si possono immaginare, bisogna finirla di dire tutti dopati in questo forum c'è parecchia gente che di ciclismo se ne intende e parecchio e in più si sente che ha la passione nel sanque ma in certi momenti mi sembra il personaggio di turna che si incontra al bar ogni volta che c'è uno scandalo "e voi ciclisti siete tutti drogati" :no::no::no::no::no::no::no::no:
premesso che per me è innocente (ma queste sono considerazioni personali) il vero preblema è al di sopra del doping: il problema è una federazione inesistente che non sa tutelare i suoi atleti (inaccettabili sono i trattamenti loro riservati quando c'è una sospetta positività: perché quando li portano via è ancora sospetto doping in pratica.), che permette che di luca non partecipi al mondiale senza alcun motivo, che quasi ne escludeva bettini, che ha guardato inerme il massacro di pantani. il problema è che la torta degli interessi è già ben divisa e nessun riccò o pantani o basso o bettini che sia si può permettere con le sue gesta di ridisegnarne i confini. se uno è scomodo e rischia di attirare su di se troppo l'attenzione viene fatto fuori pulito o sporco che sia. vorrei sapere cosa ne pensate in merito... io ritengo che le regole di mercato siano tracciate dalla nazione d'appartenenza, infatti in spagna funziona in modo diverso, così in germania e in francia, poco c'entra l'UCI o l'ASO. Io vorrei vedere prima di tutto una federazione granitica capace di delineare regole ben precise. (personalmente è anche ingiusto che un sospetto di doping venga prelevato così da in sella alla bici senza poter replicare o richiedere controanalisi: e se all'1% fosse innocente? se lo dimostrasse? se avessero sbagliato? è giusto avergli stroncato la stagione così?) vorrei vedere i ciclisti tutelati. poi vorrei i controlli antidoping e chi è sporco paghi. ritengo che in italia il ciclismo sia l'unico sport capace di muovere masse (dopo il calcio), per questo è così martoriato, potenzialmente è il più grosso nemico del mondo del calcio, per questo esistono 2 pesi / 2 misure, per questo periodicamente è necessario infangarlo o distruggerne gli eroi come stiamo vedendo. perché quando mostrarono alla DS cannavaro che si stava dopando disteso su un lettino prima della finale di coppa uefa (filmato disponiobile su youtube: http://it.youtube.com/watch?v=RWkLn6dpsM4 ) a nessuno venne in mente d'aprire un inchiestina? E' ALLUCINANTE QUESTO VIDEO!!!! Io vorrei vedere toni o buffon portati via in manette dallo spogliatoio prima di una gara dei mondiali o degli europei o prima di qualsiasi partita. poi accetterei il trattamento riservato ai ciclisti. questa è la prova del marcio che ci sta dietro, del fatto che a nessuno gliene frega nulla del doping, del fatto che prima del problema doping ce ne sia un altro! Questi momenti mi fanno amare ancora di più il ciclismo. Intanto aspettiamo risposte e aggiornamenti su riccardo: ma la realtà è quella sopra descritta non un'altra. qualcuno mi risponda
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Garzelli [/i] [quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Garzelli [/i] X Babeuf. Si sa, circolano notizie. [/quote] Questo è tutto quello che so: http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=17542&tp=n Se sai altro su ciò che ha detto Riccò, fallo sapere a tutti, attendiamo con ansia novità e sviluppi. [/quote] Sì, quello è abbastanza. O vuoi credere che Riccò si sia fatto iniettare un prodotto che non sapeva che cosa fosse? [/quote] Conosceva composizione chimica, caratteristiche fisiche, quantità, controindicazioni, effetti sull'organismo, insomma, tutto quello che c'è scritto sul libretto dei medicinali? Non credo si sia letto tutto il libretto...:no: [/quote] Le ipotesi sono due, anzi una. 1) Il medico gli dice: "prendi sta cera, vai a razzo, non ti fa nulla e soprattutto è legale" " Allora la prendono tutti?" "No, perché è nuova e costa un casino". Allora Riccò sarebbe innocente e dovrebbe ammettere di aver preso la CERA, ma di essere stato informato male. 2) Il medico gli dice: "prendi sta sostanza, vai a razzo, non ti fa nulla e soprattutto è legale" " Allora la prendono tutti?" "Sì". Allora Riccò ha ragione a dire di non aver preso nulla di illegale. Ma secondo voi il medico non ha detto nulla a Riccò? E dai!!!
[Modificato il 18/07/2008 alle 10:45 by Garzelli]
Il medico di Riccò della Saunier Duval pe3nso che sia diverso di quello che aveva da giovane. è lui che vuole,non il medico,smettetela di difendere gli indifendibili.
[quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] Il medico di Riccò della Saunier Duval pe3nso che sia diverso di quello che aveva da giovane. è lui che vuole,non il medico,smettetela di difendere gli indifendibili. [/quote] ma perchè da giovane è stato trovato positivo? non mi pare...e la cera è un farmaco relativamente nuovo quindi attenzione con le parole
[quote][i]Originariamente inviato da MDL [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Zubeldia [/i] Il medico di Riccò della Saunier Duval pe3nso che sia diverso di quello che aveva da giovane. è lui che vuole,non il medico,smettetela di difendere gli indifendibili. [/quote] ma perchè da giovane è stato trovato positivo? non mi pare...e la cera è un farmaco relativamente nuovo quindi attenzione con le parole [/quote] Come al solito MDL hai sempre ragione!
[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Vuelta Espana [/i] Insomma, in gruppo c'è anche chi non bara, chi corre pulito davvero, chi usa il cervello e pensa con la sua testa, e certe cose sa che ci sono ma non le vuole prendere.[/quote] Elisa, chi? C'eri anche tu a Riccione quando chiedemmo ai ds di farci 3 nomi di corridori puliti- http://www.cicloweb.it/art685.html - nel momento in cui loro confutavano il nostro "così fan tutti"; e loro tacquero. Se non ce la mettono loro la mano sul fuoco, perché devi farlo tu? Perché dovremmo farlo noi? [/quote] Non vorrei sopravvalutare l'intelligenza dei DS, ma magari non hanno fatto nomi non perchè non ne esistono, ma per non creare tensioni all'interno dell'ambiente tipiche di quando un corridore si professa pulito (vedi i casi De Matteis e soprattutto Pinotti)
[quote][i]Originariamente inviato da Garzelli [/i] Ma secondo voi il medico non ha detto nulla a Riccò? E dai!!! [/quote] Io non dico che Riccò sia completamente in buona fede, quello che mi auguro (poi magari resterò deluso, ma tanto ormai...) è che non si sia presentato lui spontaneamente dal medico chiedendo quella porcheria, ma che sia stato indotto e convinto ad assumerla da un medico disonesto, magari anche con un Riccardo consapevole dell'illegalità della cosa. Se uno ha doti persuasive, è difficile dire di no, a meno che tu non abbia davvero la testa per opporti, ma ce ne vuole parecchia.
[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Vuelta Espana [/i] Insomma, in gruppo c'è anche chi non bara, chi corre pulito davvero, chi usa il cervello e pensa con la sua testa, e certe cose sa che ci sono ma non le vuole prendere.[/quote] Elisa, chi? C'eri anche tu a Riccione quando chiedemmo ai ds di farci 3 nomi di corridori puliti- http://www.cicloweb.it/art685.html - nel momento in cui loro confutavano il nostro "così fan tutti"; e loro tacquero. Se non ce la mettono loro la mano sul fuoco, perché devi farlo tu? Perché dovremmo farlo noi? [/quote] Non vorrei sopravvalutare l'intelligenza dei DS, ma magari non hanno fatto nomi non perchè non ne esistono, ma per non creare tensioni all'interno dell'ambiente tipiche di quando un corridore si professa pulito (vedi i casi De Matteis e soprattutto Pinotti) [/quote] Non solo, probabilmente i DS (o buona parte di essi) sanno bene chi è pulito (ce ne sono ce ne sono, altro chè) e chi è sporco, per cui fare i nomi di chi è pulito significherebbe per loro implicitamente dire pubblicamente che gli altri sono sporchi. Sai te cosa si scatenerebbe?
