Volevo sapere secondo voi quali sono al momento i migliori gregari in circolazione: [list] [*]quelli capaci di tirare sia in pianura che in salita, per i leader di un grande giro [*]i gregari più forti in salita [*] sul passo [*]i migliori vagoni per i velocisti [*]i grandi gregari del passato (dagli albori fino ai giorni nostri) [/list] poi un'altra domanda, secondo voi che caratteristiche deve avere un corridore per essere definito "gregario"? a voi

L'asino volante BRUSEGHIN!!! se si può ancora definire gregrio... è UN GRANDE!

Per me un gregario può essere veramente grande solo se ha grande affiatamento col suo capitano (tipo Tosatto con Bettini, per intenderci) e da questo punto di vista credo che il prototipo del gregario perfetto pensa sia stato incarnato da Palmiro Masciarelli, una moto fatta a persona al servizio del suo capitano e amico Francesco Moser.

Mi vengono in mente Velo e Ongarato per Petacchi ad esempio, o Piepoli per chi capita. Ma penso siano casi di gregari professionisti che ormai si riducono al lumicino. I gregari puri, i portaborraccia, non credo esistano più. Ora si diventa gregari all'esigenza, anche durante la corsa stessa (vedi Bettini con Visconti), oppure si diventa gregari in una determinata corsa e poi alla corsa successiva si è capitani. Insomma, per come la vedo io un gregario puro non c'è più in corsa, salvo poche eccezioni.

sacchi il re dei portaborraccia, tra l'altro fu uno che passò al professionismo da "predestinato" soprattutto per le corse al nord, ma che fu uno dei vagoni fondamentali negli anni per il treno fassa di petacchi

un altro dei migliori gregari dell'ultimo decennio credo sia stato rubiera. poi per essere grandi gregari bisogna anche avere dei grandi capitani. leali, passato dalla carrera alla jolly, spiegò benissimo la questione, dicendo più o meno "lì poteva capitare di tirare anche solo 500 metri, ma poi si vinceva e il mio lavoro era sottolineato da tutti. qui magari tiro anche per 50 km e non se ne accorge nessuno".

un gregario come kloden l'anno scorso a tignes o colom quest'anno al giro,oppure il grandissimo miki boogerd

[quote][i]Originariamente inviato da denis menchov the best [/i] un gregario come kloden l'anno scorso a tignes o colom quest'anno al giro,oppure il grandissimo miki boogerd [/quote] pensa che boogerd era talmente capitano della rabobank, che gli facevano fare classifica pure al tour :(

Qualcuno è in grado di parlare dei gregari 'storici'?

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Qualcuno è in grado di parlare dei gregari 'storici'? [/quote] Beh un gregario storico, che poi ha fatto la storia, fu Indurain (non Prudencio ovviamente) e pure Fignon fece il gregario per Lemond.

[quote][i]Originariamente inviato da Serpa [/i] [quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Qualcuno è in grado di parlare dei gregari 'storici'? [/quote] Beh un gregario storico, che poi ha fatto la storia, fu Indurain (non Prudencio ovviamente) e pure Fignon fece il gregario per Lemond. [/quote] No, non in questo senso. Gente che ha fatto proprio tutta la carriera da gregario, tipo Conti, il cugino di Cassani, oppure Scirea. però più storica.

GHIROTTO, che ha avuto anche in certe occasioni possibilità di fare la propria corsa (Agrigento 1994, Wincanton Classic) PERINI CENGHIALTA BOMBINI

[quote][i]Originariamente inviato da Subsonico [/i] Gente che ha fatto proprio tutta la carriera da gregario, tipo Conti, il cugino di Cassani, oppure Scirea. però più storica. [/quote] Palmiro Masciarelli

Bettini per Bartoli ;)

Al momento un gregario che mi piace molto (e su questo sono molto influenzato dai giudizi di cassani, lo ammetto) e CHarlie Wegelius, fa un lavoro incredibile sia in pianura che in salita, sempre alla liquigas da sottolineare il lavoro di gregariato che ha fatto quinziato per pozzato (la rima è casuale ), nelle corse del nord, peccato senza frutti :(

Scirea e Fornaciari.

mazzoleni è stato un grandissimo gregario.... peccato per come è andata a finire la sua carriera........

mi vengono in mente anche petito e codol che sono 2 grandissimi gregari........ forse petito lo era, ma speriamo di no......

Carrea e Milano, gregari storici di Fausto Coppi. Bruyere, Reybroek (mi sembra) gregari di E. Merckx. Masciarelli, Mazzantini, Braun; gregari di F. Moser Loro, Ceruti, Fraccaro, R. Pevenage, Van Calster: Gregari di B. Saronni

Tra i gregari storici ricordo Giovannino Corrieri, siciliano gregario di Bartali, in grado di vincere anche tappe al Tour. Molto prezioso anche il lavoro di Santambrogio per Gimondi e del "lunghissimo" Vandenbossche per Merckx.

