colombo67
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Registrato: Nov 2007
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postato il 08/04/2008 alle 23:21 |
Ringrazio per i numerosi interventi sul tema....
Per quanto riguarda il servizio accetto anche le critiche, con la stessa serenità con cui ho accettato i complimenti per gli altri.....
Non era un mettere le mani avanti quando dicevo che questo pezzo, rispetto agli altri, realizzati da me e dalla redazione, era il più difficile da realizzare.
Mi sembra di aver dato spazio alle parole del fratello quando dice che il padre è morto per infarto...
Le dichiarazioni di Acquaroli e dell'amica di Valentino escludono l'ipotesi del suicidio.... Quindi perchè non dare credito ad un ipotesi, forse chissa, fantascientifica, di omicidio...? Proprio per non cadere nel banale ciclismo=doping=droga ho evitato di parlare esplicitamente di quello che tutti pensano o pensavano...che Fois fosse morto per overdose di stupefacenti.
Vi riporto una parte del mio audio: " Tante le ipotesi: malore, overdose, infarto. Difficile capire cosa è successo nella notte del 28 marzo scorso nella camera da letto del ciclista...."
Se avessi voluto offendere la memoria del corridore potevo impostare il servizio in maniera diversa, non era questa la mia intenzione e se qualcuno ha percepito questo chiedo scusa anticipatamente.
Nel pezzo si evince quanto Fois amasse la vita ed il correre in bicicletta...
La sua scomparsa, come quella del Panta, mi rattrista e mi lascia un gran vuoto dentro. Conoscevo, per motivi di lavoro, tutte e due i corridori.
Con Valentino c'era pure un amicizia, un paio di volte, a cavallo del 1999- 2000, ci siamo visti a Bergamo a seguire assieme le partite dell'Atalanta, che io seguivo per TMC. Altresì ci siamo visti qualche volta a Milano a feste o altri eventi sportivi. Di Valentino ricorderò sempre il suo sorriso da bambino, la sua voglia di ridere, di scherzare, di vivere la vita. Quello era il vero Fois.
Un abbraccio a tutti voi,
Paolo.
ps. non commento le discussioni precedenti riguardo doping, depressione etc perchè voglio leggerle con calma.
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violetta
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postato il 08/04/2008 alle 23:35 |
Originariamente inviato da colombo67
Ringrazio per i numerosi interventi sul tema....
Per quanto riguarda il servizio accetto anche le critiche, con la stessa serenità con cui ho accettato i complimenti per gli altri.....
Non era un mettere le mani avanti quando dicevo che questo pezzo, rispetto agli altri, realizzati da me e dalla redazione, era il più difficile da realizzare.
Mi sembra di aver dato spazio alle parole del fratello quando dice che il padre è morto per infarto...
Le dichiarazioni di Acquaroli e dell'amica di Valentino escludono l'ipotesi del suicidio.... Quindi perchè non dare credito ad un ipotesi, forse chissa, fantascientifica, di omicidio...? Proprio per non cadere nel banale ciclismo=doping=droga ho evitato di parlare esplicitamente di quello che tutti pensano o pensavano...che Fois fosse morto per overdose di stupefacenti.
Vi riporto una parte del mio audio: " Tante le ipotesi: malore, overdose, infarto. Difficile capire cosa è successo nella notte del 28 marzo scorso nella camera da letto del ciclista...."
Se avessi voluto offendere la memoria del corridore potevo impostare il servizio in maniera diversa, non era questa la mia intenzione e se qualcuno ha percepito questo chiedo scusa anticipatamente.
Nel pezzo si evince quanto Fois amasse la vita ed il correre in bicicletta...
La sua scomparsa, come quella del Panta, mi rattrista e mi lascia un gran vuoto dentro. Conoscevo, per motivi di lavoro, tutte e due i corridori.
Con Valentino c'era pure un amicizia, un paio di volte, a cavallo del 1999- 2000, ci siamo visti a Bergamo a seguire assieme le partite dell'Atalanta, che io seguivo per TMC. Altresì ci siamo visti qualche volta a Milano a feste o altri eventi sportivi. Di Valentino ricorderò sempre il suo sorriso da bambino, la sua voglia di ridere, di scherzare, di vivere la vita. Quello era il vero Fois.
Un abbraccio a tutti voi,
Paolo.
ps. non commento le discussioni precedenti riguardo doping, depressione etc perchè voglio leggerle con calma.
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il fatto di aver sottolineato il discorso dell'ereditarietà di una certa "malattia-predisposizione" come vogliamo chiamarla, ti fa onore, in quanto si stacca da tutto ciò che abbiamo sentito nei tg e letto nei giorni subito successivi alla scomparsa di Valentino.
Ricordo, con tristezza, che la stessa cosa fu fatta con Denis Zanette  , ossia di urlare alla morte causata da doping salvo poi constatare che si trattò di un vero e proprio infarto... ____________________
http://ilmiociclismo.blog.excite.it
"La vita e la morte.La pace e la guerra.La repubblica e la monarchia.Infine Bartali e Coppi e la progressiva identificazione di un popolo, che ripartiva da zero, in una coppia di campioni."Leo Turrini
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Laura Idril
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postato il 14/10/2008 alle 21:26 |
Originariamente inviato da luke85
Ciao a tutti gli utenti, volevo informarvi che venerdi' sera a mezzanotte all'interno del programma sportivo Victory, condotto dall'amico di cicloweb Paolo Colombo,andrà in onda un'intervista,realizzata dallo stasso, a Ivan Basso.
Si ritorna dunque ai servizi sul ciclismo anche su la sette!
Sintonizzatevi numerosi!