[quote][i]Originariamente inviato da Leone delle Fiandre [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Vuelta Espana [/i] Insomma, in gruppo c'è anche chi non bara, chi corre pulito davvero, chi usa il cervello e pensa con la sua testa, e certe cose sa che ci sono ma non le vuole prendere.[/quote] Elisa, chi? C'eri anche tu a Riccione quando chiedemmo ai ds di farci 3 nomi di corridori puliti- http://www.cicloweb.it/art685.html - nel momento in cui loro confutavano il nostro "così fan tutti"; e loro tacquero. Se non ce la mettono loro la mano sul fuoco, perché devi farlo tu? Perché dovremmo farlo noi? [/quote] Non vorrei sopravvalutare l'intelligenza dei DS, ma magari non hanno fatto nomi non perchè non ne esistono, ma per non creare tensioni all'interno dell'ambiente tipiche di quando un corridore si professa pulito (vedi i casi De Matteis e soprattutto Pinotti) [/quote] Non solo, probabilmente i DS (o buona parte di essi) sanno bene chi è pulito (ce ne sono ce ne sono, altro chè) e chi è sporco, per cui fare i nomi di chi è pulito significherebbe per loro implicitamente dire pubblicamente che gli altri sono sporchi. Sai te cosa si scatenerebbe? [/quote] Infatti Leone delle Fiandre, e poi, secondo il mio "ingenuo" parere, sono così tanti che fare tre nomi è riduttivo. Ok, adesso datemi pure del fesso o del rinco, non mi offendo...;)
io non sto ne dalla parte di Riccò ne gli vado contro, so solo che è entrato nella mentalità perversa dell'abitudine a infischiarsene delle regole, diciamo che ha fatto come fanno la maggior parte di noi quando abbiamo da fare delle commissioni e mettiamo la macchina in doppia fila anche se non si può, a volte ti va bene ma a volte arriva il vigile e ti mette la multa e si dice sempre " eh ma dai lo fanno tutti!! proprio me doveva beccare!!"". ps. Per favore Riccardò se hai preso qualcosa confessa e di anche chi ti ha dato quella robaccia sarebbe un bel gesto
[quote][i]Originariamente inviato da lolloso [/i] ps. Per favore Riccardò se hai preso qualcosa confessa e di anche chi ti ha dato quella robaccia sarebbe un bel gesto [/quote] Se Ricky è veramente colpevole, sarebbe un gesto FONDAMENTALE, per cominciare a smascherare un po' di gentaccia.
ieri sera studio aperto mi ha fatto venire il nervoso...anche oggi provo un sentimento di delusione misto a rabbia...sono veramente dispiaciuta... ma con che persone girava riccò?? e il suo dottore chi è?spero non delle zone di pescara o limitrofe...
[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrarathebest [/i] Guarda che per farlo bisogna volerlo! io mi sto facendo grasse risate e' sempre stato odiato in gruppo fin da dilettante perchè era cariccò. ematocrito naturalmente alto ecco spiegato come [/quote] Mi aveva fatto piacere non leggerti, speravo non intervenissi. Niente contro Matteo, ma si dimostra come il "tifoso" sia una categoria proprio da evitare in tutte le forme [/quote] Ascolta prima che tifoso son stato corridore per 12 anni fino alla cat. under 23 e di voci su ricco' ne sono sempre circolate e se mi fanno piacere queste cose e perche' io ho smesso anche per questo motivo di correre in bici e mi e' stato rubato un sogno da gente come questo pagliaccio che voleva fare il furbo. Alla bici ho dato tutto quello che potevo senza mai prendere nulla, piangendo sulla bici e domandandomi perchè non riuscissi più ad ottenere risultati malgrado sacrifici enormi... beh queste cose in fondo mi fanno capire che non devo avere rimpianti che ho dato il massimo e forse ce l'avrei anche potuta fare se fosse stato un ciclismo pulito! SONO FELICE, che sia stato trovato positivo perche' quella del certificato con ematocrito naturlmente alto è una cazzata e adesso aspetto che siano altre teste a cadere...
[quote][i]Originariamente inviato da piper [/i] E' da tempo che provo a dirlo e i moderatori lo sanno (spero solo che adesso abbiano pensato "...però quel piper l'aveva detto...").[/quote] Bravo, l'avevi detto.
Credo che Riccò non farà i nomi di nessuno. Ma vi dico cosa succederà: Si sconterà (forse) un po' di squalifica; Farà una vacanza al mare; continuerà ad allenarsi (con relativi servizi su vari giornali); andrà a fare un po' di "finto-volontariato" in India; farà l'ospite a qualche Gran Fondo (intascando ancora qualche bel soldino); tra un annetto BS gli farà un bel servizio dicendo che è pentito, che si sta allenando duro e che è pronto a rientrare più forte che prima; E ci sarà sicuramente il Team Manager pronto a riprenderlo in squadra.... Praticamente la stessa storia di Basso..... E intanto i poveracci che corrono puliti allo stipendio minimo continueranno a faticare a trovare l'ingaggio....
ematocrito alto può anche non essere per forza di cose una caxxata. Poi delle voci di Riccò che giravano da dilettante avrai sicuramente ragione tu considerando che le sentivi e le vivevi in prima persona. però io conosco gente che non sa manco andare in bici e che non sa nemmeno cosa sia l'attività sportiva con ematocrito a 49...conosco gente che esce ogni tanto in bici con me che ha valori naturali di ematocrito superiori al 50 ma che non va manco a sparargli e si stacca sui cavalcavia. :)
LAVELANET (Francia), 17 luglio 2008 - Riccardo Riccò è ancora in stato di fermo nel quartier generale di Mirepoix, un paesino di poco meno di 4.000 abitanti nel dipartimento di Ariege. E vi rimarrà ancora a lungo. Il procuratore della Repubblica di Foix, Antoine Le Roy, ha annunciato di aver aperto "a fine mattinata un'inchiesta preliminare" per chiarire gli aspetti penali della vicenda (in Francia il doping è un reato). Con il corridore, al momento, ci sono solo un legale e un interprete. Con ogni probabilità, passerà la notte in cella, in detenzione cautelare, e soltanto domani mattina sarà ascoltato da un giudice d'istruzione. NESSUNA AMMISSIONE - Intanto, il pm francese Leroy ha riferito che il corridore ha negato di aver assunto sostanze dopanti. "Nelle sue prime dichiarazioni - ha detto Leroy -, Riccò ha negato di avere commesso un fatto del genere. È in custodia cautelare nella gendarmeria di Mirepoix. Fino ad ora si è mostrato calmo. Dovrà comparire domani davanti al giudice incaricato che potrebbe metterlo sotto inchiesta ufficiale". Da gazzetta.it Peccato non abbia ammesso le proprie colpe. Non inizia per niente bene.
[quote][i]Originariamente inviato da robby [/i] ematocrito alto può anche non essere per forza di cose una caxxata. Poi delle voci di Riccò che giravano da dilettante avrai sicuramente ragione tu considerando che le sentivi e le vivevi in prima persona. però io conosco gente che non sa manco andare in bici e che non sa nemmeno cosa sia l'attività sportiva con ematocrito a 49...conosco gente che esce ogni tanto in bici con me che ha valori naturali di ematocrito superiori al 50 ma che non va manco a sparargli e si stacca sui cavalcavia. :) [/quote] Si ma se fai 600 e piu' km alla settimana voglio vedere come fai a mantenere quei valori, io ti posso portare il mio caso... i miei valori di ematocrito ad inizio stagione variavano da 46-48% quindi valori discretamente alti, fai conto che durante i mesi di luglio/agosto scendevo fino a 41-42% ... con 15 gg a livigno di ritiro a luglio prendevo si e no 2-3 punti di ematocrito! per tenere invariati quei valori bisogna caricarsi!!! e ti giuro che in quegli anni non perche' io ho smesso ma di gente che si faceva di eprex e gh perche' al tempo era quello cio' che si prendeva ce n'erano veramente tanti!!! correre alla pari era impossibile! mai andato a letto dopo le 22, diete maniacali, allenamenti alla perfezione ma non c'era nulla da fare, non andavo piu' nemmeno a calci in salita, mi toccava buttarmi in qualche volata per fare qualche piazzamentino.
[quote][i]Originariamente inviato da Davidex [/i] Credo che Riccò non farà i nomi di nessuno. Ma vi dico cosa succederà: Si sconterà (forse) un po' di squalifica; Farà una vacanza al mare; continuerà ad allenarsi (con relativi servizi su vari giornali); andrà a fare un po' di "finto-volontariato" in India; farà l'ospite a qualche Gran Fondo (intascando ancora qualche bel soldino); tra un annetto BS gli farà un bel servizio dicendo che è pentito, che si sta allenando duro e che è pronto a rientrare più forte che prima; E ci sarà sicuramente il Team Manager pronto a riprenderlo in squadra.... Praticamente la stessa storia di Basso..... E intanto i poveracci che corrono puliti allo stipendio minimo continueranno a faticare a trovare l'ingaggio.... [/quote] si, ma senza basso e riccò il nostro ciclismo è NIENTE. NIENTE, NADA, 0 ATLETI FORTI, siamo come la francia. loro sono i 2 unici talenti del nostro ciclismo, hanno sbagliato, uno ha pagato una squalifica assurda, l'altro non si sa che fine farà. e intanto gli spagnoli, i lussemburghesi ci faranno un mazzo come una casa e noi l'unica cosa che potremo fare è batterci il petto in nome della tolleranza 0...