[quote][i]Originariamente inviato da claudiodance [/i] Carrea e Milano, gregari storici di Fausto Coppi. Bruyere, Reybroek (mi sembra) gregari di E. Merckx. Masciarelli, Mazzantini, Braun; gregari di F. Moser Loro, Ceruti, Fraccaro, R. Pevenage, Van Calster: Gregari di B. Saronni [/quote] Pevenage, Bruyer, Masciarelli, Scirea...molti gregari finiscono in ammiraglia...chissà perchè ;)

Marco Velo si è sempre adattato bene ai suoi capitani, mi ricordo nel 2003 lavorava in salita per Pantani, poi è entrato a far parte del treno Milram...

[quote][i]Originariamente inviato da claudiodance [/i] Carrea e Milano, gregari storici di Fausto Coppi. Bruyere, Reybroek (mi sembra) gregari di E. Merckx. Masciarelli, Mazzantini, Braun; gregari di F. Moser Loro, Ceruti, Fraccaro, R. Pevenage, Van Calster: Gregari di B. Saronni [/quote] claudio , tu che parli sempre di mercks non puoi dimenticare swerts, passista incredibile, wagtmans e vandenbossche, per non citare il grande hermann van springel per un paio di anni alla corte di eddy! sopprattutto swerts e vandenbosche , i miei preferiti assieme a guido reybroeck. e visto che si parla di quegli anni vorrei citare poggiali per gimondi. e se nessuno l' ha fatto ,una citazione la merita perini, che ha fatto vincere un mondiale a bugno. anche la mercatone uno aveva grandi gregari e vorrei citarne 2 : podenzana ma soprattutto il grandissimo roberto conti.. ma c'è ne sono tanti altri... ciao mesty

Stralcio di un'intervista di quest'inverno a Marzio Bruseghin... [b]Marzio, più di qualcuno ti considera il miglior gregario in circolazione. Che pensi di questa osservazione? [/b] «Innanzitutto sono molto orgoglioso di questa definizione, anche se, secondo me, ultimamente, il termine "gregario" è un po' usato a sproposito. Secondo me non è semplicemente un corridore che, accortosi di essere meno forte dei corridori vincenti, si mette a disposizione di un capitano, magari portandogli una borraccia di tanto in tanto. Un gregario, per me, è molto di più: deve saper leggere una corsa, deve saper consigliare il capitano, sapergli stare accanto nel momento di difficoltà. Insomma, come era inteso una volta, nel ciclismo di qualche decennio fa».

non mi sembra che nessuno abbia ancora citato Piepoli...

[quote][i]Originariamente inviato da pepp [/i] Stralcio di un'intervista di quest'inverno a Marzio Bruseghin... [b]Marzio, più di qualcuno ti considera il miglior gregario in circolazione. Che pensi di questa osservazione? [/b] «Innanzitutto sono molto orgoglioso di questa definizione, anche se, secondo me, ultimamente, il termine "gregario" è un po' usato a sproposito. Secondo me non è semplicemente un corridore che, accortosi di essere meno forte dei corridori vincenti, si mette a disposizione di un capitano, magari portandogli una borraccia di tanto in tanto. Un gregario, per me, è molto di più: deve saper leggere una corsa, deve saper consigliare il capitano, sapergli stare accanto nel momento di difficoltà. Insomma, come era inteso una volta, nel ciclismo di qualche decennio fa». [/quote] bruseghin ha la rara dote dell'intelligenza, corridori come lui ce ne sono davvero pochi Quoto chi citava anche Perini e Podenzana o anche roberto Conti, grandi gregari, capaci anche di vincere (ricordo i due tricolori di podenzana e anche la tappa al tour e la vittoria sull alpe d'huez di Roberto conti) Perini alla carrera qnd correva in appoggio di Chiappucci mi pare fece addirittura un ottavo posto finale al tour Altro uomo che dopo essersi tolto belle soddisfazioni in carriera (tappe al giro e al tour e anche un podio al giro) si è messo a disposizione dei compagni di squadra in particolare come ultimo uomo di ullrich in salita Beppe "turbo" Guerini.

Per i grandi giri: Hincapie nell'era Armstrong,Bruseghin,Wegelius,Miholjevic,Noè,Spezialetti In pianura:Joachim,Grabsch,Hulsmans,Righi,Cretskens,Fornaciari,Vanotti,Van Summeren In salita:Rubiera,Golcer,Vila,Tiralongo,Baliani,Piepoli se fa il gregario,Cuesta Per le volate:Ongarato,Velo,Lancaster,Sacchi....Lombardi,Scirea,Calcaterra...

J. F. Bernard quando ha preso coscienza di non essere l'erede di Hinault, si è messo a disposizione di Indurain ed era un gregario fenomenale.