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Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
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tonyksoox
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postato il 18/10/2008 alle 13:50 |
| Porca miseria me lo sono perso lo speciale, qualcuno sa dirmi qualcosa sulla puntata di ieri oppure c'è un modo per vederlo in replica o su qualche filmato di youtube? ____________________
Finalmente il ritorno di Ivan!
Il mattino ha l'oro in bocca (Jack Torrence alias Jack Nicholson nel magnifico Shining)
Una volta, un tizio che faceva un censimento, provò ad interrogarmi. Mi mangiai il suo fegato, con un bel piatto di fave, ed un buon Chianti... (Hannibal Lecter alias Anthony Hopkins ne il Silenzio degli innocenti)
Non è che ho paura di morire. Solo che non voglio esserci quando accadrà (Woody Allen)
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Laura Idril
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postato il 27/11/2008 alle 14:58 |
RICCARDO RICCO' IN ESCLUSIVA SU LA 7 A V-ICTORY, VENERDI' 28 NOVEMBRE ORE 24:00...dopo le Invasioni
Originariamente inviato da colombo67
Andrà in onda Venerdì 28 novembre all'interno di V-ictory, il settimanale sportivo de la7 condotto da Paolo Colombo,in onda alle 24 , dopo le Invasioni Barbariche. l'intervista in esclusiva realizzata con Riccardo Riccò. Il corridore modenese, secondo al Giro D'Italia 2008, squalificato per doping al Tour de France racconta la sua storia all'inviato di punta di V-ictory Nicolò Di Thiene.
Il dramma di un Campione passato dal podio del Giro alla polvere dello scandalo doping.
Le immagini inedite di Riccò che pedala sotto una nevicata, il corridore, nonostante la squalifica di due anni, non ha perso la passione per la bici e continua ad allenarsi tutti i giorni.
"Ho pianto tanto sto molto meglio ora, grazie all'aiuto della mia fidanzata Vania, dei miei genitori ed amici. Non mi scorderò mai la notte passata nella cella della gendarmeria francese.
Ma se prima davo il cento per cento, quando tornerò a correre darò il centodieci per cento e non ce ne sarà più per nessuno- questa una delle frasi dell'intervista a Riccò- Vivo serenamente la mia squalifica, mi mancano da morire le corse...Si tratta di aspettare due anni".
In V-ictory la storia del Cobra Riccardo Ricco.
Un salutone a tutti gli amanti del ciclismo da Paolo Colombo |
[Modificato il 27/11/2008 alle 15:10 by Monsieur 40%]
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Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
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pedalando
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postato il 27/11/2008 alle 15:44 |
Un paio di considerazioni (cit. "Le parole sono importanti!")
Il dramma di un Campione passato dal podio del Giro alla polvere dello scandalo doping.
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Dramma? ! 
Ed allora come definiamo l'infortunio in partita capitato ad un
ragazzo che rischia di restare paralizzato?
( http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/la_spezia/2008/11/18/1101891170885-rugbysta-rischia-paralisi.shtml )
O anche, il difensore che fa fallo in area di rigore
ma essendo visto dall'arbitro si becca un rigore, vive un dramma?
"Ma se prima davo il cento per cento, quando tornerò a correre darò il centodieci per cento e non ce ne sarà più per nessuno".
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Questa frase puo' essere male interpretata....
[Modificato il 27/11/2008 alle 15:46 by pedalando]
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"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri
"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.
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colombo67
Under 23 Posts: 16
Registrato: Nov 2007
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postato il 28/11/2008 alle 19:55 |
Io parlavo di "dramma" in senso lato...
Per l'altra frase consiglio di guardare l'intervista ed il servizio nella sua interezza.
Cordiali Saluti.
Paolo Colombo
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pedalando
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postato il 29/11/2008 alle 01:51 |
in "senso lato" ?
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"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri
"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.
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babeuf
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postato il 29/11/2008 alle 09:01 |
La7 si conferma al livello degli altri canali nel trattamento nei confronti del ciclismo, io mi aspettavo una trasmissione tutta incentrata sulla carriera del cobra, con le sue vittorie, le sue imprese riproposte, e invece mi devo sorbire 1 ORA E 10 MINUTI di argomenti superinteressantissimi certamente come Maradona CT dell'argentina, la storia del Processo di Biscardi, la peggior trasmissione che si sia mai vista sulla faccia della tv a parimerito con i vari reality, e poi mezz'ora di intercettazioni con la simpatica voce di Moggi, servizi sulla Gea, e poi ancora simpatici quiz a calciatori che alla domanda "chi è angela merckel" rispondono "un'attrice porno"... e il cobra?
relegato agli ultimi 10 minuti, un'intervista di 10 minuti in cui parla quasi solo della sua vicenda (e non poteva essere diversamente, vista la brevità del tempo a disposizione), con pochissime immagini delle sue imprese, intervallate dalla riproposizione del momento in cui il tg sportivo di la7 annunciò con toni enfatici la sua positività e delle immagini del suo arresto.
anche la7 dunque si conferma tv calciofila, come il 100% delle emittenti italiane. ____________________
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Bitossi
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postato il 29/11/2008 alle 09:28 |
Scusa ma non sono d'accordo, ovviamente con la seconda parte del tuo intervento.
Che dire...
l'ora era tarda, e la palpebra tendeva a cadere, a maggior ragione dopo aver dovuto sorbire le perle "culturali" dei nostri calciatori, con Gramsci definito "fascista" e l'unità d'Italia proclamata nel 1614. L'ignoranza crassa, qualunquista per non dire peggio, si sa, fa spettacolo (?), e continuiamo così...
Però, sono l'unico che ha avuto l'impressione di un livello di rielaborazione delle proprie vicende, da parte di Riccò, prossima allo zero?