[Modificato il 18/07/2008 alle 11:50 by Mr.Blonde]
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Davidex [/i] Credo che Riccò non farà i nomi di nessuno. Ma vi dico cosa succederà: Si sconterà (forse) un po' di squalifica; Farà una vacanza al mare; continuerà ad allenarsi (con relativi servizi su vari giornali); andrà a fare un po' di "finto-volontariato" in India; farà l'ospite a qualche Gran Fondo (intascando ancora qualche bel soldino); tra un annetto BS gli farà un bel servizio dicendo che è pentito, che si sta allenando duro e che è pronto a rientrare più forte che prima; E ci sarà sicuramente il Team Manager pronto a riprenderlo in squadra.... Praticamente la stessa storia di Basso..... E intanto i poveracci che corrono puliti allo stipendio minimo continueranno a faticare a trovare l'ingaggio.... [/quote] si, ma senza basso e riccò il nostro ciclismo è NIENTE. NIENTE, NADA, 0 ATLETI FORTI, siamo come la francia. loro sono i 2 unici talenti del nostro ciclismo, hanno sbagliato, uno ha pagato una squalifica assurda, l'altro non si sa che fine farà. e intanto gli spagnoli, i lussemburghesi ci faranno un mazzo come una casa e intanto noi ci batteremo il petto in nome della tolleranza 0... [/quote] Si bravo, vaglielo a dire a tutti quei ragazzi che sognano di diventare un giorno professionisti, che tanto siccome in spagna e lussemburgo nn controllano per stare al pari bisogna caricarsi... TOLLERANZA ZERO E' ORA DI FINIRLA!!!
OMBRE SULLA SAUNIER Nel mirino dei gendarmi francesi c'è adesso tutta la Saunier Duval Scott. La squadra di Riccò è sospettata di aver messo in piede un sistema doping organizzato. Il motor home del team e l'hotel dove alloggiavano a Ussat-les-Bains è stato perquisito ieri dai gendarmi, che sono anche sulle tracce di Leonardo Piepoli, rientrato ieri sera nella sua casa di Montecarlo. Gazzetta.it
Attenzione!!! Non sono atleti forti, sono atleti imbroglioni. E' diverso. Sono atleti che, usando sostanze ad hoc, diventano forti, ma sono finti. Basso non mi pare abbia vinto molto, nonostante l'amico Fuentes. Figurati non avesse avuto quelle frequentazioni...sarebbe stato un mediocre. Poi se a te entusiasma vedere uno che va forte sapendo che fino a poco prima aveva una siringa nel braccio, fai pure... [u] [/u]
A me non piace tutto questo tran tran di gente che si è materializzata sparando nel mucchio, come al solito da noi in Italia Chiamatemi "piccolo oggetto tondeggiante non troppo intelligente", fesso o che cosa, ma io credo che questo sport sia l'unico che pian piano sta guarendo Non sono nè un ipocrita nè un bulbarelliano, quando c'è un caso di doping lo condanno perchè sono stufo di gente che ci vuole prendere per i fondelli, per questo l'articolo della homepage non mi piace per niente, ma non voglio che si faccia di tutta l'erba un fascio Perchè dire "tutti dopati", quando c'è chi corre da anni come Evans e non ha mai avuto neppure un sospetto? E i vari Dumoulin, Vanotti, Codol, Pate, sono dopati? Anche Millar e Simeoni allora, ci hanno preso per il culo per anni con la storia dell'anti Armstrong e del ciclista amico dell'antidoping? Capisco che interviste come quella di Fois facciano riflettere, però questo è un altro ciclismo Non si fanno piu i 60 all'ora, le salite si fanno molto piu piano E non capisco per niente chi dice che da ieri ha chiuso il ciclismo Innanzitutto perchè non è vero, questo sport è come una droga, quando vedrai le immagini della Milano - San Remo, della Paris- Roubaix, della Liegi ti riavvicinerai di sicuro E poi se il ciclismo è uno sport vero gli altri sport cosa sono? Il calcio di Calciopoli, delle scommesse, di Mannini, Possanzini e Cherubin con valori anomali nelle urine e squalificati per bene 15 giorni? Oppure il tennis del doping "marginale", quello di "si dopano solo Canas e Puerta", quello di match truccati attraverso scommesse che ha toccato solo 3 tennistucoli di 4^ fascia Oppure l'atletica, quella di Montgomery, di Gatlin, della Jones, dei 2 greci che scapparono il giorno prima delle Olimpiadi Oppure il nuoto del record mondiale al giorno e del ritiro improvviso di Thorpe, dopo che furono trovate sostanze illecite nel suo sangue in un controllo a sorpresa? O lo sci di fondo, quello dei mondiali di Lahti e della generazione finlandese dopata, di Muehlegg ecc. ecc. Quello che leggo/sento/vedo questi giorni mi fa schifo, che ci posso fare?
[quote][i]Originariamente inviato da Carrarathebest [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Davidex [/i] Credo che Riccò non farà i nomi di nessuno. Ma vi dico cosa succederà: Si sconterà (forse) un po' di squalifica; Farà una vacanza al mare; continuerà ad allenarsi (con relativi servizi su vari giornali); andrà a fare un po' di "finto-volontariato" in India; farà l'ospite a qualche Gran Fondo (intascando ancora qualche bel soldino); tra un annetto BS gli farà un bel servizio dicendo che è pentito, che si sta allenando duro e che è pronto a rientrare più forte che prima; E ci sarà sicuramente il Team Manager pronto a riprenderlo in squadra.... Praticamente la stessa storia di Basso..... E intanto i poveracci che corrono puliti allo stipendio minimo continueranno a faticare a trovare l'ingaggio.... [/quote] si, ma senza basso e riccò il nostro ciclismo è NIENTE. NIENTE, NADA, 0 ATLETI FORTI, siamo come la francia. loro sono i 2 unici talenti del nostro ciclismo, hanno sbagliato, uno ha pagato una squalifica assurda, l'altro non si sa che fine farà. e intanto gli spagnoli, i lussemburghesi ci faranno un mazzo come una casa e intanto noi ci batteremo il petto in nome della tolleranza 0... [/quote] Si bravo, vaglielo a dire a tutti quei ragazzi che sognano di diventare un giorno professionisti, che tanto siccome in spagna e lussemburgo nn controllano per stare al pari bisogna caricarsi... TOLLERANZA ZERO E' ORA DI FINIRLA!!! [/quote] ma che discorsi sono? ma tu pensi che prof ci si diventa per le bombe? ma ce la fai un pochino da solo o hai bisogno d'aiuto? ma che è sto rosicamento? uno se ha le gambe VA AVANTI in questo sport. se non le hai, non c'è solo il ciclismo nella vita e devi per forza spalare mer.da contro chi ha "rubato il tuo sogno". se non avevi le gambe, prenditela con madre natura, non certo con riccò o basso.
io ho il valore di ematocrito alto, a marzo ero intorno a 49 ed avevo ripreso ad andare in bici dal 2 febbraio con circa 3 uscite settimanali... quindi potenzialmente in dicembre nel pieno della fase di ingrasso potevo anche essere oltre il 50.... ci sta quindi che delle persone abbiano questo valore naturalmente più elevato, ma quello che mi stupisce è che con i carichi di lavoro che si fanno i prof quel valore sia COSTANTEMENTE fuori norma, è praticamente impossibile, e la cosa incomprensibile è che l'UCI dia la gisutificazione medica a questi fatti, io penso (non sono un medico) che la "licenza UCI" per superare i valori di soglia possa valere solo in certi periodi dell'anno dove l'atleta non partecipa a gare oppure è reduce da un periodo di permanenza (almeno 10 gg) in quota... altrimenti non corre punto e basta.
@Carrarathebest: e io che mi son fatto 511 km in 29 ore di pedalata in bici? e pensa te che non mi son caricato!!! allora IO sono un fenomeno!!! :D:D:D l'ho messa sul ridere eh ;) Mi farebbe piacere fare un giretto in bici con uno come te che ha vissuto dall'interno il mondo del ciclismo dilettantistico e farsi una bella chiaccherata...però mi sa che farei fatica a starti dietro!!!! :D
Per Philippe Brunel, firma di punta del quotidiano sportivo, "Riccò si è talmente immedesimato nel suo eroe Pantani che oggi anche la sua immagine è quella di un imbroglione ripudiato per la stessa causa del suo idolo, escluso dal Giro Italia nel 1999 dopo un controllo positivo". fonte gazzetta
[quote][i]Originariamente inviato da Bartoli [/i] A me non piace tutto questo tran tran di gente che si è materializzata sparando nel mucchio, come al solito da noi in Italia Chiamatemi "piccolo oggetto tondeggiante non troppo intelligente", fesso o che cosa, ma io credo che questo sport sia l'unico che pian piano sta guarendo Non sono nè un ipocrita nè un bulbarelliano, quando c'è un caso di doping lo condanno perchè sono stufo di gente che ci vuole prendere per i fondelli, per questo l'articolo della homepage non mi piace per niente, ma non voglio che si faccia di tutta l'erba un fascio Perchè dire "tutti dopati", quando c'è chi corre da anni come Evans e non ha mai avuto neppure un sospetto? E i vari Dumoulin, Vanotti, Codol, Pate, sono dopati? Anche Millar e Simeoni allora, ci hanno preso per il culo per anni con la storia dell'anti Armstrong e del ciclista amico dell'antidoping? Capisco che interviste come quella di Fois facciano riflettere, però questo è un altro ciclismo Non si fanno piu i 60 all'ora, le salite si fanno molto piu piano E non capisco per niente chi dice che da ieri ha chiuso il ciclismo Innanzitutto perchè non è vero, questo sport è come una droga, quando vedrai le immagini della Milano - San Remo, della Paris- Roubaix, della Liegi ti riavvicinerai di sicuro E poi se il ciclismo è uno sport vero gli altri sport cosa sono? Il calcio di Calciopoli, delle scommesse, di Mannini, Possanzini e Cherubin con valori anomali nelle urine e squalificati per bene 15 giorni? Oppure il tennis del doping "marginale", quello di "si dopano solo Canas e Puerta", quello di match truccati attraverso scommesse che ha toccato solo 3 tennistucoli di 4^ fascia Oppure l'atletica, quella di Montgomery, di Gatlin, della Jones, dei 2 greci che scapparono il giorno prima delle Olimpiadi Oppure il nuoto del record mondiale al giorno e del ritiro improvviso di Thorpe, dopo che furono trovate sostanze illecite nel suo sangue in un controllo a sorpresa? O lo sci di fondo, quello dei mondiali di Lahti e della generazione finlandese dopata, di Muehlegg ecc. ecc. Quello che leggo/sento/vedo questi giorni mi fa schifo, che ci posso fare? [/quote] Ahi ahi codol, non mi e' mai giunta nessuna voce su di lui in particolare ma e' passato pro quando correva per la ceramiche pagnoncelli, squadra non chiaccherata di più!!! prende corridori elite all'ultima spiaggia, la maggiorparte mezzi corridori e voila' iniziano a vincere puntualmente tutti gli anni. sara' il mago alberto cappelletti? adesso non so quante vittorie abbiano ottenuto quest'anno perche' nn seguo piu' tantissimo ma nn mi sembrano poche. e molti correvano ancora con me.
ho una gamba incredibile,sono il più forte,in salita non temo nessuno,contador non doveva vincere il giro,be almeno l'avrebbe vinto bruseghin,uno pulito
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrarathebest [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Davidex [/i] Credo che Riccò non farà i nomi di nessuno. Ma vi dico cosa succederà: Si sconterà (forse) un po' di squalifica; Farà una vacanza al mare; continuerà ad allenarsi (con relativi servizi su vari giornali); andrà a fare un po' di "finto-volontariato" in India; farà l'ospite a qualche Gran Fondo (intascando ancora qualche bel soldino); tra un annetto BS gli farà un bel servizio dicendo che è pentito, che si sta allenando duro e che è pronto a rientrare più forte che prima; E ci sarà sicuramente il Team Manager pronto a riprenderlo in squadra.... Praticamente la stessa storia di Basso..... E intanto i poveracci che corrono puliti allo stipendio minimo continueranno a faticare a trovare l'ingaggio.... [/quote] si, ma senza basso e riccò il nostro ciclismo è NIENTE. NIENTE, NADA, 0 ATLETI FORTI, siamo come la francia. loro sono i 2 unici talenti del nostro ciclismo, hanno sbagliato, uno ha pagato una squalifica assurda, l'altro non si sa che fine farà. e intanto gli spagnoli, i lussemburghesi ci faranno un mazzo come una casa e intanto noi ci batteremo il petto in nome della tolleranza 0... [/quote] Si bravo, vaglielo a dire a tutti quei ragazzi che sognano di diventare un giorno professionisti, che tanto siccome in spagna e lussemburgo nn controllano per stare al pari bisogna caricarsi... TOLLERANZA ZERO E' ORA DI FINIRLA!!! [/quote] ma che discorsi sono? ma tu pensi che prof ci si diventa per le bombe? ma ce la fai un pochino da solo o hai bisogno d'aiuto? ma che è sto rosicamento? uno se ha le gambe VA AVANTI in questo sport. se non le hai, non c'è solo il ciclismo nella vita e devi per forza spalare mer.da contro chi ha "rubato il tuo sogno". se non avevi le gambe, prenditela con madre natura, non certo con riccò o basso. [/quote] Ascolta chi non ha le gambe nn ero senz'altro io... son sempre andato discretamente forte fino a juniores, partecipato a selezioni lombardia da esordiente ed allievo. mi sono piazzato in corse importanti da allievo dove vinceva gente come pozzato e cunego.. ho corso la tre tre di bs da junior ottenendo discreti piazzamenti (corsa a tappe internazionale) quindi taci per favore!
[quote][i]Originariamente inviato da Monsieur 40% [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Abajia [/i] [quote][i]Originariamente inviato da bandini [/i] Avevo, ho, un caro amico medico sportivo all'Acquacetosa. Andammo a vedere insieme un'internazionale per dilettanti. Mi diceva "tu non hai idea di quante schifezze mangiano i corrodori", e non si riferiva all'alimentazione..., e io gli chiesi "ma, se uno decide di correre a pane e acqua tra i professionisti, che fa?" Mi guardò ridendo. Rispose: "non tiene le ruote del gruppo. e io non so se la mia etica mi consentirà di continuare a fare questo mestiere". sono passati 15 anni. lui ha cambiato specialità. il gruppo macina aspin e peyresourde a 40 di media, riccò viene beccato e millar parla... . in ultimo, e non per ultimo. domenica alla gran fondo dei sibillini gli amatori hanno fatti 37 di media. 4000 metri di didslivello... forse il problema sta lì... [/quote] Hai detto tutto... :clap: [/quote] Bè, oddio; non ha detto proprio tutto. Bandini, il caro amico medico sportivo lavorava all'Acquacetosa anche nel 1998? Riporto da Gazzetta.it: [i][...]Nel '98 Acqua Acetosa chiuse e Pescante preferì dimettersi. Il vecchio laboratorio antidoping dell'Acqua Acetosa venne chiuso a settembre '98 e riaccreditato dal Cio solo due anni dopo a causa dei controlli-bluff: su 10 mila test (80% calcio) quasi non si testavano i diuretici e gli anabolizzanti, nonostante fosse stato firmato dalla Figc un protocollo sui test totali[...]"[/i]. [/quote] Quando gli feci la domanda era il 1993. so che è rimasto lì per qualche tempo ancora. Lui non stava ai controlli, lavorava nel settore dei test e delle valutazioni. Non so dirti se nel '98 stava ancora lì, magari lo sento e glielo chiedo. posso aggiungere solo che i nomi dei "famigerati", cioè i medici-preparatori-dinamitardi li conosceva bene. e non solo lui.
[quote][i]Originariamente inviato da volpe0084 [/i] Per Philippe Brunel, firma di punta del quotidiano sportivo, "Riccò si è talmente immedesimato nel suo eroe Pantani che oggi anche la sua immagine è quella di un imbroglione ripudiato per la stessa causa del suo idolo, escluso dal Giro Italia nel 1999 dopo un controllo positivo". fonte gazzetta [/quote] Ma bravo Brunel!!!! continuiamo a spalare m..... su Marco..bene, bravo, complimenti. Non mi immaginavo che questo signore non fosse così disinformato del fatto che Marco Pantani NON SIA MAI STATO TROVATO POSITIVO....a Campiglio Marco (lo sanno tutti) NON era POSITIVO, non gli hanno trovato doping. Son due casi BEN DIVERSI. Vabbeh, mi fermo se non vado OT e mi viene il nervoso...