Mi dispiace dire queste cose, ma mi ha ricordato alcuni dei nostri allievi (insegno in una scuola professionale di periferia), che, dopo aver ricevuto una sanzione o una reprimenda, recitano il mea culpa più o meno a memoria, il tutto condito da propositi generici ma mai troppo impegnativi...
Del problema, o della percezione che un problema ci sia, nemmeno l'ombra. ____________________
"...Ogni volta che vedo un adulto in bicicletta, penso che per la razza umana ci sia ancora speranza..." (H.G. Wells)
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babeuf
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postato il 29/11/2008 alle 09:59 |
Originariamente inviato da Bitossi
Però, sono l'unico che ha avuto l'impressione di un livello di rielaborazione delle proprie vicende, da parte di Riccò, prossima allo zero?
Mi dispiace dire queste cose, ma mi ha ricordato alcuni dei nostri allievi (insegno in una scuola professionale di periferia), che, dopo aver ricevuto una sanzione o una reprimenda, recitano il mea culpa più o meno a memoria, il tutto condito da propositi generici ma mai troppo impegnativi...
Del problema, o della percezione che un problema ci sia, nemmeno l'ombra. |
non sei l'unico ad aver avuto questa impressione, ma mettiti pure nei panni di una persona che ha sbagliato a cui vengono sempre chieste le medesime cose dai giornalisti... ogni volta si ritrova a parlare degli stessi argomenti, la notte passata in carcere, gli interrogatori in gendarmeria, l'affetto dei tifosi e della fidanzata, eccetera. È difficile rielaborare in modo diverso sempre gli stessi concetti.
Però Riccò ha anche detto cose molto profonde sull'idea sbagliata che la gente ha del doping, cose che non avevo mai sentito da lui. ____________________
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cassius
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postato il 29/11/2008 alle 17:16 |
Originariamente inviato da leo
[OT]Qualcuno mi sa segnalare dei link dove possa trovare degli articoli di Travaglio su Pantani?
Grazie in anticipo |
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2000/02/07/dossier-pantani-giudici-sicuri-sostanze-vietate.html
L'ho letto, non mi è sembrato niente di inquisitorio.
In buona sostanza parla di quando a Pantani, nel 1995, dopo l'incidente alla Milano-Torino, fu trovato un ematocrito del 60%. ____________________
Il ciclismo è uno sport sano e alla portata di tutti,contro la vecchiaia e le malattie, ma soprattutto conferisce grande lucidità ed efficienza sul lavoro [...]
Voglio anche dire che mi fanno pena e schifo gli impiegati che vengono in ufficio in macchina
e che la sera corrono a rinchiudersi in quelle scatole di sardine invece di farsi una bella sgambata fuori città...
(Visconte Cobram, da "Fantozzi contro tutti")
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Bartoli
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postato il 29/11/2008 alle 17:21 |
| Non mi è piaciuto sto servizio, troppo pro-Riccò ____________________
http://cicloblog.splinder.com/
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Paz&Caz
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postato il 29/11/2008 alle 18:00 |
| Io volevo guardarlo ma mi sono addormentato. ____________________
Pap
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grilloparlante
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postato il 01/12/2008 alle 12:56 |
Forse non era neanche giusto dargli contro, come però è vero che non si può neanche andare da questi personaggi, che hanno innegabilmente delle colpe da lavare, a fargli dire quello che gli pare. Almeno una domandina ogni tanto la devi fare. Esempio:
- Tornerò più forte di prima...
- Come farai? Perché hai sentito la necessità di fare quel che hai fatto?
- Chi pensa che si vince barando non capisce nulla di ciclismo...
- Ma non trovi che aver vinto due tappe e poi essere risultato positivo sia aver barato?
La sensazione però è che certe interviste vengono concesse soltanto a patto, tacitamente immagino, che non si molesti il personaggio. Di certo, Riccò non ha rielaborato un bel niente, né credo sia in grado di farlo. Speriamo che Boifava sappia fare con lui quello che per qualche mese seppe fare con Pantani: tenergli lontani i personaggi negativi.
Forza Riccò, forse il peggio è passato...
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babeuf
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postato il 01/12/2008 alle 18:18 |
Originariamente inviato da grilloparlante
Ma non trovi che aver vinto due tappe e poi essere risultato positivo sia aver barato?
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Riccò non ha detto di non aver barato, ma ha detto che chi dice "vinci solo perchè bari" parla da ignorante, e su questo ha il mio completo appoggio. Sul fatto che tornerà più forte di prima non ci sono dubbi, e il metodo è semplice: allenandosi di più. ____________________
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barrylyndon
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postato il 02/12/2008 alle 00:26 |
"e non ce ne sara' per nessuno"...forse la vicenda lo ha cambiato..non ha di certo smorzato quella dose di spacconeria che le aveva reso celebre quanto i suoi scatti in salita..
parlasse un po' di meno..non e' questo essere personaggio.Bugno e Indurain parlavano poco,eppure erano dei personaggi di primo spessore..forse perche' a quelle poche parole che pronunciavano seguivano molte vittorie...
mi auguro per lui che torni non piu' forte di prima,piu' rispettoso di prima... ____________________
non li senti?...questo e' il mio mondo..devo andare.
M.Rourke.THE WRESTLER.
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babeuf
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postato il 02/12/2008 alle 11:46 |
Originariamente inviato da barrylyndon
"e non ce ne sara' per nessuno"...forse la vicenda lo ha cambiato..non ha di certo smorzato quella dose di spacconeria che le aveva reso celebre quanto i suoi scatti in salita.. |
ma per quale ragione le dichiarazioni di Riccò devono suscitare risentimento? lo scopo di Riccardo è quello: tornare a dominare. Perchè dovrebbe nascondersi dietro a un dito?
parlasse un po' di meno..non e' questo essere personaggio.Bugno e Indurain parlavano poco,eppure erano dei personaggi di primo spessore..forse perche' a quelle poche parole che pronunciavano seguivano molte vittorie...
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su questo posso essere d'accordo, ma ognuno è fatto a modo suo. E comunque alle parole di Riccò al 99% seguono i fatti, vedi affermazioni del tipo "oggi scatto sul Poggio" oppure "domani vince piepoli". Non è uno che parla a vanvera, è semplicemente consapevole del suo talento enorme. quando uno fà tanti sacrifici (come lui) fà piacere essere ripagati dalle vittorie. poi c'è chi preferisce stare in silenzio e chi (come lui) dice apertamente i suoi obiettivi. Non vedo nessuna mancanza di rispetto in tutto ciò, ma solo tanta determinazione (e un po' di sana cattiveria agonistica).
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barrylyndon
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postato il 02/12/2008 alle 12:49 |
ah ah ah ....sapevo che mi avresti risposto tu..e solo tu..
comunque te lo dico cosi',il carattere che ha non mi piace..
e qualcuno che ha avuto che fare con lui.........beh..non lo dico perche' non sono cose che ho vissuto in prima persona...
ad ogni modo quello che dice promette..mah...io a parte sull'aspin non l'ho mai visto fare il vuoto..e di promesse ne ha fatte..
Contador lo sta ancora chiedendosi dove sono gli scatti che avrebbero spaccato il giro sul mortirolo...
insomma.il ragazzo promette(va),ma non puo' permettersi certi atteggiamenti avendo vinto qualche bella tappa qua e la'...non li aveva Pantani,non li aveva Bugno,non li aveva Indurain,non li aveva Armstrong...quando questi non erano affermati campioni..e sono diventati campioni lo stesso..
quindi.non e' necessario parlare parlare parlare,minacciare,minacciare,minacciare. fuoco et fiamme..per ritagliarsi un posto nella storia del ciclismo..basta vincere qualche classica,qualche gt.....
e dopo mi ricordero'nei post del 2020 che nel ciclismo c'e' stato anche tale Riccardo Ricco'... ____________________
non li senti?...questo e' il mio mondo..devo andare.
M.Rourke.THE WRESTLER.
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violetta
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postato il 02/12/2008 alle 13:51 |
tralasciando la linea di impostazione del servizio, personale e quindi poco criticabile a mio avviso, vorrei mettere in luce un solo aspetto di Riccò...
In viso gonfio e anche al livello del collo...un effetto televisivo? ____________________
http://ilmiociclismo.blog.excite.it
"La vita e la morte.La pace e la guerra.La repubblica e la monarchia.Infine Bartali e Coppi e la progressiva identificazione di un popolo, che ripartiva da zero, in una coppia di campioni."Leo Turrini
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Monsieur 40%
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postato il 04/12/2008 alle 15:26 |
Non è uno speciale sul ciclismo, ma è comunque un servizio che ci fa piacere "pubblicizzare":
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Sarà una puntata speciale quella che andrà in onda Venerdì 5 dicembre alle ore 24:00 su la7.
Il settimanale sportivo è condotto da Paolo Colombo che, nonostante i suoi 40 anni è un volto storico de la7... era approdato nel 1996 all'allora TMC. Il presentatore televisivo nei mesi scorsi era salito alla ribalta per essere stato il primo giornalista sportivo italiano ad aver fatto Coming-Out, era accaduto davanti ad una platea di tremila persone, in una serata alla discoteca milanese Il Borgo.
La puntata è in fase di ultimazione ma qualche indiscrezione è già emersa.
Un viaggio inchiesta nel mondo sportivo dove dichiararsi omosessuali è ancora un problema, con interviste a giornalisti, calciatori, atleti.
La storia del calciatore tedesco Urban che ha smesso di fare il professionista per giocare in una squadra gay.
I giochi gay di Barcellona Eurogames 2008 con la storia dei Kingkickers, la squadra di calcio milanese allenata proprio da Colombo.
Un viaggio nel mondo della moda per scoprire perchè gli atleti, gli sportivi , rugbisti, calciatori o altro sono diventati delle vere e proprie icone gay.
Immagini in esclusiva dei backstage del famoso calendario Dieux du Stade, quello dei rugbisti francesi, immagini dei backstage dei calciatori in mutande di Bikkembergs e altre chicche con boni da paura - assicura il conduttore Paolo Colombo - dovrebbero incollare gay e non ai teleschermi de la7.
C'è poi un intervista esplosiva, assolutamente da vedere, destinata a far cadere i tanti, troppi tabù , che esistono ancora nel terzo millennio quando si parla di gay nello sport professionistico.
Redazione V-ictory ____________________
Mario Casaldi - Cicloweb.it
CICLISTI
Si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie
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lemond
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postato il 04/12/2008 alle 15:43 |
Originariamente inviato da barrylyndon
ah ah ah ....sapevo che mi avresti risposto tu..e solo tu..
comunque te lo dico cosi',il carattere che ha non mi piace..
e qualcuno che ha avuto che fare con lui.........beh..non lo dico perche' non sono cose che ho vissuto in prima persona...
ad ogni modo quello che dice promette..mah...io a parte sull'aspin non l'ho mai visto fare il vuoto..e di promesse ne ha fatte..