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrarathebest [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Davidex [/i] Credo che Riccò non farà i nomi di nessuno. Ma vi dico cosa succederà: Si sconterà (forse) un po' di squalifica; Farà una vacanza al mare; continuerà ad allenarsi (con relativi servizi su vari giornali); andrà a fare un po' di "finto-volontariato" in India; farà l'ospite a qualche Gran Fondo (intascando ancora qualche bel soldino); tra un annetto BS gli farà un bel servizio dicendo che è pentito, che si sta allenando duro e che è pronto a rientrare più forte che prima; E ci sarà sicuramente il Team Manager pronto a riprenderlo in squadra.... Praticamente la stessa storia di Basso..... E intanto i poveracci che corrono puliti allo stipendio minimo continueranno a faticare a trovare l'ingaggio.... [/quote] si, ma senza basso e riccò il nostro ciclismo è NIENTE. NIENTE, NADA, 0 ATLETI FORTI, siamo come la francia. loro sono i 2 unici talenti del nostro ciclismo, hanno sbagliato, uno ha pagato una squalifica assurda, l'altro non si sa che fine farà. e intanto gli spagnoli, i lussemburghesi ci faranno un mazzo come una casa e intanto noi ci batteremo il petto in nome della tolleranza 0... [/quote] Si bravo, vaglielo a dire a tutti quei ragazzi che sognano di diventare un giorno professionisti, che tanto siccome in spagna e lussemburgo nn controllano per stare al pari bisogna caricarsi... TOLLERANZA ZERO E' ORA DI FINIRLA!!! [/quote] ma che discorsi sono? ma tu pensi che prof ci si diventa per le bombe? ma ce la fai un pochino da solo o hai bisogno d'aiuto? ma che è sto rosicamento? uno se ha le gambe VA AVANTI in questo sport. se non le hai, non c'è solo il ciclismo nella vita e devi per forza spalare mer.da contro chi ha "rubato il tuo sogno". se non avevi le gambe, prenditela con madre natura, non certo con riccò o basso. [/quote] Intanto il tuo caro ricco' e' in CARCERE! fischiato ed umiliato. io posso andare in giro a testa alta senza dire cazzate, perche' il primo che ha spalato merda addosso agli altri e' sempre stato CARICCO'!!! ben gli sta!!!
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] si, ma senza basso e riccò il nostro ciclismo è NIENTE. NIENTE, NADA, 0 ATLETI FORTI, siamo come la francia. [/quote] Blonde, stai dicendo una stupidaggine grossa come la Via Lattea. Ripigliati, su.
[quote][i]Originariamente inviato da Carrarathebest [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrarathebest [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Davidex [/i] Credo che Riccò non farà i nomi di nessuno. Ma vi dico cosa succederà: Si sconterà (forse) un po' di squalifica; Farà una vacanza al mare; continuerà ad allenarsi (con relativi servizi su vari giornali); andrà a fare un po' di "finto-volontariato" in India; farà l'ospite a qualche Gran Fondo (intascando ancora qualche bel soldino); tra un annetto BS gli farà un bel servizio dicendo che è pentito, che si sta allenando duro e che è pronto a rientrare più forte che prima; E ci sarà sicuramente il Team Manager pronto a riprenderlo in squadra.... Praticamente la stessa storia di Basso..... E intanto i poveracci che corrono puliti allo stipendio minimo continueranno a faticare a trovare l'ingaggio.... [/quote] si, ma senza basso e riccò il nostro ciclismo è NIENTE. NIENTE, NADA, 0 ATLETI FORTI, siamo come la francia. loro sono i 2 unici talenti del nostro ciclismo, hanno sbagliato, uno ha pagato una squalifica assurda, l'altro non si sa che fine farà. e intanto gli spagnoli, i lussemburghesi ci faranno un mazzo come una casa e intanto noi ci batteremo il petto in nome della tolleranza 0... [/quote] Si bravo, vaglielo a dire a tutti quei ragazzi che sognano di diventare un giorno professionisti, che tanto siccome in spagna e lussemburgo nn controllano per stare al pari bisogna caricarsi... TOLLERANZA ZERO E' ORA DI FINIRLA!!! [/quote] ma che discorsi sono? ma tu pensi che prof ci si diventa per le bombe? ma ce la fai un pochino da solo o hai bisogno d'aiuto? ma che è sto rosicamento? uno se ha le gambe VA AVANTI in questo sport. se non le hai, non c'è solo il ciclismo nella vita e devi per forza spalare mer.da contro chi ha "rubato il tuo sogno". se non avevi le gambe, prenditela con madre natura, non certo con riccò o basso. [/quote] Ascolta chi non ha le gambe nn ero senz'altro io... son sempre andato discretamente forte fino a juniores, partecipato a selezioni lombardia da esordiente ed allievo. mi sono piazzato in corse importanti da allievo dove vinceva gente come pozzato e cunego.. ho corso la tre tre di bs da junior ottenendo discreti piazzamenti (corsa a tappe internazionale) quindi taci per favore! [/quote] se andavi forte, allora che vuoi? che è stato riccò che ha chiamato tutti i ds dicendo "lui non deve correre", "non lo fate passare prof", e via dicendo. ma dai, vedi di rosicare di meno, se eri forte davvero, se ti piazzavi dietro cunego qualcuno ti si pigliava. ti è andata male e il fatto che godi come un maiale perchè riccò è stato beccato non fa altro che confermare quello che dico, ossia il fatto che stai rosicando, anzi no che hai rosicato perchè lui vinceva e non aspettavi altro che questo momento.
non è che il "fenomeno"abbia vinto poi tanto,e quel poco che ha vinto abbiamo capito il perchè
Dall'articolo di Capodacqua pubblicato da Sportpro Tre casi in pochi giorni (Duenas ha confessato davanti ai poliziotti) tengono comunque alto l'allarme. I controlli a caso al Tour toccherebbero solo la parte emergente dell'iceberg, secondo Rasmus Damsgaard, uno dei massimi esperti antidoping danese: "Sono stati trovati positivi all'Epo tre corridori ma se fosse testato l'intero gruppo i valori fuori norma riguarderebbero tra il 10% e il 20% degli atleti. Mi amareggia fornire queste valutazioni ma soltanto la raccolta degli esiti di più controlli effettuati su ciascun corridore in gara, può fornire il quadro esatto del reale ricorso all'eritropoietina di terza generazione (Cera) per poter agire di conseguenza”. In pratica mi sembra di aver capito che funziona così. Per rilevare l'usa di Cera si devono effettuare parecchi controlli ravvicinati, molto banalmente per accumulare una grande quantità di orina dalla quale, una volta condensata, ricavare la molecola di epo sintetica. Con Riccò è stato possibile perché ha fatto 5 controlli. Ci sono molti altri atleti con valori definiti “anomali”, ma fino a quando non hanno fatto un numero sufficiente di controlli non si può stabilire se abbiano o meno fatto ricorso al Cera. Damsgaard prosegue poi con un commento “istituzionale” “I casi numericamente contenuti fanno sempre propendere per responsabilità di singoli elementi a fronte di un sistema radicato". A me un tasso del 10/20% di positività, solo riferendosi all'epo, farebbero invece pensare a un sistema radicato. Ma vabbé... Questa dichiarazione di Gianetti mi fa letteralmente schifo: "Anche quando abbiamo discusso con Riccardo del suo rinnovo di contratto gli ho detto che anche se non avesse vinto una corsa non sarebbe stato importante. Gli ho detto - ha raccontato Gianetti - di non fare cavolate e lui mi promise su sua madre che non avrebbe fatto nulla. C'era anche il suo procuratore quando disse questo, mi sono fidato"
[Modificato il 18/07/2008 alle 12:23 by zon]