Contador lo sta ancora chiedendosi dove sono gli scatti che avrebbero spaccato il giro sul mortirolo...
insomma.il ragazzo promette(va),ma non puo' permettersi certi atteggiamenti avendo vinto qualche bella tappa qua e la'...non li aveva Pantani,non li aveva Bugno,non li aveva Indurain,non li aveva Armstrong...quando questi non erano affermati campioni..e sono diventati campioni lo stesso..
quindi.non e' necessario parlare parlare parlare,minacciare,minacciare,minacciare. fuoco et fiamme..per ritagliarsi un posto nella storia del ciclismo..basta vincere qualche classica,qualche gt.....
e dopo mi ricordero'nei post del 2020 che nel ciclismo c'e' stato anche tale Riccardo Ricco'... |
Va bene a te il carettere di Riccò non piace, a me sì e al Giro mi sembra che alcune volte Riccardo abbia staccato Alberto. Quanto alle vittorie, mi sembra che non ce siano tanti di corridori che alla sua età abbiano fatto quanto lui. Se l'Astana fosse stata invitata al Tour o, in altre parole ,il ciclismo dal punto di vista organizzativo fosse una cosa seria (ma mi pare ovvio che sia chiedere troppo  ) Riccò avrebbe già nel suo "albo d'oro" un giro d'Italia. Per il resto occorre armarsi di pazienza. ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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Laura Idril
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postato il 04/12/2008 alle 15:46 |
Un backstage sul calendario Dieux de Stade??!?! Colombo sei il mio idolo  ____________________
Un uomo comincerà a comportarsi in modo ragionevole solamente quando avrà terminato ogni altra possibile soluzione.
Proverbio cinese
Jamais Carmen ne cédera,
libre elle est née et libre elle mourra.
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barrylyndon
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postato il 04/12/2008 alle 19:38 |
Originariamente inviato da lemond
Va bene a te il carettere di Riccò non piace, a me sì |
se a tanti di voi piace il carattere di uno che sovente non rispetta gli avversari,e'presuntuoso ed arrogante senza aver vinto quasi nulla...
che dire...il mondo e' bello perche'e' vario.
voglio solo dire che molti dei campioni dello sport non avevano bisogno di gridare ai 4 venti e dire "oddio quanto sono forte"..facevano parlare i risultati..non non e' necessario fare gli spacconi per vincere... ____________________
non li senti?...questo e' il mio mondo..devo andare.
M.Rourke.THE WRESTLER.
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mestatore
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postato il 04/12/2008 alle 21:52 |
eh caro barry, ma lui ha una gamba monumentale....
fonte : marzio bruseghin
ciao
mesty
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Felice
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postato il 04/12/2008 alle 23:05 |
Originariamente inviato da lemond
Quanto alle vittorie, mi sembra che non ce siano tanti di corridori che alla sua età abbiano fatto quanto lui. |
Scherzi??!!! Ah, ma forse tu pensi al ciclismo attuale, ovvero al regno della gerontocrazia. Ma nella storia del ciclismo ce ne sono legioni di ciclisti che all'età di Riccò hanno vinto molto, molto, ma molto più di Riccò. E anche fra quelli in attività... suvvia lasciamo perdere.
Cerchiamo di non confondere le vittorie ottenute con quelle che alcuni dei suoi tifosi gli attribuiscono e che esistono solo nei loro sogni. ____________________
E' la guerra che Madre Natura conduce contro la natura dell'uomo. Sarà una guerra senza quartiere, e sarà la grande guerra del XXI secolo
Ascoltato alla alla radio il 25/10/2007 a commento degli incendi che stavano devastando la California.
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antonello64
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postato il 04/12/2008 alle 23:12 |
Originariamente inviato da lemond
Se l'Astana fosse stata invitata al Tour o, in altre parole ,il ciclismo dal punto di vista organizzativo fosse una cosa seria (ma mi pare ovvio che sia chiedere troppo ) Riccò avrebbe già nel suo "albo d'oro" un giro d'Italia. Per il resto occorre armarsi di pazienza. |
e se magari l'anno scorso Di Luca, Schleck, Mazzoleni, Cunego e Simoni non avessero partecipato, di Giri in carniere ne avrebbe ben due.
Ti piace vincere facile, eh? ____________________
"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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Dreams
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postato il 05/12/2008 alle 00:20 |
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da lemond
Se l'Astana fosse stata invitata al Tour o, in altre parole ,il ciclismo dal punto di vista organizzativo fosse una cosa seria (ma mi pare ovvio che sia chiedere troppo ) Riccò avrebbe già nel suo "albo d'oro" un giro d'Italia. Per il resto occorre armarsi di pazienza. |
e se magari l'anno scorso Di Luca, Schleck, Mazzoleni, Cunego e Simoni non avessero partecipato, di Giri in carniere ne avrebbe ben due.
Ti piace vincere facile, eh? |
Io farei direttamente correre tutti a tutte le corse, senza aspettare inviti o avere squalifiche doping, così il problema è risolto e siamo tutti contenti e non ci facciamo seghe mentali sul fatto che se non c'era uno vinceva l'altro.
ps. Non c'entra forse nulla mah... Ivan Gotti ne ha vinti 2 senza meritarne uno. Non so se rendo l'idea. ____________________
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lemond
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postato il 05/12/2008 alle 07:35 |
Originariamente inviato da antonello64
Originariamente inviato da lemond
Se l'Astana fosse stata invitata al Tour o, in altre parole ,il ciclismo dal punto di vista organizzativo fosse una cosa seria (ma mi pare ovvio che sia chiedere troppo ) Riccò avrebbe già nel suo "albo d'oro" un giro d'Italia. Per il resto occorre armarsi di pazienza. |
e se magari l'anno scorso Di Luca, Schleck, Mazzoleni, Cunego e Simoni non avessero partecipato, di Giri in carniere ne avrebbe ben due.
Ti piace vincere facile, eh? |
Di Luca mi pare ci fosse, ma forse mi sbaglio, così come Simoni. Quanto a Cunego devo confessare che è vero, se fosse stato al Giro per Riccò non ci sarebbero state possibilità. Per Andy sono proprio ansioso di vederli correre l'un contro l'altro armati. Per me Riccardo (se ...) in un G.T. può perdere solo da Contador e Basso
P.S.
A proposito Mazzoleni, che fine ha fatto? ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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lemond
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postato il 05/12/2008 alle 07:40 |
Originariamente inviato da Felice
Originariamente inviato da lemond
Quanto alle vittorie, mi sembra che non ce siano tanti di corridori che alla sua età abbiano fatto quanto lui. |
Scherzi??!!! ... E anche fra quelli in attività... suvvia lasciamo perdere.
Cerchiamo di non confondere le vittorie ottenute con quelle che alcuni dei suoi tifosi gli attribuiscono e che esistono solo nei loro sogni. |
A me sembra che il miglior corridore giovane sia Andy e non mi pare che abbia ... Quindi forse scherzi tu? ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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lemond
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postato il 05/12/2008 alle 07:50 |
Originariamente inviato da barrylyndon
Originariamente inviato da lemond
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se a tanti di voi piace il carattere di uno che sovente non rispetta gli avversari,e'presuntuoso ed arrogante senza aver vinto quasi nulla...
che dire...il mondo e' bello perche'e' vario.
voglio solo dire che molti dei campioni dello sport non avevano bisogno di gridare ai 4 venti e dire "oddio quanto sono forte"..facevano parlare i risultati..non non e' necessario fare gli spacconi per vincere... |
A me l'atteggiamento che piace meno in assoluto è l'ipocrisia (anche in senso etimologico). Quindi a me Riccò è simpatico, perché mi sembra certo che non è una tal persona. ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
...
e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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Paz&Caz
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postato il 05/12/2008 alle 09:59 |
Lemond... nella vita con i "se" e i "ma".... non vai da nessuna parte.
Riccò è arrivato 2° ... e per 2 anni darà molto difficile che possa migliorare!
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Pap
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Felice
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postato il 05/12/2008 alle 11:40 |
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da Felice
Scherzi??!!! ... E anche fra quelli in attività... suvvia lasciamo perdere.
Cerchiamo di non confondere le vittorie ottenute con quelle che alcuni dei suoi tifosi gli attribuiscono e che esistono solo nei loro sogni. |
A me sembra che il miglior corridore giovane sia Andy e non mi pare che abbia ... Quindi forse scherzi tu? |
Scherzo io? Assolutamente no. Intanto noto che citando il mio post hai glissato sul riferimento al passato. Quindi suppongo che tu ammetta che nel contesto della storia del cislismo il palmares del 25-enne Riccò é assolutamente insignificante.
Noto inoltre che ti stai trincerando dietro un'interpretazione estremamente ristrettiva di quanto affermato: in sostanza tu sostieni che, limitandosi ai coetanei di Riccò attualmente in attività, Riccò é quello che ha vinto di più o, comunque, uno di quelli che hanno vinto di più.
Abbi pazienza, ma una visione un po' più ampia non vuoi proprio avercela? I corridori in attività più anziani di lui ad un certo momento della loro vita hanno avuto l'età che ha Riccò adesso e, a quell'età, avevano già un palmarès che può essere confrontato con quello di Riccò. E fra questi quanti erano quelli che, alla sua età, avevano vinto più di lui? [Modificato il 05/12/2008 alle 14:21 by Admin]
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E' la guerra che Madre Natura conduce contro la natura dell'uomo. Sarà una guerra senza quartiere, e sarà la grande guerra del XXI secolo
Ascoltato alla alla radio il 25/10/2007 a commento degli incendi che stavano devastando la California.
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antonello64
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postato il 05/12/2008 alle 11:52 |
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da antonello64
e se magari l'anno scorso Di Luca, Schleck, Mazzoleni, Cunego e Simoni non avessero partecipato, di Giri in carniere ne avrebbe ben due.
Ti piace vincere facile, eh? |
Di Luca mi pare ci fosse, ma forse mi sbaglio, così come Simoni. Quanto a Cunego devo confessare che è vero, se fosse stato al Giro per Riccò non ci sarebbero state possibilità. Per Andy sono proprio ansioso di vederli correre l'un contro l'altro armati. Per me Riccardo (se ...) in un G.T. può perdere solo da Contador e Basso
P.S.
A proposito Mazzoleni, che fine ha fatto? |
si parlava dell'anno scorso (2007) e non di quest'anno (2008) [Modificato il 05/12/2008 alle 14:21 by Admin]
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"L'uomo da battere è Gianni Bugno, e quasi certamente non riusciremo a batterlo" (Greg Lemond, Stoccarda, 24 agosto 1991)
"Il rock è jazz ignorante" (Thelonious Monk)
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lemond
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postato il 05/12/2008 alle 13:25 |
Originariamente inviato da Paz&Caz
Lemond... nella vita con i "se" e i "ma".... non vai da nessuna parte.
Riccò è arrivato 2° ... e per 2 anni darà molto difficile che possa migliorare!
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Su questo non posso che concordare, ma con amarezza  ____________________
Fanno festa i musulmani il venerdì
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la domenica i cristiani
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e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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lemond
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postato il 05/12/2008 alle 13:35 |
Originariamente inviato da Felice
Originariamente inviato da lemond
A me sembra che il miglior corridore giovane sia Andy e non mi pare che abbia ... Quindi forse scherzi tu? |
Scherzo io? Assolutamente no. Intanto noto che citando il mio post hai glissato sul riferimento al passato. Quindi suppongo che tu ammetta che nel contesto della storia del cislismo il palmares del 25-enne Riccò é assolutamente insignificante.