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrarathebest [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrarathebest [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Davidex [/i] Credo che Riccò non farà i nomi di nessuno. Ma vi dico cosa succederà: Si sconterà (forse) un po' di squalifica; Farà una vacanza al mare; continuerà ad allenarsi (con relativi servizi su vari giornali); andrà a fare un po' di "finto-volontariato" in India; farà l'ospite a qualche Gran Fondo (intascando ancora qualche bel soldino); tra un annetto BS gli farà un bel servizio dicendo che è pentito, che si sta allenando duro e che è pronto a rientrare più forte che prima; E ci sarà sicuramente il Team Manager pronto a riprenderlo in squadra.... Praticamente la stessa storia di Basso..... E intanto i poveracci che corrono puliti allo stipendio minimo continueranno a faticare a trovare l'ingaggio.... [/quote] si, ma senza basso e riccò il nostro ciclismo è NIENTE. NIENTE, NADA, 0 ATLETI FORTI, siamo come la francia. loro sono i 2 unici talenti del nostro ciclismo, hanno sbagliato, uno ha pagato una squalifica assurda, l'altro non si sa che fine farà. e intanto gli spagnoli, i lussemburghesi ci faranno un mazzo come una casa e intanto noi ci batteremo il petto in nome della tolleranza 0... [/quote] Si bravo, vaglielo a dire a tutti quei ragazzi che sognano di diventare un giorno professionisti, che tanto siccome in spagna e lussemburgo nn controllano per stare al pari bisogna caricarsi... TOLLERANZA ZERO E' ORA DI FINIRLA!!! [/quote] ma che discorsi sono? ma tu pensi che prof ci si diventa per le bombe? ma ce la fai un pochino da solo o hai bisogno d'aiuto? ma che è sto rosicamento? uno se ha le gambe VA AVANTI in questo sport. se non le hai, non c'è solo il ciclismo nella vita e devi per forza spalare mer.da contro chi ha "rubato il tuo sogno". se non avevi le gambe, prenditela con madre natura, non certo con riccò o basso. [/quote] Ascolta chi non ha le gambe nn ero senz'altro io... son sempre andato discretamente forte fino a juniores, partecipato a selezioni lombardia da esordiente ed allievo. mi sono piazzato in corse importanti da allievo dove vinceva gente come pozzato e cunego.. ho corso la tre tre di bs da junior ottenendo discreti piazzamenti (corsa a tappe internazionale) quindi taci per favore! [/quote] se andavi forte, allora che vuoi? che è stato riccò che ha chiamato tutti i ds dicendo "lui non deve correre", "non lo fate passare prof", e via dicendo. ma dai, vedi di rosicare di meno, se eri forte davvero, se ti piazzavi dietro cunego qualcuno ti si pigliava. ti è andata male e il fatto che godi come un maiale perchè riccò è stato beccato non fa altro che confermare quello che dico, ossia il fatto che stai rosicando, anzi no che hai rosicato perchè lui vinceva e non aspettavi altro che questo momento. [/quote] io non ho mai corso e quindi non rosico di certo, però sono pienamente solidale con Carrarathebest ho avuto amici dilettanti nella sua stessa condizione che hanno avuto il coraggio di dire BASTA con lo sport che amavano
Sicuramente prendessi io quelle robe non cambia nulla, ma se tutti quei corridori che fanno seriamente il loro lavoro, allenandosi e dedicandosi completamente a quello, prendessero le cose che ha preso Riccò, mi sa che di fenomeni ce ne sarebbero molti!!!!! E in questo momento il mio pensiero va proprio a tutti quelli onesti. Continuate a tenere duro. Continuate a fare onestamente il vostro lavoro. L'onestà paga. In termini monetari poco, ma in valori umani sicuramente molto. Non vincerete mai un Tour e un Giro e forse neanche il Brixia, ma vi coricherete tutte le sere tranquilli.
[quote][i]Originariamente inviato da zon [/i] Dall'articolo di Capodacqua pubblicato da Sportpro [/quote] c'è un intero thread dedicato al tuo idolo Capodacqua, ok?;)
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrarathebest [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Carrarathebest [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Davidex [/i] Credo che Riccò non farà i nomi di nessuno. Ma vi dico cosa succederà: Si sconterà (forse) un po' di squalifica; Farà una vacanza al mare; continuerà ad allenarsi (con relativi servizi su vari giornali); andrà a fare un po' di "finto-volontariato" in India; farà l'ospite a qualche Gran Fondo (intascando ancora qualche bel soldino); tra un annetto BS gli farà un bel servizio dicendo che è pentito, che si sta allenando duro e che è pronto a rientrare più forte che prima; E ci sarà sicuramente il Team Manager pronto a riprenderlo in squadra.... Praticamente la stessa storia di Basso..... E intanto i poveracci che corrono puliti allo stipendio minimo continueranno a faticare a trovare l'ingaggio.... [/quote] si, ma senza basso e riccò il nostro ciclismo è NIENTE. NIENTE, NADA, 0 ATLETI FORTI, siamo come la francia. loro sono i 2 unici talenti del nostro ciclismo, hanno sbagliato, uno ha pagato una squalifica assurda, l'altro non si sa che fine farà. e intanto gli spagnoli, i lussemburghesi ci faranno un mazzo come una casa e intanto noi ci batteremo il petto in nome della tolleranza 0... [/quote] Si bravo, vaglielo a dire a tutti quei ragazzi che sognano di diventare un giorno professionisti, che tanto siccome in spagna e lussemburgo nn controllano per stare al pari bisogna caricarsi... TOLLERANZA ZERO E' ORA DI FINIRLA!!! [/quote] ma che discorsi sono? ma tu pensi che prof ci si diventa per le bombe? ma ce la fai un pochino da solo o hai bisogno d'aiuto? ma che è sto rosicamento? uno se ha le gambe VA AVANTI in questo sport. se non le hai, non c'è solo il ciclismo nella vita e devi per forza spalare mer.da contro chi ha "rubato il tuo sogno". se non avevi le gambe, prenditela con madre natura, non certo con riccò o basso. [/quote] Ascolta chi non ha le gambe nn ero senz'altro io... son sempre andato discretamente forte fino a juniores, partecipato a selezioni lombardia da esordiente ed allievo. mi sono piazzato in corse importanti da allievo dove vinceva gente come pozzato e cunego.. ho corso la tre tre di bs da junior ottenendo discreti piazzamenti (corsa a tappe internazionale) quindi taci per favore! [/quote] se andavi forte, allora che vuoi? che è stato riccò che ha chiamato tutti i ds dicendo "lui non deve correre", "non lo fate passare prof", e via dicendo. ma dai, vedi di rosicare di meno, se eri forte davvero, se ti piazzavi dietro cunego qualcuno ti si pigliava. ti è andata male e il fatto che godi come un maiale perchè riccò è stato beccato non fa altro che confermare quello che dico, ossia il fatto che stai rosicando, anzi no che hai rosicato perchè lui vinceva e non aspettavi altro che questo momento. [/quote] Si vede che tu non hai mai corso in bici a certi livelli, altrimenti sapresti benissimo qual'era il viatico (parlo al passato perche' ormai son passati 4 anni da quando ho smesso) Ti piace illuderti che il ciclismo sia pulito, bene continua a farlo... ma adesso che e' stato trovato positivo alla cera che mi dici? che nn ne sapeva niente, non sapeva che imbrogliava? Io odio gli ipocriti.. gente come giannetti che a momenti ci rimaneva secco che si professano puritani, un mezzo corridore che mi arriva secondo al mondiale di lugano un prodotto dell'epo o chissa' cos'altro e cosi' tanti altri forse oggi qlcno meno lo spero me lo auguro per il bene del ciclismo. cmq io non rosico vivo la mia bella vita SANO, senza paranoie di controlli antidoping e valori da tener controllati, mi faccio il mio bel giretto in bici, mi scalo la valcava quando voglio sognare di essere Marco Pantani guardo la pianura padana fino al monte rosa e sono felice...questo e' il mio ciclismo Seguo Matteo tutte le volte che mi e' possibile e vivo i miei sogni da corridore tramite lui e attenzione a matteo che e' sempre stato un fenomeno se mai il ciclismo sara' pulito vedrete di cosa e' capace questo ragazzo!
A proposito di coricarsi tranquilli. Ma come cavolo ha fatto Riccò in questi giorni a comportarsi così? Con quella freddezza? Sapeva di essere dopato. E' stato sottoposto a controlli. Ha continuato a fare dichiarazioni alla TV e alla stampa dicendo che era tranquillo, a posto, che non aveva nulla da nascondere. Io non avrei dormito la notte... Forse è abituato. Forse lo fa da anni....