Noto inoltre che ti stai trincerando dietro un'interpretazione estremamente ristrettiva di quanto affermato: in sostanza tu sostieni che, limitandosi ai coetanei di Riccò attualmente in attività, Riccò é quello che ha vinto di più o, comunque, uno di quelli che hanno vinto di più.
Abbi pazienza, ma una visione un po' più ampia non vuoi proprio avercela? I corridori in attività più anziani di lui ad un certo momento della loro vita hanno avuto l'età che ha Riccò adesso e, a quell'età, avevano già un palmarès che può essere confrontato con quello di Riccò. E fra questi quanti erano quelli che, alla sua età, avevano vinto più di lui? |
E' bene, secondo me, che ognuno faccia i conti con il proprio periodo, perché il ciclismo è molto cambiato negli ultimi anni e quello che prima era un bene (la ricerca scientifica con annessi e connessi) ora è diventato "il demone che tutti devono combattere". In ogni modo di grandi campioni dopo "l'affaire Festina, che ha "tout changé" ne "conosco pochi" che a 24 anni hanno vinto più di lui. Basso ad es. che io considero il più grande italiano, mi pare avesse vinto poco e di stranieri, a parte Contador "idem". Se sbaglio correggimi, perché io cito a memoria [e non è che ne abbia molta] [Modificato il 05/12/2008 alle 14:22 by Admin]
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Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
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e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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lemond
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postato il 05/12/2008 alle 13:40 |
Originariamente inviato da antonello64
si parlava dell'anno scorso (2007) e non di quest'anno (2008) |
Avevo spedito un messaggio di correzione a quanto detto, subito dopo, perché mi ero accorto di essere incorso in un "qui pro quo" ed avevo spiegato che per me l'anno scorso equivaleva al 2008, perché ormai la stagione agonistica è terminata. In ogni modo l'errore è mio. [Modificato il 05/12/2008 alle 14:23 by Admin]
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Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
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e i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente. Dopo 12 anni di carriera io so quello che devo fare e non voglio che una mia vittoria venga messa in dubbio dalla fantasia delle analisi".
(Jacques Anquetil, 4 maggio 1966, intervista a L'Équipe)
Non riesco a comprendere perché Morris non sia assunto da nessuna rete telvisiva come opinionista
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Admin
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postato il 05/12/2008 alle 14:23 |
Sfrondiamo un po' i quote, ragazzi.
Grazie per la collaborazione ____________________
Amarti m'affatica, mi svuota dentro
qualcosa che assomiglia a ridere nel pianto
Amarti m'affatica, mi dà malinconia
che vuoi farci, è la vita... è la vita, la mia
(Non sono a favore del doping. Sono semplicemente contro l'antidoping)
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barrylyndon
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postato il 05/12/2008 alle 15:19 |
Originariamente inviato da lemond
A me l'atteggiamento che piace meno in assoluto è l'ipocrisia (anche in senso etimologico). Quindi a me Riccò è simpatico, perché mi sembra certo che non è una tal persona. |
tu forse confondi il rispetto per ipocrisia..
se a dopo a te sta simpatico...non e' un problema..
ma uno che si lagna spesso e volentieri...per il carattere che ho..a me non puo' star simpatico..
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non li senti?...questo e' il mio mondo..devo andare.
M.Rourke.THE WRESTLER.
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babeuf
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postato il 05/12/2008 alle 17:59 |
Originariamente inviato da Felice
Originariamente inviato da lemond
Originariamente inviato da Felice
Scherzi??!!! ... E anche fra quelli in attività... suvvia lasciamo perdere.
Cerchiamo di non confondere le vittorie ottenute con quelle che alcuni dei suoi tifosi gli attribuiscono e che esistono solo nei loro sogni. |
A me sembra che il miglior corridore giovane sia Andy e non mi pare che abbia ... Quindi forse scherzi tu? |
Scherzo io? Assolutamente no. Intanto noto che citando il mio post hai glissato sul riferimento al passato. Quindi suppongo che tu ammetta che nel contesto della storia del cislismo il palmares del 25-enne Riccò é assolutamente insignificante.
Noto inoltre che ti stai trincerando dietro un'interpretazione estremamente ristrettiva di quanto affermato: in sostanza tu sostieni che, limitandosi ai coetanei di Riccò attualmente in attività, Riccò é quello che ha vinto di più o, comunque, uno di quelli che hanno vinto di più.
Abbi pazienza, ma una visione un po' più ampia non vuoi proprio avercela? I corridori in attività più anziani di lui ad un certo momento della loro vita hanno avuto l'età che ha Riccò adesso e, a quell'età, avevano già un palmarès che può essere confrontato con quello di Riccò. E fra questi quanti erano quelli che, alla sua età, avevano vinto più di lui? |
Sul palmarès di Riccardo ha ragione Felice, non è confrontabile con i grandi del passato, alcuni dei quali alla sua età avevano vinto molto, molto di più. Per restare ai giorni nostri basta citare Cunego, a 22 anni Giro e Lombardia.
Però ciò che ha fatto vedere Riccardo, al di là del palmarès, è raro: un corridore che alla Tirreno adriatico su uno strappo duro risponde a una sparata di Vinokourov (che in quanto a cambi di ritmo è spaventoso) e lo stacca nettamente facendo il vuoto, che batte Di Luca e Bettini in arrivi su strappi brevi, dove Di Luca e Bettini sono considerati fuoriclasse, un corridore che lascia sul posto Valverde in volata al termine di una salita non durissima, un corridore che fà il vuoto in montagna al Tour rifilando un minuto e mezzo in tre chilometri di ascesa al gruppo, incapace di reagire.