Ricco' e' troppo forte per essere credibile: e' sconvolgente la sua mancanza di cura per uno sport al quale deve tutto''. Il britannico David Millar, ex-compagno di team nel 2006 e 2007 del leader della Saunier Duval-Scott, non ha risparmiato un giudizio severo a Riccardo Ricco', dopo la scoperta della sua positivita' al Tour de France. Millar, 31 anni, ha scontato in passato, dopo una dettagliata confessione sul ricorso all'eritropoietina, una squalifica di due anni, ma in seguito e' diventato uno degli atleti piu' attivi nella lotta al doping. ''Per quanto conosco Ricco' - ha detto Millar - sono convinto che alle sue spalle ci sia qualcuno che lo ha rassicurato erroneamente di poter assumere sostanze vietate senza correre alcun rischio nei controlli''. ''Le positivita' che si scoprono ogni anno al Tour - ha aggiunto il leader della Garmin-Chipotle - sono il frutto delle convinzioni inculcate ai corridori di non poter gareggiare senza l'aiuto farmacologico. Soltanto il mio team, oltre alla Columbia di Cavendish e alla Csc-Saxo di Cancellara, ha adottato una ferrea linea interna antidoping che e' prima di tutto un retaggio culturale''. Il corridore scozzese, maglia gialla al Tour del 2001, ha poi concluso: ''In futuro tutte le squadre dovranno seguirci necessariamente per superare il problema''. www.tuttobiciweb.it
Nel frattempo grandissimo Gianni Mura su repubblica (che condivido in toto tranne l'accostamento con Pantani). Il ciclismo dei furbetti GIANNI MURA NARBONNE - Nessun alibi per Riccò, nessuna attenuante, nessuna tristezza. Un po' di delusione per chi credeva che l'Epo fosse un aiuto per ciclisti al tramonto. Ma Riccò ha 24 anni, ha infiammato le strade del Tour come fece il suo idolo Marco Pantani, s'è pavoneggiato in modo quasi irridente alla luce dei fuochi, danzando come un folletto, e poi lo stesso fuoco lo ha preso, lo ha ridimensionato, lo ha bruciato. Il Cobra rientra nella tana, il Furetto pure. L'Epo di Riccò è di una categoria più sofisticata rispetto a Beltran e Dueñas, i due spagnoli messi fuori corsa prima di lui. Anche la Saunier Duval è una squadra spagnola. Ma Riccò è italiano, era indicato come il futuro del nostro ciclismo, e questo può far male, è un futuro già interrotto. Molto più male, però, fa il doping al ciclismo e allo sport, ecco perché sarebbe sbagliato fare di questo ragazzo la vittima di un complotto internazionale. Quando si parla di pulizia, il pubblico ha il diritto di chiedere: ma questo Riccò portato via dal Tour dai poliziotti è lo stesso che è arrivato secondo al Giro d'Italia superando tutti i controlli predisposti dall'Uci? Sì. Perché i controlli sono diversi: in Francia c'è una legge dello Stato che soccorre lo sport anche nei costi dell'antidoping, ormai elevatissimi, al punto da mettere in pericolo le casseforti dell'Uci. Micera o Dynepo con una molecola modificata o Epo di seconda generazione (definizione che mette vagamente i brividi), Riccò ci è cascato. Perché queste varianti dell'Epo non erano rintracciabili fino a un mese fa. A Losanna e a Chatenay Malabry hanno trovato il modo di rintracciarle. Il ciclismo avrebbe bisogno di corridori meno attenti al look e alla farmacia e più all'essenza di questo sport. Riccò, con minore profondità umana e drammaticità dei gesti, era avviato a diventare un'incarnazione di Pantani, l'uomo solo al comando sulle salite. E' stato scoperto e fermato prima di conquistare molti cuori, con quel misto di arroganza e ingenuità, di faccia buona e pedalata feroce. La brutta notizia è per Riccò, non per il ciclismo. Dove, forse, le distanze non sono mai state così brevi tra l'antidoping e il doping. Dieci anni fa dal Tour di Pantani era scacciata la Festina di Virenque e altre squadre, in maggioranza spagnole, erano andate via per solidarietà. Ieri, la squadra di Riccò si è ritirata su fermo consiglio, diciamo così, degli organizzatori, prima che esplodesse un altro bubbone. Che riguarderebbe Hautacam, uno tra Cobo Acebo e Piepoli o forse tutti e due. In questa operazione di pulizia e polizia che sembra affossare per l'ennesima volta il ciclismo (un malato grave che non vuol saperne di morire) credo si debba vedere un segnale di moderata speranza: i tempi stanno cambiando, come nella canzone di Dylan, ma soprattutto le analisi, e tutti dovranno regolarsi. Di furbetti che saltano le code, non pagano le tasse, truccano i bilanci abbiamo larghissima esperienza nella vita di tutti i giorni, e spesso la legge non è molto contro di loro. Non lamentiamoci dunque per l'esclusione da una competizione sportiva di un atleta che truccava il suo sangue. Chi dice di fare ciclismo per passione dovrebbe sapere che il primo atto d'amore è rispettare le regole. A chi mi chiede perché continuo a seguire il Tour, rispondo: perché non tutti imbrogliano, fossero solo quindici o venti varrebbe la pena di seguire la corsa. E poi perché ogni tanto succede che gli imbroglioni li mettono fuori gioco. Se gli altri sport (tutti, diciamolo) fossero controllati come lo è il ciclismo, si troverebbero vagonate di positivi. E' un altro discorso, va dalle piscine ai campi di tennis, dagli stopper ai piloni, e forse a un modo di vivere sempre più da farmacodipendenti della nostra società. E' un altro discorso ma sarebbe grave ignorarlo. (18 luglio 2008) (repubblica.it)
Carrarathebest, Mr.Blonde. Le vostre reciproche posizioni sono chiare, anche perchè certo non vi esprimete in modo sfumato. Se avete altre cose da dirvi e che non sono inerenti al tema del thread, vi consiglio l'uso di messaggi privati
noto con piacere che su repubblica è rimasto qualcuno che scrive cose sensate :clap:
[quote][i]Originariamente inviato da babeuf [/i] [quote][i]Originariamente inviato da zon [/i] Dall'articolo di Capodacqua pubblicato da Sportpro [/quote] c'è un intero thread dedicato al tuo idolo Capodacqua, ok?;) [/quote] A parte che capodacqua non è affatto "il mio idolo", se riporto uno stralcio di articolo devo citarne la fonte, giusto? Se leggi il post, prendo spunto da virgolettati dell'articolo - e dunque non dalle parole di Capodacqua - per fare delle riflessioni. Poi, credo sarebbe il caso di lasciar fare i moderatori appunto ai moderatori, no?
oh comunque bellissime le dichiarazioni di Millar "troppo forte per esser vero". . . . mi verrebbe da prenderlo per il naso e spezzargli le gambe come faceva bud spencer. aahahaha :D ma seriamente, ma vi rendete conto cosa va in giro a dire questo stronzetto? che se uno è "troppo forte" (sembra un film di Carlo Verdone, vabbè) allora è per forza dopato? Allora andiamo a prendere per le orecchie anche il suo amico Cavendish (che tutti citano come esempio... ma anche Basso era preso come modello, ricordate?) o quel roditore di Schumacher che stravince nelle crono, va bene in salita, vince le volate di gruppo... non è "troppo forte" anche lui? E Cunego... CUNEGO. Belle anche le sue dichiarazioni da toporagno che mette la testa sotto la sabbia ad ogni occasione: e per fortuna che porta pure in mostra il tatuaggio DOPINGFREE.... ma in quanti lo sanno? La Lampre neanche in comunicazione riesce a primeggiare. E comunque: io finché non c'è certezza, sto dalla parte di Riccò. Ma non vi ha sfiorato per nulla il dubbio che questa Agenzia Antidoping Francese possa aver commesso degli errori di valutazione in questi nuovi test? Ma poi dove si è mai visto che una federazione esce fuori dall'organismo reggente internazionale e decide di fare di testa propria? Immaginate se succedesse la stessa cosa ai giochi olimpici in Cina: tutti gli atleti di casa bombati e l'antidoping che funziona solo per gli stranieri. E nessuno che può dire niente. Bello, eh? Poi mi fanno ridere questi giornalai della domenica come Pastonesi "io già sapevo tutto ma non avevo le prove" ............ Ahahhaahahah. :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Gianni Mura :clap::clap::clap::clap::clap:
Se metti le foto di Basso e Di Luca puoi solo continuare a difendere Riccò.......