Per questo considero Riccò un campione, il palmarès sarebbe dovuto venire nelle prossime stagioni; adesso con la squalifica tutto sarà rimandato.
Per quanto riguarda il suo carattere, si sono spesi fiumi di parole riguardo alla sua arroganza, alla sua strafottenza, alla sua mancanza di rispetto nei confronti di compagni di squadra, colleghi, tifosi, giornalisti, fidanzata,... ma a questa gente che dice queste cose io vorrei chiedere: ma lo avete conosciuto di persona? ah già, uno che dice "quando torno non ce ne sarà per nessuno" è un montato, un maleducato ecc ecc. Del resto sono anche arrivato a leggere commenti del tipo "Di Luca è un presuntuoso" solo perchè ha detto "a Mendrisio voglio essere capitano"... ormai non mi stupisco più di nulla. Per fortuna che a Di Luca e Riccò di queste opinioni interessa ben poco, loro pensano ad allenarsi e a vincere... chi non li sopporta rosichi pure. ____________________
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barrylyndon
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postato il 05/12/2008 alle 18:51 |
domanda:
occcore conscere di persona un personaggio pubblico che sa che quel che si enuncia sara' dominio dei mass media e quindi alla portata di tutti?
uno che quando perde accetta malvolentieri il verdetto della strada,Contador e Cunego le sue "vittime" illustri,uno che denigra spesso e volentieri avversari e non solo(non so come l'abbian presa i suoi compagni di team del Giro),uno che si crede padrone delle salite con le sua gambe imperiose...
io giudico quello che vedo..Ricco',secondo me,non e' un modello da mostrare a nessun giovane sportivo in erba...per il comportamento tenuto sin qua..
e qualcuno la chiama grinta...bah..... ____________________
non li senti?...questo e' il mio mondo..devo andare.
M.Rourke.THE WRESTLER.
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babeuf
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postato il 05/12/2008 alle 19:23 |
Originariamente inviato da barrylyndon
domanda:
occcore conscere di persona un personaggio pubblico che sa che quel che si enuncia sara' dominio dei mass media e quindi alla portata di tutti?
uno che quando perde accetta malvolentieri il verdetto della strada,Contador e Cunego le sue "vittime" illustri,uno che denigra spesso e volentieri avversari e non solo(non so come l'abbian presa i suoi compagni di team del Giro),uno che si crede padrone delle salite con le sua gambe imperiose... |
infatti è per questo che Contador e Riccò si odiano... tant'è che quando Riccò stava in difficoltà Contador è stato uno dei primi a esprimere solidarietà e a chiedere come stava Riccardo, e idem per Sella, un altro protagonista di accesi diverbi con Riccò, invece di dedicarsi al tiro al bersaglio, tanto amato da corridori "rispettosi" come Di Gregorio, Millar, Kirchen e altri.
Segno evidente che una cosa è il personaggio come appare alle telecamere, un'altra è la persona.
| e qualcuno la chiama grinta...bah..... |
se alle parole non seguissero i fatti lo considererei un ciarlatano. ma invece non è così. E le dichiarazioni magari le usa per caricarsi, non ci vedo nulla di male, mi sembra che nessuno oggi si sia scandalizzato per il fatto che Basso oggi ha detto "Voglio vincere Giro e Vuelta" (e giustamente), mi sembra che nessuno si sia scandalizzato quando Phelps disse "voglio vincere 8 ori a pechino", e così via.
Due pesi due misure? ____________________
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barrylyndon
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postato il 05/12/2008 alle 20:18 |
ti prego non arrapicarti sugli specchi..
Contador e' un signore..e non ha risposto ai piagnistei e recriminazioni continue di Ricco' al giro."quello non era al mare" "io sono il piu' forte" "se Sella non avesse tirato" "se avessi avuto la squadra" e che palle... Attacca sul Mortirolo e staccalo se sei tanto piu' forte...
Non si tratta di dire domani "vinco io".e' il modo in cui lo si dice...
ma se a voi va bene cosi...avanti con gli osanna ad ogni suo "che vadano a cagare" in diretta tv.... ____________________
non li senti?...questo e' il mio mondo..devo andare.
M.Rourke.THE WRESTLER.
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pedalando
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postato il 05/12/2008 alle 22:48 |
scusate ma la discussione mi sembra fuori tema in questo 3D.
visto che il soggetto e' Ricco' continuatela pure nel 3D a lui dedicato.
grazie.
p.s.: Babeuf, guarda un po', ho inaugurato proprio con te
il vestitino da moderatore.
Ti devo una birra.
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"Non esistono montagne impossibili, esistono uomini che non sono capaci di salirle", Cesare Maestri
"Non chiederci la parola che mondi possa aprirti, si` qualche storta sillaba e secca come un ramo...
codesto solo oggi possiamo dirti: cio` che non siamo, cio` che non vogliamo.", Eugenio Montale.
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claudiodance
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postato il 06/12/2008 alle 00:34 |
Originariamente inviato da pedalando
scusate ma la discussione mi sembra fuori tema in questo 3D.
visto che il soggetto e' Ricco' continuatela pure nel 3D a lui dedicato.
grazie.
p.s.: Babeuf, guarda un po', ho inaugurato proprio con te
il vestitino da moderatore.
Ti devo una birra.
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ciccio, in quanto moderatore non ti è concesso di bere e/o offrire birra ad altri utenti.
é il comma 007-Spy**3456bis par.-88 capov. (w) terza riga del codice di autoregolamentazione interna degli infiltrati del Lando team:
Meglio noto come la bibbia della GRU (Grande Rivoluzione Universale).
Ricorda, prima di essere moderatore, tu sei ancora, animatore, del regno di lando.
ciao bello
c. ____________________
“…..oh, ghè riàt Dancelli!....”
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