[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Carrarathebest, Mr.Blonde. Le vostre reciproche posizioni sono chiare, anche perchè certo non vi esprimete in modo sfumato. Se avete altre cose da dirvi e che non sono inerenti al tema del thread, vi consiglio l'uso di messaggi privati [/quote] Per me la discussione finisce qui, non ho alcuna intenzione di continuare a replicare anche perchè son discussioni che lasciano il tempo che trovano... Tornero' come sempre a seguire il ciclismo perche' e' lo sport che piu' amo con o senza ricco' non mi fa alcuna differenza. CMQ FORZA MATTEO SEMPRE! P.S. Se non rispondero a qlche messaggio e' perche' sono in partenza per il w-e a parigi ( ho sbagliato a prenotare sigh :( dovevo prendere il volo settimana prox almeno fregavo la ragazza e mi vedevo l'arrivo del tour) :) ihihihi tornero in tempo per l'alpe pero' :) SALUTI A TUTTO IL FORUM
Di Gianni Mura sto leggendo in questi giorni il suo romanzo "Giallo su Giallo"... che dire, è un grande, davvero.
[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Carrarathebest, Mr.Blonde. Le vostre reciproche posizioni sono chiare, anche perchè certo non vi esprimete in modo sfumato. Se avete altre cose da dirvi e che non sono inerenti al tema del thread, vi consiglio l'uso di messaggi privati [/quote] Stefano, mi permetto di entrare nella querelle, e sottolineo che anche se le posizioni dei due forumisti sono chiare, ciò non giustifica d'esprimere pareri davvero "FUORI DI MELONE......." come quelli di Mr. Blonde, che "accecato dal dolore" le spara a raffica dicendo che, tolti i due supposti "bombati e moto....ciclisti", non ci sono ciclisti forti in Italia. Proprio perchè non sono dopati che alcuni sono meno FORTI............. Elihu :nonono::nonono::nonono:
Io aggiungerei anche poverino magari come poverino era Basso.... e' uno che ha barato che ha ingannato rivali e soprattutto tifosi e che si permetteva anche di deridere gli altri... Fosse per me gliene darei almeno 4 di anni squalifica
[quote][i]Originariamente inviato da dietrich1779 [/i] Io aggiungerei anche poverino magari come poverino era Basso.... e' uno che ha barato che ha ingannato rivali e soprattutto tifosi e che si permetteva anche di deridere gli altri... Fosse per me gliene darei almeno 4 di anni squalifica [/quote] RADIAZIONE A VITA PENA DI MORTE ESPOSIZIONE DEL CORPO A PIAZZALE LORETO!
[quote][i]Originariamente inviato da elihu [/i] [quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] Carrarathebest, Mr.Blonde. Le vostre reciproche posizioni sono chiare, anche perchè certo non vi esprimete in modo sfumato. Se avete altre cose da dirvi e che non sono inerenti al tema del thread, vi consiglio l'uso di messaggi privati [/quote] Stefano, mi permetto di entrare nella querelle, e sottolineo che anche se le posizioni dei due forumisti sono chiare, ciò non giustifica d'esprimere pareri davvero "FUORI DI MELONE......." come quelli di Mr. Blonde, che "accecato dal dolore" le spara a raffica dicendo che, tolti i due supposti "bombati e moto....ciclisti", non ci sono ciclisti forti in Italia. Proprio perchè non sono dopati che alcuni sono meno FORTI............. Elihu :nonono::nonono::nonono: [/quote] Il punto è che nessuno deve sentirsi in diritto di dare del fuori di melone a nessuno. Con virgolette, maiuscoli o minuscoli del caso. E' tanto semplice, per qual motivo non riusciamo a rispettarci l'un l'altro quando si parla di doping? Perché si mette in mezzo il tifo e il fanatismo; il primo passi, il secondo non ce lo vogliamo nello sport, nella società, figuriamoci sul nostro forum. A proposito di maiuscolo poi... riusciamo a farne un uso un po' più parco? E' una cosa tipografica ok, ma 'sta discussione continua ad essere "urlata" da 24 ore e più... un minimo di calma sarebbe anche ora di trovarla...
[quote][i]Originariamente inviato da Mr.Blonde [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Davidex [/i] Credo che Riccò non farà i nomi di nessuno. Ma vi dico cosa succederà: Si sconterà (forse) un po' di squalifica; Farà una vacanza al mare; continuerà ad allenarsi (con relativi servizi su vari giornali); andrà a fare un po' di "finto-volontariato" in India; farà l'ospite a qualche Gran Fondo (intascando ancora qualche bel soldino); tra un annetto BS gli farà un bel servizio dicendo che è pentito, che si sta allenando duro e che è pronto a rientrare più forte che prima; E ci sarà sicuramente il Team Manager pronto a riprenderlo in squadra.... Praticamente la stessa storia di Basso..... E intanto i poveracci che corrono puliti allo stipendio minimo continueranno a faticare a trovare l'ingaggio.... [/quote] si, ma senza basso e riccò il nostro ciclismo è NIENTE. NIENTE, NADA, 0 ATLETI FORTI, siamo come la francia. loro sono i 2 unici talenti del nostro ciclismo, hanno sbagliato, uno ha pagato una squalifica assurda, l'altro non si sa che fine farà. e intanto gli spagnoli, i lussemburghesi ci faranno un mazzo come una casa e noi l'unica cosa che potremo fare è batterci il petto in nome della tolleranza 0... [/quote] gli unici talenti? talenti nel farsi beccare direi....meglio non vincere nulla ed essere puliti
Bravo Mura.:clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap: Bravissimo. Ho sentito anche Beha, diceva qualcosa di condivisibile ma alla fine non aggiungeva nulla a quello che si dice comunemente.
La stampa francese usa la mano pesante contro Riccò, con "L'Equipe" a titolare, in prima pagina "L'errore di un fanfarone". Sulla stessa linea d'onda anche "Liberation" , che parla di un "Tour sporco". Nell'editoriale, esordisce così: " Come sport il ciclismo è morto. Come spettacolo funziona sempre, come una gallina senza più la testa. La positività dell'italiano Riccò ha finito di rovinare l'immagine del Tour de France. Abbiamo capito ieri che, se Riccò è uscito dal gruppo e ha vinto due tappe è stato perché aveva un prodotto dopante migliore degli altri. Questo nuovo talento aveva soltanto un nuovo modo di imbrogliare". Tuttobiciweb.it Sul caso Riccò arriva anche la condanna di Damiano Cunego, che proprio prima del Tour aveva promosso una campagna antidoping. "Il ciclismo è sempre allo stesso punto: si annuncia di aver intrapreso la strada giusta per risollevarsi ma evidentemente non è così. Continuo a correre convinto di quello che faccio, però ogni volta ci si scontra con la realtà dei fatti che fa a pugni con i programmi di recupero di credibilità del settore. È un momento durissimo, ma non perdo la fiducia che il futuro possa essere migliore e il ciclismo riacquisti così credibilità. Fermare Riccardo rappresenta un provvedimento giusto in questa direzione" Gazzetta.it
avevo già apprezzato mura ieri sera al tg1,uno dei pochi se non l'unico a nn fare la parte del giullare televisivo.
L'Equipe può titolare quello che vuole, anche perchè anche loro avevano puntato pubblicamente su Riccò e ne sono usciti scottati. Il Tour in Francia è molto più sentito del nostro Giro da parte nostra.. e gli scandali doping degli ultimi anni hanno fatto un danno enorme. Per questo è stata introdotta la legge (ordinaria) antidoping, dove l'illecito è penale. Per questo la linea dell'ASO, e la conferenza stampa con frasi tipo "noi li avevamo avvisati..se i corridori sono tanto stupidi da non capirlo..". Per tutelare il Tour hanno scelto la massima fermezza. E' una loro scelta, sono loro che decidono e quindi non ho nulla da criticare. Ecco che Equipe e Liberation hanno tutto il diritto di fare titoli del genere.
[quote][i]Originariamente inviato da rizz23 [/i] A proposito di maiuscolo poi... riusciamo a farne un uso un po' più parco? E' una cosa tipografica ok, ma 'sta discussione continua ad essere "urlata" da 24 ore e più... un minimo di calma sarebbe anche ora di trovarla... [/quote] Però a volte il maiuscolo è utile per mettere in evidenza i concetti più importanti che si vogliono comunicare...
Io direi che 24 ore (e poco più) sono state assolutamente sufficienti per "giustificare" lo sfogo di un thread unico dedicato alla positività di Riccò. Da adesso in poi, chiudiamo questo e ne continuiamo a parlare nel thread generico, cosa che - in realtà - doveva essere fatta già dall'inizio: http://www.cicloweb.it/forum/viewthread.php?tid=6982&page=44 Grazie a tutti della collaborazione.